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Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 82世



1 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/27(木) 11:42:07.44 ID:4AVgoWDZa.net]
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑をコピペで3行にしてください
次スレは>>950が立ててください

『Victoria』は、1836~1920年(R以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
2022年10月26日に『Victoria 3』を発売しました。デフォルトで日本語対応しています。

前スレ
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 81世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1664794026/

■ Paradox Interactive 社
  www.paradoxplaza.com/
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■ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
  Vic1 vic.paradwiki.org/
  Vic2 vic2.paradwiki.org/
  Vic3 vic3.paradwiki.org/

■ うぷろだ
  hayasoft.com/hiko/paradox/

■ 過去ログ倉庫
  paradwiki.org/parad_logs/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

740 名前:名無しさんの野望 (ニククエ 19b1-iO6U) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:08:03.26 ID:hdiZWjzG0NIKU.net]
>>716
武装勢力が忠誠プラスで反乱に参加しなくてもそうなるよ
労働者農民インテリ小ブルジョア与党にして下流中流押さえて選挙で大勝しようが、急進派が多ければ無駄

741 名前:名無しさんの野望 (ニククエ Sd73-Lzhi) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:12:04.49 ID:jxxcFG4FdNIKU.net]
やっぱ無政府が一番やなって

742 名前:名無しさんの野望 (ニククエ d359-v6b+) [2022/10/29(土) 18:16:37.49 ID:/77kr+8I0NIKU.net]
中国語のこのフォントかっこいい


743 名前:日本のはなんでありきたりな明朝体なんだ
https://i.imgur.com/7YT4XR7.png
[]
[ここ壊れてます]

744 名前:名無しさんの野望 (ニククエ 7b3e-iO6U) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:21:30.79 ID:5+cg18vH0NIKU.net]
Stellarisもデフォルトのアルファベットフォントかっこいいのに日本語はがっかりフォントだったしなあ
まああっちは有志MODスタートだったから仕方ないけどなー

745 名前:名無しさんの野望 (ニククエW 1330-pRvw) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:27:58.93 ID:ENJdkFdo0NIKU.net]
>>720
フォント変更MODあるから入れるといい

746 名前:名無しさんの野望 (ニククエ c1d1-ju0G) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:29:37.16 ID:CT21fL/K0NIKU.net]
今はフォント変更は楽だMODサブスクすればいいんだからね

747 名前:名無しさんの野望 (ニククエ b356-T+yX) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:29:38.75 ID:1HlCWVgv0NIKU.net]
日本語化できないで低評価押してるアホ(オブラートな表現)が多すぎる
丁寧に日本語化方法書いてくれてる評価あるのに

748 名前:名無しさんの野望 (ニククエW 13d4-Hmbj) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:29:56.87 ID:oOcRMU0R0NIKU.net]
このゲーム少しわかってきたかなと自信着いてもすぐに
まだ気づいてなかった要素にぶつかって内政阻害されるな。

全てのシステム理解してすぐに答えられる人間、開発者含めて何人いるんだろ…



749 名前:名無しさんの野望 (ニククエ 19b1-Tk+f) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:32:54.81 ID:FlD/UhV+0NIKU.net]
ギリシャでプレイ中だけど小国は長期戦略が必要な気がする
自国領土から手に入る原料から作れる主要交易品を早めに確定して、その財源と戦争産業をひたすら拡充する様な感じ
財源を基に最終的に軍備を拡充しないと国家の拡張もおぼつかん

750 名前:名無しさんの野望 (ニククエ Sd33-InGv) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:35:28.81 ID:1OCxrNeWdNIKU.net]
4年前のPCじゃCPUが追い付かんな
後半厳しくなってきた

751 名前:名無しさんの野望 (ニククエ Sd33-InGv) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:38:13.58 ID:1OCxrNeWdNIKU.net]
そうか我が国の急進派が増長してるのは選挙後以外で法案いじってるからってのもあるんだな…

752 名前:名無しさんの野望 (ニククエ 6911-Tk+f) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:40:47.07 ID:Owr0tigN0NIKU.net]
>>727
4年前とか関係なく当時でも大した性能ないだけでしょ
つぎは新しいとか関係なくいいやつ買いな

753 名前:名無しさんの野望 (ニククエ Sd33-InGv) mailto:sage [2022/10/29(土) 18:41:08.58 ID:1OCxrNeWdNIKU.net]
おもいっきり引きで見ないと国境というかそれぞれの国の境界が見えづらい問題
諸君はどう対応してるんだ?

754 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 18:49:41.82 ID:1OCxrNeWdNIKU.net]
>>729
くたばれ

755 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 18:50:33.61 ID:pKt2dJcTaNIKU.net]
ロシア、清国防衛同盟で清国は解体されなかったが
ロシア革命が起きて白軍はシベリアに落ちた

革命反乱の戦争には参加しなかったのかな

756 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 18:52:28.61 ID:eQa+TnmZ0NIKU.net]
>>693
第一次産業が盛んな国は多数あれど工業化で成功した国は数えるほどしかなかった
資本主義が通じたかの方が重要だと思われ

757 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 18:57:02.56 ID:hdiZWjzG0NIKU.net]
>>733
うん、そういう意味で第一次産業をまず輸出製品にして儲けて資本を蓄積しろって言ってる。工業製品じゃかなわないから

758 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 18:59:39.62 ID:/E/TSymgdNIKU.net]
AI列強は悪名上げすぎからの急進派増加で反乱何回も起きてるな



759 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:00:11.86 ID:FlD/UhV+0NIKU.net]
石炭と石油と鉄が噴水の様に国内に湧かないかな
燃料と鉄が無いと不利過ぎる

760 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:00:12.67 ID:bPLLdQ+OMNIKU.net]
輸出超過での価格高騰って関税でも焼け石に水だし孤立主義か禁輸でもしないと止まらないの?

761 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:03:12.44 ID:KJEKYVlU0NIKU.net]
イギリスの関心範囲が広すぎて、お嬢がどっちにつくかで全く変わるな…

762 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:06:38.96 ID:uTv1eY+S0NIKU.net]
徳川幕府強すぎワロタ
アプデで弱体化してくれないとストレスがえぐいな

763 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 19:07:08.03 ID:iI9UrKYTdNIKU.net]
>>731
おれ>>729じゃないけど別に酷いレスじゃなかったと思うよ
お前がくたばれ

764 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 19:12:10.10 ID:98+jG0MD0NIKU.net]
3が初って人結構いるのか?

765 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:13:19.38 ID:MwbMhCi60NIKU.net]
徳川慶喜が裸で決闘をして死んで草

766 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:13:21.96 ID:eQa+TnmZ0NIKU.net]
>>741
そりゃ多数だろ
前作10年前だっけ?

767 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:15:07.00 ID:1OCxrNeWdNIKU.net]
ベルギーでやってるとオランダを潰したくてしょうがないんだがイギリスが邪魔すぎる
さりとて敵対して関税同盟から蹴り出されるのもつらい

768 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:15:41.07 ID:1OCxrNeWdNIKU.net]
>>740
植民地以下のゴミカスは黙ってろよ



769 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:16:24.86 ID:dEd/COeR0NIKU.net]
枠が埋まらないと賃金が上がっていくのか
とすれば、全労働人口を上回る働き口を用意してあげれば勝手にいい感じの生活水準になるんだな

まぁそんな建築費用賄えないんですけどね

770 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:16:46.95 ID:eQa+TnmZ0NIKU.net]
>>734
上手く資本を転がすのが重要
資本を蓄積するでは何年たっても上手く行かないと思うわ

771 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 19:18:05.55 ID:98+jG0MD0NIKU.net]
>>743
10年以上前だしそりゃそっか

772 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:25:35.42 ID:8kyqt4/R0NIKU.net]
このゲームは資本蓄積しちゃうと貯めた分だけ死金になっちゃうから
得たそばからガンガン投資したほうが良い

773 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:29:56.08 ID:hdiZWjzG0NIKU.net]
>>747
私もそう思う。後進国スタートだと蓄積が上手くいくのに20年かかるわ
あとは10年で経済が倍以上増え続ける状態になるけど

774 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:33:30.12 ID:1OCxrNeWdNIKU.net]
小作農じゃなくて未就労者が多いときはどうしたもんかな
職場は十分にあって求人状態にあるのに減らないんだよな
一時的に助成して雇用に足る賃金を用意すればいいのかしら

775 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:37:42.90 ID:hdiZWjzG0NIKU.net]
>>749
それ資産の蓄積であって資本じゃないんじゃ?
借金してでも、内需が少ない後進国なら最高税率で最低支出にしてでもガンガン投資する事が資本蓄積だと思う

776 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:41:55.95 ID:8kyqt4/R0NIKU.net]
資本=投資プールって事でレスしてたんだが違うんか?

