1 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/04/21(日) 18:58:06.35 ID:M2FtLSlj0.net] ※注意※　建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。 【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543585562/ 【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/ 【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第4言語 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541931391/ ・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。 　○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。 　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。 ・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。 　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など ・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。 　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。 　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし 650 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 18:13:50.83 ID:VGUJ4vUd0.net] ドイツ帝国とオーハン帝国復古したらズッ友状態でワロタ お互いの評価が100とか初めて見た 651 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:18:50.00 ID:uA6xtXg50.net] 開戦前のドイツ国内でも部隊を集結させると消耗するってちょっと補給が厳しすぎない？ 652 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:34:27.44 ID:wpFYzlQLp.net] 30師団でも一日平均4000tをベルリンに運び込まなきゃなんないから結構きつくない？ 食料とかの最低限必要な物資だけでも3000t 出来なくはねーけど軍以外もあるし… 653 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:54:01.37 ID:A23Ju6NS0.net] 現地調達すればよゆーよゆーｗ 654 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:56:04.32 ID:MVEIaRE4a.net] 自業自得の緊縮財政なのに、それを踏み倒そうとして更にドイツに金をたかるとか ナチスよりナチスしてる 655 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:59:20.76 ID:8E3KrnyL0.net] 漢江の軌跡は関係ないだろ！いいかげんにしろ！ 656 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:07:09.31 ID:20LMELlb0.net] 前線では歩兵指揮官で参謀で� 657 名前：沂拠S当の今村均 is GOD 指揮官あれば初期が1でもすぐ育つし単純に初期ステだけじゃ分からんよな いや、初期で5とか4の奴は十分強いんだけどさ [] [ここ壊れてます] 658 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:08:14.68 ID:/hhMYD6b0.net] 船改修するの時間かかりすぎじゃね これ新しいの一隻作った方がええやろ… 659 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:09:40.68 ID:20LMELlb0.net] 龍驤が蒼龍型と同等になるんやぞ？ そりゃかかるは 660 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:11:16.13 ID:/PpsE4RBM.net] なら一隻作りながら、一隻改造すりゃええやん(米帝並み感 缶切り替えとかじゃなけりゃ、それなりに速いべ 661 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:18:03.01 ID:McHbgBsx0.net] 改修は趣味だから 662 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:19:10.09 ID:p2W7O+toa.net] 独伊ソに対して連合＋日本は正直指揮官盛り過ぎよな 663 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:45:35.09 ID:VGUJ4vUd0.net] フランスで傀儡から人的絞り取るプレイ楽しいな ライフルと僅かな野砲だけでドイツ軍と戦わされる植民地軍 664 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:10:47.39 ID:/hhMYD6b0.net] >>636 そんな大層な改造じゃなくて、旧型の駆逐艦に対潜装備施して再利用しようとしただけやぞ。 それでも新設の方が早かったから、意味あるんかこれ、と。 665 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:20:02.47 ID:AScW01h80.net] 船体だけ作って後で改造しようと思ってたら想像以上に時間かかってもうやらねとなった思い出 666 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:25:03.22 ID:CteuMhk+0.net] それなりに理想的な艦を配備できる頃には戦争終わってない？ 機雷撒く潜水艦とかは量産できるけど 667 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:29:56.63 ID:/PpsE4RBM.net] >>643 ヒント→太平洋戦争 米帝でさえ、割合そうだったのだからね それに陸でも理想的なものを配備する前に大概は終わってるさ そもそも論になると全否定になっちゃうんだけどさ、36年スタートで(ry 668 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:36:33.25 ID:U8AeFcLQ0.net] 改造しづらいスパゲッティ設計の艦なんだろう 後々改修すること前提で設計してくれれば良かったのだが 669 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:37:29.36 ID:bHkP0abo0.net] 同盟国の義勇軍根性なしすぎない？ 