- 1 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-LOqM) mailto:sage [2022/06/14(火) 18:06:37 ID:6ZG0cEgHr.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目以降が残ります）
旧型から新型まで、いろいろな客車列車を模型で楽しむスレです
マッタリと行きましょう
【注意】以下の者は荒らしです
・Ｄ員 ◆ze124km/Mc (◆kyE6sfgNe6)
・青大将 (＝お茶汲み係)
荒らしに構うものも荒らしです（超重要）、レスや反応はご法度です
【次スレ】
>>950を踏んだ人が立てて下さい。
スレ立て人は重複スレ防止の為、立てる前に「スレ立て宣言」して下さい。
立てられない場合は速やかに他の人に委任して下さい。
【前スレ】
新・客車列車を模型で楽しむスレ 10レ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1634959315/
【過去スレ】
新・客車列車を模型で楽しむスレ 9レ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1591571228/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 8レ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535887699/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 7レ
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1529324552/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 6レ
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1502028954/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 5レ
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1469279263/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 4レ
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1458133094/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 3レ
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1445153853/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 2レ
hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423844554/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 1レ
hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1397741811/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 142 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/20(月) 16:16:14.60 ID:vncv6s4Ed.net]
- >>140
14系急行は妙高、能登、きたぐに、だっけ？
- 143 名前：Ｄ員 [2022/06/20(月) 16:19:50.67 ID:tSYW1SNvM.net]
- 14系の急行格下げは昭和57年だったか？
記憶だけ 調べず
- 144 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/20(月) 17:18:07.30 ID:QJSyE/O8K.net]
- >>142
あとは一時期の津軽や北海道急行
(本州からの転属改造車)
北海道は14系座席車と10系寝台車の組み合わせが
半年間ほど有りましたな
- 145 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/20(月) 20:21:05.26 ID:dhhGcn250.net]
- 1775年当時だとまだ20系は急行どころか殿様編成が現役だったもんな
- 146 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/20(月) 20:28:37.00 ID:NKHdM69u0.net]
- 1775年じゃ江戸時代だから殿様も参勤交代も現役だもんな
- 147 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/20(月) 20:30:53.80 ID:B2GPXxxf0.net]
- 殿様あさかぜってそういうことだったのか
- 148 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-fUg7) mailto:sage [2022/06/20(月) 22:16:15 ID:XPM7kUJL0.net]
- tomixムーンライトのピンク部分がうろこのように剥げていた
- 149 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-wHkv) mailto:sage [2022/06/20(月) 22:34:48 ID:sHoGJxiVa.net]
- >>137
この記事の2番目ですね
オハネ25の資金を出してスハネ30が来たようなものか
※過渡「音戸」の悪口ではない
地元がお金を出したのにボロが来る 国鉄の利用債と車両玉突き運用の闇
ttps://togetter.com/li/1395734
- 150 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Olok) mailto:sage [2022/06/20(月) 22:56:48 ID:K263JSdca.net]