777 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:42:35.39 ID:MgjVa6lEaNIKU.net]
穀物に消費税入れると権力だいぶ消費するけどそれ以上に収入が安定するな

778 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:46:11.12 ID:hdiZWjzG0NIKU.net]
>>753
あーなるほど。それで言うなら投資プールを貯める事じゃなくて出力伸ばす事のニュアンスで蓄積って言ってた
投資して上手く採算があうと投資プールが増えて、それを元にさらに投資する循環で、投資プールの流れが太くなる



779 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:48:52.61 ID:T+znurHz0NIKU.net]
>>718
なるほど
あのあたりのメカニズムもうちょい分かりやすくならんかなあ

780 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:53:41.88 ID:5i0yjnPf0NIKU.net]
穀物とか奉仕みたいな消費財は消費税でかなり税金取れるけど、確実に生活水準を悪化させるから長期的には良くないのかなと思う。戦争の時とか工業化初期にどうしても赤字が解消できない時はやむを得ないけれども

781 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 19:55:00.02 ID:eoQmjz000NIKU.net]
消費税ってPOPの入手価格に影響与えてるのかな
ロシアでブルジョワオンリー13%で10年くらい運営してたときも反乱起こされなかったから反乱起こされる条件がよく分からん
農奴制剥がすときにも賛成35-反対33くらいの薄氷だったけど反乱起きなかったし

782 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 19:59:30.82 ID:i065TWpw0NIKU.net]
アフリカから世界に羽ばたくプレイしようと思ったけどとても無理だな
人口と識字率低いから施設作っても資格ないって言われるし時間進める以外何もできることがない
素直に先進国でやる方が色々できて楽しそう

783 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 20:02:11.28 ID:sgsiEgjv0NIKU.net]
PCゲーム板勢い一位のゲームか
そんな面白いのかなやってみるか

784 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:02:38.94 ID:hdiZWjzG0NIKU.net]
あー今更>>747が「第一次産業輸出で資本蓄積なんて何年かかっても無理」ってニュアンスじゃなくて「貨幣蓄積しても上手くいかない」ってニュアンスで言ってるのに気づいた
「利潤を原資に利潤獲得のため生産資本を投入する事」を資本蓄積って言葉を捉えてもらってないのね

>>757
奉仕は穀物の逆で上流ほど消費するから、疑似的な累進課税になって場合によっては悪くないと思う。税を下げて奉仕消費税導入とか

785 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 20:03:01.37 ID:Ko3//3MDMNIKU.net]
戦争は良いとして、経済に特化しすぎて金融政治外交が弱いよね。産業革命の雰囲気を楽しむだけ

786 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:04:03.82 ID:xfndE9nk0NIKU.net]
>>757
奉仕は多少の技術的改善ですぐにあまり気味になってるから課税するのは悪くない印象だな
あれはPOPのSoLからくる需要だけで工業力に転嫁できんのだ

787 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:07:41.98 ID:Hq468Bqu0NIKU.net]
技術取得して生産方式を入れ換えたいときっていちいち1個1個施設をクリックして呼び出さないと変更できないの?
なんかその種の施設の生産方式をまとめて変更する方法ってないの?

788 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:11:33.01 ID:CT21fL/K0NIKU.net]
左の"施設"の所から全部一括にできるよ
州をクリックしてやるのはその州だけのやり方を変えるだけだよ



789 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 20:12:01.98 ID:xR+6WkVp0NIKU.net]
逆に初見で個別見つけれて一括見逃す理由ってなんだ
州別開く前に全体があるだろ

790 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:14:32.75 ID:5i0yjnPf0NIKU.net]
>>761
なるほど、労働者でも支出の10%くらい占めてるからもっとベーシックな役務提供かと思ってたけど、貴族だと消費の40%近かったりするから事実上の奢侈品なんだな

791 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 20:18:15.64 ID:Ko3//3MDMNIKU.net]
レッセフェール+自由貿易にしたら貿易も自動化してくれよ、、、

792 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:19:49.48 ID:4VViKtOz0NIKU.net]
あかん、挫折しそう
プレイしているとあっという間に時間が過ぎて
何もできず休日が終わる
社会人にはキツいゲームだ

793 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:19:58.14 ID:CT21fL/K0NIKU.net]
https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/victoria-iii-memory-leak.1550810/#post-28571052

どうやらRAM128GBならまだ落ちてないらしい
実は皆そんなにメモリ挿してるのか

794 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:21:34.68 ID:MzCLQBk20NIKU.net]
>>739
初期に2000個くらいある小作農村、これ一個一個に貴族が居てそいつらが幕府の強さの源になってる
小作農をどんどん減らして幕府の発言力を削いでいくのが最初の目標になる。
建設セクター、伐採所、飾り工房、鉄鉱山をどんどん建てていけ、財源は消費税で。
それで増えた建設力で金が許す限り工場を建てていけ。

795 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:27:12.97 ID:uTv1eY+S0NIKU.net]
>>771
消費税を作ると成長が阻害されるような気がして避けてたけどやってみるわ

796 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 20:29:08.91 ID:98+jG0MD0NIKU.net]
>>768
vic2だったらそもそも貿易オートだったのになぁ

797 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:32:42.79 ID:ENJdkFdo0NIKU.net]
>>737
適当な国から輸入するといい
護送船団が足りる限り右から左へ流してくれる

798 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:35:59.52 ID:MtghbK/30NIKU.net]
日本幕府の課税キャパってどうすれば良い?
あと、明治維新って名誉回復ジャーナルって認識でいいんだよね?



799 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:36:59.07 ID:eQa+TnmZ0NIKU.net]
>>761
いや、第一次産業の輸出で工業化できた国って無いんじゃないか?
呵責なく取り立てて

800 名前:工業化の原資にするってジェントルマン資本主義の時代の話だから
そう奇麗にならないと思うぞ
[]
[ここ壊れてます]

801 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 20:38:03.56 ID:4O9JXz3K0NIKU.net]
アメリカと日本以外の、できれば後進国で石油が出る所ってない?