突撃させようとするとすぐに引き上げていくんだが 670 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:51:06.62 ID:n/dVNEMr0.net] 改装基本コストって駆逐なら80〜100ぐらいやで 新造の方が早いってことは無いやろ 671 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:56:13.85 ID:/PpsE4RBM.net] 何か勘違いしてる気がするね どの操作をしてどこを見てるのか、スクショとかあれば分かるんだけど 672 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:56:19.74 ID:Cw6QuZtF0.net] エンジンだけ入れ替えせずに駆逐と潜水艦は改造してる 掃海駆逐と機雷潜水にすると便利 673 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 22:32:18.31 ID:20LMELlb0.net] 哨戒用潜水艦 哨戒用駆逐 機雷用潜水艦 掃海用駆逐 めんどくせええええ全部航空機に跪け(本末転倒 674 名前：名無しさんの野望 mailto:same [2019/05/02(木) 22:41:24.58 ID:S3FTcp1+0.net] 海戦システムが変わってから戦争の準備が面倒になったな。 任務部隊の編制、制空の確保、基地の増設。 領海が広いとかなり面倒。 以前は空母4巡戦4駆逐32を突っ込んどきゃなんとでもなったイメージ。 675 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 22:57:05.73 ID:3+8A9JC20.net] まあそりゃ戦争ですからめんどいのを楽しまなきゃな 676 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 23:45:31.43 ID:NlI2S4Rs0.net] 主砲ひっぺがして大改修するならともかく、何もつけてないスロットに爆雷設置するだけでやたら改修コストかかるのはよくわからんよね 677 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 00:05:00.63 ID:iLRfh8qs0.net] ずっと、無味すぎる海戦って言われてたから今くらい味付けされていた方が本当は正しい 678 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 00:06:35.05 ID:sVnijsKB0.net] 戦争始まるまでの内政とかの準備が楽しい 本当に始まったら面倒くさくなる 679 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 00:13:44.46 ID:SCw71x+60.net] 日本で強襲上陸するのめっちゃめんどい どうせ敵少ないんだし海域ごとにオートモード作ってくれないかな むしろ軍団単位でAIに完全委任できたりとか 680 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 02:43:54.43 ID:Cwr3Mk0P0.net] 基本的に優位な状況で開戦して勝利するゲームだからなぁ 作戦戦術レベルの優劣や局地戦の勝敗が大勢に影響を与える必要性は全く無いと思う 681 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:09:20.34 ID:VjZVQWZL0.net] 前と違って1つの港からたくさん上陸できるから快適になったほう 682 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:09:20.52 ID:XROnaPA60.net] 塗り絵なんかは全部方面軍に投げつけてやりたいのすごい分かる 優勢下ではAIも優秀だし >>650 分かる そしていつも駆逐の生産が間に合わなくて通商破壊に泣かされる オランダで独自陣営立ち上げてプレイしてみたけど アメリカは中華陣営に入っちゃうわ、連合軍は参戦しないわでずっと国内に引きこもってる ドイツ・イタリアの人的10Mは溶かしたけど充足切れてる感じがしない どうすればいいんだ… 683 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:41:58.68 ID:V/GxEe9V0.net] 優位な状況で開戦して勝利するゲ−ム(キリッ アホでしょ 684 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:50:37.64 ID:7gqhxIZqF.net] ドゥーチェ式開戦はちょっと… 685 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:54:49.01 ID:V/GxEe9V0.net] ドイツ式開戦でも日本式開戦でも勝てるゲームです あとアメリカだと簡単すぎて詰まらないので取り敢えず難易度の高い内戦をするゲームです 686 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:56:38.05 ID:7gqhxIZqF.net] そっかー 687 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 08:35:06.09 ID:/XBrX7Xkr.net] >>660 そんな変なこと言ってるかね 688 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 08:51:07.29 ID:tEuAfsYxM.net] 小国で大国倒したい派なんでしょ。プレイスタイルは人それぞれだと思うけどな 689 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 08:51:51.70 ID:lAyRc7rC0.net] フランスや中小国は不利を強いられる状況を打破する楽しみもあるからね そういう人は1944シナリオも好きそう 690 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 08:57:26.29 ID:JiNDdvnQ0.net] それが楽しみかたの全てじゃないにしても外交関係とか利用して戦略的な優位を作ることで 中小国が国力で圧倒的な差を持つ大国相手にジャイアントキリング起こすのはこのゲームの醍醐味だと思う 例えばオランダ独自陣営で>>659みたいな泥沼にはまってる事例があるけど 同じ国でも>>242のように開戦の状況さえ整えればあっさり倒せたりするし 691 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 10:01:48.36 ID:iLRfh8qs0.net] >>664 何も間違っとらんと思うよ 如何に戦争前に準備を整えるかがゲームのメインだからな 小国スタートだとしても、全力で敵より有利な状況を作り出すわけで根本的には変わらない 692 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 10:33:03.40 ID:aaYXdjH80.net] 最近チートで造船所とかそういうの増やしまくってるけど AIってとりあえず余った鋼鉄全部銃に割り当てるんだね 693 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:11:36.51 ID:V/GxEe9V0.net] プレイ開始と同時にゲームセットという事でいいんじゃないですかね プレイヤーが指導すると決定した時点で勝ったも同然 694 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:23:53.63 