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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【CK】Crusader Kings 72世【CK2】



1 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bd3-d0qP) [2019/12/04(水) 21:39:48 ID:l7xlUINd0.net]
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 stanza-citta.com/ck/
CK2 ck2.paradwiki.org/index.php
英語 www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
hayasoft.com/hiko/paradox/

前スレ
【CK】Crusader Kings 71世【CK2】
egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1573139484/

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スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイすること。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

303 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/12(木) 20:27:31.66 ID:UDO0RLwB01212.net]
>>302
CK2では特性による人物像がわかりにくかったので
人格特性と他の特性が分けられて
人格特性は3つまでしか持てないようになって(他の特性は無制限)
性格がわかりやすくなりキャラの行動がよりそれに沿ったものになる
その人物を二つのワードで表した物も表示される「強欲な悪人」など

別にPCの行動を制限するとかそういうものじゃないぞ

304 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/12(木) 20:33:43.75 ID:uKF6dytB01212.net]
どうにも7つの美徳/大罪も制約されそうなのがちょっと心配なんだよね
コンプリートして美徳の体現者気取ったりその逆とか好きだったから

305 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/12(木) 22:11:17.24 ID:DbMajjFcp.net]
人格特性は見た限りでは40通りあってそこから3つ選ぶと
人格には40C3=約1万パターンの組合せがある計算になる
(もちろん対立する特性どうしは同時には存在しないので
実際にはこれより若干少なくなる)

306 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/12(木) 22:12:15.46 ID:+nJHDOyP0.net]
前スレ960です。
自分の思い描いた勢力図を作ってプレーしたくて試行錯誤してようやくmodが完成しました。
内容は中二病全開の勢力図・配置だけど、ちゃんと動くのうれしい。

https://thuploader.orz.hm/miniup/?mode=dl&id=5894
pass:ck2

307 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/12(木) 22:27:24.83 ID:RMlGC9xz0.net]
>>305
仮に少なく見積もって、20通り対立二種ずつだったとしたら…
計算間違えたかもしれんが約4500か?
4500〜10000通りの性格ってなかなかだな

308 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/12(木) 22:44:30.84 ID:Ce1ynrIW0.net]
>>299
ステラリス見る限り後半クッソ重くなって辛くなりそうな予感…

309 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/12(木) 22:50:05.24 ID:Q3BfD0hf0.net]
CK3は素晴らしいゲームだと本当に思う
問題はそれを正常にプレイできるPCが存在するのだろうかという疑問
(さすがにセーブロードは出来るでしょ)

310 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/12(木) 22:51:44.25 ID:bszvhsSA0.net]
>>306
おめ
スクショあげたら、色々な人がとっつき易くなるんじゃない?

311 名前:306 mailto:sage [2019/12/12(木) 23:42:10.52 ID:+nJHDOyP0.net]
>>310
ありがとう。

up-img.net/img.php?mode=jpg&id=1895
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=1896
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=1897

画像1.1187.1.1 第三回十字軍シナリオ ブレイス帝国の版図 リチャードさんの所領その他諸々を吸収。
画像2.女王をチート強化。ai_rationality 50、ai_ambition 50なので戦争しまくります。
画像3.オリキャラ。女王の妹。ai_rationality 50、ai_ambition 20。同じtraitだとすぐに反乱起こすので微妙に変えてます。

イングランド、フランス、HREとブレイス帝国で4つ巴の抗争が見られます。
バニラに飽きた方、宜しければ、プレーしてみて下さい。



312 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/12(木) 23:55:17.28 ID:qMcmd9RCp.net]
>>303
人格特性にも美徳、大罪みたいなのあるから勘違いした
2は美徳、大罪にも人格補正あるよなー
てか、人格特性がよく理解できんかった

313 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b03-/T6B) mailto:sage [2019/12/13(金) 01:57:42 ID:wIc6QlHB0.net]
以下CK3の特性アイコンを他の画像やCK2と照らし合わせて
推測してみたけど、基本はあんまり変わってないような…

陰険、野心?、強欲、怠惰?、?、貞操、
虚無感?、大食、優柔不断?、勤勉?、公正、
高慢、節制?、慈善、憤怒、篤信、
?、誠実、臆病、
勇敢、シャイ、社交的、策略家、無欲?、気まぐれ、
好戦的?、狂信的、秘密主義、お人好し、優しさ?
好色?、残酷、暗殺者?、平和主義、
誠実?、疑心暗鬼?、頑固、博識、?

314 名前:bobtan (ササクッテロラ Spdf-AjqU) mailto:sage [2019/12/13(金) 02:01:54 ID:S1WAOqjFp.net]
評議員として長年貢献したら
自分の文化圏の評議員にいるときだけ
その分野の能力上がる血脈あったら面白そう

そういうmodないんかな

315 名前:名無しさんの野望 [2019/12/13(金) 10:56:05.00 ID:UwhPScp/0.net]
その分野の能力+1〜2
主君の評価+5
くらいが妥当かな

主君の評議員てやってもそんなメリットないよね。威信貰えるくらい?

316 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/13(金) 12:10:17.83 ID:S1WAOqjFp.net]
>>315
あと、結社みたいに
特定の分野の教育が伸びやすかったり

ヨーロッパて、将軍の家系とか、文官の家系てあんまないん? 三国志と比べての話で申し訳ないんだけど

317 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 12:17:14.79 ID:1dd8lX3j0.net]
キャリアパスは欲しいよね
宰相のあと嘱託になったり、軍師から士官学校の教官
引退騎士が孤児を引き取ったりするようなやつ

318 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 12:21:33.63 ID:iwiat7wca.net]
たんに知らないだけじゃね
貴族の血筋たどれば有名な人物がいたりするぞ
日本ではろくに知られて無かったりだから知らんのは仕方ないが
海外の人だって日本では有名な人物なんて殆どしらんからね特に近代以前は

319 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 12:25:38.29 ID:2ZVmGGMV0.net]
騎士とその弟子みたいな役割を追加するmodはあったよ
導入したことはないけど評価高いみたい
Knights and Squiresで検索

320 名前:名無しさんの野望 [2019/12/13(金) 13:51:19.66 ID:UwhPScp/0.net]
日本語化してると、ランダム世界でプレイしようとして慣習上の公爵領見ると画面いっぱいにアとンが散りばめられてて草生える

321 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 14:08:57.77 ID:NhPhj9oOa.net]
教皇領のローマ取り上げたら土地持ってない教皇に宣戦布告されたりするんだな
傭兵雇って攻撃してきて笑った

3代で5回破門されたわ



322 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 14:20:22.04 ID:wIc6QlHB0.net]
教皇領をボッシュートしたら同じカトリックであっても
十字軍の対象にされるくらいのペナルティはあっていい
ヨーロッパ中に総動員をかける権威がある割には弱すぎ

323 名前:名無しさんの野望 (アウアウウー Sa3b-QIJE) mailto:sage [2019/12/13(金) 16:04:12 ID:NhPhj9oOa.net]
教皇宮殿勝手に改造して住んでるけどこれ現実でやったらアウトだよね

しかも元々教皇領の伯爵だった奴が教皇以外の称号全部簒奪してるからな

物凄い悪いヤツだわ(他人事)

324 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 17:10:35.12 ID:pNbXS4VF0.net]
新しく買ったんでオススメの国教えてください
拡張は全部入れてあります

325 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 17:51:36.47 ID:ID3aeQMLa.net]
世界地図にダーツでも投げて決めたら?(適当

初心者向けって区分はあってもお勧めって区分はそう無いぞ

326 名前:名無しさんの野望 [2019/12/13(金) 18:07:33.36 ID:UwhPScp/0.net]
ビザンツ忠臣プレイでもしようと思ってたら皇帝に選出されちまった。
しかも、跡継ぎがいない!って表示される。(選挙制のためゲームオーバー?)

327 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 18:18:50.68 ID:2P8uj3uI0.net]
>>324
好きな国や一族でプレイすればいいよ

基本的なシステム覚えるならカトリック教国だろうけど、
やりたい国地域でやりたいことやるのが一番覚えるのが早い


よく初回向けとか言われるのはアイルランドだけど、これはこれで大変な目にあう

328 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 18:31:36.70 ID:0Xdm4y0G0.net]
南イタリアのアプリア公爵
そこそこの中堅国で周辺の弱小国を吸収できる位置にあり王号を設立する体験が出来て
北フランスのノルマン人が1代で南イタリアの覇者に成りあがったというRPしやすさ
ただ神聖ローマとの関係だけには注意

329 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 18:49:54.27 ID:ub6iu//la.net]
ヴァイキングエイジでアイルランド初めて海賊にケツ毛まで毟り取られよう

330 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 19:02:32.00 ID:evZHi3tN0.net]
>>324
おれも無料化以降始めた初心者だけど
おすすめされた通りアイルランドで始めたけど間違いなくやりやすい国の一つだと思う

まあ、封臣管理できてないうちはアイルランド建国できた辺りで大規模反乱に負けるだろうけどね
反乱を起こさせないor乗り越えられるようになったらまず初心者脱出だと思う

331 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 19:11:12.83 ID:IsWh2ZVjM.net]
反乱の規模6倍にしたら各国が分裂しまくるかな?
自分もやばいけどw



332 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 19:11:41.53 ID:kqMIAvsR0.net]
>>326
選挙制はそんな表示されるけどゲームオーバーにはならんよ。
ただ選ばれたやつが土地なしだと直轄領ごっそり持っていかれた気がするからそこは気を付けて

333 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 19:13:55.29 ID:1dd8lX3j0.net]
ビギナーズガイドで推奨されているのは4つ
ノルマンディー公 「征服王」ウィリアム1世
ムンスター国 マラハド
ポーランド国王 「大胆なる」ボレスワフ2世
デンマーク国王 スヴェン1世
これらは自国の周りが弱く脅威が少なく、好きに拡張できて簡単
特にノルマンコンクエストは誰でも勝てるしすぐイングランド王になれるんでお勧めと言える
ただし国取りは簡単でも、その後のノルウェー戦や王朝の安定運営となると難しい

334 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 19:17:11.58 ID:2ZVmGGMV0.net]
イエスかアッラーかオーディン何を信じるかでおすすめは変わる

335 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 19:44:18.51 ID:G+mlhDhg0.net]
1066年からノルド復活プレイやるのも楽しいんだっけか

336 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 20:09:03.45 ID:0aJJ5Cjb0.net]
文化遺産ってなんかおすすめある?
とりあえず首都に大学建てたけど

337 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 20:39:43.64 ID:41A0yNgNp.net]
アイルランドは最初から長子相続制だっけ
初心者の頃はブリテン島ばかりやってた

338 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 20:47:29.41 ID:6OZ4AUjb0.net]
796年(だっけ)からばっかやってるけどその頃は流石に分割制だった

339 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 20:59:13.92 ID:kmdHtZMK0.net]
6と9が逆(どうでもいい)

340 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 21:05:53.34 ID:wM25GFy6r.net]
>>336
首都に置くなら大学、次点で図書館か王宮
他はプレイ状況による

341 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 21:14:41.16 ID:0aJJ5Cjb0.net]
>>340
やはりそうか
技術点と伝搬重視+見張り塔網が強そうだからそれにしてるけどいいよね



342 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 21:28:19.75 ID:L1rAQFdWd.net]
ビザンツ皇帝ですが開始50年で脅威度100%になりバルト海からペルシャに至る広大な包囲網が構成されました

それよりも兄を皇帝にする派閥と弟を皇帝にする派閥がそれぞれかなり危険な規模なのをどうにかしたい
やはり自分の息子全員を領主にするプレイスタイルは難易度高いのか

343 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 21:48:47.96 ID:9mwZsYbT0.net]
包囲網ありにするとビザンツ身動き取れなくなるから切ってる
ローマ再建しようと思ったら常に周辺全部と戦争し続けることになる

344 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/13(金) 22:18:29.66 ID:wIc6QlHB0.net]
次男や三男は分封しても2州か又は都市までだなあ
それで長男に公爵位を2つ与えれば誰も抵抗しない

345 名前:名無しさんの野望 [2019/12/13(金) 23:01:50.46 ID:UwhPScp/0.net]
ワラキア王国目指して伯爵プレイ始めたらお隣の伯爵の家系図が、祖父ウラド父ツェペシュだったんだけど、狙ってんのかな

346 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/14(土) 00:09:33.47 ID:eSaV42Gjp.net]
>>331
2倍でも異端祭りになる

347 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/14(土) 00:10:31.56 ID:eSaV42Gjp.net]
>>333
最初庶子王でやってたら、
補給の概念知らなくて全部溶けた

348 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 01:09:47.88 ID:Exf5AgqE0.net]
外交26の宰相で請求権の捏造に20年以上かかるのは運が悪いのか

もっとパッパとしてくれよ

349 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 01:15:05.48 ID:TEkowDD50.net]
金で請求権を買えるようになるMOD無かったっけ

350 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/14(土) 01:20:47.35 ID:eSaV42Gjp.net]
>>348
暗殺して、子供君主にして教皇に頼めば

351 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 01:38:18.31 ID:Exf5AgqE0.net]
>>350
ああ、そっか
破門されてる奴なら教皇に頼めばいいのか
アドバイスサンキュー



352 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/14(土) 02:32:05.02 ID:gSdg4svI0.net]
>>351
捏造より教皇領派遣のがいいよ
伝染病注意だけど

100とかいくと好き放題できる

353 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 04:53:13.63 ID:DBsq7Eqga.net]
だぁめだ
日本語化インストールしようとするとwin32に対応してないって言われてしまう
dllまではダウンロードできたのに何が違うって言うんだ
キャッシュも管理者も揃えたはずなんだが

354 名前:名無しさんの野望 (スップ Sd02-eghi) mailto:sage [2019/12/14(土) 06:04:53 ID:HUX0gfbxd.net]
ヴァージョンアップで対応しなくなったので今作業中
ヴァージョン落とせば行ける

355 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 12:31:48.70 ID:Is0RZWhqF.net]
みんなありがとうな
ニコニコ動画で見たエルサレムでやろうとしたら俺の開始した年ではなかった...
まあ良いからエルサレムの領主で始めたよ
全く戦争なくてヤバい...

356 名前:名無しさんの野望 [2019/12/14(土) 13:16:48.64 ID:UsjenrZoa.net]
以前話に出てた勤勉持ちの宰相だと捏造する確率がなんとなくあがる気がするってのはあり得るかもしれない
実際勤勉もちだと能力数値16とか程度でもスムーズにいくようになったリアル運なのかもはしれんがぽんぽん捏造してきやがってついOKして一時期赤字財政はいったわ

357 名前:bobtan [2019/12/14(土) 13:20:25.11 ID:Hbc7BS3Ip.net]
捏造コスパ悪すぎじゃない?
どういう時に使えるんだ?

