- 1 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 22:36:12 ID:7WO+8Vh3]
- かつて三電源という特性をフル活用し日本中を駆け巡った485系
そしてJR化後はさまざまな塗色で我々ファンの眼を楽しませてくれる485系 そんな485系は模型でも存在感抜群!実車はすっかり数を減らしてしまいましたが 模型でまだまだ楽しもう! ボンネット、貫通、電気釜、489、183-800等なんでもござれ!
- 396 名前:sage [2009/01/21(水) 01:03:05 ID:q2gg1x8p]
- www.nicovideo.jp/watch/sm5871009
確かクモハの国鉄色は無かったよね?
- 397 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/21(水) 01:33:53 ID:LMeaXzq5]
- >>396
しらさぎ
- 398 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/21(水) 04:03:06 ID:3hVa2CmL]
- >,396
0、100、200、1000の全番台区分に国鉄色の時期は存在した 何をどう調べたら確か無かったって答になるのかw
- 399 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/21(水) 11:11:51 ID:xMUdQwXl]
- >>394
カヌ色は調色しました。 今度T18作ります。
- 400 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/21(水) 11:29:00 ID:Sgfp2PqL]
- >>398
きっとクモハ485-701の事だよ
- 401 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/21(水) 12:03:42 ID:j1OlkCQI]
- >>398
あ〜釣りの事か?!
- 402 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/21(水) 12:05:22 ID:j1OlkCQI]
- スレ間違えた逝って来る
- 403 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/22(木) 03:25:03 ID:dbqUCSRP]
- 富さんにぜひ485フルラインナップをやってのけて欲しいな
蟻の1500はいらん。 ぜひHGでいしかりを再現したひ
- 404 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/22(木) 03:39:12 ID:AwrgzmRd]
- 富なら何れ製品化してくれるでしょう…
485系1000・1500・3000番台など… 蟻のは要らない、あんな値段なら富のHGの方がマシ。
- 405 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/22(木) 21:57:56 ID:35AKMvhr]
- 富HG0・200・300番台の次回再販は
動力は当然FW化されるのは確お約束だが モハユニットは自由に選択できるように 基本セット6両から4両に変更されそうな予感 583系再販は基本を7両→5両にした例もある
- 406 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/22(木) 22:01:23 ID:2COF3OgB]
- とにかく値段何とかしてくれ
最近の高騰ぶりは目に余る。
- 407 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/22(木) 22:07:05 ID:35AKMvhr]
- >>406
富HG485は中古でも相場高いしな あおさぎは限定品なのでともかく 485-0番台基本1.4K、-200・300番台基本1.8〜2.1K 485-0、AU13T増結も定価近く行くしな 逆に過渡の方はHG発売後相場下落し中古でも塚になるケース多くなった (特に300番台のサハ・サロ・サシや3ケタ品番)
- 408 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/22(木) 22:12:10 ID:35AKMvhr]
- >>407補足
485-0番台基本1.4K、-200・300番台基本1.8〜2.1K 485-0、AU13T増結も定価近く行くしな こちらは某ぞぬでの価格ね
- 409 名前:安中貨物大好きさん [2009/01/22(木) 22:12:17 ID:9aTQdfab]
- このブログ鉄道模型についてよく語っているぜ navy.ap.teacup.com/norimonotwo/
- 410 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/23(金) 03:29:56 ID:K7Lp5wVZ]
- 見苦しい宣伝だな
- 411 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/23(金) 04:22:45 ID:7IaiRmbk]
- 富プラHOで200番台ktkr
- 412 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/24(土) 02:17:34 ID:t85O6fKK]
- 流れぶった切りスマソ
モハ484-600とモハ485-0のユニットって存在したのだろうか ユニット単位でのキノコクーラーとAU13の組み合わせはあったが…
- 413 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/24(土) 08:56:32 ID:ZJeZVVVg]
- モハ484-600の相方は全てモハ485-0なわけだが
- 414 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/24(土) 09:49:21 ID:GUbAyEf+]
- >>413
>>412氏の意図はモハ485-0のAU13クーラー搭載タイプの事を示しているのかと
- 415 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/24(土) 16:36:23 ID:t85O6fKK]
- 質問の仕方が悪くてスマソorz
485-0のキノコクーラーと484-600のAU13クーラーのMM'ユニットが存在したのか、ということです。 >>414氏 補足トンです
- 416 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/24(土) 20:52:36 ID:YH5dDqki]
- >>415
484ってそもそもAU13だっけ? キノコかAU71の集中式じゃなかったけ?