802 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:38:06.66 ID:hdiZWjzG0NIKU.net]
>>772
農業施設は小作農とは別枠扱いで農民派閥が出てくるんだけど、こいつらは反地主だから
地主が反対するような政策通しやすくなるよ

803 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:39:27.04 ID:MzCLQBk20NIKU.net]
>>772
消費税を取ると実際POPの生活水準が下がるけど、その金で小作農にもっと稼げる職場を提供するので
あっという間に生活水準あがっていくから大丈夫だ。

804 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:42:21.60 ID:MzCLQBk20NIKU.net]
>>778
そうなのか、農場作るなぜか幕府の発言力減っていく気がしていたけど
そいう理由だったか。農場には貴族も居るから中立かと思ってた。

805 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 20:45:28.24 ID:4O9JXz3K0NIKU.net]
>>775
課税キャパシティは、政策の、官僚制の任命制官僚と、経済システムの伝統主義を変えれば少しはマシになるが、基本日本だと足りない気がする。金はかかるけど行政府立てまくるしかないんじゃないかなと思ってる。明治維新は名誉回復ジャーナルで合ってる。

806 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 20:56:10.60 ID:X3bre/Y2MNIKU.net]
武装勢力が派閥持ってるとか治安悪すぎだろと思ってたけど、あれ軍部的な意味なんだなナマナマ青物と言い、和訳のガバさが面白くもあり分からなさを助長してもいる

807 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:01:31.11 ID:ToJeNC0c0NIKU.net]
急進派ってどうすれば減ってくれるんだ?
建築セクター立てすぎて減税しにくいのもあるが急進派が3Mで王党派が153Kしかいないのがちょっと怖い

808 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 21:02:14.67 ID:4O9JXz3K0NIKU.net]
>>676
多分、枯渇する前は砂金みたいに素人で設備なしでも取れたけど、枯渇すると鉱山みたいに専用の装備がないと取れなくなったんだろと思ってる。



809 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:03:23.58 ID:AP/hkfJ00NIKU.net]
インテリゲンチャって見れば見るほど可愛い翻訳だな
インテリゲンちゃ!

810 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:12:05.01 ID:5i0yjnPf0NIKU.net]
>>776
19世紀の日本の主要輸出品は生糸、茶、石炭、銅とかで典型的な後進国型の輸出構造だし、一次産品の輸出は正貨獲得という点でもそれなりに意味があったと思うよ

811 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:14:35.85 ID:qgRuXoHh0NIKU.net]
ゲンチャじゃなくて、インテリゲンツィアだよなぁ。

812 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:17:56.01 ID:PeD0xBQ40NIKU.net]
>>760
いや最新のゲームってだけで面白さは・・・

58点かな

813 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:18:37.74 ID:jRBlIP8p0NIKU.net]
労働者と農家の違いってなに?

814 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:21:41.15 ID:5+cg18vH0NIKU.net]
>>772
介入主義やレッセフェールにできないと資本家ども肥え太らせても工場増築に金回してくれないからな
それまでは高級品中心に消費税、介入主義にシフトできた辺りで製造業とか資源産業支援に回すと良い感じ…だと思う
貴族は問答無用

815 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:22:47.83 ID:jRBlIP8p0NIKU.net]
ああ
労働者が農家にアップグレードするのか

816 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:24:32.46 ID:5+cg18vH0NIKU.net]
>>775
最初の小作農が溢れてる状態で課税に力入れても紙代で破産するだけなのでしばらくほっとく
工業化が進むにつれて行政運用コストより税収が多くなってくのでそろりそろりと課税していくとよかった

817 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:25:49.75 ID:hdiZWjzG0NIKU.net]
>>789
労働者は工業と鉱業で働く人で、農民は小作農以外の農業従事者

818 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:27:08.39 ID:5+cg18vH0NIKU.net]
>>783
警察と治安維持の法律整備した上で良い生活をさせてやれば減っていく



819 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:36:35.32 ID:7k0RPWUm0NIKU.net]
インテリゲンチャは共産主義の文脈で普通に出てくる用語じゃないか?

820 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:40:39.04 ID:ENJdkFdo0NIKU.net]
>>795
なんつーか昭和の響きがするw

821 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 21:58:43.68 ID:bPLLdQ+OMNIKU.net]
>>774
それしかないですかね
こっちは自国で1k単位のガラス需給バランスあるのに
輸出超過で他国も出してくれなくて厳しい…

822 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 22:05:55.67 ID:1HlCWVgv0NIKU.net]
州に鉄とか石炭とかの資源があるかってどこで見れるの?
あと気づかないうちにイタリアが成立してたんだけどイベントログとか出ないのかしら

823 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 22:39:37.02 ID:cMw/hSIR0NIKU.net]
バニラでしかも第1週からここまで遊べるパラドゲって始めてだ
今後各国イベント&文化強化DLC来るかな
ちなみにNFってなんかすごくh

824 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 22:41:43.48 ID:xR+6WkVp0NIKU.net]
やっぱ初手ロシアに北海道かサハリン少しだけ取らせた方が楽だな
好きな時に殴れるから開国前の開始20年以内に承認国になれる
まあ今の馬鹿な戦争AIは修正されるだろうから今しか無理だけど

825 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 22:43:29.26 ID:MwbMhCi60NIKU.net]
毛利敬親がジンゴイストだと職業軍人が通りやすくて楽だな

826 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 22:43:50.22 ID:bnSra4/r0NIKU.net]
何がきっかけか分からないけどつるべ落としのように赤字になって立ち行かなくなることがあるんだけど
何を見たら原因分かるの?

予算の使い道みても分からんし、需給もひっ迫してたり余り過ぎてたりもしてないし
セーブデータさかのぼってやり直したら何となくやり過ごせたりして原因がさっぱり分からないんだが

827 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 22:53:22.40 ID:4O9JXz3K0NIKU.net]
>>802
どこかに禁輸されたとかくらいしか思いつかないな。

828 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 22:56:52.88 ID:bnSra4/r0NIKU.net]
>>802
開国前の日本だからそれはないと思うんだが



829 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 22:58:24.38 ID:xfndE9nk0NIKU.net]
>>802
インフラとか行政機構の浪費税とか?
あとは投資家からの支持が変化したせいで建設費負担が増えたとか

830 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 22:59:20.18 ID:xR+6WkVp0NIKU.net]
>>804
幕府や侍の承認が不幸じゃない?
かなり税収とか下がるから

831 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 23:02:09.98 ID:E6FkExW50NIKU.net]
小国で建設セクター建て過ぎで資金がやばい
丁度よいサイズはプレイしながら覚えるしかないな

832 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 23:10:51.91 ID:bnSra4/r0NIKU.net]
>>806
それかも
サムライ排除に動いてるところだったし

833 名前:名無しさんの野望 [2022/10/29(土) 23:17:11.75 ID:exr4uc9sdNIKU.net]
ゲーム開始30年くらいだけどズームインアウトのときにそこそこ気になるくらい重くなってきたな…うちのGTX1650ももう潮時か

834 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 23:28:26.77 ID:ZdVfuHv60NIKU.net]
やはりストラテジーゲームでも見栄えよくしないと売れないのかな
ドラクエ11みたいに2Dでもできたら嬉しいのに

835 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 23:41:17.18 ID:rBTZp6Oj0NIKU.net]
GPUよりCPUとメモリのほうが重要なんでは無いかな?

836 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 23:47:33.89 ID:uTv1eY+S0NIKU.net]
なんとか孤立主義から保護貿易にしたけど貿易がめんどくさくてクソワロタw

837 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/29(土) 23:47:42.41 ID:wes+WoxZ0NIKU.net]
承認上げるのって法律とイベント以外あるっけか

838 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:02:39.32 ID:48ZkKtvM0.net]
罠プレイを発見した

まずルワンダで開始
https://i.imgur.com/PleVCy6.jpg

建設セクターを建ててからキビ畑をキューに入れたところ
https://i.imgur.com/VodgB4A.jpg

ここからは動画
https://streamable.com/53nhgd
キビ畑の建設が始まると凄まじい勢いで奴



839 名前:黷ェ増えていくw
20週経つころには、最終的に人口の9割が奴隷に
なんなのこれ?w

大借金状態になる上に、なぜか軍の給料まで爆上がり(377→916)
建設セクターと軍隊を破壊しないと自己破産までまっしぐらになります
[]
[ここ壊れてます]

840 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:02:47.83 ID:yWneAMpZ0.net]
非主要国クラスなら内政してれば普通に黒字化できるのに列強でプレイするとかろうじて収支均衡くらいで全然黒字にならん
何が違うんだこれ
予算見ても変なとこに使ってる金はないのに

841 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:13:30.33 ID:BW7qg1LE0.net]
>>814
建設力の基礎値の5は無償だけど、建設セクターのは有償だから序盤の小国だと財政で支えられなくなっていくよ
奴隷制でやってるから自給農家の小作農から農業施設の奴隷に転換されてるんだと思う