- >>142
1982年11月〜
きたぐに(宮原)、能登(金沢)、妙高(尾久)
1983年7月〜 ※500番代改造後
利尻・まりも・大雪(札幌)
津軽は品川から尾久へ転入した14系寝台車9両を活用して1984年2月からハザ+ハネで運転を開始
その後1985年3月から14系座席車のみでの運転となる
この津軽の座席車化で捻出された尾久の14系寝台車7両が宮原へ転出、加えてきたぐにの583系化と妙高の169系化、
そして能登の尾久移管により捻出された金沢の8両と元きたぐに用の宮原の13両を組み合わせることで、
銀河を宮原の14系寝台車での運転とした
- 151 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Olok) mailto:sage [2022/06/20(月) 23:14:37 ID:K263JSdca.net]
- > 津軽は品川から尾久へ転入した14系寝台車9両を活用
元は1984年2月に廃止となった紀伊で運用されていた車両ですね
- 152 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Olok) mailto:sage [2022/06/20(月) 23:18:11 ID:K263JSdca.net]
- なので津軽の14系ハザ+ハネ化はきたぐに・能登・妙高とは時期も元の素性も違います
- 153 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e374-GP3y) mailto:sage [2022/06/20(月) 23:18:35 ID:wnQiLXHE0.net]
- >>145-147
あ～れ～ 殿ぉ～ 御無体なぁ～
- 154 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 02:20:05.46 ID:4EpdI3OI0.net]
- 新交通システムはゴムタイヤぁ～
- 155 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/21(火) 04:26:32.22 ID:3unAv2JDd.net]
- 銀河も1年間だけ14系3段の時期があったぞ
国鉄最後の改正で24系25形に
- 156 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 06:37:05.62 ID:2xAQt0MH0.net]
- >>155
>>150
- 157 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 07:43:09.36 ID:V4b3BQGca.net]
- >>155
14系銀河は1985年3月〜1986年10月ですね
1986年11月改正の銀河の25形化で捻出された14系は大半が「ちくま」「だいせん」に転用されています
そして尾久と出雲へ転属した車両やオロネ24-102〜103やオハ24-704〜705に改造された車両もありました
- 158 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 08:13:05.73 ID:nVdBCqqFM.net]
- >>148
485ハウステンボスの悲劇再びか？
ケース開けて黄色がひび割れだらけになってた時は愕然としたからな
富の多色印刷はアカンのかな
- 159 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 08:14:36.18 ID:V4b3BQGca.net]
- 14系銀河は編成中間のスハネフ14が車掌室向かい合わせでなく単独で封じ込められていた特徴ある編成でした
- 160 名前：Ｄ員 [2022/06/21(火) 08:25:37.39 ID:UIe44Uzaa.net]
- 銀河が２５形されたくらいで、俺はもう末期感しか感じない
最優等特急ブルートレイン用の２５形がついに急行格下げか！ この辺ですでに記憶には残っていない
で、そろそろ１４、１５、２４、２５形の混ぜ合わせ編成が出てくる頃か？
さぁ お子様の出番だ いつ何の列車から始まった？ 俺は何も知らんｗ
- 161 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 09:14:22.59 ID:z02cPBDr0.net]
- 14系引いてるde10最高ですね
- 162 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 09:19:22.14 ID:IXnpjJ0Mr.net]
- でもその組み合わせって、意外と少ないんだよね
東武もSL3両体制になったからDL大樹もどんだけ運行するのやら
客車も中間に12系展望車を挟むようになってしまったし
- 163 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 13:36:18.84 ID:c5kBXlzv0.net]
- 14系500番台まりもを空知のDE15 1501が牽いてる写真がRFだったかジャーナルだったかに掲載されてた
- 164 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 13:46:46.12 ID:DXoDyQHHM.net]
- 定期なら急行天北がDE10だったね
- 165 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 17:10:45.56 ID:b3PmBhGZ0.net]
- 急行能登の七尾線輪島乗り入れも期間限定だけどDE10牽引
- 166 名前：Ｄ員 [2022/06/21(火) 17:25:16.08 ID:UIe44Uzaa.net]
- ＤＥ１０とか旧客の普通列車があったはずだが忘れてしまった 印象が薄い機関車だ
覚えているのはＤＥ１０あけぼの 冬の新庄で雪に埋もれながら撮った
全国そこらじゅうで見れたＤＥ１０も今や貴重な存在か
- 167 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-lkdf) mailto:sage [2022/06/21(火) 19:08:56 ID:QPlOJul70.net]
- 臨時列車だけど大糸線ではDE15が下関の20系をプッシュプルで引っ張ってたな