- 417 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/24(土) 21:37:03 ID:ZJeZVVVg]
- てか600番台は集中式しか無いでそ
>>415 一応書いておくけど0番台世代と200番台世代の混結ユニットは無かったと思う 番台違いの混結ユニットはどっかで1例だけあった気もするが0番台世代は絡んでない
- 418 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/25(日) 02:32:34 ID:DnsmJGuy]
- >>417
九州であったはず 修理か何かのとき、車体振り替えで番号こそ200番台世代なのに車体はきのこクーラーの485が付いているってやつ
- 419 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/26(月) 00:09:42 ID:1yu4PXKn]
- >>417
番号違いの混結ユニットというか、ユニットをばらして組みなおした例で現存するのが 現雷鳥で2号車のモハ485-500(元モハ485-0のAU13タイプ)と3号車のモハ484-1000 の組み合わせで2ユニット(A02及びA03に充当)有るよ
- 420 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/01/26(月) 05:54:33 ID:vtH2Jgnd]
- >>416-419氏
詳しい説明、禿しくトンです 確かに、そもそも484-600は集中式でしたorz 485-200の3両セットに485を追加する際、 間違えてキノコクーラーの0番台を買ってしまったので、 実車ではこの組合わせはあったのか気になり485のプロの皆様に質問した次第です。 >>418氏の例外を除いて、基本的にはキノコと集中式の混結はなかったということですね。 模型的にこれはこれでアリということで楽しむ事にします。 長文&スレ汚しスマソ
- 421 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/30(金) 02:08:33 ID:/ETOukaj]
- 短
- 422 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/01/30(金) 19:08:51 ID:9os4sxBz]
- さがせば単品モハはある。
- 423 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/01(日) 05:17:01 ID:VZ4ve+tZ]
- 上沼垂485系雷鳥をHG化してほしいな。
1500番台のセットと200番台と片ボンネットと増結2両で製品化してほしい。 ボンネット時代のA08を再現しようかな。 片ボンにこだわってる人いる?
- 424 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/01(日) 14:02:55 ID:RALyxtKd]
- 拘ってるって程でもないが、クロ組み込みの4連時代のみどりは気軽に走らせられるので
我が家では出場機会が多い。デスクトップレイアウトにも丁度いいし。
- 425 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/01(日) 18:24:29 ID:vIb8CnGK]
- HG路線も良いんだけど
3連や4連の奴はさよなら白鳥みたいなセミHGでミニカーブ対応が良いな
- 426 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/01(日) 19:28:02 ID:SV+NR3iu]
- >>425
いいねぇ。かもしかとか
- 427 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/02/04(水) 14:39:07 ID:lS2V9Avg]
- >>426
たざわもできますな ただクロハが必要になってきますがね
- 428 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/04(水) 14:46:51 ID:8kkJpimZ]
- クモハ編成と言えば国鉄色時代で青森つばさ
- 429 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/04(水) 16:35:07 ID:n7zNUG1p]
- こまくさ・覚えていますか?
- 430 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/04(水) 20:05:18 ID:zW0Bqofi]
- >
- 431 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/04(水) 20:09:43 ID:zW0Bqofi]
- >>428
クモハが青森方盛岡方どっちかよく分からないが 間合いではつかりで走った時期もあったよね
- 432 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/04(水) 20:19:07 ID:CKxh4jCx]
- >>423 そんなの出されたら、
欲しくなるじゃないか
- 433 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/02/15(日) 14:28:44 ID:ZA0YLPP9]
- 富がさよなら雷鳥セットやってきそうな気がする
- 434 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/16(月) 19:15:41 ID:o4o/wWze]
- >>433
富は雷鳥セット出したしやるかなぁ?