842 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:18:27.60 ID:BW7qg1LE0.net]
農奴と違って奴隷は人頭税取れないのかな?所得もないから所得税も下がる
軍事賃金の推移はちょっと分からないけど

843 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:34:43.49 ID:+s0hOT2S0.net]
>>798
州の画面開いて建設欄に各鉱山や農場があるかとかでしか判断できない気がする
イタリアとか北ドイツ連邦とかいつの間にか変わってて新聞欲しいなあって思うな

844 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:35:43.55 ID:LFZ3Lpyg0.net]
効果もりもりで気持ちいい
https://i.imgur.com/RRcWORw.jpg

845 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:40:19.01 ID:+s0hOT2S0.net]
>>799
ユンカー幕府侍みたいな固有の志向持つ勢力が居るだけでも政治周りは結構プレイ感変わる気がするな
NFはEU4でもHoI4でもやったしせっかくだから固有政治勢力とか固有の法律とかで特色出してくれたら嬉しいな

846 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:53:10.31 ID:KFAAR8BW0.net]
>>798
各品目の詳細画面を開くと
マップモードが資源量と各地の価格になる
自国に無いやつは
市場マップモードから他国の市場表示して見ればいい

847 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:55:39.74 ID:gpXKLN18M.net]
移民の通知よりも通知すべき情報がいっぱいあるだろと思った

848 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 00:59:45.22 ID:phGkve710.net]
本当この時代は鉄と石炭が豊富に産出しなければ舞台にも立てないのがよくわかる



849 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:01:26.87 ID:Q2SEodTV0.net]
マジで石炭無いと何もできないから小国は関税同盟入り得だな

850 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:14:37.69 ID:Zea1jXrm0.net]
法律制定があまりにも運ゲーすぎるなぁ
20%が40年間通らなくてただのクソゲーになる
意図的に確率イベント起こさせてくれよ

851 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:17:07.71 ID:IfTsV/Ou0.net]
>>825
消費税増税で延々と喪われた三十年四十年デフレし続けてる某二十一世紀日本・・・

852 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:17:41.16 ID:Zea1jXrm0.net]
しかもうまく行かない割にそれを何とかするとかいうレベルじゃないほど、法律の効果が非連続的に高すぎる
妥協案をデフォルメしたスライダーみたいな連続的なものにしてくれた方がよくないかなぁ

853 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 01:18:16.86 ID:tLBOPhFe0.net]
なんでパラドはいきなりジャップ語に対応したんだろうな
方針転換かな?
これで今後はSLG好きのジャップ達は光栄のキモイ武将顔グラから解放されるのか

854 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:20:53.12 ID:ptD9ldxIH.net]
海を越えた戦いがうまくいかなさすぎる。
俺が悪いのかシステムが悪いのか。

海越えの戦争がうまくいかない状態でロシアが列強から転がり落ちてると文明国として承認させる方法がない

855 名前: []
[ここ壊れてます]

856 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:23:56.87 ID:xVoqRnrl0.net]
正当性が高いと法律の判定サイクルが早まるんだっけ? 20%が通らなくても確率が上がるイベントは起きるし、サイクルさえ早ければ見た目ほど通りにくいことはないと思うけどな
もちろん確率の問題だから運が悪すぎれば40年かかるだろうけど

857 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:25:53.29 ID:MNFgD+Es0.net]
とりあえず税金毟って建設セクターを資材調達費込みで財政プラマイゼロまで立てて建設するゲームだというのはわかったけど
建設待ちゲーやね

858 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:29:24.00 ID:+67RgD1g0.net]
スカンジナビアの作り方が全然わからなかったから調べまくったけどF8押すのかよ……



859 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:31:08.41 ID:+67RgD1g0.net]
>>825
そもそも起点を成功率+40ぐらいになるように派閥操作するんだ

860 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 01:32:29.80 ID:qWWEeTRM0.net]
公式日本語対応したHoI4での日本語使用者が2%
この2%のために公式訳を用意してくれてありがたすぎる

861 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:47:16.42 ID:phGkve710.net]
日本語公式導入は基本的にありがたいが
日本語訳の修正優先度は常に最下層に位置してそうだな

862 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 01:57:43.52 ID:imH6s8P90.net]
>>828
うせろチョウセンヒトモドキ

863 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 02:35:48.98 ID:BIAzC8+y0.net]
法律は受け入れられる社会情勢を作るのがメインで、政府で立法するのは最後の仕上げだけという感じだな。情勢が整っていないのに無理矢理通すのはかなり厳しい

864 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 02:37:17.13 ID:uS5IHQqQ0.net]
>>802
それ俺も起こったけど、多分過剰供給のせいだと思う
何かを過剰に生産する→売れないので工場が立ち行かなくなる→その物品の原材料含めて全部ダメージ受ける→国民が貧乏になって消費財の需要が下がって他の物品も売れなくなる→失業者で溢れかえる
みたいな感じだと思う
大恐慌もこんな感じだから大恐慌再現だと思うわ

865 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 02:45:12.30 ID:uS5IHQqQ0.net]
切り裂きジャック事件の連鎖イベント起こったけど切り裂きジャックくらいで下層の奴らの20%が急進派になるとかどういう事だよ

866 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 02:50:59.45 ID:phGkve710.net]
似た様な事で数パーセントしかいない派閥のご機嫌取りの為に産出の5%犠牲にするか天秤に掛けられるのも大雑把すぎる
その数パーセントの派閥も機嫌損ねたら国家毎固定ペナルティ与えてくるしな

この辺政治力比や人口比で補正左右させるべきだわ

867 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 02:55:16.81 ID:Jp5EC/1c0.net]
>>836
識字率、負けてますよ…w

868 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 02:58:11.98 ID:RXCDyApPa.net]
植民地早く作りたいのに法律の制定が終わらねえ...
賛同してる利益集団強化してれば基本早くおわるんだよねこれ?



869 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 02:59:02.54 ID:imH6s8P90.net]
>>841
は?たかがゲームじゃんwアホ?w

870 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:01:42.43 ID:BIAzC8+y0.net]
インテリゲンチャ派閥忠誠ボーナスの移民求心力100%アップかなり強いな。インテリ面倒な連中だが悩ましい

871 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:15:00.58 ID:Tr1re63bM.net]
列島民族チョッパリは対処法調べもせずにレビューで日本語になってないですと低評価しまくる脳みそ空っぽ民族

872 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:16:09.83 ID:imH6s8P90.net]
>>845
末尾Mのチョンセンヒトモドキがなんかほざいてて草

873 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:16:28.26 ID:imH6s8P90.net]
貧乏回線さん笑

874 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 03:18:21.34 ID:FHFgyJty0.net]
属国の建物に出資できるよ

875 名前:うになったら最高なんだけどなあ。 []
[ここ壊れてます]

876 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:22:50.83 ID:X6OBB2kb0.net]
小国は本当に産業地盤固めるだけで100年過ぎる
1600年ぐらいからやらせてくれ

877 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:30:24.50 ID:scwqIMomd.net]
modでどうにかしてユニット制に出来ねえかな
マイクロマネジメントさせてくれ

878 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:44:45.27 ID:7QxmnLQD0.net]
日本がアジアで殆ど独自に近代化できたのも
わかるぐらい難しいからなね



879 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:48:17.37 ID:z7DFWaom0.net]
vic2スルーしたせいか起こったことの因果がわからんで試行錯誤やわ

880 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:54:45.12 ID:RspBxnbS0.net]
日本で色々試したけど、自分には向いてないわ
大人しくベルギーでやります......