358 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 13:39:20.67 ID:PYv29Jrj0.net]
序盤のうちだけだね、特に縛りにしてる訳じゃないけど捏造することは無いなぁ
Holy FuryでCB増えたり、パパにおねだり出来るからDLC完備のパラド儲はやる必要が無い

359 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 13:48:05.21 ID:3j0MzeEWd.net]
宰相は有能で相性が良さそうなのを招待してる

>>357
むしろ捏造以外の国土拡張しか知らない
婚姻によるは息子が妻の臣下になっていつの間にか母系結婚していてよその家の子供に国を奪われてゲームオーバーの思い出

360 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 14:26:10.26 ID:5GXp9LB80.net]
自分も拡張派じゃないから捏造はほとんどしないな
収入に応じて金額が跳ね上がる個人的に納得いかない要素含んでるし
拡張派は中国DLC買うといろいろ増えるぞ!(宣伝)

361 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 14:47:23.13 ID:v+DphgZp0.net]
Jade DragonはCB追加がメインでおまけが中華皇帝要素だと聞いた



362 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 15:13:59.87 ID:+EgbIFYW0.net]
聖戦範囲外の異教徒の土地欲しいときに便利ではある

363 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 15:14:37.93 ID:05/hzIT+0.net]
請求権は教皇から貰うものor請求権のあるやつを宮廷に呼び込むもの

364 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/14(土) 17:57:48.62 ID:Hbc7BS3Ip.net]
>>362
なるほど

365 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 19:31:20.89 ID:v+DphgZp0.net]
捏造でも請求権があれば臣下の称号剥奪ペナルティなかったような

366 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 19:47:17.13 ID:k/YfMH5b0.net]
verもどして日本語化するとスタート直後に落ちる

だめだこりゃ

367 名前:名無しさんの野望 [2019/12/14(土) 20:06:35.73 ID:KGsfSQLr0.net]
飛び地独立の設定がイマイチわかりづらい

368 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 20:30:50.99 ID:UsjenrZoa.net]
どうしても自分の直轄領として完全に掌握したいときは捏造がいいね
領土権主張するにも付け入る隙が無い相手とかも
国がでかくなれば国境沿いに配置した封臣どもがちゃっかり捏造してたりするから助かる

369 名前:名無しさんの野望 [2019/12/14(土) 20:32:38.06 ID:QQOYycv50.net]
臣下が次々侵略戦争を成功させるせいでThreatが80%を切らないんだが
戦争がしたいぜー
https://imgur.com/eLMmPxm

370 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 20:40:46.31 ID:k/YfMH5b0.net]
お前ら英語版でやってんの?

371 名前:名無しさんの野望 [2019/12/14(土) 20:53:30.07 ID:QQOYycv50.net]
>>370
英語はフィーリングで読んでるわ



372 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 20:55:43.82 ID:k/YfMH5b0.net]
英語だとさあ
性格がいっぱいあるじゃん
あれ全部読む必要あるから面倒なんだよねえ

EU4なら英語でもいいがCK2はむりぽ

373 名前:名無しさんの野望 [2019/12/14(土) 21:00:30.32 ID:QQOYycv50.net]
性格は絵で読んでるな

弊害は主人公の名前覚えられないこと

374 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/14(土) 21:23:09.06 ID:Lqk5R74X0.net]
お爺ちゃん自分の名前言えますか?
誕生日覚えてますか?
どちらにお住いなの?

375 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW a2c8-DOwi) mailto:sage [2019/12/14(土) 21:45:15 ID:7bl3ubdj0.net]
日本語でやってるけど普通に起動したぞ

376 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 62f4-dkpU) mailto:sage [2019/12/14(土) 23:20:44 ID:WwdfOXc40.net]
アイコンの英語とかなんとでもなるやろ
イベント文は読みづらいけど

377 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 3681-9fVR) [2019/12/15(日) 00:34:39 ID:mBh9vcR/0.net]
ビザンツ忠臣プレイでローマ帝国まで持っていくのはかなりキツそう

378 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 00:41:09.18 ID:DNfIHFS0p.net]
イベント文読み辛いわかる。語彙も内容も非日常的だからなおさら
traitとか選択肢とかはどうせ緑と赤の数字しか読んでないから英語でも別に
というか日本語化スレって荒らしに落とされてから立て直されてないの?

379 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b03-/T6B) mailto:sage [2019/12/15(日) 03:11:04 ID:TpmbnF1J0.net]
google翻訳のアプリにはカメラ入力で英文をスキャンして和訳する機能があるけど
あれを使うと大意は分かるゾ(同じカメラ入力でもリアルタイムのほうは駄目)

380 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ c673-GBjH) mailto:sage [2019/12/15(日) 03:17:06 ID:9ZJ5rvMI0.net]
Capture2Text使えばいいじゃん

381 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:59:02.30 ID:/m1uN4Jg0.net]
藩塀として維持したい分家の後継ぎがババアと結婚しがちなのウザいなあ



382 名前:bobtan [2019/12/15(日) 05:31:50.51 ID:HKDIUALJp.net]
この前のバグ遊牧民
2〜3ぐらい一族いて
結婚させたら14,000 とか威信入るわ
代替わりしたら、結婚と離婚繰り返すか

383 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 05:33:14.28 ID:TpmbnF1J0.net]
むしろ継承権のある有力諸侯には2代くらいで絶家してもらったほうがいいような

384 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 3b76-x39D) mailto:sage [2019/12/15(日) 05:54:02 ID:fXTNxRzZ0.net]
どういうRPしたいかによるな

385 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 10:18:02.53 ID:GZA1PMot0.net]
ビザンツプレイ中だけど一族を公爵や専制公に積極的に据えてる
選挙王制必須なので帝位を維持しつつゲームオーバー回避するには多分こうするしかない

386 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 10:39:43.29 ID:GZA1PMot0.net]
秘密結社だと思うけどなんか臣下が大量にイスラム教に改宗したんで根こそぎ剥奪した後に
正教会信徒の公爵の領地没収しようとしたらかなり大規模な反乱が起きた

もしかして表面上のオピニオンには関係なくても裏ではなんか不満をためているのか
もっと単純に派閥のメンバーだったとかそういうことか(確認せずに剥奪しようとした)

387 名前:名無しさんの野望 [2019/12/15(日) 13:46:26.45 ID:mBh9vcR/0.net]
説明読んでも飛び地独立のレベルの違いがわからないんだけど、単純にオフから完全までの数段階でオフに近ければ近いほど独立しないようになってて完全に近ければ近いほど独立しやすいってことでええか?

388 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 14:39:40.34 ID:h9aktiWX0.net]
>>387
独立しない条件が
dejure内は無条件で独立しない→dejure外だが陸地で隣接してる→海を挟んでいるが一定距離以内→(距離は遠いが)海を挟んで隣接してる
だったかな。後者の方は前者の条件も含むので独立しにくくなる

389 名前:名無しさんの野望 [2019/12/15(日) 15:15:13.82 ID:mBh9vcR/0.net]
そうするとLimitedのほうがTotalよりも独立しやすいってこと??

390 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 16:47:03.28 ID:vjtmYGm90.net]
配下同士で剥奪戦争とかすると3Kとか兵出す癖に、
1Kとかの略奪には何も対抗しないアホAIはCK3では改善されるのかな?

391 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 16:59:05.38 ID:MzkGYKSxd.net]
ジハードの対象とかになったときは臣下も兵を出してほしいわ
キリスト教世界同士なら主君が変わるだけかもしれないけど聖戦や十字軍の場合は普通に剥奪されて終わりなのに



392 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 17:08:56.19 ID:xefChH3zp.net]
略奪ってlevy消耗するんだっけ? しないんならai的には略奪は放置するのが正解じゃない?

393 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 17:18:03.15 ID:BZ2drYG00.net]
不老不死イベントいつも第三段階(生命の樹)で
金貨の袋→死亡、説得→失敗するんだが、外交スキルどれ位あれば成功する?

394 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 17:31:43.63 ID:NGfrPuQp0.net]
>>393
外交22以上で確率が最大になる
でもMysticがペテン師の場合があって
その場合、第三段階ではほぼ確実に失敗する

395 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 18:19:29.14 ID:EInFLB8P0.net]
九分九厘詐欺師のパターンだな
素性を探るチェックイベントもあったはずたわけど

396 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 18:27:35.80 ID:BZ2drYG00.net]
>>394
ありがとう

>>395
一回調べたら、恐怖体験をして去られたので調べたら駄目なんだ・・・と思ったんだけど
調べてもOK?

397 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 19:33:17.47 ID:Yy72qFVb0.net]
敵の一部に裏切りを勧めたり自分が敵に寝返る事って出来ないですか?

398 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 19:37:32.25 ID:J3cWigx90.net]
>>397
バニラにはない
戦国modにはある

399 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 19:42:07.91 ID:Yy72qFVb0.net]
>>398
ありがとう

400 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 20:12:12.27 ID:l4dymhs60.net]
>>397
戦国時代の調略に当たるものがCKに無いんだよなー
宗教や言葉が違うからか

401 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 20:20:29.34 ID:rr1lhYf40.net]
日本と北朝鮮が戦ったらどっちが勝つと思う?



402 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 20:20:31.41 ID:Uwm2Z1NC0.net]
契約社会でドライな関係
忠義とかないもんね

403 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 20:38:19.59 ID:BZ2drYG00.net]
戦国mod配置は素晴らしいんだけど、請求権ねつ造→プロビ奪取ってのが戦国ロールプレーには合わないんだよね。
魚津城が欲しいだけなのになんで春日山城攻めてるんだろうとか考えると没頭出来なくなる。

404 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 21:26:37.36 ID:9ZJ5rvMI0.net]
戦国MODは太閤立志伝みたいにCBに治罰綸旨欲しいな

405 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 22:06:59.86 ID:xefChH3zp.net]
ck2のシステムが戦国に落とし込むには堅すぎる(宣戦も停戦ももっと気軽に行えていい)のは同感だけど、
城にフォーカスしすぎるのは肥の影響がある気がする
城はあくまで徴税の基盤であって、占領したら周辺の農村も従うみたいな肥モデルはさすがにおかしい
支配の再確認のための和議は戦国でも必要で、そこでの暗黙のルールが史実とゲームでズレがあるのは違いない

406 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b03-/T6B) mailto:sage [2019/12/15(日) 22:16:13 ID:TpmbnF1J0.net]
光栄がパラドに与えた影響のミッシングリンクには
若干の関心があるな。もとは日本のコンシューマの
海賊版小売がオリジンの会社だから何らかの影響は
受けた可能性があるとは思われるが…
(SFCの蒼き狼、大航海時代、提督の決断はどれも
英語版が制作され北米を中心に海外でも販売された)

407 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b02-Zk2E) mailto:sage [2019/12/15(日) 22:19:11 ID:G9IxRQ6J0.net]
戦国時代も基本的には大義名分無しに攻め込む事はないぞ
CKと違うと感じるのは実質の支配者(信長)が主君のCB(斯波、足利)を使う事かな
謙信は関東管領だから関東をやたら攻めたのとかすごいCK的だよな

408 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef5c-kui+) mailto:sage [2019/12/15(日) 22:33:04 ID:1TstVmyf0.net]
中華帝国の威信の前には細かい理由に拘泥する必要はありません
力こそ正義です(威信-500)

409 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/15(日) 23:53:41.41 ID:3b1Lv+bk0.net]
戦国modやったことないからずっと春秋戦国時代modかと思ってた

410 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 06bc-GBjH) mailto:sage [2019/12/16(月) 00:36:45 ID:uadn7Ikj0.net]
晏子プレイしたい

411 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 3681-9fVR) [2019/12/16(月) 00:56:33 ID:clYT1P3K0.net]
道教と仏教でプレーしてみようかと思ったけどヘレニズム結社に入ると顔真っ白になるわ仏教結社に入ると坊主になるわでやる気なくなってもうた。
やるなら結社なしかなぁ



412 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5776-xO71) mailto:sage [2019/12/16(月) 00:59:51 ID:gJ3agUyR0.net]
日本は三英傑の時代になるまではずっと伯爵領の取り合いみたいなもんだからな

413 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 62f4-dkpU) mailto:sage [2019/12/16(月) 02:03:14 ID:7d4Pfkh90.net]
日本では領主は欧州のように領地領民を私有はできなかった

414 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 09:50:58.38 ID:GMhdKVVMa.net]
>>405
そもそも価値観が違いすぎるから無理だな人種と宗教を重視してるんだから
ちいせえ単一民族の島の話とはわけが違うよ

415 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 09:59:14.80 ID:4Ys5xkKL0.net]
道教は特にこれが良いと思ったことがないな
一応遊べるけど楽しいかっていうと、うーん?

416 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 10:21:57.85 ID:W3mEUUU5a.net]
スカンディナヴィア明帝国で大都会ストックホルムはやったことあるけど都市保有できるって強いなって思った

417 名前:名無しさんの野望 (アウアウカー Sac7-ccax) mailto:sage [2019/12/16(月) 14:12:36 ID:o9KQo75Xa.net]
>>407
宰相が主君の事由を使うようなもんやな
曹操もやってたしセーフセーフ

418 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6274-Zk2E) mailto:sage [2019/12/16(月) 15:05:26 ID:aKrgH1v40.net]
>>407
戦国の将軍さまはCKの教皇扱いで良い気がする
ウザイところがそっくり

419 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-GBjH) mailto:sage [2019/12/16(月) 16:51:50 ID:odWtycI+0.net]
さすがに全然違うだろう

420 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 57b1-GBjH) mailto:sage [2019/12/16(月) 17:28:15 ID:r/qo+6UA0.net]
朝廷から停戦要求出たり、将軍府から停戦要求でたり、一向宗から停戦要求きたりしそう

421 名前:名無しさんの野望 [2019/12/16(月) 17:46:25.22 ID:bKSCJrBq0.net]
包囲網ってのは破る為にあるんだな。
ある程度国が大きくなったら、短期決戦で全世界から敵が集まる前に瞬殺よ。

ところで、戦士のロッジで血統作るやつ、100年に一度の大部族祭りで一世代で3血統成立した。
こんなことってあるんだね。



422 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 18:10:32.22 ID:nRTt1qvQ0.net]
信長はまず弟との継承戦争に勝利して
斯波氏の開戦事由を利用しながら尾張を統一し
娘婿としての請求権を行使して美濃を攻めて
足利義昭の幕府請求権と幕府の「畿内の慣習的領有権」を利用して天下人に成り上がった

割とCKっぽく再現できるな

423 名前:名無しさんの野望 [2019/12/16(月) 18:18:23.73 ID:clYT1P3K0.net]
結社の昇格要求ができない。
(x)この要求を行なっていない
ってなってて押すことすらできない。
何年もそのまま。ダレカタスケテ

424 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 19:04:38.14 ID:NF3ZSZW9d.net]
>>422
隣国今川は封臣限界or独立派閥の反乱+同盟が切れた武田による侵攻で崩壊した
新たな隣国徳川くんも宗教反乱
なんか既視感があるぞ

秀吉は十字軍CB的なものを感じる

425 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 19:50:48.69 ID:U2CqcQ3R0.net]
本能寺の変直後の勢力図でプレーしたい・・・。>戦国MOD

426 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 20:05:29.66 ID:h8/Zzp3A0.net]
今川が織田攻めた理由はなに?
上洛させてくれなかったから?