- 168 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbff-iZzL) mailto:sage [2022/06/21(火) 19:29:49 ID:hx0Vd3OT0.net]
- 樽見鉄道じゃ日常だったけど
- 169 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-GvQ2) [2022/06/21(火) 19:29:53 ID:UIe44Uzaa.net]
- 大糸線といえばＥＤ６０
昔しサロンエクスプレス東京が走った時はＥＤ６２だった記憶があるのだが、ＥＤ６０だったか？
一発モノの臨客とかも以外と記憶が曖昧になるものだナ
ブルートレインの記憶は結構しっかり残ってるのに
- 170 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/21(火) 22:59:06.14 ID:UJXoyt1Yd.net]
- ブルートレイソ復活運転はもう無いのかな。旅情を感じたい。
- 171 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 23:34:39.66 ID:2xAQt0MH0.net]
- >>170
ないでしょ
- 172 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/21(火) 23:45:26.74 ID:c5kBXlzv0.net]
- >>170
今さらやらんだろ
- 173 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/22(水) 00:00:33.71 ID:K5r/+pRA0.net]
- 静態保存車内での宿泊が関の山かなぁ
- 174 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/22(水) 00:03:33.32 ID:miYaImFsp.net]
- 機回ししなくていいように客車にモーターかエンジン積んで自走させるならJRもいいって言ってくれるんじゃね
- 175 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/22(水) 03:06:12.16 ID:XmcYDEGs0.net]
- 機回ししなくていいように気回しとなっ
- 176 名前：Ｄ員 [2022/06/22(水) 10:28:39.38 ID:E7Ue5FjEM.net]
- サンライズが成功した時点で電車化の決定
もう20年くらい前か？時が経つのは早いナ
- 177 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/22(水) 11:37:39.52 ID:K3G004DGd.net]
- >>170
動ける客車無いのでは？
秋田港のを買い戻しでもしないと。
- 178 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/22(水) 11:39:43.09 ID:IE3rMnF80.net]
- 先頭車両は機関車っぽくならないかなあ
クニでいいから
- 179 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/22(水) 12:09:52.88 ID:mowkA9ur0.net]
- >>178
欧州みたいに推進運転が当たり前にならないと
- 180 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-lkdf) mailto:sage [2022/06/22(水) 13:10:54 ID:w0HylC3ra.net]
- ヨーロッパじゃSDGsの影響で夜行列車や客車列車が復権してるらしいな
- 181 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-ZvxK) [2022/06/22(水) 13:27:07 ID:q4vpe6Qnd.net]
- 日本でも貨物は見直されてきてる感じするけどな
自宅のすぐ近く東海道貨物線だけど日中もコンテナ列車頻繁に見るよ
- 182 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8388-UZ+b) mailto:sage [2022/06/22(水) 15:15:09 ID:YZIENc9k0.net]
- トラックドライバー、特に長距離の人手不足があるからな
運送会社のコンテナ増えてるやろ
でも貨物列車は本数的には減ってきてるのかな
- 183 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-XF58) mailto:sage [2022/06/22(水) 15:20:50 ID:1Ro3RnHxM.net]
- >>181
トラック運転手不足や燃料費高騰も深刻だから
SDGsよりも。
企業アピールとしてはSDGsのほうが効果的だが
実態はだいぶ深刻
- 184 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/22(水) 15:32:05.85 ID:fyxDWzWWr.net]
- >>181
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk5_000016.html
言うほど注目されてるようには見えんな
検討会でも自分らにとって都合よく使える輸送手段になってくれとしか言ってないぞ
鉄道側と全然話がかみ合って無い
- 185 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/22(水) 23:07:06.92 ID:KB/ZQ2Mo0.net]
- >>180
どこから仕入れたのよそのガセネタ
- 186 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/22(水) 23:19:39.71 ID:nvBkzp27r.net]
- >>185
夜行はともかく客レ衰退の傾向はかわらんよな
この前のドイツの脱線でペンデルツークを危険視する意見が出始めてるし
- 187 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 179d-yRZo) [2022/06/23(木) 08:01:42 ID:ZdNhS4nt0.net]