ID:Cwr3Mk0P0.net] 勝ち負けはあくまで戦争という意味で、生き残ることやrpで滅ぶことを目標にして遊ぶのも有りだと思うよ 独自陣営中小国で番狂わせしたい人だって枢軸連合コミンテルンに同時宣戦して勝とうとは思わないはず < 695 名前：br> 逆に生き残るだけだったら要塞と機雷で全世界相手にしても生き残れるし [] [ここ壊れてます] 696 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:28:50.05 ID:Cwr3Mk0P0.net] 一応例に上がってるフランスプレイだって多分こっちから開戦しているわけではないだろうし 697 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:30:57.63 ID:V/GxEe9V0.net] AIの取る国家方針を全部ランダム化すれば展開が読めなくなって楽しいよ 698 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:42:01.52 ID:wsis52IJ0.net] プレイヤーの数だけ楽しみ方があるのにケチつけるのはなぁ 699 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 12:11:42.57 ID:V3NWDdjr0.net] 自分が損するわけでもないのに他人のプレイにケチ付ける人はどこにでもいるからね 700 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 12:17:52.61 ID:RmSpat26a.net] いやしかしやることがないな 701 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 12:18:53.14 ID:e4ti6U/u0.net] もうやりきった、もう飽きたと思ってもそのうちまたやりたくなる不思議なゲーム　それがHoi4 702 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 12:32:47.73 ID:Cwr3Mk0P0.net] hoiは飽きたらやってない小国でやるよりmodを探していたほうが楽しい 703 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:21:42.92 ID:g126DrSWM.net] ポーランド侵攻まで拡張無しでソ連で世界征服したいんだけどイギリスはなんとかなってもアメリカ上陸できる気がしない 704 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:23:29.68 ID:wsis52IJ0.net] 空母に新たなソヴィエト人載せて掃海とか？ 705 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:33:33.45 ID:41WlTQkm0.net] >>679 赤化させて陣営に引き込む 706 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:34:00.50 ID:g126DrSWM.net] 艦載機で空母からでも出来たのか 707 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:35:03.28 ID:JiNDdvnQ0.net] >>679 枢軸との戦争中に中南米の国に宣戦布告したらアメリカの独立保障より枢軸に入る方が優先されない? ベネズエラあたりが勝手に枢軸に入ってくれればそれがベストだけど 708 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:36:21.23 ID:g126DrSWM.net] >>681 共産アメリカが連合入りという地獄があったが1.6以降なら行けるか？ 709 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:48:50.97 ID:VjZVQWZL0.net] エルサルバドルとベネズエラは枢軸入りしやすいよね 710 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 16:19:45.91 ID:VjZVQWZL0.net] ベネズエラの消費財90%くらいいってそう 711 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 19:51:42.67 ID:zRNBF2rr0.net] 何言ってんだ 今の日本は99%弱じゃないか 712 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 20:08:25.01 ID:gwIDPMoi0.net] 騎兵って制圧さがった？ 713 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 20:32:11.63 ID:lToB6aE+a.net] >>670 俺でもルクセンブルクを世界の勝者にできたのか 714 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:21:34.47 ID:wsis52IJ0.net] ここで教えてもらったフランスで傀儡から人的絞り取るプレイで無事WW2生き残った 世界中で6000万人ほど居なくなったけどフランスの被害は23万ほど この世界のダラディエはナポレオンの再来って呼ばれてそう 715 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:36:25.33 ID:xcMwrinL0.net] >>688 ExAIいれてるでしょ 716 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:42:39.07 ID:vnuFKg9Jd.net] 戦争って(場所と状況にもよるが)だいたい民間人が軍人の2倍くらい死者数出すよね Hoi4の死者数って一件少なく見える機会が多いけど、そこに3倍してみると絶望的な気分を味わえる 717 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:53:31.24 ID:gwIDPMoi0.net] >>691 ExAIのせいか ありがとう 718 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:58:11.58 ID:wsis52IJ0.net] >>692 WW2当時で推定世界人口が約23億らしいから1割近くか… しかも主要国中心でこれとか世界レベルで文明停滞しそう 719 名前：名無しさんの野望 [2019/05/03(金) 22:32:39.70 ID:WJoGNn6kd.net] ライヒへようこそ！ 720 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 23:14:24.89 ID:LFhyxorA0.net] HOI人は軍服着ないと死なないからなあ 721 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 01:14:24.86 ID:v6QRJHy2d.net] 前から気になってたんだけど新たなソヴィエト人ってどういうことなの？ 722 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 01:51:07.07 ID:BzO4J97C0.net] ソビエトって言うのはプロレタ階級の評議会のことを言う� 723 名前：�だ つまり色んな国を赤く染めれば新しいソビエト人をどんどん増やすことができるんだ！ 