427 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 20:07:13.99 ID:eLhAPV6F0.net]
このアーティファクト平蜘蛛は死んでも手放さへんぞ!
うん、CKだな

428 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 20:09:00.59 ID:uadn7Ikj0.net]
道路でしょ

429 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 20:27:05.10 ID:bWnY2Qdj0.net]
いわゆる国境紛争ってやつが戦国時代(特に最初期)の主な宣戦理由
大名と大名の間にいるような地侍たちがどっちにつくのかってことね
そういうのCKでは表現しにくいから…まあ単純化して請求権の偽造でもいいんだけど

430 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 20:38:45.43 ID:U2CqcQ3R0.net]
戦国の場合、ターゲットプロビ占領したら、戦勝点100でいい。
その代わり救援が充分間に合うぐらい城壁を固くする。
あと、停戦期間は3ヶ月ぐらいで充分。

一度の戦争を長期化するんじゃなくて短いスパンの戦争を繰り返すイメージ。
以上、僕の考えた戦国MODでした。

431 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 20:43:41.04 ID:c/AR6ndy0.net]
CKのシステムに近づけるなら
独立後の服従を誓わせて反乱軍を支援する感じかな



432 名前:名無しさんの野望 [2019/12/16(月) 20:45:03.36 ID:gJ3agUyR0.net]
>>426
海路と商業圏と肥沃な土地

433 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 20:48:54.05 ID:iSIKNX70M.net]
>>212
なんか急に発狂する王様いるよな

434 名前:306 mailto:sage [2019/12/16(月) 22:28:20.86 ID:U2CqcQ3R0.net]
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1937557379
CK2ワークショップデビューしました。

流石に>>306の自己満ブレイス帝国MODは恥ずかしくてワークショップには上げられないけど
同MODのオリキャラに設定していたCheat TraitはAI強化にもなるので単独で使えるかなというわけでアップしました。

良ければ、使ってやって下さい。

435 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/16(月) 22:31:35.46 ID:JFWO3Wr90.net]
>>434
MODを公開した(+100)

436 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b02-Zk2E) mailto:sage [2019/12/17(火) 00:02:24 ID:w7Y9zKjV0.net]
>>429
中世のヨーロッパも
国境地域付近の二重封建状態の小領主を巡った争いとかあるから
それを国境紛争(Border Dispute)のCBで再現してるんではないかな

437 名前:名無しさんの野望 (ワイエディ MM1e-W78q) mailto:sage [2019/12/17(火) 00:42:45 ID:aJdHb1VGM.net]
ポリコレ用なのか用意された女系結婚無制限の設定は、鉄人で使えるんだ。血統コレクションしやすいのでオススメなんだ。ま、普通の設定で狙ってコレクションしたことは無いから比較はできないんだけど。

438 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 01:59:16.12 ID:ZHLm6FvH0.net]
それのどこらへんにポリコレ要素が?

439 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 02:06:39.87 ID:ngHPM+4Wa.net]
関東管領のできた流れ理解すればなんで上杉が関東に固執したかもわかるとおもうんだがね
役職をCKに当てはめるならただの請求権であり正当な領土の持ち主でしかない
しかし北条と縁組するとはほんと酷い

440 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b02-Zk2E) mailto:sage [2019/12/17(火) 02:51:30 ID:w7Y9zKjV0.net]
ヨーロッパ各地の称号も様々な経緯で出来たけど
それを抽象化した表現がCKの請求権システムだろう
正確でないとしてもゲームとはそういうものだ

441 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 04:26:51.04 ID:T2Klw0lI0.net]
MODについての質問です

新しい血統を作りたいのですが、血統の説明文ってどうやって作るんですか?
ローカライゼーションフォルダの中に淡々と血統の説明文が入ってるのは見つけたんだけど血統ファイルの中でわざわざ指定しなくても勝手に同じ名前のローカライゼーションフォルダのテキストが使われるの?



442 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 09:49:10.18 ID:1iyyVsN6a.net]
庶民出身って書いてあるキャラでも騎士か準騎士くらいの身分ではあるんだろうなぁというやつ

443 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 10:34:19.36 ID:qRdnp+Vua.net]
男爵の次男とかな
ゲーム的都合で非表示なだけで

444 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 10:41:13.59 ID:uNSMnRJp0.net]
まあ、一部の例外を除いて本当の庶民はまだまだ表舞台に立つ時代じゃないからね
ゲーム後半になってようやく有力市民が力を持つようになるくらいか

445 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 11:58:05.93 ID:rNtrtI2B0.net]
lowbornの虚勢されたアフリカ人(マンデ人)が廷臣入りしたこともあったから、
奴隷も想定されていると思う

446 名前:bobtan (ササクッテロラ Spdf-AjqU) [2019/12/17(火) 13:06:44 ID:6tiDxqr8p.net]
でも公子が町長になっちゃったりもするからな

447 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 13:39:53.29 ID:+tclsECB0.net]
皇帝君主が死んだときに、選挙で選ばれた次の皇帝が俺の領土奪っていくんだけど、どうなのこれ
なんで公爵位や伯爵位まで関係ない次のやつに引き継がれるの?
事前に継承順位で確認したら、そんなことはないのに

448 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 13:42:55.18 ID:+tclsECB0.net]
もし王位を持ってると、その慣習的領地外の領地は皇帝料領になるとかか?

449 名前:bobtan [2019/12/17(火) 13:47:41.12 ID:6tiDxqr8p.net]
実はバグ多いよな。
商業共和国を自分の一族で作ったら
継承順位変わるけどリロードしたら変わったり

450 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW a2b1-y39+) [2019/12/17(火) 14:18:17 ID:hxG8qEMF0.net]
長男の相続権が無くなるバグは頻繁に起きるな

451 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW c3f3-970y) mailto:sage [2019/12/17(火) 14:30:59 ID:ZHLm6FvH0.net]
ある程度国の規模が大きくなったら子供への教育って外交教育一択?



452 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ef0-er7q) mailto:sage [2019/12/17(火) 14:39:10 ID:Plc3e7K10.net]
跡継ぎが他所に領土もらって制御から離れ放浪した時があった
地域ごとの相続権で変な動きしてるんだろうなと思う

453 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 15:19:42.34 ID:Lhtm2xvr0.net]
>>447
領地を持たないやつに継承すると
慣習的首都とそこを含む公爵と王とそこに持ってた直轄領を全部持っていく
みたいな仕様があった希ガス

454 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 15:49:05.82 ID:21FoVDeX0.net]
>>451
最適解ばかり選んでいると単調になりがちなのでその子供の得意なことをやらせるようにしている

455 名前:名無しさんの野望 [2019/12/17(火) 16:05:17.98 ID:Fw/tYh0J0.net]
教育こそが国家の礎だよ。

俺は邪教に犯された土地の子供たちを救出して自分の宮廷で正しく教育している。
そして、彼らが成人すると自国の領地を与えるんだ。
あと、各国に少女たちを側室として送って、通信教育もしているんだ。

456 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 16:08:01.95 ID:2vV9DDeKa.net]
>>455
後世視点ではまごう事なき文化侵略でワロス

457 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 17:07:10.64 ID:rNtrtI2B0.net]
トゥールーズ伯でカタリ派プレイをしてるけど、
異端に改宗しても損失だけで利益があまり無い
継嗣も後見人の影響でカトリックに戻りたがる

実はカタリの他に悪魔崇拝の結社にも入ってて、
こちらはターゲットを結社の力で拉致した後に
洗脳して仲間に出来るのでとても便利だ

458 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 06bc-GBjH) mailto:sage [2019/12/17(火) 17:11:49 ID:uPLIOi6s0.net]
最初は節制で、あとは子供の得意分野伸ばすかなぁ

459 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ e7a2-GOT0) mailto:sage [2019/12/17(火) 17:21:46 ID:PsCkYZy40.net]
俺は人質の子供(後継者が望ましい)とったら文化上書きして送り返しちゃうな
継承順位が上でもう人格形成が終わってるようなのもいっしょならそっちは処刑したり

460 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 5fb1-rGAX) mailto:sage [2019/12/17(火) 17:24:51 ID:+tclsECB0.net]
普段5倍速でプレイしてるんだけど、なんだか早すぎる気がしてきた
みんな4か5だと思うけどどっち派?

461 名前:名無しさんの野望 (アウアウカー Sac7-mFh5) mailto:sage [2019/12/17(火) 17:30:16 ID:9vPFCO80a.net]
平時は5、戦時は4



462 名前:bobtan (ササクッテロラ Spdf-AjqU) mailto:sage [2019/12/17(火) 18:43:48 ID:6tiDxqr8p.net]
>>460
3 と 2

463 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 5fb1-loRG) mailto:sage [2019/12/17(火) 19:23:08 ID:+tclsECB0.net]
>>461
>>462
thanks 参考にする

464 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW a2c8-KaeG) mailto:sage [2019/12/17(火) 19:40:50 ID:FQPVB3eA0.net]
conclave以外のDLCと、日本語modを導入しています
正当な投獄後に反乱した伯爵を捕らえて、称号を剥奪しようとしたら、「伯爵◯◯は現在敵対行為から影響を受けない」という条件に引っかかって選択できませんでした
これはどんな状態なのでしょうか?
また、どうすれば剥奪できるようになりますか?

465 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ c673-GBjH) mailto:sage [2019/12/17(火) 19:59:17 ID:kFZs75PW0.net]
伝染病とか陰謀の対象になってるとかで閉門してんじゃないの?
そのうち開門するからそうなったら選択できると思うよ

466 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 20:11:59.13 ID:FQPVB3eA0.net]
返信ありがとうございます
伝染病は発生していないし、「隔離中」の補正はないし、宮廷内も配偶者も隔離してないし…

2年ほど過ぎましたが解除されないので、諦めて解放します

467 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/17(火) 20:19:49.43 ID:6tiDxqr8p.net]
>>451
軍事か策略じゃないかなあ
外交は聖人君主なら勝手に上がるが
この2つは上がらないし、決闘がこわい

468 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/17(火) 20:21:08.53 ID:6tiDxqr8p.net]
>>464
結婚による不可侵とか?

469 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 20:34:05.76 ID:cPodBFF6d.net]
>>451
基本的に外交一択だと思うけどビザンツとかなら策謀や軍事が高いと皇帝選挙で有利になるみたい
臣下のご機嫌取り禁止で派閥は戦争か暗殺で潰す縛りとか文化遺産大量生産とかやるなら管理や策謀の価値は高くなりそう

470 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/17(火) 20:47:27.19 ID:TWyZ/HnE0.net]
俺は管理派かな、直轄多くして税を搾り取るのじゃ
金さえあれば、だいたいのことはなんとかなる

471 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/18(水) 00:46:16.88 ID:ueskGpdPM.net]
アイルランドプレイの次にレオン王国で始めたら女子供が不細工だった。
ブルターニュのレオン伯で始めたわ。



472 名前:bobtan [2019/12/18(水) 01:27:58.23 ID:WHDFrwRcp.net]
遊牧民の動揺で
商業共和国の自分の一族の土地が弾かれて
違う一族になっちまった

473 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 06d5-xO71) mailto:sage [2019/12/18(水) 08:18:59 ID:KpvLpRx+0.net]
教育はだんだん面倒になって、男の子はM、女の子はSで全員育てちゃうな。

474 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 3681-9fVR) [2019/12/18(水) 11:29:55 ID:9Xepq+jt0.net]
セルビアの王家がビザンツに敗れ、我がワラキア王国に逃れてきたから、当主にセルビア旧領に近い公爵領を下賜して情けをかけてやったのに与えた次の代でプレイヤーを暗殺しやがった。
クッソ腹たって実行犯の伯爵もろともヤってやりましたよ。

475 名前:名無しさんの野望 (ササクッテロ Spdf-VS4D) mailto:sage [2019/12/18(水) 15:47:21 ID:EW1LLHunp.net]
請求権の捏造がかったるい場合には異端への改宗がお勧め
カトリックとイスラームの両方の勢力に聖戦が可能になる
もちろん逆に聖戦を仕掛けられるリスクもあるが

476 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW c3f3-970y) mailto:sage [2019/12/18(水) 17:02:02 ID:HQPbhLt/0.net]
マルティンルターは拡張派プレイヤーだった...?

477 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/18(水) 17:11:35.48 ID:6lKu8gbX0.net]
自分だけ改宗するなら楽だけど領地を塗り替えるのがしんどすぎるやつ

478 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/18(水) 17:14:24.15 ID:LT78n+4fa.net]
周り全部で異教で自分だけカトリックでプレイしたけどあんまり面白くなかったぞ

479 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef5c-kui+) mailto:sage [2019/12/18(水) 17:27:58 ID:asbPeuCG0.net]
異端は窓の外へ投擲よー

480 名前:名無しさんの野望 (JPW 0Hdb-1oEb) [2019/12/18(水) 17:32:22 ID:LcBvwL1NH.net]
自分もズィヤール家やカレン家で周辺が争ってる間上手いこと拡張できた時は気持ちよかった

481 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ efbb-GBjH) mailto:sage [2019/12/18(水) 17:38:47 ID:trtkGEiu0.net]
>>479
一応プレイ可能期間内の事件だったな・・・窓外放出事件



482 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 0ead-V0E5) mailto:sage [2019/12/18(水) 18:07:58 ID:qc0hwZXe0.net]
フス戦争ってCKでもEUでもなかなかいい感じの年代として遊べない
百年戦争後期もそうか

483 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/18(水) 18:17:27.03 ID:5MuBXTD+F.net]
>>482
百年戦争前期ならちょうど最終シナリオで黒太子も出てきて楽しめるんだけどね
ジャンヌが出てくる15世紀あたりはそっから初めてももう安定期になっちゃう

484 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/18(水) 18:51:40.90 ID:U/gieWFT0.net]
漫画の乙女戦争がいい感じでフス戦争を描いているので、ゲームで体験してみたくなる

485 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-3siJ) [2019/12/18(水) 20:03:27 ID:UDLoxKHO0.net]
最近俺はノルド王の俺は戦争をあまりしなくなった。
平和裏に世界征服している。

1、王国や公爵領で子供の後継者が2人以上いるところを見つける。
2、海軍派遣して拉致してくる。
3、宮廷で教育して文化転向させる
4、親が死ぬのを待つか暗殺する
5、王位継承第二位の子供が成人するのを待つ
6、5に王国級称号を与える
7、5の兄を処刑する

俺、これでフランスとイギリス併合した。

486 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0e0a-GBjH) mailto:sage [2019/12/18(水) 20:17:42 ID:ujFDi3px0.net]
プロフェッショナル ノルドの流儀 「後継者拉致」

487 名前:名無しさんの野望 (スップ Sd22-Jz+G) mailto:sage [2019/12/18(水) 20:20:46 ID:b6k63c46d.net]
いいところの娘を拉致して側室にするだけでなんだか楽しい

488 名前:名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa3b-kui+) mailto:sage [2019/12/18(水) 20:45:05 ID:C3xLF/+Va.net]
戦士団員の効果のおかげかどんどん捕虜取れるしね
生贄のストック切らしたことないわ
ところで一斉に処刑ってあるけどそれより一斉に軟禁がほしいわ軟禁でどれくらい寿命延びるか知らんけど

489 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ e7a2-GBjH) mailto:sage [2019/12/18(水) 21:00:22 ID:6lKu8gbX0.net]
沿岸部はいいんだけどね

490 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ c673-GBjH) mailto:sage [2019/12/18(水) 21:17:14 ID:gTCEmGuv0.net]
フス戦争そのものじゃないけどちょっと前ならKingdom Comeが良い感じ

491 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ e7a2-GBjH) mailto:sage [2019/12/18(水) 21:43:32 ID:6lKu8gbX0.net]
メインヒロインみたいなのがヤン・フスの説教を聞きに行きたいみたいな話をしてたっけな