- >>185
ガセとか言ってる時点で情弱すぎる
- 188 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/23(木) 11:51:18.53 ID:JPejk/xXa.net]
- >>187
何がガセかもわかってないでしょオタク
- 189 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/23(木) 15:05:30.87 ID:G2i/dbmw0.net]
- どうせ日本の「エコレールマーク」的な扱いと一緒でしょｗ
- 190 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/23(木) 22:15:39.80 ID:Wc4ij1KZ0.net]
- >>187
客車列車の復権は完全にガセな
各国ともここ最近導入の新車がEMUやDMUばかりなのも知らんのか？
- 191 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Olok) mailto:sage [2022/06/24(金) 07:38:20 ID:zHu2T86/r.net]
- >>186
>>190
だな
寝台車も両数が目に見えて増えてるなんてこともないし
- 192 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/24(金) 10:21:47.25 ID:U32+qk5Dp.net]
- 客車が復権してバンバン走り回る東海道線とか見てみたい
- 193 名前：Ｄ員 [2022/06/24(金) 10:43:15.08 ID:g1RoSC5ma.net]
- ウクライナでは被災民の仮住居に寝台列車を使い始めたぞ
- 194 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-iCO3) mailto:sage [2022/06/25(土) 19:57:58 ID:e3iHAZhU0.net]
- ED76-550と共に14系海峡引き取ってきた
…地味だねぇ
- 195 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa3-Cla0) [2022/06/25(土) 21:47:19 ID:0fpCsLcFp.net]
- だがそれがいい
- 196 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-iCO3) mailto:sage [2022/06/25(土) 22:49:32 ID:e3iHAZhU0.net]
- 閑話休題
14系/24系客車の貫通扉周りの色の正式名を知ってる方います？
ttp://works-k.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/25/miyahara_222b.jpg
ttp://works-k.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/25/miyahara_032a.jpg
ttp://works-k.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/25/miyahara_221b.jpg
民営化後は各社で違っていたのかも気になるところ
- 197 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-H0HQ) mailto:sage [2022/06/25(土) 23:02:20 ID:EFpywQxJ0.net]
- >>196
国鉄時代ならクリーム１号じゃね？
- 198 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/26(日) 06:17:08.11 ID:9SvczmHP0.net]
- >>196
2枚め模型かとオモタ
- 199 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/26(日) 06:26:03.56 ID:FdveHf3y0.net]
- >>198
ここまでよくできた模型はちょっと…
- 200 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-iCO3) mailto:sage [2022/06/26(日) 10:13:23 ID:uztVtez30.net]
- オハネ/オハネフ/カニの貫通扉周りの色はそれぞれ富の床下シートの整形色と同一のようです
オハネ/オハネフ/スハネフはクリーム系の色
ttp://www.1999.co.jp/itbig41/10413519a.jpg
ttp://www.1999.co.jp/itbig17/10175332a.jpg
ttp://www.1999.co.jp/itbig17/10175331a.jpg
ttp://www.1999.co.jp/itbig41/10413522a.jpg
カニは薄緑系の色
ttp://www.1999.co.jp/itbig17/10175333a.jpg
ttp://www.1999.co.jp/itbig17/10175334a.jpg
カニの室内
ttp://pbs.twimg.com/media/FIbPBKyaMAUz9aD.jpg
カヤの貫通扉周り カニとは色が違い寝台車と同じ色に見えます
ttp://pbs.twimg.com/media/EtW6MG7VEAA4p4r.jpg
カヤの室内
ttp://pbs.twimg.com/media/FITWXXuaMAIGGAF.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/FIPh22DaQAQ_cHT.jpg
- 201 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-iCO3) mailto:sage [2022/06/26(日) 10:15:51 ID:uztVtez30.net]
- >>197
クリーム1号ではないようです
- 202 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Lgi2) [2022/06/26(日) 19:56:05 ID:m/3GjG6bd.net]