881 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 03:58:29.29 ID:PPSbuxdkd.net]
利益(翻訳)と利息(本来の意味)とか
意味が真逆のア翻訳だらけでまともにプレイできん

882 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 03:58:35.26 ID:175Xxpnz0.net]
日本は倒幕がめんどくさいからね
頑張っても20年は掛かる
その間に大陸がどうなってるか完全に運だし

883 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 04:23:56.76 ID:AWLuUgIh0.net]
シク王国スタートで人口190M GDP1.5Bでフィニッシュした
最終的な陸軍戦力投射10000超えたぜ

ラスト30年は悪名カンストしてひたすら懲罰戦争を叩き潰し大量割譲させるループ
何度目かのプレイで初の、爽快感満点のゲームとなった
かかってこい相手になってやる

884 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 04:26:01.91 ID:IfTsV/Ou0.net]
>>844
呼んでもいない不法移民がやたらなだれ込んでくるMODが出来たら実に現代的なテーマ性になるね。

885 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 04:29:03.20 ID:CjBRTmSja.net]
ロシアで革命起こってモスクワから崩壊していってる
この隙に便乗して戦争吹っ掛けるか迷ってる
動きがあると糞面白いな

886 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 04:36:34.61 ID:pzxg4php0.net]
ようやくスウェーデンのチュートリアルを1936年までやったぞ
GDP1.8B、人口80M
まじでクラッシュし過ぎ
アメリカを雑に併合したけど急進派分離主義はそんな増えないもんだね

887 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 04:44:06.29 ID:ZayQYdKx0.net]
征服しても併合しないとまともに税取れず、併合にはこの文化に関係ないから20年かかるとか言われるけど、これなんか技術で早くなるんかな

888 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 05:00:44.46 ID:175Xxpnz0.net]
日本で第一次産業に注力するのってどのあたりのタイミングがいいんだろ
本当鎖国ってクソだわ



889 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 05:28:11.38 ID:imH6s8P90.net]
鎖国っていっても限定的には交易してたんだけどなぁ

890 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 06:38:21.84 ID:9JS8RYW20.net]
日本で投票の法律作ったら幕府が実業家や宗教家と一緒に第一党作ったから政府から排除できなくなったわw
明治維新起こすまでは選挙しない方がよかったか

891 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 06:54:39.98 ID:+s0hOT2S0.net]
>>862
情報も全部シャットダウンとかだったら日本以外全部お天気曇りになるぞ

892 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 06:56:38.58 ID:F7wQUGx20.net]
徳川慶喜の目論見がまんまと成功したパターンやな

893 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 07:08:21.80 ID:CY2h1B390.net]
ベルギー俺と一緒に英国の庇護を受けてるオランダ糞うざい
イギリス様、オランダを関税同盟から蹴り出してくださいまし

894 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 07:09:29.07 ID:CY2h1B390.net]
つーか関税同盟から蹴り出されたときは通知くれよ
移民とかはどうでもいいんじゃ

895 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 07:23:21.15 ID:SmK0i7xkM.net]
マップは美しいのに人物のグラフィックはなんか安っぽく見えるのが気になる

896 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 07:48:39.36 ID:CY2h1B390.net]
やばい勢いで急進派が増えてる……
産業は賄えてるはずなのに貧困化が進んでるということは生活物資のインフレが急速に進行しているんだろうか

897 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 07:52:16.48 ID:0GC12Ooj0.net]
やばい ひたすら眺めて施設弄ってるだけで時間が過ぎる

898 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 07:53:54.83 ID:imH6s8P90.net]
気づいたら日が昇ってて草



899 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:05:05.12 ID:jBA0a6grM.net]
どいつもこいつも1時間もプレイせずに日本語にできませんだのなんだのレビューに低評価付ける列島民族チョッパリ多すぎだわ
どのみち不具合対応の仕方も調べれないこいつらにVic3は楽しめないか

900 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:14:19.99 ID:CY2h1B390.net]
イギリスの小判鮫しながら発展してきたのに関税同盟から追い出されたら列強になっちゃってて身動きが取れなくなった

901 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:18:49.85 ID:LFZ3Lpyg0.net]
保護領のやり方わかって大東亜共栄圏プレイできる様になって楽しいわ
保護領の反乱に宗主国介入しない事結構あって独立援護したら簡単に関税同盟組めて楽ね

902 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:19:15.37 ID:BDcDL1tFa.net]
日本で一通りやり終えたけど次どこの国でやろう

903 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:19:48.21 ID:6vXQNqZSd.net]
1億人のウルグアイ

904 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:26:47.78 ID:6vXQNqZSd.net]
日本幕府→日本
コロンビア特別区→オレゴンカントリー


この方が適切な訳かな・・・

905 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:33:06.68 ID:+s0hOT2S0.net]
まあ日本幕府の下に幕府勢力が居るってどういうことなのって感じではあるな…
たぶん幕府=佐幕派、侍=勤王攘夷派みたいな感じでそれはそこそこうまくできてるように思うけど

906 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:37:01.92 ID:fRQx3oRG0.net]
>>827
これは確かに
成功率に応じた全施行年を決めて、段階的にその状態に近づくような仕様がいいな

907 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:44:29.50 ID:a7PonQqx0.net]
保護領と傀儡国の違いがいまいちよくわからないな

908 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 08:54:29.83 ID:BIAzC8+y0.net]
列強の関税同盟に入って小判鮫するのがデメリット無さすぎなんだよな。自国で生産できない蒸気機関とか使い放題になるし、電力もオーバーテクノロジーで大西洋越しに送ってくれる。ブラジルでフランスの関税同盟入って移民自由化したらあっという間にGDP2位になった



909 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 08:57:16.06 ID:AXs8olamd.net]
>>881
無言で原材料ぶっこ抜かれまくってる気がするけど気にしなければ見えないからヨシ!

910 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 09:07:20.21 ID:BIAzC8+y0.net]
>>882
原材料使われても価格が上昇してこっちの所得になるからむしろ得なんだよな。低価格を強要して搾取してくる位でもいいと思う

911 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 09:09:04.47 ID:imH6s8P90.net]
>>877
完全同意だわ

912 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 09:15:35.26 ID:AXs8olamd.net]
>>883
それは確かに
ちゃんとした値段で買ってくれるからね
国威差による割引とか起こるとそれっぽそう

913 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 1311-AXh/) mailto:sage [2022/10/30(日) 09:28:41.37 ID:F5ukw4PC0.net]
最初は複雑に感じたけど、このゲーム実はかなりシンプルな気がしてきた
戦争にしても外交にしても流通の変化くらいしか感じられないし。
政党とかあるけどそこまで気にしなくてもいいし代表なんて気付いたら死んでたくらいのレベル
何個目かのDLCでいいけど人物にもフォーカス当ててほしいなぁ
政治家のスキャンダルを握って言いなりにさせるCK3のフックみたいな要素があると楽しいのかも?

914 名前:) mailto:sage [2022/10/30(日) 09:34:19.21 ID:wurO4cGk0.net]
>>818
>>821
thx
やっぱり新聞ほしいよね
vic2だと邪魔なくらい配ってたのに

915 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b73-iO6U) mailto:sage [2022/10/30(日) 09:35:03.06 ID:lW8fW+PU0.net]
ギリシャでビザンツ形成プレイしようと思ったけど
最初の十年くらい資金カツカツで辛いな

916 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 7bee-8LqG) mailto:sage [2022/10/30(日) 09:41:44.53 ID:DboyNzxo0.net]
いつも小国でやっちゃう理由が大国だと経済システムが管理できなくなるからなんだ

917 名前:名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9d-in7z) mailto:sage [2022/10/30(日) 09:50:12.12 ID:CjBRTmSja.net]
生活基準、世界で4番目に高いところまで上げたのに生活基準の低下が理由で不満持ってる奴が多すぎる
どうすればええんや

918 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b73-iO6U) mailto:sage [2022/10/30(日) 09:51:32.77 ID:lW8fW+PU0.net]
>>890
消費財が高いんじゃね