492 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ cf58-xO71) mailto:sage [2019/12/18(水) 22:44:04 ID:O/BnkeEi0.net]
CK3は廷臣の管理楽そうだね

493 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ c35d-tDw2) mailto:sage [2019/12/18(水) 22:58:21 ID:HxF6vIRE0.net]
楽しい暗殺の会が多すぎ

494 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-bWwy) mailto:sage [2019/12/18(水) 22:59:22 ID:AeqYmmNU0.net]
CK2はそういう歴史イベント的なものは少ないよな
意図的に排除してるのか、システム的に導入しにくいのか…まあどっちもかな

まあ、歴史の修正力が強いとそれはそれで萎えるから難しいところだけども

495 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/18(水) 23:04:54.48 ID:trtkGEiu0.net]
AIの暗殺陰謀の諦めの悪さよ、どれだけ陰謀から手を引かせてもすぐに再開しやがる・・・
牢獄に放り込んでも血族だったりすると扱いに困るんだよなー

496 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/18(水) 23:19:18.55 ID:SjB+d9MV0.net]
反乱を起こした臣下を分割相続+強制退位させたい
称号を一つ剥奪できるだけじゃペナルティが少なすぎではありませんかね

497 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/18(水) 23:21:23.00 ID:47h3HgMs0.net]
朽ちるまで土牢に突っ込んでおけばいいじゃない

498 名前:名無しさんの野望 [2019/12/18(水) 23:58:21.30 ID:9Xepq+jt0.net]
反乱戦争時に捕縛した敵の家臣と一族は軒並み処刑して溜飲を下げてる。

親を暗殺されたキャラで一代限りの暴君ロールプレイしてたら血脈できちゃって家臣の評価-10とか地味に痛い。
代わりに得たのは捕縛率10%アップでしょっぱいし、、、

499 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 00:27:56.44 ID:fjMq0gKm0.net]
むしろ捕縛率って低いほうが反乱からの称号剥奪に繋がるしありがたいんだよね…

500 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 00:31:43.67 ID:6A+Nu86Ea.net]
女房に手を出した間男を牢獄にぶち込んで即縛り首にするのがこのゲームで一番楽しいとこ
というか正当な報復なのにそれやったらあだ名が「復讐者」って酷くないですか

501 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 00:34:52.62 ID:6rxVLvNy0.net]
寝取られ男とか呼ばれるよりはましやと思っておこう



502 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 00:42:17.45 ID:FH5+cMcq0.net]
全家臣から称号剥奪して二親等以内の身内にだけ分封してるで
暴君認定でオピニオンが-50になるけど1人に何度も分封するから
それでも封臣のオピニオンは最終的にプラスになる

503 名前:名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-DXsO) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 01:25:27 ID:NWOc7wipd.net]
ちょっと質問なんだけど、いつも十字軍でエジプトやエルサレムを取られたりしたり
レコンキスタ成功してアフリカ北部を追い出されたりでイスラム勢力が
カトリックと比べて弱いんだけどこれ、デフォなん?

ちなみに796年スタートでDLCはWAR of Llfeのみどす。

504 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 9ff4-2Uoc) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 01:33:10 ID:xDL0ZBr10.net]
偶然では?
796でプレイするとむしろカトリックが崩壊してばかりだよ

イベリアどころかフランスまでイスラム化するし
ドイツはゲルマニックに侵食
ハンガリーやバルカンはスラヴィックのまんま

505 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW ffcd-DXsO) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 01:38:00 ID:i+3v5RXH0.net]
そうかー、綺麗にエジプトが十字軍を食らって、フランスもヒスパニア半島に拡大して
再起不能になるパターンが多いんだけどなぁ。
設定も弄ってないし、偶然かな?

506 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 9fc8-xQi+) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 01:49:25 ID:D8TfkaKY0.net]
プレイヤーのプレイスタイル次第なとこもあるかもね
俺の場合は国を腐らせて自分だけいいとこ取りできるよう常日頃から心掛けてるから常に自陣営がピンチです

507 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7758-8ZJU) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 02:27:05 ID:+PE0+06o0.net]
>>503
カトリックはマップ左上の方に固まっているから聖戦や十字軍で相互支援が比較的容易だけどイスラム勢は広く薄い感じになっていて相互支援が難しい
とか言う感じの説明をどっかで見た記憶がある
単に経験が少ないってだけだろうけど逆にカトリック世界が全方位から攻撃されてボロボロになるのもたまにあるというけど1回しかないかなあ
そのときはほぼ常時HREが対立教皇を擁立していましたね

ところで不定期に家臣たちが異教や異宗派に改宗するのはどうにかならんのか
イスラム教なら剥奪できるがカトリックだと剥奪できないのに五大総主教の実績を早く達成したいのじゃ
派閥参加中のマホメット教徒の土地を剥奪したら派閥がまとめて蜂起しちゃうのかな

508 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 7703-TJ7q) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 02:49:28 ID:FH5+cMcq0.net]
エジプト十字軍が史実と比べて都合よく成功する問題は
CK3では修正されるとそのものズバリ言及されていたが

509 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 7703-TJ7q) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 03:04:28 ID:FH5+cMcq0.net]
教皇台下はエジプト十字軍が成功するとイラクや中央アジアにまで
十字軍の矛先を向けるようになるからなあ。スエズ運河ないんやで

510 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 06:24:40.09 ID:wtgOuGPS0.net]
なんか最近カトリックにしろイスラムにしろプレイヤーが所属している国は発展率が鈍い気がする
別に内部から食いつぶすプレイとかしてないし伯爵として慎ましく生活しているだけなんだけど
気のせいかな

511 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ d75c-mhYo) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 09:25:25 ID:cC7kLvki0.net]
原始ゲルマン勢でプレイすること多いけど、荒らしまわってるせいかいつもカトリック沈んでいくね
反乱強度を1段階(2倍)に上げてるから異端独立頻度も高め



512 名前:名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa5b-FpCF) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 10:20:53 ID:KESOPZXDa.net]
>>510
プレイヤーがずっと伯爵なら技術ボーナス低いし
AIの公爵王皇帝も首都とか一か所にとどまったりしないからね
大学もそんなにない時代なら尚更

513 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW b7f3-wdNi) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 11:20:34 ID:TR6NKVnC0.net]
中世の大学って神学ばっか教えて実学はおざなりなイメージある

514 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 12:23:36.91 ID:SBMEGoGDM.net]
法学と医学はあったはず
それ以外は一般教養レベルで
専門の学部ができるのは19世紀以降だね

515 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 12:39:49.75 ID:FH5+cMcq0.net]
アラビア医学の高度な成果が翻訳されるようになって
それを伝授する機関が求められたのと、王権の強化で
中央集権が進み、法学知識のある官吏も必要とされた

神学は神学で、異端や異教徒に論証で対抗するための
高度な論理学を含んでいた。例えばトマスアクィナスと
ほぼ同時代の鎌倉仏教を比べると後者の内容はあまりに
学術的レベルが低く、学問と呼べる水準には到底ない

516 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ ff1d-inO6) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 13:48:39 ID:kBfM5k/y0.net]
フリードリヒ二世も完全な突然変異的存在とは言えないというわけなのか
十字軍はそういう点で多くの変革をヨーロッパにもたらしたのね

517 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 14:59:24.14 ID:wfD9TPGUH.net]
南都六宗なんかはかなり学術中心だと思うけどそのへん詳しくないや

518 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 15:52:20.59 ID:TR6NKVnC0.net]
>>515
キリスト教の場合ローマ文明から引き継いだ弁証法のノウハウもあるから...

519 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf76-ZBPR) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 18:09:02 ID:ZBii5UtY0.net]
そもそも実学とかは学校で理論的に学ぶよりも
職場で経験的に覚えるのが普通だったんじゃない?

520 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 7758-+5CH) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 18:18:10 ID:wvkFYdJL0.net]
フリードリヒ2世はアラビア文献の翻訳の舞台だったシチリア出身で進んだ知見を持っていたってのもあるのよね

521 名前:名無しさんの野望 (ワイエディ MMdf-LEj8) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 18:27:27 ID:T82rMYoTM.net]
長老制って一族の1番年寄りが勝手に指名されると思ってたけど、選挙制と大して変わらないしゲルマン多神教最高だな



522 名前:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2b-uI9Z) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 18:51:03 ID:RUOD1IlJa.net]
アフリカ原始宗教もいいぞ

523 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW bfad-0g/A) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 18:56:06 ID:rhXGgPJm0.net]
祖先崇拝って血統貰えたっけ

524 名前:名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-jdCi) [2019/12/19(Thu) 19:40:54 ID:RlLRByVad.net]
>> 523
https://simulationian.com/2018/09/ck2-dd20180921/
もらえそうよ

525 名前:名無しさんの野望 [2019/12/19(木) 20:13:21.41 ID:pu5OhkTy0.net]
>>523

もらえるけど重ねるのが難しいみたいだぞ。
海外サイト読んだけど、血統を一つ持つごとに、その人物が血統を創始する確率がどんどん下がる仕様みたい。

526 名前:名無しさんの野望 [2019/12/19(木) 20:35:57.10 ID:974BGYKM0.net]
カトリック騎士団のくせにイスラムに朝貢してて草
やめたら?この仕事

527 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 21:15:59.25 ID:TJEMHEBD0.net]
神学をひどく雑に言えば、来世を良くするための学問なんで
当時の感覚としては神学は実学でしょうよ
それに神学の一分野の実践神学はもろ一神父としてどう仕事をこなすかという実学や

528 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 21:16:12.06 ID:D8TfkaKY0.net]
ただし宗教のリーダーは貰えない
血統目当てでフィルキルでやったのにゲーム終了まで聖人指定されなくて泣いた記憶

529 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 21:24:22.17 ID:2AsCaijo0.net]
ジクル派に改宗した
イタリア帝国プレイ楽しいわ〜(・∀・)
でも他国に仕えてる自分の第一子が
キリスト教徒のまま…

この状態で相続した時って
宗教を選ぶ選択肢って出てくる?
それともキリスト教に強制改宗?

530 名前:名無しさんの野望 [2019/12/19(木) 21:36:46.09 ID:974BGYKM0.net]
家臣が勝手に対外戦争してうざい...
禁止しようとしたら帝政の必要があって帝政にしようとしたら皇帝である必要がある。
平和な王国が築きたいんじゃ!

531 名前:bobtan (ササクッテロラ Spcb-0DP4) mailto:sage [2019/12/19(Thu) 22:15:42 ID:MLgsLtJ7p.net]
市民の税率マックスにしたら
商業共和国はガレーださなくなる?



532 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/19(木) 22:21:45.24 ID:fjMq0gKm0.net]
俺の知る限りだと徴兵に船も含まれてるはずだからそうなはず

533 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/19(木) 22:38:11.05 ID:MLgsLtJ7p.net]
じゃあマックスは無理かあ
レコンキスタの船て戦後残ったっけ?
残るなら毎世代貯めればOPだけど

属国がレコンキスタ宣言してから
赤字になって雲隠れして、イスラムに占領されても
レコンキスタ中になるんだな
こいつ死なんといかんのか

534 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/19(木) 22:39:44.77 ID:MLgsLtJ7p.net]
あと教皇領てあっさり落ちるのな
ジハードよりやばいはずなのにみんなスルー

教皇領落とさない神聖ローマ皇帝て優しいんだな

535 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f83-9fBf) [2019/12/19(Thu) 22:47:08 ID:I27TaVWJ0.net]
イタリア統一してアラゴン領土も食って
3万以上出せるようになったんだけど
イングランド統一して13万ぐらいまで落ち込んだアステカが
こっちだけ執拗に攻め込んでくる
2代目以降でむこうに船ないみたいで勝てるんだけど
兵力逆転してもう2万ぐらいしかいないのにまだ攻め込んでくるし
4回ぐらい賠償金とってるんだが
ノルマンデイの方なら小国しかないから余裕で勝てるだろうに
アステカのAIがよくわからん
4回ぐらい退けたんだが

536 名前:名無しさんの野望 [2019/12/19(木) 23:13:53.78 ID:974BGYKM0.net]
豊かな土地狙ってんのかな

537 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ d7bb-+Tiu) mailto:sage [2019/12/20(金) 01:45:27 ID:LrViWefP0.net]
アステカの聖地?ある土地を優先して狙ってるんじゃないの

538 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/20(金) 05:49:06.45 ID:yZlBLjMl0.net]
>>529
首都を改宗しておけば、威信を消費して改宗できたはず。

539 名前:bobtan [2019/12/20(金) 15:47:35.16 ID:sgkJo6w7p.net]
教皇領ゲットしたけど、
枢機卿あるから、好きなやつ選べんのかな

540 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/20(金) 16:30:01.02 ID:bO5A9H830.net]
ドイツプレイでやる時は北ゲルマン女性を嫁に貰って金髪青眼にしまくる
やっぱりアーリア人種が人種がナンバーワン!

541 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/20(金) 17:32:45.93 ID:i9iTI9Kk0.net]
幼女を牢屋に閉じ込めといたら
軍資金不足出てて贈り物してしまった
そんなんで回復しようがないほど恨まれてるのに



542 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/20(金) 18:41:30.29 ID:ryJC53MNp.net]
geniusやquick持ちの子どもでも両親の能力が微妙だと
微妙な能力値に+5や+3を上乗せしただけになりがち
政略婚でも基本的に親の能力重視でアレな相手は避ける

543 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/20(金) 18:44:24.83 ID:OEqrNpxS0.net]
突然エジプトがキリスト教化した
どうも面白半分に金出してやった少年十字軍がまぐれ勝ちして速攻で滅んだ後、残党が現地カルト化して根を張っていたようだ…

544 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/20(金) 18:53:09.87 ID:WwDumrq70.net]
基礎値が大事らしいね

545 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 7758-bU/8) mailto:sage [2019/12/20(金) 19:37:09 ID:12omdhrE0.net]
異端異教剥奪はわかるけど正教会とカトリックがお互いに剥奪しあえないのはよくわからない

546 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 57b1-ox58) mailto:sage [2019/12/20(金) 20:04:38 ID:EsqKgh4e0.net]
>>538
ありがとー!
無事改宗できました

547 名前:名無しさんの野望 [2019/12/20(金) 21:21:33.37 ID:ZZKNql+80.net]
俺、「メンデルの遺伝の法則」を導入するMod入れてる。自身は何の特徴もないけど、天才の祖父の血が覚醒して明敏な子供が沢山うまれたりして楽しい。
「一族」って感じがする。代々愚鈍な人間を排出する大門閥、とかもあってロールプレイがはかどる。

548 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/20(金) 21:57:21.47 ID:GhQNJMay0.net]
インドもアーリア人種だゾ
ヒトラーはハンガリー人と日本人も名誉アーリア人と言ったとかどうとか(wikiより)

549 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/20(金) 22:09:45.87 ID:OEZ/aDrN0.net]
独裁者特有のガバガバ人種認定はNG

550 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW f776-YsTj) mailto:sage [2019/12/20(金) 23:21:45 ID:TlDhOePW0.net]
我が闘争読めばヒトラーが日本をそんな評価するはずもないことがわかる