- >>194
ED76 551のひさし、大丈夫でした？
DD51に牽かせて急行はまなすにしても良いかと。
14系500番台の〇ホマーク、海峡線開業時には全車消されていたのでしょうか？
- 203 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-iCO3) mailto:sage [2022/06/26(日) 21:14:18 ID:W8q5aQsm0.net]
- >>202
7158と7198の2両を導入しましたが幸い両方ともに大丈夫でした
信者スレでは騒ぎになってますね
- 204 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-/H42) mailto:sage [2022/06/26(日) 21:20:21 ID:FdveHf3y0.net]
- >>203
輸送中の振動などによるものかも知れない
俺はメーカーの対応待ちだが、問題なかった人も、中敷きがヒサシに干渉しないように工夫するなどした方がいいかも知れない
- 205 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-iCO3) mailto:sage [2022/06/26(日) 22:30:40 ID:W8q5aQsm0.net]
- 今回のED76-550は屋根上の銀色の抵抗器箱が奥側になる向き(1エンドが正面向かって左になる側)にしないとケースに納まらないのですが、
購入時に店で試走をお願いしたら担当したアルバイトがド素人で、試走後に抵抗器箱を表側(1エンドが正面向かって右になる側)にして無理矢理
押し込もうとしてくれたため、あやうく屋上の特高圧配線が破壊されそうになりました…
- 206 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-oUyF) [2022/06/27(月) 02:53:02 ID:1BqHkhDp0.net]
- >>196
薄茶色4号か6号と淡緑1号じゃねえの？知らんけど。
- 207 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-gXkX) mailto:sage [2022/06/27(月) 07:52:39 ID:LXpa7BVU0.net]
- 薄茶色4号 淡緑1号 で合ってる
- 208 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/27(月) 23:27:42.12 ID:3hEixgae0.net]
- >>206-207
ご教示ありがとうございました
頂いた情報を元に調べてみました
クリーム色9号(慣用色名：アイボリー) マンセル記号：2.5Y 7.8/1.5
特急形・急行形PC：客室内張り
一般型PC(50系)：客室内張りと出入台内張り
薄茶色4号(慣用色名：サンドベージュ) マンセル記号：8.5YR 6.8/2
PC寝台車・近代化PC座席車(昭和36年以降のもの。ただし軽量車は除く)：客室内張り
PC客室内が薄茶色4号、6号のもの：出入台内張り
薄茶色6号(慣用色名：茶ねずみ色) マンセル記号：5YR 6.8/1
特急形・急行形PC：出入台内張り
淡緑1号(慣用色名：薄緑色) マンセル記号：10GY 7/1.8
PC郵便車・荷物車：客室内張り
いずれも車体外板には使われなかった色のようです
- 209 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/27(月) 23:32:59.17 ID:3hEixgae0.net]
- となると、貫通路の色はオハネ24/14・カヤ24などは薄茶色6号、カニ24は淡緑1号ということになるのかなと
- 210 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fff-QLVU) [2022/06/28(火) 12:39:03 ID:AtiFYaIo0.net]
- 海峡14系うちにも届いたんだけどはまなすの多客期増結に使ってもおかしくない？時代考証的に
- 211 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/06/28(火) 13:02:31.83 ID:abvDFXAWp.net]
- 問題ないんじゃね
- 212 名前：Ｄ員 [2022/06/28(火) 14:14:49.52 ID:QilWICh9a.net]
- 疑問を感じてまで編成組む事がおかしい なんでそんなことすんだよ？という
自分じゃ何も判断できない１００％他力本願君かよ
- 213 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/28(火) 15:11:56.42 ID:n3Cua2sAa.net]
- 模型的には走らせれば細かい差異なんか見えないし大まかな時代だけ合っていれば問題ないんじゃね
- 214 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/28(火) 15:59:23.26 ID:14GqLvoxa.net]
- 連結面に尻灯あるとは知らなかったのです
- 215 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff74-lTKk) mailto:sage [2022/06/28(火) 16:26:38 ID:eRV1ErP80.net]
- 気にするならこんな所で聞かないで、一次資料を探せよクソが
- 216 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-TsA2) [2022/06/28(火) 16:36:15 ID:QilWICh9a.net]
- クソがｗｗ とか
マジでそう思う
- 217 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱﾒ MM13-bLui) [2022/06/28(火) 18:28:20 ID:3bg2lzPDM.net]
- 気持ち悪いのが多いから心配になるのもわかる
- 218 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-TsA2) [2022/06/28(火) 18:58:45 ID:OiMepK7ga.net]