永続革命論はいいぞ！ [] [ここ壊れてます] 724 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 02:22:17.52 ID:z7zJPzMF0.net] メキシコへ帰ってどうぞ それより史実重視でプレイするとすればいっそExAIのようなMOD作るのが早いのかな？ 725 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 02:30:37.36 ID:Vnqhd0gkM.net] 観戦モードで史実を勉強できMODとかないかな？ 何年何月には前線がここにあるんだって感じで学びたい 726 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 02:51:14.18 ID:Ex/gjEMSH.net] ヒトラおじさんがコミンテルン抜けてちょうど100年目なのね、歴史の転換点なんやなぁ 727 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 04:15:14.22 ID:OKMWfOBO0.net] ？？？？？ ヒトラーとコミンテルンは何の関係もないんだけど…？ 728 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 04:26:53.25 ID:TqVj7JR5F.net] 史実AIがOFFになってますね 729 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 04:32:11.44 ID:Ex/gjEMSH.net] ああ間違えてたわドイツ内のソビエト政権から、だ イメージでソビエト=コミンテルンになってた 730 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 04:38:30.14 ID:TqVj7JR5F.net] 実はコミンテルンは独ソ戦の最中廃止してるんだよね 731 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 05:50:55.96 ID:L8w7bA/u0.net] コミンフォルムはコミンテルンの後継連合でOK？ 第〜インターナショナルとコミンテルンとかの違いがわからない　 やっぱ共産主義って糞だわ　君主主義がナンバーワン！ハプスブルク最大領域範囲復古、しよう！ 732 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:05:53.02 ID:N8J6bqJn0.net] コミンテルンは今LGBTを推進してるって近所のねえちゃんがいってたゾ 733 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:14:30.37 ID:ckhPfksn0.net] はい非革命的な性癖なので粛清 734 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:16:09.60 ID:8/sB8vMH0.net] 永続革命(ホモトレイン) 735 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:20:03.62 ID:TCvFgo6Ha.net] こういう風にひたすら領土変遷だけ勉強出来るゲームがやりたいわ https://sp.nicovideo.jp/watch/sm19739740 736 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:57:13.43 ID:BeOUOB2m0.net] >>706 共産主義インターナショナルの略称がコミンテルンで、別名が第三インターナショナルだよ 737 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 09:44:11.00 ID:bmF5rVpW0.net] Q.資本主義インターナショナルはないの A.キツいジョークだ 738 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 09:51:40.48 ID:DgxZqZEK0.net] ドイツくっそ強い ソ連もっと頑張って… 739 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 09:57:55.22 ID:BzO4J97C0.net] ドイツが強いんじゃなくてソ連が弱いだけなんだよなぁ… 史実オフだと簡単にミン何とか連合にすらボコられるからな 腐った納屋すぎる 740 名前：名無しさんの野望 mailto:　　　 [2019/05/04(土) 10:06:13.31 ID:f5uysh2y0.net] ソ連ていつもルーマニア方面から食い破られて負けてるよね なんか地形とか理由あるんかしら 741 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 10:13:52.63 ID:ckhPfksn0.net] 自動車で前線伸ばすひたすらコンギョやってると ソ連兵が戦略移動してきた所にカチコミかけるから大体ミンチになってる 742 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 10:41:33.45 ID:xXib031U0.net] 大粛清しながら攻めるソビエトさんサイドにも問題がある 743 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 10:52:34.74 ID:TqVj7JR5F.net] スターリン「じゃあ大粛清せずに独ソ戦待つね」 744 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 10:57:43.96 ID:Xti8QhQ1p.net] DLC発売前までの独ソは勝ったり負けたりで良いバランスだったんだけどなぁ 745 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:01:28.51 ID:nnvGoDBGd.net] そろそろソ連はNF変更来てもええんやで 746 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:05:22.54 ID:wtZxPB4P0.net] 1.8では来るだろと予想している 747 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:12:45.11 ID:DgxZqZEK0.net] ルーマニア方面は山川多いんじゃね 無理な突撃からカウンターされてあっさりとやられる 748 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:33:05.48 ID:9Z40236L0.net] 新ＮＦとＮＦ改造したい一覧みたいな 749 名前：のが日誌にあったよなたしか ソ連も一覧にあったしいつかは弄るだろう [] [ここ壊れてます] 750 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:46:15.86 ID:vY6eOENha.net] 軽巡洋艦と重巡洋艦のゲーム内での見分け方ってなんですか？ 生産ラインで見ると区分が C 巡洋艦 ACL ??? があるんですがどちらが軽巡洋艦ですか？

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