551 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-F/ix) [2019/12/20(金) 23:55:57 ID:cWX+Uja60.net]
ムッソリーニちゃんも初対面でこいつアホやなって思ってたくらいやし



552 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 57b1-CWnX) mailto:sage [2019/12/21(土) 00:05:13 ID:YgGSCJx90.net]
我が闘争を書いた時期と日本がナチドイツと三国同盟結んだ時期が違うからなぁ…
そもそもヒトラーに一貫性というものを求めるほうが…ユダヤアレルギーだけは一貫してるけど

553 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ d75c-mhYo) mailto:sage [2019/12/21(土) 00:45:30 ID:jqehG5Yf0.net]
基本自分とこ以外は蛮族思考だからな
我が闘争を読むまでもなくwikiにも日本を当初は差別していたと書かれている

554 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f1f-SJkM) mailto:sage [2019/12/21(土) 00:48:05 ID:wE0ZdpdJ0.net]
おだてりゃ言うこと聞くだろくらいのもんだろ
その場での損得でころころ意見変わるよ

555 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 9fc8-xQi+) mailto:sage [2019/12/21(土) 00:50:22 ID:pH4DklHv0.net]
CK2やってるとopinionめっちゃ変わるのよくわかる

556 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 7703-TJ7q) mailto:sage [2019/12/21(土) 01:05:23 ID:gAbVIDXp0.net]
50を超えて死期が見えてきたタイミングで
オピニオンを気にせず剥奪祭りを開始して
抵抗勢力を全て排除し次代に引き継いでる

557 名前:名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-wdNi) mailto:sage [2019/12/21(土) 05:36:14 ID:y7DCJQQIa.net]
拡大主義のイデオロギーとしては人種主義より宗教の方が有利だったんかね
とりあえず改宗させれば宇宙人でもお友達認定出来るし

558 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/21(土) 06:09:17.87 ID:LDsgXM7oa.net]
鬱持ちなら自殺できるから便利だよな次世代への調整で剥奪祭

559 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/21(土) 08:23:44.79 ID:x2ylIFqz0.net]
>>557
EU時代からvic時代の植民地主義の主要な大義名分の一つがキリスト教の布教だったからね
時代が下るにつれて「文明化」とかに重心が移っていったけど

560 名前:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2b-LRqx) mailto:sage [2019/12/21(土) 14:55:22 ID:QJba2clfa.net]
昔は鬱からの自殺って不名誉なオピニオンつくイメージあったんだけど
最近やったらあらゆる手段を講じて偶然を装って死のうとしだして笑った

561 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/21(土) 20:15:42.81 ID:x2ylIFqz0.net]
スンニ派のアッバースカリフがなんか正教会に改宗したんですが・・・・・・
継承戦争しているもうひとりのカリフ(というかアラビア皇帝僭称者)も正教会に改宗したし



562 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/21(土) 20:31:57.33 ID:WwcV4r7M0.net]
崇めてる神は同じだしセーフ

563 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/21(土) 22:21:30.61 ID:skUuHIQya.net]
HRE皇帝初めてみたけど継承難しいなこれ
ビザンツみたいに有望ライバルは指揮官から外せばいいってわけじゃないから
あと継がせたい自分の息子が有力諸侯に得票数で負けちゃう

564 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/21(土) 22:41:00.55 ID:FNur8ZDI0.net]
通商共和国でHRE選挙候になると自分では皇帝なれないけど買収ばんばんやってキングメーカー気分に浸れる

565 名前:名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMab-K7xP) mailto:sage [2019/12/21(土) 23:21:53 ID:frWYEQjBM.net]
自分から異端になるにはどういう方法がある?
司祭にそそのかされるの待つしかないんかな

566 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f03-+Tiu) mailto:sage [2019/12/21(土) 23:24:56 ID:ys/Wgc2z0.net]
まずは自宗教の権威を貶めるところから

567 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 7703-TJ7q) mailto:sage [2019/12/22(日) 04:24:10 ID:g+gQXP9o0.net]
十字軍に行った先で合性論など現地の異端に折伏されるパターンとか
南仏など領民が異端に転んだ地域を持ってると家臣に勧誘されるとか
あと間違いなく言えるのは宗教関係のDLCを入れてると起こりやすいゾ
異端の坊主は王室にきちんと納税してくれるしいいゾ〜
(トゥールーズ伯がカタリ派を擁護した理由もその辺にありそう)

568 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 08:32:43.87 ID:JW30qV6iM.net]
ありがとう。
すぐに転向は無理みたいなので教えてもらったやり方で地道にやってみます。

569 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 10:00:06.15 ID:mWhqYaNu0.net]
プレイ後100年経過して
カオスになった慣習的領有権を
デフォルトに戻したいんだけど
セーブデータをいじれば元に戻せるのかな?

570 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 10:16:14.42 ID:3W3oO81p0.net]
steamはウィンターセール中ですが
ゲーム性が変わる主要なDLCってロイヤルコレクションで十分だよね?
ロイヤルとインペリアルだとどう違うのか

571 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 10:21:15.81 ID:+fjUBnGI0.net]
>>570
インペリアルはBGM追加のDLCとかが入ってる



572 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 10:30:18.57 ID:3W3oO81p0.net]
>>571
なるほど感謝
ロイヤルコレクションにするか

573 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 10:43:47.48 ID:3W3oO81p0.net]
conclave非導入ですが絶対的な王権法への投票が途中でキャンセルされる現象って自分だけ?
たぶん祝宴終了でキャンセルになってる気がする

574 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 10:48:20.89 ID:Dde6ckqWp.net]
べつに悪い曲じゃないけど音楽のはメタルが多くなるので
好きでない人にはやや鬱陶しく感じられるかもしれない
Waldetoftの原曲で満足してる人にとっては必ずしも必要ないと思う

ポートレートは地味だけどプレイ感が大きく変わるから
これはケチらず入れた方がいい。ユニットはどっちでも

575 名前:名無しさんの野望 [2019/12/22(日) 11:40:37.80 ID:UvxtIw9z0.net]
ポートレート系は買いってのはわかるけど、ダイナスティシールドって何が変わんのかよくわかんない。
今のシールドは架空のものばっかで、これ買うと本物に直るってこと?

576 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 11:55:51.56 ID:yy8z2B6ra.net]
どれがポートレート系かよく分かってない

577 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 13:32:18.58 ID:y9ejRyli0.net]
>>569
ゲームルールで変動禁止にできるはず
Dynamic De Jure Drift
https://ck2.paradoxwikis.com/Game_rules#Dynamic_De_Jure_Drift

578 名前:名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spcb-2sPR) mailto:sage [2019/12/22(日) 16:20:43 ID:ZODD8jNxp.net]
>>575
ck2.paradoxwikis.com/Graphical_DLC のList of Arms欄に紋章が追加される家系が書いてあるから、
[Expand]をクリックするよろし

579 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 20:46:08.08 ID:15nzy6Hx0.net]
o-sanが使ってる翻訳ってどういう名前かわかりますか?
日本語化されていないところの翻訳で使いたい

580 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 21:03:43.30 ID:GYNAJmkA0.net]
o-san…ああ、あの人か
Capture2textだね、若干挙動に癖があるけど便利だよ

581 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 21:36:43.62 ID:tWkrv5Yj0.net]
駄目だシャルルマーニュシナリオのAIシャルルマーニュがどうしてもHRE作ってくれない
破門されてたランゴバルドを殴ってイタリア王になったら
即破門されててもう笑うしかなかった
フェラーラとスポレートを持ってると教皇のオピが下がるようだから
予めこれを奪っていてやるくらいしかないのか



582 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 21:37:20.62 ID:tWkrv5Yj0.net]
駄目だシャルルマーニュシナリオのAIシャルルマーニュがどうしてもHRE作ってくれない
破門されてたランゴバルドを殴ってイタリア王になったら
シャルルマーニュも即破門されててもう笑うしかなかった
フェラーラとスポレートを持ってると教皇のオピが下がるようだから
予めこれを奪っていてやるくらいしかないのか

583 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 21:43:12.33 ID:AoFavONha.net]
769年シナリオでHREできたとこみたことないな

584 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 21:50:22.54 ID:15nzy6Hx0.net]
>>580
貴君と貴君の家に祝福を
ありがとう!

585 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 21:57:24.14 ID:jKvah1dRa.net]
セールで特に欲しいゲームが無いから小物DLC(多分ユニットパック以外全部)買ってパーフェクトCK2に近づけたけど
確かに突然メタルが流れだして何事かと思ったよ
でもどれも格好良くて良い曲だと思うA Viking Trailって曲が一番気に入った

586 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 22:03:14.08 ID:Dde6ckqWp.net]
【私見に基づくDLC評価】
推奨というかほぼ必須。バニラと別ゲーに近い感じになる:
Holy Fury, Jade Dragon, Monks and Mystics, Way of Life,
Legacy of Rome, Songs of Abraham

リアルさが増し難易度が上がる。ぬるく感じてきた人向け:
Conclave, The Reaper’s Due

特定の地域や時代でのプレイをアンロック。各人お好みで:
The Old Gods, Charlemagne, Sword of Islam, Horse Lords,
Rajas of India, The Republic

プレイへの没入感を高めるフレーバー(出来れば入れたい):
Portraits Pack, Clothing Pack, Dynasty Shirld Pack, Unit Pack

音楽の追加。コーラス系やメタルアレンジの楽曲が増える:
Music Pack
(BGMにはYoutubeで古楽流しながらのプレイもお勧め)

587 名前:名無しさんの野望 [2019/12/22(日) 22:06:32.23 ID:XH+pstaQp.net]
常備軍や交易路はどのDLCでしたっけ

588 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/22(日) 22:21:51.21 ID:ZODD8jNxp.net]
常備軍はLoR、シルクロードはHLかJDですね

コンクレーブ難易度上がる?むしろ体感では評議員の派閥参加制限のせいで序盤が安定するようになった気がする
あとLoRが必須だってのは語弊がある(常備軍はプレチに近いので

589 名前:名無しさんの野望 [2019/12/22(日) 22:31:30.32 ID:UvxtIw9z0.net]
俺もDLC何がいいかなーなんて考えたりしたけど、最終的に7〜8割の拡張DLC買うことになること考えたら、パックで拡張買えば要らないかなーなんて思ってたのがほぼ無料で手に入るから結局拡張DLCは全部買った。

590 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ d75c-mhYo) mailto:sage [2019/12/22(日) 22:49:43 ID:LvwRzfjJ0.net]
最初はいらないだろと思ってたDLCも、プレイするうちにほしくなって来てunit追加すら買ってしまう始末

591 名前:名無しさんの野望 [2019/12/22(日) 23:27:42.20 ID:UvxtIw9z0.net]
それを見越してパックを買うのが正解と思わせてインペリアル買うのはいらないのまでついてくる罠



592 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 01:15:15.85 ID:pJMEXlzIa.net]
>>560
ゲームだからこそだわな
リアルだとカトリックで自殺はやべー

593 名前:bobtan [2019/12/23(月) 01:37:19.03 ID:xVLMnVVFp.net]
ライバルと恋人いると発生する?
戦場での突然死だけはマジやめてほしい

594 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 02:51:28.15 ID:KRBz8m6K0.net]
天才ゲームマスターの当主の元に死神がやってきたからカモだと思ってチェスの相手になったら普通に負けたんだが……
途中まで優勢だったから運が悪かっただけかもしれん

595 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-Rp4x) mailto:sage [2019/12/23(月) 05:38:20 ID:QgxVoctR0.net]
>>594
あのイベント最初は理不尽で嫌だったたけど
よく考えたら暗殺とかでワンパンされるより選択肢があるだけマシだと考えるようになった
相手方の暗殺判定成功>だがお前にもワンチャンやろう、で発動しているイベントだと思うようにしている

596 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 07:18:16.46 ID:wKPQtoPh0.net]
チェスは理不尽なイベントのオプションで発生しなくなるのかな

597 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 08:21:32.79 ID:m2dew0WC0.net]
オフにした気がするけど発生したことあるわ

598 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 08:57:28.80 ID:i7QaiCpHp.net]
>>597
理不尽イベントと超自然イベントは別だぞ?

599 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 13:55:38.15 ID:xfhhmkrh0.net]
チェスは城に招いて黒選べばそこまで理不尽でもない
城に招いたあと死神のくせに陰謀で勝手に殺されてるってことも結構ある

600 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 15:28:49.22 ID:oqETX4jO0.net]
死にやすい神

601 名前:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2b-0g/A) mailto:sage [2019/12/23(月) 16:23:21 ID:Alq8V+qsa.net]
ボートぶつけられて雑に死ぬ神もいるというのに…



602 名前:名無しさんの野望 [2019/12/23(月) 17:03:29.91 ID:AcQduU2f0.net]
理不尽なイベントと言えば、俺の期待していた後継ぎが突然白熊になった。

何を言っているのか分からないかもしれないが、俺の後継ぎが白熊になったんだ。
しかも洋服を着ていて人間と結婚したがっている。

603 名前:名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-bU/8) mailto:sage [2019/12/23(月) 19:02:39 ID:/AIGCMerd.net]
>>602
クマー
馬宰相は聞いたことあるけどクマの条件がわからない
何度かクマのキャラクターは見たことあるけど

604 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 21:10:23.07 ID:4NSr3QVC0.net]
ランダムワールドの動物王国は正直もったいない
通常キャンパーンで、動物がアステカみたいに侵攻してくるイベントとかあれば良かったのにw

605 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 21:10:59.11 ID:4NSr3QVC0.net]
キャンペーン(恥)

606 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 21:25:11.16 ID:FoNbNlEL0.net]
うちの跡継ぎがクマさんになったときは魅力的だったらしく息子の嫁を寝取ってた
さぞかし毛並みがモフモフだったに違いない

607 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 21:35:13.91 ID:21IMILAw0.net]
異世界転生小説だと思えばどれも何の疑問もない不思議

608 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 21:35:56.97 ID:BT0FRrl90.net]
>>604
よしイルカがあらゆる海辺プロヴィンスに無作為に攻めてくるようにしよう(例のアレ

609 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/23(月) 21:51:48.69 ID:o8Xct2RHp.net]
>>602
まあ、馬が治める国もあるので…
https://i.imgur.com/eqNoUzI.jpg

610 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 23:14:02.23 ID:M+9ykDyp0.net]
01_animal_dynasties.txtを見ると、lunaticの君主が
動物を任用する場合には、馬の他にも熊、猫、針鼠、
アヒル、犬、象、レッサーパンダ、ドラゴンがある
赤パンダは分かるが、ドラゴンって爬虫類か何かか?