919 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 69b0-iO6U) mailto:sage [2022/10/30(日) 09:58:43.08 ID:phGkve710.net]
植民地支配楽しぃぃぃ
本当ヨーロッパから見たら北半球で手に入らない宝の宝庫過ぎる
そりゃヨーロッパ人がこぞって乗り込みますわ

920 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW c173-lziw) mailto:sage [2022/10/30(日) 09:59:17.00 ID:yWJS8TTF0.net]
北海道とかで出る金ってそんなにありがたいものなの?
財政が少し良くなるくらいしか印象ないんだが。

921 名前:名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9d-in7z) mailto:sage [2022/10/30(日) 10:08:51.64 ID:CjBRTmSja.net]
>>891
税下げるの忘れてたわ
これでとりあえず様子見てみる
ありがとう

922 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 9112-InGv) mailto:sage [2022/10/30(日) 10:10:36.48 ID:CY2h1B390.net]
これ適宜大学建ててかないと無資格の無職が大増殖して動揺が拡がるんだな

それとようやく法律変える条件が理解できたわ
与党にその法律を推進してる集団がいないとダメなのか

923 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW f9af-a2wh) mailto:sage [2022/10/30(日) 10:17:12.90 ID:LaxAHU0h0.net]
生活基準は高いのに
税や社会保障の負担で生活基準の低下で不満を持つのは現在の状況を踏まえるとリアルだな

924 名前:名無しさんの野望 (スプッッ Sd73-rABE) mailto:sage [2022/10/30(日) 10:31:05.30 ID:8fZn4Nq/d.net]
最近、このゲームを知って興味が出たので買おうかどうか悩んでいるのですがどんな感じですか?
パラドゲーはステラリスをプレイ済です。

925 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b73-9sNO) mailto:sage [2022/10/30(日) 10:32:07.51 ID:+67RgD1g0.net]
関税同盟デメリットないわーと思ってロシアの関税同盟はいってたら
「国ランクはあがりません、貴方は属国です」
「属国は他国を属国に出来ません」とか表示されて国際的にはロシアの属国扱いだったわ

926 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 314b-Tk+f) mailto:sage [2022/10/30(日) 10:41:47.34 ID:dtsoJZ5J0.net]
>897
政治と経済と産業に興味があるならどうぞ

927 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ b383-HLP5) mailto:sage [2022/10/30(日) 10:42:06.01 ID:/TjQHHuw0.net]
>>897
このゲームでも普通に戦争を楽しめる戦争卿も普通にいるみたいだがどちらかといえば内政屋向けかな

Stellarisなら巨大建造物や惑星上建造物を建てて資源収支を改善するような内政が好きならお勧めかと思われる
有機汚物や異星の汚物を浄化したり美しい大艦隊が銀河の支配権をめぐって大戦争をするのが好きならちょっと違うかも

928 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ d359-tAkO) [2022/10/30(日) 10:43:08.20 ID:X+QJ492J0.net]
関税同盟にどっぷり浸かると自立できなくなるのがな
試しに抜けたらインフラぼろぼろになった



929 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ b356-T+yX) mailto:sage [2022/10/30(日) 10:46:21.05 ID:wurO4cGk0.net]
>>898
自国だけがそう思ってないのあるあるで草

930 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 10:54:40.25 ID:X+QJ492J0.net]
もうプレイ時間53時間超えてた

931 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 10:55:32.57 ID:9JS8RYW20.net]
>>892
内政

932 名前:`マチマやってるのも結構好きだったけど植民地とか家臣とか作るのに乗り出すとさらに楽しくなるわ
需要しかない産物で儲かるわ家臣作れば何もしなくても税金納めてくれるわ世界が広がっていく
[]
[ここ壊れてます]

933 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:06:47.30 ID:arc2Go820.net]
石炭の少ない日本では水力発電、石油は少ないけど石炭が多いドイツなら石炭火力発電、みたいに使い分けるのがいいんだね
なんでも最新技術で動かそうとしない方が良さそうだ

934 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:11:12.06 ID:jiUnDXi2a.net]
ないなら取ればいいんよ!!
戦争か植民地獲得か、その両方だ

935 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 11:12:25.27 ID:H24CIOFvM.net]
観戦者で100年放置したけどほとんど国境動かないし、イタリアは成立したけどプロイセンは成立してないし日本も産業革命失敗して列強入りできてないしでAIダメダメたな

936 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:12:42.11 ID:CjBRTmSja.net]
ブルジョワに革命起こされてフェミニストの将軍に攻め込まれてるわ

937 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:14:35.86 ID:Zr2TLi6M0.net]
様子見してるが丸々一年後には面白くなってそう?

938 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:16:36.00 ID:eWnNIcLVa.net]
いつの間にかイタリア成立しててビビる



939 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:17:13.30 ID:JEjHVRCK0.net]
属国、保護国、傀儡国、自治領の違いがわからなさすぎて泣いた

940 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 11:18:23.72 ID:X+QJ492J0.net]
>>907
ゲームルールでAIを好戦的、歴史的に現実味があるに設定すれば大体史実っぽい国境になる

941 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:18:41.65 ID:lW8fW+PU0.net]
>>911
単語出てきたときにマウスオーバーすればちゃんと説明出てくるから見ろ

942 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:20:35.43 ID:9JS8RYW20.net]
特定の産物が取れる地域を検索することってできないのかな
ゴム欲しいけど世界のどこを植民地にすればいいのか世界中の地域クリックして確認するしかないのかもしや

943 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:22:11.87 ID:CjBRTmSja.net]
AIはsteamにあるmodの出来が良いらしい

944 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:23:37.42 ID:E6qQHeA60.net]
資源が取れるとこを自国領

945 名前:土関係なしにハイライトする方法無いのか?
今んとこプロビ全部確認してから選んで戦争ふっかけてるけど……
[]
[ここ壊れてます]

946 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:32:02.32 ID:CjBRTmSja.net]
>>916
完全に見れるわけじゃないけど画面下の交易のレンズで輸入先を探すタブで品目を選択すると有無がハイライトされる

947 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:32:49.65 ID:43sbPmTK0.net]
市場→詳細→目当ての品目→右上のアイコン
算出や輸出入がなければそもそも品目がないから存在する市場を探さないといけないけど

948 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:51:11.99 ID:arc2Go820.net]
>>914
東南アジア、アフリカの熱帯雨林っぽい地域ならだいたいどこでも採れるよ
だいたいマラリアだらけだけどな!

オススメはブルマ侵攻
ゴムの他にアヘンもいっぱい栽培できるし、人口も十分



949 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:52:57.77 ID:0GC12Ooj0.net]
将軍の指揮部隊を変更できない? なんか退役しかできなさそうなんだけど・・・

950 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 11:55:19.50 ID:DboyNzxo0.net]
ワラキアでオーストリアの関税同盟入って経済発展してたらオーストリアで敗戦と革命が起きて自国までぼろぼろなってワロタ

951 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 12:05:53.46 ID:ZlNlmMpv0.net]
バイエルンで下克上プレイしたいけど内陸国きついっす

952 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:08:13.95 ID:arc2Go820.net]
大量の石油が欲しい
後進国が所有してると石油がそもそも見つからんから、石油に関しては市場見てもあんまり役に立たないんだよな…

バクーは攻めるに

953 名前:はちょっと内陸すぎ、メキシコ湾あたりは歴史的に多分掘れそう、中東のあたりは…vic3の時代に掘れてたんだろうか?

>>920
できない
指揮して欲しい将軍を昇進させまくれば相対的にそっち側に部隊が集まる(多分、指揮数の割合)
[]
[ここ壊れてます]

954 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:10:46.41 ID:l3LvYU4A0.net]
一番左の市場タブから品目を選んで上げると地域毎の消費量、見込み量、生産量を地図に表示できるぞ

955 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:11:55.89 ID:l3LvYU4A0.net]
ゴムもゴム生産できる地域関税同盟に入れ込んでもゴム農園作ってくれなくて不足するわ

956 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:13:00.21 ID:CY2h1B390.net]
自国の自治領を併合したいんだけどどうやるか知ってる人いる?
戦争吹っ掛けれたら話が早いんだけど有効にならないんだよね

957 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 12:21:35.70 ID:UxBmNNUwa.net]
ベルギーでチュートリアル1周終わったけど終盤石油が足りなくて停滞するね
簡単に踏み潰せてかつ石油がたんまり採れる進出先とかあればいいんだけどどこか知らない?