- ちょっと何いってるのか分からない
- 219 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-S1dE) mailto:sage [2022/06/28(火) 21:08:05 ID:qabipBkT0.net]
- …で、磐越西線で運用されていたという“黒Hｺﾞﾑ仕様”の
50系客車の考証結果は？
- 220 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Lgi2) [2022/06/28(火) 21:32:33 ID:3JqwQgFld.net]
- はまなすに寝台車を連結し始めた頃(スハネフ550代がまだ無く、スハフ+オハネを連結していた頃)のオハネは道内用のオハネ500代？それとも北斗星用の24系オハネ？
本によってはオハネ14と記載されているのがあり、はて、どちらだったでしょうか？
- 221 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-TsA2) [2022/06/28(火) 21:40:21 ID:OiMepK7ga.net]
- 末期の混ぜ合わせ編成は何使っても一緒 そんな話しが少し前に出たろ
答え 何でもいい １４、１５、２４、２５型全部共通 区別する意味無し
- 222 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/29(水) 21:36:27.28 ID:owzBGRsq0.net]
- >>220
はまなすで2号車にだけ寝台車が連結されていたのは1991年7月～1991年11月
鉄道ピクトリアル199年10月号78頁には2号車にオハネフ25-0が組み込まれた「はまなす」の写真(1991.8.2 201レ 植苗～沼ノ端)が出てる
- 223 名前：220 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Lgi2) [2022/06/30(木) 00:08:48 ID:wMUdnfuTd.net]
- >>222
つまり24系ということですね。
ありがとうございます。
- 224 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-iCO3) mailto:sage [2022/06/30(木) 03:38:28 ID:ScU0ltP+0.net]
- 199年10月号 → 1991年10月号
- 225 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/30(木) 03:51:42.97 ID:ScU0ltP+0.net]
- オハネ14-500は1991年春の時点で大半が北斗星用個室寝台車に改造済
札幌に1両(504)、釧路に2両(506・510)の計3両しか残っていなかった
- 226 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/30(木) 06:43:17.21 ID:S31fL3Ep0.net]
- >>225
富の品番98644 14 500系(まりも)の転写シート
にはオハネ14 501と502の2両が収録されているけどね
Marimoロゴのドリームカーが連結された民営化後時代
- 227 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/30(木) 06:52:28.20 ID:S31fL3Ep0.net]
- 確認したところ、'93.3にまりもから夜行おおぞらに対応改造されたオハネ14 500は501・502・504の3両
- 228 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/30(木) 06:58:32.37 ID:ScU0ltP+0.net]
- 釧路のオハネ14-500は1990年2月に506・510が札幌に転出し、代わりに501・502が転入してたのを失念
釧路から転出した506・510は転出直後の1990年6月にオロハネ25-557・558に改造されてる
- 229 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/06/30(木) 07:14:32.44 ID:ScU0ltP+0.net]
- 501・502はその後1993年3月に札幌へ転属、504と共に気動車併結対応工事を受け、おおぞら13・14号で運用されることとなる
- 230 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/01(金) 23:50:34 .net]
- それよりなんでカヤ27にモーターがあるのかわからんな
カハフはモーターないのに
- 231 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-u+QS) [2022/07/02(土) 00:49:48 ID:7WJ41I0ld.net]
- >>225
蟻の迷作〇まなすは、ホントに何だったのだろう？
造形以前に入っている車両もテキトーとか。
アレ、スハネフ500番台とオハネ500番台っぽい何かが入っていたよな？
- 232 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/02(土) 02:23:20 ID:QD7Z+PD50.net]
- >>230
動力付にしないとカシオペアで機関車の牽引力不足を補う手段がない
- 233 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-u2XW) mailto:sage [2022/07/02(土) 06:48:52 ID:MCqHB6n60.net]
- カハフの動力付きが出てないから理由になってないぞ
- 234 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/02(土) 09:43:35 ID:QD7Z+PD50.net]
- >>233
だからカヤ27に補助動力の役割を担わしてるんだろ？
日本語わかる？
- 235 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-TeZx) mailto:sage [2022/07/02(土) 09:52:06 ID:5IOSBJxOd.net]