611 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/23(月) 23:16:00.19 ID:oqETX4jO0.net]
風車でしょ



612 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-FRUu) mailto:sage [2019/12/23(月) 23:35:57 ID:Nj/WbrK80.net]
Mod入れれば、神聖デーモン大国やら、ダークエルフの王国やら、
亜人てんこ盛りの世界で遊べるぞ

613 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-+Tiu) mailto:sage [2019/12/23(月) 23:41:32 ID:oqETX4jO0.net]
プロテスタントオークがムスリムエルフを蹂躙するのか

614 名前:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2b-0g/A) mailto:sage [2019/12/23(月) 23:51:40 ID:Alq8V+qsa.net]
光の目でやれ

615 名前:名無しさんの野望 [2019/12/24(火) 01:14:56.77 ID:16k9FEjJ0EVE.net]
光の目やってたころは元ネタなんて深く考えなかったけど、ck2やって中世ヨーロッパわかるようになってくると、あぁあのゲーム教養的な意味ですごかったんやなってなる。

616 名前:名無しさんの野望 (中止W b7f3-bJ/A) mailto:sage [2019/12/24(火) 02:36:04 ID:W0Z4comh0EVE.net]
ckの時代の頃のクリスマスってどんな感じだったん?
ひたすら教会でお祈りか

617 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/24(火) 04:54:33.89 ID:Y13kZEIh0EVE.net]
王侯に限ればジビエによる饗宴が中心じゃないかな
パーティーを開いて祝っていたのは今と同じ

618 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/24(火) 08:18:58.64 ID:D0yEGPlz0EVE.net]
>>613

ムスリムエルフにひたすらボコられていたカトリックオークたちはプロテスタントオークとなって逆襲する……

619 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/24(火) 13:00:13.28 ID:zwkwCA4Q0EVE.net]
DLCはアステカのやつ以外、modもいろいろ入れてるからあまり参考にはならないかもしれないが
自分の環境では769年スタートだとだいたいHREできてるような
もちろんできない時もあるけども、何度やってもできないってことはなかったよ

620 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/24(火) 13:18:08.23 ID:Kuo+tWqk0EVE.net]
あんまり当たり前に作られてもヴェネチアスタートとかで作るチャンスが無いからのう

621 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/24(火) 17:24:35.90 ID:dA1MM3Wg0EVE.net]
769年だと大抵クソ強HREができるな
むしろ867年の方ができない



622 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/24(火) 17:40:44.21 ID:c/BX9/fUrEVE.net]
867年は蛮族が暴れまくるせいか見た事ないな

623 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/24(火) 17:48:33.48 ID:cUZ7Rdjj0EVE.net]
ノルド最大の利点はノルドに襲われないこと。

624 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/24(火) 18:07:20.60 ID:ucoeA4yHdEVE.net]
シャルルマーニュの家臣でカロリング朝ドイツ帝国の設立までいったのに結局HREを作られた悲しみ
カロリング朝の忠臣プレイしてたのにいつの間にかHREの皇帝ですよ

625 名前:bobtan [2019/12/24(火) 19:44:46.03 ID:1ZMfquvBpEVE.net]
カスピ海て商業共和国つくれんのか

626 名前:名無しさんの野望 (中止 57b1-1ZZR) [2019/12/25(水) 19:59:02 ID:Q8YLBYZp0XMAS.net]
プロテスタント教会のクリスマス会に行ってきた。
サンタのサの字もなくて、ひたすらキリスト賛美だった。
キリストの支配を望みますだの、正しい教えの元に統一されることを望みますだのを聞いて、
なるほど、イスラム教徒と結婚できない訳だと思った。

627 名前:名無しさんの野望 [2019/12/25(水) 20:10:59.65 ID:Zzp22hbq0XMAS.net]
まぁ、どんな宗教もガチ勢なら異教徒とは結婚できないからええんちゃう

628 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/25(水) 20:15:28.08 ID:ja3abWm30XMAS.net]
マニ教ガチ勢

629 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/25(水) 20:16:26.07 ID:VxLhbOWz0XMAS.net]
ベジタリアン流行ってるからマニさん復権来るな

630 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/25(水) 20:16:35.26 ID:7pyaI9MkdXMAS.net]
サンタは民間風習であって教会がやるのは素直にキリストの誕生祝うだけだ
キリストの支配ってのも神の国が地上に来ることであって今どき神権政治望んでるわけじゃないよ

631 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/25(水) 20:36:06.20 ID:BtIiJOg00XMAS.net]
>>626
サンタがサタンに見えた



632 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/25(水) 20:37:29.52 ID:bKvZpa5I0XMAS.net]
じゃけん、大犠牲祭(ゲルマニック)を世界的行事にしましょうね……

633 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/25(水) 20:46:50.11 ID:LFAbc7t/0XMAS.net]
サンタだってもともとの人は聖人なんだし教会でも扱うところは扱うでしょう
まあ、エンターテイメント化された姿じゃないかもしれないが

634 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/25(水) 21:40:00.94 ID:1k2JKXlS0XMAS.net]
みんなそんなにHREできるのか
うーん…シャルルマーニュがイタリアに来る前にザクセンに勝って
木を燃やせばいいのかなぁ

635 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/25(水) 22:16:47.84 ID:bO0kIszx0XMAS.net]
今やってるプレイはシャルルマーニはザクセンに負けてた
それでもバイエルン、アラゴンカスティーリャ、イタリア方面に伸びてHRE
ただし、1人しか男子嫡子いないのにそれを婿養子出して別家名になってたせむしのpepinが跡ついでた謎采配

636 名前:名無しさんの野望 (中止 57b1-+Tiu) mailto:sage [2019/12/25(水) 23:35:37 ID:mWIaMKCY0XMAS.net]
イスラム教は異教徒と結婚した女性は殺される世界じゃろ

637 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 00:54:19.85 ID:bV/InDsz0.net]
別に殺されはしない
結婚が認められないか、男がイスラム教へ改宗するか、どちらか

638 名前:569 (ワッチョイW 84b1-QysI) mailto:sage [2019/12/26(Thu) 02:38:49 ID:Rz500dxM0.net]
>>577
返信遅くなってすみません。
回答ありがとうございましたm(_ _)m

セーブデータを開いてゲームルールに
dejure_drift="off"を追加。
あとついでに困っていた脅威度について
defensive_pacts="off"を追加してみました。

結果…
脅威度の防衛協定システムは、ちゃんと消えました。
ですが、慣習的領有権に関しては、変更後の飛び地もそのままで変化ナシでした。

100年経過で変わってしまったdejureは
セーブデータいじっても元に戻せないっぽいすね… _| ̄|○

639 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/26(木) 07:28:28.19 ID:KzVOMdGjp.net]
つーか、クリスマス自体が
当時の地元宗教の太陽祭と混じったものだろ?

640 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 07:55:28.24 ID:gqTP3b5D0.net]
マニ教はガチや神職でもなければ戒律ゆるゆるだから肉食も菜食もいけるやで

641 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 16f3-3j55) mailto:sage [2019/12/26(Thu) 15:43:39 ID:c4+yc77U0.net]
異教婚はマジで地域によるでしょ
サウジではまず聞かないけどインドでイスラムの女が異教の旦那持つなんて珍しくないだろうし



642 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 16:09:44.93 ID:aS8NDLxqM.net]
インドの場合、結婚相手がカーストで決まっているから異教徒と結婚するカーストもあるかも知れんが
制約が緩いわけではないだろう

643 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 16:51:06.58 ID:bV/InDsz0.net]
ヒンドゥー教は異宗教よりカーストのペナルティが大きい
イスラムと敵対するようデザインされているね
一方、仏教、ジャイナ教はカーストに違反してもマイナスがつかない

644 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 17:23:57.22 ID:iD7kYNfT0.net]
ゲームだと8世紀シナリオから西欧はカトリックだけど
実際はこの時期のキリスト教徒は上流階級と都市住民だけで
農村まだ異教だらけだったんだよな

645 名前:名無しさんの野望 [2019/12/26(木) 20:51:13.76 ID:PwnTJX0A0.net]
みんな結社やってる?

646 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 21:18:26.12 ID:0+23fdCo0.net]
>>645
原始宗教なら戦士団
改革済み多数派ならヘルメス
異端なら隠れ教団

647 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 21:19:14.36 ID:pbvOYmay0.net]
どこまでを異教とするかも難しいけども
農村とかなら下手に収穫祭やっただけで異教異端扱いされてもおかしくないのがキリスト教だからな

648 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 21:44:50.32 ID:wcRZJ1UU0.net]
脅威度100%の時にちょっと戦争してみようと思うけど何かアドバイスありませんか?

649 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 22:04:38.49 ID:VclL+LLl0.net]
常備軍で速攻包囲強行で征服できる規模の相手なら包囲網でもまあ楽勝だよ

650 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 22:38:46.80 ID:0/Xh7ogB0.net]
ヘルメス結社に加入してもポーション程度しかメリットがない
戦闘で重傷を負った実妹(親友)にポーションを使用したけど
回復したその実妹によって毒殺された。切ねェ…

一方で悪魔崇拝結社のほうは、オピニオンや評議会を気にせず
拉致や人身御供が出来てしまうのでメリットは小さくない

651 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 22:42:43.36 ID:Uh9YzTIX0.net]
ええ…?



652 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 23:04:09.21 ID:kXDQkse50.net]
シャルルマーニュは金が無くてもイベントでHRE作れるのかな?
何か公号王号作ってばかりで常時金欠になってるようにも見えるんだが

653 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 23:10:40.66 ID:bPUHbxvV0.net]
>>650
ヘルメス結社の本体は本を書くことだぞ、あと発明品

654 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/26(木) 23:56:37.29 ID:0+23fdCo0.net]
奥義書×4と羅針盤と手砲積めばポンコツでもそこそこの統治者になれる
拡張終わって安定取るならヘルメスは強いと思うぞ

655 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 01:09:31.62 ID:GuPpqVrp0.net]
ヘルメスは使い易すぎる、もうちょっと加入条件厳しくてもいいくらいだ
というか宗教系の結社の存在感が薄すぎる

656 名前:bobtan [2019/12/27(金) 01:54:40.69 ID:HTOAEw8C0.net]
宗教系のが好きだわ
教育イベントで、基礎値が伸びるから
代を重ねるごとに優秀になる

657 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 02:25:00.31 ID:SCYxbtYL0.net]
奥義書4できてから宗教系いくとほとんど装備に必要なラーニング満たせるからブーストかけられる
足りなければ一度ヘルメス入って奥義書装備して抜けるという裏技もあるしな

658 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 02:31:00.40 ID:5yHUSMPz0.net]
宗教系は地盤固めの時に、異郷の地を侵略したときや異端祭りの際の強制改宗が超強力
安定期に入ってからはさらなる繁栄のためヘルメスって流れによくなる

659 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 02:35:32.25 ID:7GDPCrLP0.net]
もっともインド系宗教同士だと使えなかったりで苦労したりはする

660 名前:bobtan (ササクッテロラ Spc1-wnpD) mailto:sage [2019/12/27(金) 03:19:05 ID:xbk4FUIgp.net]
>>657
やっぱ学習10あれば、結社じゃなくてもいけるんか

661 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 04:06:30.45 ID:7GDPCrLP0.net]
content packってポートレート追加も入ってるの?



662 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 7acc-La8A) mailto:sage [2019/12/27(金) 07:25:33 ID:6JT1Qb9W0.net]
ヘルメス見たことないや

663 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 12:31:02.63 ID:VBPLY8/h0.net]
唐突に伯爵領1つしか無い国から宣戦布告されたんだがなんなんだろう
近場の王国級封臣1人を動員するだけで勝利してしまったが

664 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 820a-RbSw) mailto:sage [2019/12/27(金) 13:10:48 ID:euMOqq+r0.net]
俺、総勢一名参陣!

665 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 16:03:23.83 ID:xQjyuv7L0.net]
AIによる無謀な開戦にはplotが関係している可能性が

666 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 16:07:44.92 ID:pzZIHv+60.net]
今までキリスト教勢力でやってたけど最近ヴァイキング勢力で始めてようやく宗教改革出来るようになったけどどれ選べば良いか迷う

667 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 16:46:52.91 ID:zWTdauXs0.net]
ロールプレイ優先で蛮族っぽいの選んじゃおうよ。

668 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 16:53:02.61 ID:K7Z4MCpu0.net]
選択次第じゃもとからついてるボーナス消えるのが悩ましいな

669 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 16:54:24.68 ID:tg9z7y300.net]
長老制を選んで自分を列聖できひんやんけ!となるまでがワンセット

670 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 17:46:24.92 ID:XZ/zeDofF.net]
>>663
親族が自分の持つ請求権の為の戦争を起こせって要求してくるイベントがなかったっけ?

671 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 18:09:41.64 ID:23iPyfD90.net]
ヘルメスは幸福薬が強い



672 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/27(金) 18:20:09.73 ID:sTR8/BWE0.net]
国際結婚使って乗っ取り狙うとかも

673 名前:名無しさんの野望 [2019/12/27(金) 18:43:20.65 ID:BvE/KdDs0.net]
国際結婚は重複してしまうな。
ノルドは誘拐できるから。
河川航海できるやつの評価が低いようだが、俺は愛用している。
北欧からビザンツ領まで船で行けるようになる。

674 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW ceb1-4woh) [2019/12/27(金) 23:56:52 ID:zl5nxmZV0.net]
んほぉ〜この宦官たまんねえ〜

675 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 01:00:29.12 ID:ba3J+na3a.net]
こちらの総兵力10万超えてても1領土しかない蛮族は戦争仕掛けてくるからなー
戦争中はオピニオンボーナスも入るからずーっと和睦しないで利用するのも手

676 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 01:01:01.55 ID:akqh1s5NM.net]
>>666
祖先の崇拝を選んでおけば長老制で部族特有の分割相続からもオサラバできるぞ

677 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ ae03-e8fP) mailto:sage [2019/12/28(土) 02:18:09 ID:fcckcJTE0.net]
長老制のコントロールの仕方がようわからなくてめげたの思い出した
もっと敬えみたいにうるさくてうるさくて

678 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW b274-Yu3t) mailto:sage [2019/12/28(土) 11:11:26 ID:nWBELNBW0.net]
特殊な年長者相続と思えば
少なくとも幼君のリスクは少なくて済む

679 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-MAf8) mailto:sage [2019/12/28(土) 15:27:28 ID:yMH0xvoR0.net]
なあ、ビザンツでやってたらいつの間にか帝冠がどっか行ってるんだけど
まじかぁ…どこいったんだよまじでぇ

680 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 16:29:09.21 ID:qJRVGwRhd.net]
円形闘技場で剣闘士貰うの強いね
軍事20越えが普通でたまに25超えてる
それでさらに成長して軍事30とかいう化け物になったわ

681 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 16:41:29.55 ID:fsOYnfGB0.net]
高軍事の指揮官の簡単な入手方法が増えたよねぇ
20越えなんてざら



682 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 16:44:16.88 ID:C+lPLg370.net]
いつもアイスランドスタートしてるけど恒例の開幕お隣併合したら相手が軍事20のバケモノで蹂躙された事あるわ

683 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 17:27:03.89 ID:J/kYc2yC0.net]
部族制の常備軍って軽装歩兵のをガン積みがベストなんかな
とにかく兵数揃えて反乱抑制したい

684 名前:名無しさんの野望 [2019/12/28(土) 17:42:04.53 ID:M/lO6htB0.net]
俺、ノルドベルセルク。軍事力80越えの皇帝。両脇を固める翼将軍も25を超える。
4倍までなら蹴散らせる。

685 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 18:12:03.35 ID:hin1W9jy0.net]
トールかな?