958 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:23:30.86 ID:F5ukw4PC0.net]
>>926
その地域の概要の下の方にある「併合されてない州」をクリックすると併合開始し始めるけど、それのことではなくて?



959 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 12:23:44.60 ID:ZK/w/NAA0.net]
チュートリアルならメキシコかな
アメリカが西海岸まで伸びてこない世界になってた

960 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:23:54.75 ID:qOPrKfimM.net]
AIの建て方見てるとすべての州に工場まんべんなく建ててるな
一つの州にまとめて工場建ててたけど分散して建てた方がいいのかなこれ?

961 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:27:35.10 ID:/TjQHHuw0.net]
>>923
イランのアーバーダーン油田は1912年操業開始
クウェートの油田はちゃんとした調査による発見は1938年だが1913年には油田の兆候が確認されている(操業開始は1946年)
だからこの2つが出てくるのはあり得るけどサウジアラビアのガワール油田は1948年発見だから難しいかな

>>930
小作人の数が成長余力なので小作人の枯渇した州で建てるのは無駄かな
あとはランダムイベントで特定の州の生産力が減衰することもあるみたいだからある程度分散した方が安全かも
なおプレイヤーの管理許容量やロールプレイ的には集中して建てたい

962 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:27:44.35 ID:l3LvYU4A0.net]
>>927
バスラ

963 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:31:00.04 ID:MNFgD+Es0.net]
自国にでかい油田あるアメリカと次点でロシアが強いのもわかるな

964 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 12:32:04.83 ID:H24CIOFvM.net]
自治領に建設できないの不可解

965 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:33:25.84 ID:cMlouQ+10.net]
鯨獲れば石油採れるよ

966 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:34:12.65 ID:lW8fW+PU0.net]
捕鯨だけじゃ石油需要賄いきれんわ

967 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:35:26.72 ID:lW8fW+PU0.net]
>>927
オマーンあたりに40くらい拡張できる石油資源あったから
初回スウェーデンプレイの時はそこ取った

968 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:35:49.58 ID:atTAsDVka.net]
>>931
ペルシャでやったときにオスマン国境のとこに石油出たからアーバーダーン油田はゲームにある
海沿いだから他国でも狙いやすいんじゃないかな



969 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:36:54.55 ID:CY2h1B390.net]
>>928
それじゃないやつ

ただ解決策見つけたわ
相手国のインタラクションの一番下に「臣下の併合」ってあるからそこから外交プレイするんだな

970 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:36:59.56 ID:a2CwWR/10.net]
資源マップはよ

971 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:38:38.05 ID:lW8fW+PU0.net]
>>939
普通に外交レンズの外交プレイ一覧に併合あるよ

972 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:39:34.81 ID:z7DFWaom0.net]
うげぇエラー落ち、港同時リリースがまずかったか?

973 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:41:17.49 ID:CK ]
[ここ壊れてます]

974 名前:HmOCuta.net mailto: 工具の基礎製法を粗雑→銑鉄に変えると出力落ちるんだけど何でか分かる?
木と鉄が足りないのかと思って増産したけど値崩れするまで増やしても
粗雑の方が出力高い…
[]
[ここ壊れてます]

975 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:53:06.84 ID:43sbPmTK0.net]
資格が取れずに人が足りてないんじゃね?

976 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:53:28.55 ID:arc2Go820.net]
>>931
ありがてぇ…ありがてぇ……
ペルシャ攻めてくるわ

>>930
まとめて工場建てると規模の経済で生産量が増加するんだぜ
畑とかでもそうなので地域ごとに品目まとめると良い
(なぜか役所や大学も適用)

977 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:53:34.63 ID:SZtNhleW0.net]
幕府の影響力が21%ぐらいから全く下がらなくていつまで経っても明治維新ができない

978 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:53:45.83 ID:lW8fW+PU0.net]
>>943
少なくとも出力=工具の生産量は上がってるのでは
収支が悪くなるのは多分機械工が足りないんだと思う
とりあえず画像見ないと確実な事は何とも言えないからスクショ貼れ



979 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 12:56:54.01 ID:CKHmOCuta.net]
>>947
おっしゃる通りでした…
収支をずっと出力と思って20時間やってたorz

980 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 13:01:19.54 ID:FHFgyJty0.net]
ぶっちゃけfastresearchのチート使って、最初から全部の技術ある状態でプレイしてる。他の国を圧倒的技術差で踏み潰すのめちゃくちゃ楽しいんじゃ。

981 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 13:06:53.75 ID:3ztFrqLV0.net]
幕府うざすぎ
死ねよ国賊

982 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 13:12:12.20 ID:uS5IHQqQ0.net]
1番早く明治維新を成功させる方法って何?
政府改革から幕府外して仏教徒IN→法律で投票開始→幕府を弾圧しつつ政党ができるのを待つ→正当性が安定したら幕府関連の法律変えていく
これが1番早い?

983 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:14:30.73 ID:lW8fW+PU0.net]
>>950
次スレ

984 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:17:26.14 ID:I+lUEEPVH.net]
つーか負け側が勝手に割譲する土地を少なくするってそれ負けじゃなくね?
システムがおかしい

985 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:22:12.00 ID:lW8fW+PU0.net]
>>953
外交プレイから戦争に発展せずに相手側が降りた状態の事を指してるなら
相手側は戦争で負けた訳じゃないからおかしくないよ

986 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:22:38.09 ID:I+lUEEPVH.net]
動画で法案ガチャ通る直前に幕府を政府から追い出してガチャ日がすぎたらもとに戻す技使ってる人いたな

987 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:24:51.65 ID:I+lUEEPVH.net]
>>954
外交でも同じ事だろ
侵略する側はやる気満々なのにはい土地一個渡したからクールタイムねってのがおかしい

988 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:30:19.76 ID:lW8fW+PU0.net]
>>956
なら征服じゃなくて傀儡化から併合かませばいいんじゃない?
それなら停戦一個挟むけど要求は一つずつで済むし



989 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:31:56.58 ID:T1sw8xma0.net]
日本語おかしいおかしいあるから心配しながら買ったけど、メモ帳で簡単に修正できるやんけ
もちろん自己責任なんだろけど

990 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:37:00.77 ID:8RF5IvCAr.net]
50倍の戦力数で攻撃も防御も上回っているのに100戦100敗するのは海を渡っているからなんだろうか?
所々バグだったり建造する時の利益報告が嘘だったりと、仕様なのかミスなのかわからない要素が多いんだよなぁ

991 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:39:28.69 ID:F5ukw4PC0.net]
>>953
一度に複数の国と外交プレイできなかったり、このゲーム実はかなり作り込み甘いと思うよ

992 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:43:14.21 ID:arc2Go820.net]
>>959
戦闘に参加できる部隊数が結構ランダムなので失敗することもしばしば
自分の場合はどれか成功すればいいやの精神&上陸後の展開も考えて同じ場所に2〜3上陸作戦させたりするわ

あと、なんか知らんけど場所によって(地形とかか?)上陸ペナルティがキツかったりするので上陸場所を変えると吉

993 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:49:25.45 ID:8RF5IvCAr.net]
>>961
変だなぁと思ってずっと戦わせて放置して見ているけど将軍すら存在しない1部隊に50の部隊で一度も勝てない
モディファイア見ても損耗と殺傷に多少マイナスついてるけど遠征大好き将軍だからプラスの方が圧倒的に多いんだけどなぁ

994 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:50:23.04 ID:5Mzu9Qwu0.net]
2みたいな必需品の国家備蓄はやりたく無いけど軍需物資の備蓄はやりたいな

995 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:52:58.06 ID:5Mzu9Qwu0.net]
日本の幕府影響力はやばいよな抑圧しても凄まじく近代化の足引っ張ってくる農家作りまくると良いってマジ?