- 435 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/17(火) 18:34:30 ID:gQ3qFv9G]
- 確立としては「能登」セットが高そうな気がする
- 436 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/21(土) 02:29:26 ID:/r9MtRUU]
- 両端の先頭車が1500番台とボンネットが使われていた編成はあったのでしょうか。
- 437 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/21(土) 02:31:50 ID:/r9MtRUU]
- ×両端の先頭車が1500番台とボンネットが使われていた編成はあったのでしょうか。
◎最初に青森に配属された時に両端の先頭車が1500番台とボンネットが使われていた編成はあったのでしょうか。
- 438 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/21(土) 10:58:45 ID:jEojzSYK]
- ググればバカでもチョンでも分かるけどボンは訓練車時代除いて青森配置歴は無い
両端1500が存在したか否かは文献で調べりゃ載ってるよ
- 439 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/24(火) 13:15:26 ID:2WiGhKvI]
- 能登編成の陰でひっそり消えたクハ489-4・504の編成きぼんw
- 440 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/25(水) 21:40:37 ID:GYFIv+Gl]
- >>439
末期のサワK26編成でおk? Tc4+M27M’212+Ts101+M11M'11+Tc504 全て489系。
- 441 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/02/26(木) 04:31:51 ID:n5saPjUY]
- ちょと前から流行ってるPS16改を富で出してくんないかな
1000出してくれるならPS26載せた青函編成だと涙出るなぁ
- 442 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/01(日) 04:36:13 ID:DOH/2AYL]
- そういえば出そうで中々出ないが、1000番台は形式が多いから
製品化する車両形式を絞り込むのが難儀なんじゃまいか? そうゆう意味では普通車しかなかった1500の方が先に出そうだ
- 443 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/02(月) 00:21:45 ID:x07GhEUe]
- 1000番台なんてクハモハサロだけ最初にだして
そのあとにクロハとかクモハとか出せばいいだろ なにもぜんぶ一気に出すことはないし。
- 444 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/03(火) 01:08:13 ID:juiVoF/0]
- マセガキの得意技は何事も感覚でしか物が言えない事w
- 445 名前:L(・v・)ノ ◆AM5tEpjvAQ [2009/03/10(火) 01:09:35 ID:TIYPXdjk]
- /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃
/( ●) (●)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧=- 。 イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ ≧ 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
- 446 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/03/10(火) 02:33:11 ID:ZLSZRiMY]
- HG583系もリニューアルされたことだし…
そろそろHG485系200・300番台もありそうかな?本当は蟻でなく富に1500番台を製品化して欲しかった…
- 447 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/10(火) 07:02:18 ID:NF/yMA0X]
- >>446
そのうちやるだろ EX485の1500は持ってるから 蟻のなんてはなっから興味ないし 買うつもりなの?やめておけ
- 448 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/10(火) 14:33:05 ID:EpgrYPGq]
- >>447
そのEX485の1500ももどきだけどねw
- 449 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/10(火) 19:31:40 ID:64Wn3DJ7]
- モドキはまだマシだ、それでもまだ485系に見えるのだから。
- 450 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/10(火) 19:56:49 ID:NF/yMA0X]
- 蟻の485と名乗る物体は不細工な381だからなあ
- 451 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/03/15(日) 22:07:53 ID:1bzQO7FN]
- 学研の485・583系のHMシールは意外と使えるんだよね
富HG、過渡のHMマークにはもちろん 特に富非HGにはピッタリだな
- 452 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/20(金) 07:18:47 ID:HWqrBg5m]
- 保守
- 453 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/22(日) 21:05:27 ID:rcE7uElT]
- こっ、これは…何かのギャグか?