686 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 18:15:51.47 ID:fcckcJTE0.net]
>>683
ハッタリなら軽歩兵でいいけど実際の強さも気にするなら軽騎兵がベターよ

687 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 18:36:59.69 ID:jBXCFG/K0.net]
>>684
世界中の異教君主から暗殺プロットが飛んできそう(小並感)

688 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 19:03:10.90 ID:nWBELNBW0.net]
結社入った異教って戦闘力100超えキャラ普通に出てくるイメージ

689 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 19:12:20.62 ID:fcckcJTE0.net]
でも普通に死ぬ

690 名前:名無しさんの野望 [2019/12/28(土) 19:13:37.75 ID:M/lO6htB0.net]
ヴィンランドサガのトルケルの気持ちが分かる。
遊び相手がいない。
ぐるるるる・・のベルセルクイベント(軍事が+1)が来て欲しいので、少数で大群に突撃するのが日課だ。
戦場に立つこと40年、兄弟たちも子供たちもほとんどヴァルハラへ行ってしまった。

691 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/28(土) 19:32:21.28 ID:AqelwIJpd.net]
なんかビザンツプレイ難易度上がってないか?
カソリックの十字軍強い…



692 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 00:09:08.18 ID:a1CV+qeba.net]
>>689
戦闘力90越えの自キャラで一桁台のジジイに襲いかかったら両者相打ちで死亡になった時はアルスラーン戦記思い出した

693 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 00:10:12.01 ID:mMn8j2Jhd.net]
脅威度が100%で大西洋西岸からインダス川、スカンジナビアからエチオピアに至る包囲網を組まれても頑張ればどうにかなるね
包囲網を全部倒す必要はなくて主要交戦国の戦意を折ればいいのね

694 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 00:12:50.38 ID:Qe0wtPen0.net]
日本語wikiに新AARとかマジか……

695 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 00:17:10.68 ID:8+DI9Mgt0.net]
初心者なんですがこれっていつの時代からスタートするのがオススメ?
やるとしたら何の国がいい?

696 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/29(日) 00:36:17.18 ID:7Ag618Tfp.net]
>>695
1066レオンで、中国との交易を目指す。
聖戦でゲットした土地を、商業共和国と宗教領にして
教皇を配下にして、教皇傭兵を配下にする。

697 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 01:26:42.13 ID:42a9n6+H0.net]
>>695
まずはチュートリアルのレオンだと思う
中国とかは開戦理由追加DLCに入ってる要素なのでバニラにはない

698 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 03:36:42.68 ID:T9mmenSVp.net]
今ならヴィンランドサガの流行りに便乗して
old gods環境でのヴァイキングプレイをお勧め

699 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 03:46:44.26 ID:XdNbhtmQ0.net]
ヴァイキングやる場合でも769年のほうがラグナル・ロズブロークでプレイできるという爆アドが

700 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 4e11-FTiz) mailto:sage [2019/12/29(日) 05:26:17 ID:45NEzllQ0.net]
cb追加がJade Dragonの中核機能という風潮
正しい見解だ

701 名前:名無しさんの野望 (スフッ Sd70-MAf8) mailto:sage [2019/12/29(日) 10:04:36 ID:7dLOsFKFd.net]
ねぇ聞きたいんだけど
これ、地元の宗教に改宗するみたいなコマンドあったよね
サーサーンの末裔でやってて、ゾロアスターに改宗したいんだけど
そのコマンド出てこなくてさ メッカに巡礼済ましてたらだめなのかな



702 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 10:33:56.91 ID:0YJ7yBs30.net]
>>701
地元の宗教はゾロアスターなんか?

703 名前:名無しさんの野望 (スフッ Sd70-MAf8) mailto:sage [2019/12/29(日) 10:50:03 ID:7dLOsFKFd.net]
>>702
そうなんや

704 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1eb1-35Sh) mailto:sage [2019/12/29(日) 11:19:29 ID:MMNolbar0.net]
>>701
Zealous持っちゃってるか威信が足りないか
君主がゾロアスターとかだと地域宗教に改宗じゃなくて君主の宗教に改宗の方が表示されちゃってるかも

705 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 12:37:16.91 ID:7dLOsFKFdNIKU.net]
>>704
ありがとう
結局、近場にゾロアスターのラスイチ領主いたから嫁にもらって息子調教させたわ

706 名前:名無しさんの野望 [2019/12/29(日) 13:30:46.80 ID:doieuc7j0NIKU.net]
>>700
西でやってると入手機会限られるけど、孫子の兵法書(軍事+5)とか強いアーティファクトも増えたりするしね

707 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 14:05:48.67 ID:pj7MPi8qaNIKU.net]
西欧諸国でやってると中国の存在忘れてしまう

708 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 14:09:09.09 ID:cs88byoXMNIKU.net]
たまに中国の出張所がドイツ滅ぼしてたりする

709 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 18:10:15.27 ID:jFzxBD/LaNIKU.net]
中国の侵攻オンにするとモンゴルがヘタれるからなあ

710 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/29(日) 22:00:48.15 ID:7dLOsFKFdNIKU.net]
決めた
次のプレイは1066年シナリオでカロリングの末裔で初めてゲルマン教復活させてやろう

711 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 00:12:08.73 ID:B/N9fj+6a.net]
このゲームやればやるほどヴァイキングがキリスト教を受け入れた理由が分からんくなるな
簡単に略奪できる絶好のカモなのに



712 名前:名無しさんの野望 [2019/12/30(月) 00:38:11.60 ID:C/d4Cck40.net]
バッキバキに聖戦しかけてくるのはキリスト教側でしかも連携してくるのにこっちは宗教的に連携できてないから勝てない。
改宗するから許してちょんまげ。かな?

実際は改宗により文化(技術)の恩恵を得られるのもあったと思うけど。

713 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 00:54:04.73 ID:/6njOH8Vp.net]
その辺りの事情は専門家でも未詳らしく定説はないね
王侯からまず改宗して、そこからさらに時間をかけて
住民も改宗していったことは確か

想像だけどヴァイキングの遠征が可能な限界に達して、
また定住化も進むに連れ、教皇座に承認されることで
キリスト教国に支配の正統性を誇示したかったのでは

714 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 01:06:23.90 ID:HXXTVCJG0.net]
文献だけならまだしもCK2のマップで視覚的に見えやすくなってイメージ沸きやすくなったけど
ヴァイキングって言っても色んな部族がいる部族同士小競り合いぐらいはあるだろ
デンマーク辺りはそう言った理由でHREの支援目的で改宗してたはず

715 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 01:14:17.86 ID:0UKdOM440.net]
現実では改宗してからも略奪出来たからね
改宗するデメリットはさほど無い

716 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 01:34:20.76 ID:HXXTVCJG0.net]
キリスト教の恩恵とか改宗に関してはこっちよりEU4のが具体的に体感出来る
HREファンネル気持ちいいぞぉ・・・

717 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 01:45:14.28 ID:KF3tsps80.net]
神聖でもないローマでもない自称帝国が蛮族の長みたいなものだし
ぶっちゃけ大差ないですね

718 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 01:49:23.63 ID:JVPDp8QG0.net]
CK2の頃はわりかし神聖な帝国だっただろ!
(ローマではない)

719 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW f656-3j55) mailto:sage [2019/12/30(月) 05:54:40 ID:DcFAzsdi0.net]
18世紀HREならともかくこのゲームの全盛期HREにまでヴォルテール発言引用するのは流石に物知らなすぎでしょ

720 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/30(月) 07:02:48.54 ID:238fWwnH0.net]
>>711
別に略奪だけが生業じゃないし

721 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイWW 0e0c-9Qwt) mailto:sage [2019/12/30(月) 07:10:40 ID:U/auq1Pg0.net]
略奪は基本出稼ぎやろ
東北の農家が冬場に出稼ぎするようなもん



722 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-VnBs) mailto:sage [2019/12/30(月) 07:20:43 ID:rHOqX1Iu0.net]
結局のところ宗教って文化だからな
合理的な判断ももちろんなくはないだろうけども
気に入れば受け入れるし、気に入らなければ受け入れない

キリスト教的教義やキリスト教的生活がヴァイキングの琴線に触れたんでしょ

723 名前:bobtan [2019/12/30(月) 07:34:39.96 ID:238fWwnH0.net]
なんでバイキングはキリスト教嫌いの略奪しかしない人たちになってんだ?
ck2 のやりすぎ?

統治してく上でキリスト教化した方がやりやすいでしょ

724 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 08:26:36.32 ID:TRu6Bd/z0.net]
ワークショップでサブスクライブしたmodが、起動時のmodsタブに出てこないのですが、何が原因でしょうか?
バージョンは3.2.1で、日本語modしか表示されない状況です

725 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 09:30:59.73 ID:B85LVBx90.net]
宗教も文化だろうな
クリスマスや教会結婚とか日本にまで普及してるし

726 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 820a-RbSw) mailto:sage [2019/12/30(月) 09:53:53 ID:KF3tsps80.net]
例えばイスラム国家ではイスラム法が世俗法の上位にある
一方、信教の自由を定めてる国では宗教はサブカルの一種でしかない、この温度差は大きい

727 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 2d02-nBvI) mailto:sage [2019/12/30(月) 10:01:04 ID:u4GJmo0o0.net]
最近「人間が信じるもの」をジャンル分けするようになっただけであれは文化だあれは宗教だって言う意味はないと思う
生きるのに都合が良いことの取捨選択でやってたんだろう

728 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 10:40:50.84 ID:poWQM+Kw0.net]
ノルドなんて交易の民だしねえ、狂信的な人もいただろうが商売大好きな合理的な民族だから
キリスト教徒になった方が商売やりやすかったんだよ
それに警戒されて守りが堅くなったイングランド攻めるより、キリストの名の元にイスラム襲撃した方が良いという流れになった

全部読んだ本の受け売りだけどね

729 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 12:59:48.84 ID:UTvGkqZW0.net]
鉄人ビザンツ正教会プレイ中
いったんゲームをやめた後にもう一度ゲームを再開するとキリスト教包囲網が解除されるみたい
少し待つとすぐにキリスト教包囲網も復活するけどこれはなかなかのバグでは

730 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 13:01:03.03 ID:vbUmjgIY0.net]
>>722
教義だのなんだのより最初はかなり世俗的な理由だったんじゃないかな

731 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 13:03:38.03 ID:D0kocdy40.net]
まずはローマ教皇の権威で正当性を持ちたかっただけでしょ
それで周りの国が鞍替えしていくと孤立して死ぬし古い信仰を捨てざるを得なかったみたいな



732 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 13:15:59.70 ID:YD1uljgv0.net]
カトリック 貞節!寛容!慈愛!
 +
ヴァイキング 奪え!犯せ!殺せ!
 ↓
十字軍 奪え!殺せ!犯せ!

733 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 14:23:18.30 ID:SgdOgo2J0.net]
>>724
何だっけ、ck2のsteamのクラウド設定を有効にしてないとmodが出てこないとかあったと思う

734 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 14:57:50.45 ID:TRu6Bd/z0.net]
>>733
うわーできました!
ありがとうございました!

735 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 17:24:36.87 ID:bgARDZNAa.net]
中世の教会組織が統治に便利だった説

736 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 17:29:45.22 ID:RRg4k/cJ0.net]
便利どころか必須レベルだと思う
知識人な官僚の養成機構なわけだし

737 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 17:41:04.40 ID:B+J2rxOL0.net]
https://i.imgur.com/rpy54bI.jpg
パパ活頑張った

738 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 18:10:56.18 ID:Ec1ov6aQ0.net]
農業すれば悟り開けんだよ(暴論)

739 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 19:10:04.69 ID:rHOqX1Iu0.net]
あとはあれだな
単純にキリスト教は宣教が上手なんだよ
教義的にもそうだし、教会っていう機構的にもそうだけど
異民族への宣教に特化しまくった宗教がキリスト教なんだ

イスラムも布教速度は負けてないけど、どっちかというとあっちは法の支配っていう分かりやすさで
受け入れられてる側面があるから、ある程度の文明がないと受け入れられなかったりするわけだ

740 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 19:32:09.28 ID:KF3tsps80.net]
キリスト教「毎週休日があって教会で讃美歌聴けますよー」
イスラム教「一生に一度の巡礼の旅してみませんか?」

741 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 19:40:06.65 ID:bgARDZNAa.net]
ウラジミル聖公「イスラム教は酒が飲めないからルーシの民には合わねーな」



742 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 19:50:32.86 ID:0UKdOM440.net]
>>737
自分で自分に戴冠するナポレオンの先駆者

743 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 20:07:12.70 ID:UTvGkqZW0.net]
廷臣が多すぎると言われたけどどんな問題が起きるんですか?
廷臣に退去を求める決断もでてきたけど

744 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 20:28:24.20 ID:at0Uu1t70.net]
Crusader Kings II: Royal CollectionをSteamで買うと持っているアイテム分は省いてくれるのですが、
Fanaticalのような外部サイトで買うと重複したアイテム分はどうなるのでしょうか?
その分値段を安くできるのでしょうか?

745 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/30(月) 20:51:20.58 ID:uXlJtL6Gp.net]
>>743
金がかかる
どれぐらいかは知らん

746 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 20:59:13.25 ID:9xaFvvb2a.net]
>>744
外部で売ってるのも結局スチームキーじゃないのか
スチームは登録されたキーから除外を自動計算する
外部サイトはスチームでの保有状況とか知らんわな

747 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 21:03:04.62 ID:rHOqX1Iu0.net]
英wiki探したら出てきた
If the game rule court size is activated, having a big court may cost money (0.5 gold/extra courtier).
って書いてあるから、1人超過ごとに0.5goldかかるっぽい

748 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 21:59:18.87 ID:UTvGkqZW0.net]
>>745
>>747
本当に出費が発生していた
上限99人で122人の結果、年間11.86goldの出費

未婚の天才、屈強、端麗持ちと一族をかき集めて結婚させていたらいつの間にかすごい人数
わが一族も存命者だけで1100人だからさすがに厳しいか

749 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 22:16:45.89 ID:UTvGkqZW0.net]
>>745
>>747
途中送信
ありがとう!

750 名前:bobtan mailto:sage [2019/12/30(月) 22:44:37.33 ID:uXlJtL6Gp.net]
>>748
こんなもんなら、多少オーバーしても大丈夫だな

751 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/30(月) 22:45:45.03 ID:k9EZ/gd40.net]
金とあとなんか健康が悪化するみたいな説明を見たけど
オーバーしないように心がけてきたからわからん



752 名前:名無しさんの野望 [2019/12/30(月) 23:00:38.18 ID:E6lHWsnK0.net]
>>743

なんか子供が生まれにくくなる気がする。
自分も子供が沢山生まれると、突然ガクッと妻の妊娠率が下がるだろ?
あれと同じ感じ。だから、廷臣にはbloodlineの継承に使う種馬と肌馬だけ入れてる。
とうとう全世界の血統を重ねたぜ。

753 名前:bobtan (ササクッテロラ Spc1-wnpD) mailto:sage [2019/12/31(火) 03:16:31 ID:5KQZFmT4p.net]
宮殿建ててたけど、教皇領奪えるからいらんなあ

754 名前:名無しさんの野望 (スップ Sd9e-9kqI) mailto:sage [2019/12/31(火) 09:07:51 ID:qwNNE6hhd.net]
プレイ動画見てていざこざが面白くてやり始めたのに
いざやってみるといざこざが嫌で攻略に徹してしまう
ロールプレイ出来ないと楽しめんな…

755 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/31(火) 09:51:42.23 ID:JjCPD67Q0.net]
あと伝染病かかりやすくなるよね

756 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/31(火) 17:03:28.21 ID:iLz12lzT0.net]
スンニ派によるアラビアジハードに勝てたのは良いけど道徳的権威がスオメヌスコ原始宗教(未改革)>スンニ派ってのは初めて見た

ところでF11で撮影したスクショってどこに保存されているかわかりますか?