996 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 13:54:07.95 ID:IbcbRzjQ0.net]
>>959
遠くまで海でわたってて輸送キャパが足りなくて士気下がって戦いになってないのかも?

997 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 13:54:09.57 ID:pRm2VvXH0.net]
終盤になると港不足からくる護衛不足でアラート出続けて面倒だな
価値の高い交易路に護衛を自動で再割当してくれる機能とかあってもいいのに

998 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:07:22.25 ID:9JS8RYW20.net]
戦線システムはよくわからんな
戦線全体では50vs5くらいで圧勝なのに
個々の戦いで2vs3とかの不利な戦いを何度もやって負け続けるみたいなこともあったし



999 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:18:07.97 ID:/TjQHHuw0.net]
>>945
役所も書類の交換や対面で会議には距離が近い方が効率良いから規模の経済は妥当
大学でも研究成果や資料の共有には物理的距離が近い方がいいので距離が近い方がいいんだろう

現代だと多少は変わるかもしれんがvic時代ならせいぜい電話と郵便と鉄道しかないので妥当な設定だと思われる

>>964
小作農の数=幕府(地主)の影響力だから
小作農の人数が減ると農村民派閥に変わってくれる

1000 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:19:30.15 ID:175Xxpnz0.net]
幕府はイベント起こすしかないよ
幕府の勢いに+ついてる法律で別の法案審議すれば同じイベント2回起きるから必ず倒せるはず

1001 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:24:54.73 ID:175Xxpnz0.net]
>>962
軍需品足りてる?

1002 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:30:48.50 ID:a1XfZuGQ0.net]
>>950が書き逃げっぽいから次スレ試してみるけど
たぶん無理だと思うからその時は番号指定する

1003 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:35:03.59 ID:a1XfZuGQ0.net]
立てられた

Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 83世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667107920/

>>2-4はいらないという意見あったから貼らないでおく
自分は2はやってないんで、2プレイヤーが2の情報を整理して
>>2以降に追加するのが個人的にはベストかなと思う

1004 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:35:40.97 ID:l3LvYU4A0.net]
海軍て上陸する陸軍数に対していくら用意すればいいの?同数?

1005 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:43:51.36 ID:/TjQHHuw0.net]
>>972
乙です

従属国的なものはこんな感じかな
不足しているかもしれないが

属国の外交プレイが可能  属国、自治領、保護国
属国の外交プレイが不可能 同君連合、家臣、傀儡国

宗主国が君主制   同君連合
宗主国が

1006 名前:非承認国 属国、家臣
宗主国が承認国  自治領、傀儡国、保護国

税率20% 傀儡国
税率15% 家臣
税率10% 自治領
税率 0% 保護国、同君連合

関税同盟のシニアパートナー(関税同盟主導国) 外交面での制約なし
関税同盟のジュニアパートナー 禁輸などの一部の外交行為が制限される
[]
[ここ壊れてます]

1007 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:44:59.67 ID:lW8fW+PU0.net]
国家間の関係なのに家臣って訳はおかしいよなぁ

1008 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:45:18.99 ID:lVgnF+cv0.net]
国営施設は孤立主義だとうまくいくのかな
スウェーデンでマルクスきたから共産もやってみたい



1009 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:49:44.36 ID:/TjQHHuw0.net]
>>975
見落としがあったら申し訳ないけどゲーム序盤で「家臣」関係を構築しているのは清とチベットしかないので「家臣」でもそこまで間違っていないかと
異論は認める

1010 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:52:58.43 ID:lW8fW+PU0.net]
>>977
それなら適訳は藩部になるのでは
家臣ってのはどうもねぇ

1011 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 14:54:27.14 ID:8RF5IvCAr.net]
従属とかが適訳なんかね

1012 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:01:11.93 ID:/TjQHHuw0.net]
藩部だと中華帝国専用になりません?
非承認国全部が適用しても問題ない用語の方がいい

宗主国と従属国の両方が君主制の非承認国なら「家臣」と呼んでも違和感は少ないけど
君主制以外の政体の非承認国で「家臣」と呼ぶのはちょっとどうかと思うのでやはり適訳ではないね

1013 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:04:39.78 ID:X//JwRpL0.net]
SPOTIFYにVIC含めたパラドのサウンドトラックあるんだな

1014 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 15:06:42.32 ID:Im72pJ7l0.net]
3周したけどアメリカ内戦一度も起こらなかった
みんなアメリカ内戦見たことある?

1015 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:13:37.81 ID:6A+13EPU0.net]
今のアメリカ内戦は簡単に回避できるらしい
そのうち修正されるってさ

1016 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 15:15:13.24 ID:FiT+CiK/p.net]
あ、そうなんやサンクス

1017 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:22:13.23 ID:npgsIPb6a.net]
これ、有利な防衛戦をしばらくやって相手の部隊が溶けてから攻撃したほうがよい?

1018 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:22:23.77 ID:lW8fW+PU0.net]
>>980
英語確認して来たらVassalだった
EU4日本語化modとかと同じように訳は属国で良い気がする



1019 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:43:44.36 ID:u4dmRibOa.net]
>>986
属国って訳されてる方はTributaryだから朝貢国だな

1020 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:44:57.89 ID:0GC12Ooj0.net]
ベルギーでやるとルクセンブルグ君がおいしそうに見えて仕方がない
ちょび髭もこんな気持ちだったんやな・・・って

1021 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:56:03.91 ID:5Mzu9Qwu0.net]
>>988
ルクセンブルクって別に美味しいものでないじゃん

1022 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 15:58:55.76 ID:jiUnDXi2a.net]
ベルギーやるときオランダ序盤で食べるからその時についでに食べてる

1023 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 16:02:34.02 ID:C1o4UPWQ0.net]
よく考えると仏独二大国に併呑されずに現代まで生き残ってるのはすごいな
ベネルクス三国全体に言えることだけど

1024 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 16:02:41.73 ID:5Mzu9Qwu0.net]
ミクロネシアの植民地とかとる意味ある?何にも鉱物出ないけど採算取れるの?

1025 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 16:03:44.15 ID:1XqAmSCs0.net]
翻訳流石に我慢ならん

1026 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 16:13:15.96 ID:mm6T3gdI0.net]
訳の問題なのかもしれないけど幕府(政権)が幕府(利益集団)を抑圧したりして幕府を終わらせるのまじで違和感ありすぎておもろい

1027 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 16:25:12.65 ID:Lz9oVuDca.net]
>>992
後半港が作れるだけでありがたくなる

1028 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 16:33:30.07 ID:arc2Go820.net]
>>985
戦争目標次第かな
あんまりのんびりしてると漁夫の利狙われることも

戦争目標達成した上でそこを守り続けるとかすると強いね



1029 名前:名無しさんの野望 [2022/10/30(日) 16:51:45.81 ID:3I7Ldlp8p.net]
>>992
染料とか

1030 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 16:53:13.16 ID:175Xxpnz0.net]
皇帝が明治でおお明治維新やと思ったけど
法案通らなくて先にお亡くなりになられました…

1031 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 16:53:22.30 ID:6vXQNqZSd.net]
朝貢(形式上の従属国):朝鮮・琉球・ベトナム・ビルマ・スールー)
藩部(大清国内の自治国):(モンゴル・チベット・東トルキスタン)
互市(通商関係のみ):日本、オランダ、イギリス


19世紀の清国の対外関係のイメージ

1032 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2022/10/30(日) 17:07:38.74 ID:F5ukw4PC0.net]
うめ

1033 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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