ttp://ngi.blog.eonet.jp/photos/20090320_microace2/micro2038.html
- 454 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/23(月) 00:10:48 ID:TV261W/k]
- だから蟻の485と名乗る物体は381のような何かなんだって
- 455 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/23(月) 00:12:57 ID:Jhwh5ha5]
- てっぺんに乗ってる何物かが、さらに状況を悪化してるように見えるが。
- 456 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/03/25(水) 02:28:24 ID:8EewKzki]
- >>441
455系東北本線、磐越西線のモハ454に載ってる香具師なら分売があったはず。
- 457 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/25(水) 09:23:48 ID:ufxoitIz]
- >>454
これならまだ見れる 京王フロロロ系よりは遙かにまし
- 458 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/25(水) 21:10:48 ID:1wN4vyU1]
- >>453
なにこのロリライト
- 459 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/25(水) 21:16:22 ID:YVhpuOhd]
- おでこは目が点になってる
- 460 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/25(水) 21:52:12 ID:xr8VBGMJ]
- >>458
前から十分わかってたじゃないか 買う香具師いるの?
- 461 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/25(水) 22:43:37 ID:AvLazuvx]
- ライトがおかしいならライト類を撤去して上段手すりの辺りにコンビネーションランプを設置
トレインマークも大型LCDに変更して白く塗るのはどうだろう?
- 462 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/03/27(金) 08:02:55 ID:kqZivrgn]
- 711系よりはマシな気がするが…
- 463 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/28(土) 18:24:32 ID:0vG/BkQt]
- もう有井は381を新規で出した方が良いかもしれんな
- 464 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/28(土) 19:09:22 ID:DeJr/rKM]
- それでも381系はロリライトではない
- 465 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/28(土) 19:24:09 ID:T0xGF5ER]
- 381を出したら真正面から見ると
モロに達磨になると思うんだ。 もっと膨らんでパッチリお目で、赤がはみ出してw
- 466 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/03/28(土) 23:57:26 ID:jOk3uODr]
- そして591系みたいだといわれるんですね。
- 467 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/03/30(月) 09:28:19 ID:mHCgVLQv]
- >>466
ワロタw
- 468 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/04/12(日) 20:39:29 ID:yVA0y+Ka]
- あげ
- 469 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/04/24(金) 13:52:53 ID:bL/j6u4l]
- 有井は真面目に591系を出した方が
- 470 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/05/03(日) 01:08:05 ID:O9yGfdj5]
- >>469
そうすれば「まるで485系みたいな591系」が製品化される罠
- 471 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/05/03(日) 01:21:32 ID:srscaUKq]
- 485系ですむかな。クモヤ191みたいになったりしてなw
- 472 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/05/11(月) 00:08:50 ID:kjEuuJMu]
- 保守
- 473 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/05/11(月) 00:42:50 ID:nQGp2pbi]
- >>471
堂々巡りだなw
- 474 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/05/11(月) 01:30:43 ID:ZYuDHks5]
- クモヤ191の平面顔は、あるいみ蟻の得意分野w
- 475 名前:(´‐`)ノ ◆zE233URXLI [2009/06/13(土) 16:16:45 ID:dO0mC8q3]
- (´‐`)ノもういいよ
(´‐`)ノ全部サンパチ君で
- 476 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/06/13(土) 18:09:45 ID:Qm/Iyn5/]
- >>474
だから早くクモヤ190・191出せと
- 477 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 18:28:34 ID:icQmUpkU]
- >>476
うるせぇよゲテ物厨
- 478 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/06/13(土) 18:37:19 ID:Qm/Iyn5/]
- >>477
とゲテモノが吠えてますw
- 479 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 19:16:00 ID:sjuH/M8h]
- 処で蟻の1500買った奴いない?
実際どお?