757 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2019/12/31(火) 19:18:02.88 ID:N1W6M2DD0.net]
>>756
\Documents\Paradox Interactive\Crusader Kings II\Screenshots

758 名前:名無しさんの野望 [2020/01/01(水) 14:02:27.16 ID:OOYnZYFb0.net]
結婚相手探すために臣下の家族を覗いていたら、一族に「天才、屈強、端麗、巨人」がいるのを見つけた
。今年の運を全部使いきってしまったかもしれない。

759 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 15:56:15.21 ID:iGtdtKs90.net]
半神かな?

760 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 17:19:45.09 ID:t5ipJhzd0.net]
相手方が女系結婚を望んでて婚約を拒絶されて、しばらく経ってから確認すると
こちらと比べてパッとしない奴と普通に婚約してることが多い
12歳の誕生日過ぎるとそうなるっぽいけど、通常婚約に応じてもらう方法ってある?

761 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 18:05:03.44 ID:N6t80/uw0.net]
>>758
そういうのに限っていきなり発狂したりする



762 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 18:11:21.77 ID:RsNOAc4O0.net]
成人した天才がオール10だったときのガッカリ感

763 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 18:20:29.60 ID:O93DYCes0.net]
一番笑えないのは梅毒
子供4人全員感染してたときは泣いた

764 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 18:33:58.23 ID:7a5X+0ek0.net]
天才屈強筋肉隆々!一族の期待の星!
からの婚約者が20才年上とかがっかりするからやめるんだ

765 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 18:54:19.35 ID:5+iBQwYP0.net]
成人直前に狂犬病で死んだ時は悲しいね
逃げた蛇に噛まれて死んだこともあったね
そうやって私たちに人生の儚さを教えてくれる

766 名前:名無しさんの野望 [2020/01/01(水) 19:40:37.50 ID:RElKErdx0.net]
期待してた若者がすぐ死ぬとかそれっぽくてなんか好きそれで跡を継いだ平凡な次男坊が頑張って実績残したり

767 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 19:55:05.12 ID:V6cAjwbt0.net]
結婚相手を探すのが面倒になった末っ子の一族が大国を乗っ取ってると嬉しいよね

768 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 20:00:02.15 ID:t7DMWrDG0NEWYEAR.net]
ピラミッドを使いたいから発狂してほしいけどどうすれば良いんだろ
さすがに狂気持ちを皇帝に押すのは難しいし

769 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 20:03:21.52 ID:/31UpY9Q0.net]
>>762
基礎値がそれぐらいあればライフスタイル変更駆使して特性つけまくれば万能君主の出来上がりやぞ

770 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 20:26:01.80 ID:NNnyRYCW0.net]
巨人って巨人症だから死にやすいんじゃなかったっけ
なかなか見ないから知らないけど

771 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 21:05:12.35 ID:aqcG3+Cd0.net]
ツールチップの説明に反して健康被害は控えめだからいろいろな要素積めば普通に長生きするんよね



772 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 21:32:14.00 ID:ecd2uQEw0.net]
地頭さえあればルーラーシップで名君になれる

773 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 23:15:09.49 ID:uuV6Frf+0.net]
通知表的に表現するなら
25点満点で5点ごとに秀優良可不って感じかね

全部10以上ってことは全部良ってことで
なんか地頭より地道に努力してるがり勉君イメージだな

774 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/01(水) 23:53:25.16 ID:47cGo4su0.net]
スマホゲーcmでオスマン1世が無名扱いされてるの失笑ものでしょ
どう考えてもオスマン=ベイ>バルバロッサ>楠木正成だから。楠木正成こそ誰だよ状態だろ

775 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 00:04:37.82 ID:9cZR+YeQ0.net]
一般的にはオスマン帝国?何それレベルだから

776 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 00:04:44.42 ID:VN6HUSBN0.net]
突然なんだなんだ

777 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 01:16:23.29 ID:0JbT+Zws0.net]
日本のcmやししゃーない
俺的にはオスマン一世よりもスレイマン一世のほうがすこだけど

778 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 02:10:39.46 ID:hTQzmEqTa.net]
急に発作みたいなのやめて

779 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 09:15:51.87 ID:F0d02JwsM.net]
>>774
あのCMクレオパトラVSカエサルで壮大な夫婦喧嘩なんだよな

780 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 09:23:03.60 ID:96y1NkQK0.net]
異教徒の話なんて興味ないな(zealous並の感想)

781 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 09:27:01.20 ID:wX4OyLch0.net]
スタート年にもよるけどCK世界ならビザンツがとにかく強くてオスマンが弱いから問題ない



782 名前:名無しさんの野望 [2020/01/02(木) 09:54:26.26 ID:An8xt7Bt0.net]
久しぶりにやったら、イベリアを統一したウマイヤがカトリック勢力の勃興でズタズタにされて、フランクとロンバルディアが異端と異教徒にズタズタにされて、異教徒は改革と未改革が入り乱れて、ヨーロッパが完全にカオス
最初の設定のおかげでいつアステカが来てもおかしくないのに
遠くスリランカから傍観中

783 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 10:16:19.34 ID:89DwqJId0.net]
永遠に宗教で対戦したいキリシタン

784 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 10:24:49.42 ID:FlCKFPhT0.net]
カトリック側でも大シスマの解消を出来るようにならないかな
カトリックで正教の領土を削るのが面倒過ぎる

785 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 10:30:58.90 ID:wX4OyLch0.net]
>>784
スンニとシーアで聖戦できるんだっけ?
カトリックと聖教で聖戦しても良いよね
なんなら伯爵領単位でも良いかもしれないけど

786 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 10:31:21.92 ID:hHIaakTfM.net]
高能力な宮廷司祭が異端は素晴らしいとか言い出して投獄したんだけど、他の選択肢を選んだらどうなってたのかな?
一つは君主が改宗するように思うけど、もう一つは表向きは・・・みたいな感じでどうなるのか気になる。

787 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 11:36:42.77 ID:5ewjIaJNd.net]
秘匿信仰して秘密結社を作ったり参加できるようになるんじゃなかったかな
正教会の秘匿信仰しか知らないけど

788 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 11:51:37.49 ID:BEeRWP9bd.net]
>>782
似たような状況になりカトリック危うしとなったが
襲来したアステカがカトリックに改宗して異端共をなぎ倒すまさかの展開になったわ。

アステカ皇帝に「戦場の改宗」ってのがついたが何があったんだ。

789 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 12:29:33.70 ID:hHIaakTfM.net]
秘匿信仰かぁ
ロールプレイには良さそうって感じか

790 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 15:31:46.97 ID:wX4OyLch0.net]
>>789
秘密結社でどんどん信者を勧誘して最後に一斉改宗というか異端信仰を公表することも出来る
逆に異端(カタリ派とか)がカトリックよりも強くなったら今度はカトリックが異端になるとか
何がDLCの要素で何がバニラにもあるのかがもうわからないけど

791 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 16:25:50.83 ID:oNZTsgE30.net]
冒険者のシステムが出来てからはカオスになりがち
強い上に征服後も残った手勢で周辺諸国を併呑するからな



792 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 16:26:10.98 ID:hHIaakTfM.net]
あーそれは面白そう
狙ってイベント起こせないのと、なりたい異端になるのが難しそうなのがネックか

793 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 16:30:21.20 ID:JaMCUBJE0.net]
結社は秘密教団だけはバニラなんじゃなかったっけ

794 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 16:34:24.15 ID:96y1NkQK0.net]
アステカ宗教は原始宗教扱いだから意外とすぐ改宗するな

795 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 21:09:00.68 ID:pkD+pRob0.net]
原始宗教プレイはしたことあるけど、異端プレイはしたことないなあ
カトリックにしろ正教にしろイスラムにしろ
異端にもいろいろ差別化あるらしいけどどれが強いのか把握すらしてねえもんな

796 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 21:10:29.89 ID:N/pmEYfEa.net]
メッサリア派は近親相姦が出来る

797 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 21:26:33.52 ID:HrQZXMOE0.net]
プレイしてわかるイスラム勢のまとまりの悪さ。
そりゃ一人一人は強くても、まとまりの悪さをつかれてキリスト勢に負けますわぁ
(アッバース朝のカリフをプレイしつつ)

798 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/02(木) 21:35:46.74 ID:HrQZXMOE0.net]
シーア、スンニ、イバード、ネストリウス派、ゾロアスター、テングリ、正教会………
中東の宗教、混沌としすぎィ!文化も殆どちげぇ!

799 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 00:54:22.15 ID:0Fri6gtH0.net]
フランスまでイスラムに呑まれかかった時、謎のインド人がイベリアを解放して逆転の切欠を作って、ローマ教皇に就任した
冒険者楽しい

https://i.imgur.com/wzv3JHH.jpg
https://i.imgur.com/uXD1I4G.jpg

800 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 01:08:34.64 ID:CB5/Agk+M.net]
Child of Destinyの血統創始者じゃろ?謎バフによる異常なステ値で歴史掻き乱しすぎなんだよなぁ笑

801 名前:bobtan mailto:sage [2020/01/03(金) 01:31:16.79 ID:LMK/tf4hp.net]
>>799
なんの血脈?



802 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 01:40:52.11 ID:Z7OSAiJH0.net]
インド人顔のスエビ文化で笑った

803 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 02:42:34.63 ID:s+xxG3pcH.net]
鉄の時代
ネストリウス派のモンゴル人という超エモい勢力見つけたからプレイしたんだけど全然拡張できない。
何かアドバイスいただけませんか?

804 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 09:33:44.61 ID:FEqGAsZB0.net]
エルサレムどころかメッカまでビザンツ領でイベリアもカルタゴ以西の北アフリカはカトリック支配下だから当然かもしれないけど1223年になっても十字軍が起きない

805 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 13:03:05.46 ID:2Dc6vxkV0.net]
フランス国王の称号がなぜか中東のムスリムに継承されて
フランススルタン国が成立し、教皇に十字軍を発動された
そして十字軍による新フランス王国が誕生したのであった

こちらはカタリ派を国教とするトゥールーズ王国だったが、
フランス十字軍のドサクサに紛れて領地を掠め取ったゾ

806 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 14:10:04.02 ID:0Fri6gtH0.net]
>>801
効果から察するにレアイベントの運命の子による血統かな
該当キャラクターは基礎スペックが大幅に上昇する上に無制限の侵略CBが与えられて公爵以上のタイトル獲得で血脈創設…らしい

807 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 14:42:51.38 ID:Z7OSAiJH0.net]
アレクサンドロスの末裔(大嘘)と排他なんだっけ?なったことないなそっちは

808 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 16:23:48.55 ID:+2hgDtWT0.net]
原始宗教改革って領土がキリスト教圏に達するまでしない方がいいんかね
ロムヴァプレイでリトアニア王国建設して聖地3つと宗教パワー50%達成したけど周りがスラブ宗教ばっかだから改革したら補給限界下がって略奪先が無くなりそうで怖い

809 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 17:06:44.04 ID:ky5yUOPJ0.net]
船使って略奪旅行に行くって手段もあるよ
ヨーロッパならどこかしら美味しい略奪先有るだろうし

810 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 17:26:04.34 ID:PvYVF5u+d.net]
略奪者に懲罰するCBが欲しい

811 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 19:38:17.72 ID:PvYVF5u+0.net]
わかる。何度でもやってくるから辺境伯の財産はどうでもいいんだけど通知がうるさい。



812 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 19:47:59.42 ID:0Fri6gtH0.net]
臣下プレイは蛮族の処理はボスがやってくれるから楽なのだ…

813 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 21:07:38.52 ID:BosbZkZd0.net]
でもそれ自分の領地荒らされてますよね・・・

814 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 21:36:39.95 ID:NKkVyKKa0.net]
テマ制ってそういうのにさっさか対応するために何となく成立していったらしいけど
現状のゲームシステムでは再現出来ぬな

815 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 22:14:00.30 ID:WSSCyEAQ0.net]
略奪者と追いかけっこしてる間に敵対状態が解けるのは納得できない

816 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/03(金) 22:31:51.04 ID:po52xKNo0.net]
くそっ!なんでだっ ショタ化ができん

817 名前:名無しさんの野望 [2020/01/03(金) 22:46:10.99 ID:mhXcO2uO0.net]
総督領化して封臣を譲りたいのだが、公爵級で譲れないのが結構いる。

封臣を譲る、譲れない条件ってなんなのかな?

818 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 0674-rSuM) mailto:sage [2020/01/03(金) 23:06:11 ID:ky5yUOPJ0.net]
主要称号が慣習的領土内かどうかとか
ただしエルサレム王国とかハンガリー王国が作れない時なんかはその慣習的領土内の公爵は好きに配属できた気がする

819 名前:名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spf1-LZK3) mailto:sage [2020/01/03(金) 23:33:23 ID:XmnmliVOp.net]
主要称号ってところがミソだな

820 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 10:22:17.37 ID:EpuRbNla0.net]
769年のゲルマン部族プレイしてみてるんだけど
戦士団が見当たらないんだが…

いずれ解禁される?それとも開設する条件とかあるの?
もちろんM&Mは入ってるし、ゲルマン信仰してるし、部族制でもある

821 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 11:32:50.98 ID:L9PhdPku0.net]
holy furyの方だったような



822 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 12:25:38.77 ID:adTLoAKfa.net]
多神教の戦士団はそうだね

823 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 12:36:46.90 ID:dXRR7cvo0.net]
>>805
カタリ派プレイ凄いな
速攻聖戦されて聖騎士団突っ込まれて終わる展開しか見えない

824 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 13:01:54.68 ID:bD/zqzNA0.net]
>>796
え??まじ??

825 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 13:20:07.04 ID:5e1HCJeH0.net]
シャルルマーニュシナリオでバイキング勢力やると史実の大異教軍襲来の頃にはスカンジナビア帝国が出来てて統一されたバイキング戦士数万が各地を荒しまわるんだから
キリスト教勢力には史実以上の地獄だなーって略奪しながら思ってる

826 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 13:21:48.24 ID:pNo6N9fN0.net]
でもさあイスラムだと子供作りまくると詰むからいやだよねえ
なんで不要な子供を殺しても問題なしってシステムにしないの?って感じ

827 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 14:38:11.64 ID:5e1HCJeH0.net]
退廃で詰むって男子全員に嫁4人あてがうぐらいせんとならんぞ
長男にフル嫁帯
次男に正妻1人結婚させとけば断絶はまず起こらないで一族の数を抑えれる

828 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 15:40:41.46 ID:cYZO0dSz0.net]
病院って建てた領地に伝染病が来ずらくなるん?
それとも伝染したあと消えるのが早くなるん?

829 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 15:48:11.34 ID:pNo6N9fN0.net]
大帝国つくって血族を各地に配置しまくると
退廃ばかりおきて処理しきれないよ

830 名前:名無しさんの野望 mailto:sage [2020/01/04(土) 16:59:43.35 ID:5e1HCJeH0.net]
なら一族以外の者を封土すりゃいい
血が繋がってないなら嫌ってんなら娘が生んだ奴を封じれば解決






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