- 480 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/06/13(土) 20:21:40 ID:kI13P9LF]
- >>479
GU車のシートピッチが窓割りと合っているような気がする。 無論買って無い。店頭見たまま。
- 481 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/15(月) 09:27:03 ID:o7uVdrJH]
- >>479
なんでゴミと分かりきっているものを買う必要があるんだ? 気になるならお前がかってレポしろ
- 482 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/15(月) 23:29:03 ID:QPZ54V+b]
- 蟻の481-1500、趣味検索で画像見たけど妻面のダクトの形状違わね?
確か200・300番台と同じ形状だと思ったけど
- 483 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/16(火) 06:27:57 ID:UZ0ARSci]
- そもそも断面が全く違う
- 484 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/17(水) 08:15:33 ID:+AeSZx6T]
- さよなら白鳥ってアーノルドカプラのセミHGな上に灰色屋根だから使い勝手が良いよね
細かいところを気にしなければ色々な編成が組める
- 485 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/17(水) 15:28:55 ID:CTfGILNL]
- 雷鳥の編成と色について、教えてください。
H7.4.20〜、大阪方にクロ481-2000+サロ481-2000が組み込まれた、7+3の編成時は、国鉄色だったのでしょうか? 詳しい方、宜しくお願いいたします。
- 486 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/17(水) 19:46:10 ID:oULAZlWL]
- どう考えてもS雷鳥色
- 487 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/17(水) 19:51:24 ID:Q4I4WZCM]
- >>485
その辺の時期かどうかは忘れたが パノラマクロ+サロの時代は全部スーパー雷鳥色 方転は二度やってる
- 488 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/17(水) 20:20:35 ID:PKU18eGu]
- >>485
ゆとり乙
- 489 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/06/17(水) 22:14:58 ID:dxFdpvKq]
- パノラマクロの塗装変遷は
S雷鳥色→しらさぎ転用時に青サギ色化→雷鳥転用時に国鉄色に >>485 鉄道ファンの'09年5月号が「北陸特急ものがたり」の特集で編成及び塗装についても 載っているから買ってみては?
- 490 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/17(水) 22:34:59 ID:Vb67Ntjv]
- >>485系
- 491 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/17(水) 22:52:24 ID:CTfGILNL]
- >>486>>487>>485
情報サンクスです。 >>485 鉄道ファン、探してみます。 どうやら、サロ481-2000はスーパー雷鳥色しかないみたいですね。 H7年〜H11年までの7+3の雷鳥は、スーパー雷鳥と共通運用みたいで、H13年のスーパー雷鳥廃止と同時に形式消滅みたいですね。 ほんと、サンクスでした。
- 492 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/17(水) 23:12:18 ID:CTfGILNL]
- ↑
スマン、アンカー間違い >>485× >>489〇
- 493 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/06/17(水) 23:43:40 ID:dxFdpvKq]
- >>491
変遷は サシ481→サロ481-500(だんらん):国鉄色→サロ481-2000(パノラマクロと組むためCP搭載):S雷鳥色 その後、パノラマクロはしらさぎ転用時に水タンク撤去してCPを搭載したモハ485-500と組む様になって サロ481-2000が廃車 という流れ パノラマクロ+サロ481-2000自体がS雷鳥編成専用で、681系投入で一部S雷鳥編成を雷鳥で使用 この辺の話も鉄道ファンに載っているのでご参考に
- 494 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:24:21 ID:uUwyAWYJ]
- サハ481-600の台車はサロ481-2000からの転用じゃなかったっけ?
死してなおパノクロと同一編成を組むとは、なんというオシドリ。
- 495 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/06/19(金) 01:04:09 ID:vOerHiEr]
- しっかし何だ蟻の1500番代は。相変わらず深海魚の眼みたいなヘッドライトと、小さすぎなオデコ2灯にはガッカリだよ。
- 496 名前:名無しさん@線路いっぱい [2009/06/19(金) 01:12:30 ID:DqGtaTQE]
- >>485 (´ー`)ノパノラマクロは「しなの」は特急色だけど「スーパーくろしお」や「スーパーやくも」は色違うよ。
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