- ユーレイのカヤ抜き12連+機関車では牽けないのかって話だろうw
日本語分かる？？？？？？？？
- 236 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-SGcD) mailto:sage [2022/07/02(土) 10:03:25 ID:CO9AmrGh0.net]
- >>233
カハフに動力を入れるには、専用のダイキャストブロックが必要になることが分からないか
カヤならば、カニ24-100と共通にできる
- 237 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-9Q5R) [2022/07/02(土) 10:15:06 ID:mrix1GO4d.net]
- >>236
たぶんこれ真実だろ
結局メーカーのコスト都合
- 238 名前：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0Hfa-Uh1D) mailto:sage [2022/07/02(土) 10:53:11 ID:jqKsK3Z9H.net]
- 富お得意のバリ展の一種だから
- 239 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a88-zTOL) mailto:sage [2022/07/02(土) 11:39:40 ID:SAb6vj9O0.net]
- カヤ27、動力付きは良いんだけど、別途トレーラー車も出してくれよ。オリジナルのカニとは微妙に床下が違うんだ。
- 240 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 18:35:48.95 ID:MCqHB6n60.net]
- そもそも富釜だと12両フル編成の標準勾配を余裕で牽引出来るから補助動力要らんのよね
だからカヤのトレーラーが出てない事の方が不自然
- 241 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/02(土) 20:12:50 ID:QD7Z+PD50.net]
- >>235
線路条件によっては単独では牽けない場合があるのも知らんのか？
日本語わかる？
- 242 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/02(土) 20:15:30 ID:QD7Z+PD50.net]
- 2種類のカヤを作り分けるほどの価値ないだろうに
そもそも実車が1両しかない上にく万年予備車だし
- 243 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-N1tL) mailto:sage [2022/07/02(土) 20:17:59 ID:KTjd8P0rr.net]
- 実際どんな条件でやればカシオペアが上れなくなるのか謎ではある
プラレール並の螺旋ループ線でもやればいいのか？
- 244 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-TeZx) mailto:sage [2022/07/02(土) 20:25:56 ID:aZmpIB99d.net]
- >>241
カハフがユーレイじゃない理由のなんの説明にもなってないけど大丈夫か？
- 245 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-SGcD) mailto:sage [2022/07/02(土) 20:31:09 ID:CO9AmrGh0.net]
- >>244
わざわざカハフに動力を入れる必要性を感じない
カハフをカヤに差し替えるか、平坦なレイアウトを走らせれば解決する問題
- 246 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-krkh) [2022/07/02(土) 20:43:29 ID:VCzLO1Xo0.net]
- そもそもカヤが動力付である必然性はないのであろう。
どうせ数が出ないから単価高くするための動力付なのかもしれん。
- 247 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-u2XW) mailto:sage [2022/07/02(土) 21:05:42 ID:MCqHB6n60.net]
- >>243
軽量なED79でも軽々上がるからな
DD51は元々重連だから問題無いし上に3Mは禁止だし
EF81とEF510の牽引力は最強クラスと来た
- 248 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/02(土) 22:23:57 ID:QD7Z+PD50.net]
- 意地でも認めたくないらしい
何の決定権もないのにw
- 249 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/02(土) 22:25:07 ID:QD7Z+PD50.net]
- >>244
お前とは会話が通じなそうですね
お大事に
- 250 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/02(土) 22:42:48 ID:QD7Z+PD50.net]
- この発売形態だと富のカシオペアはカハフを動力付とする余地がない
1999年12月発売 92717 基本6両セット
2000年11月発売 90133
ttp://www.1999.co.jp/itbig01/10013142.jpg
2007年2月発売 92251
ttp://www.1999.co.jp/itbig03/10034599p.jpg
2012年4月発売 92408
ttp://www.1999.co.jp/itbig16/10163987p.jpg
2012年4月発売 8541
ttp://www.1999.co.jp/itbig16/10163995a2.jpg
2016年12月発売 98616
ttp://www.1999.co.jp/itbig40/10408934a.jpg
- 251 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-N1tL) mailto:sage [2022/07/02(土) 23:10:42 ID:WmVkbkZW0.net]
- カヤを黒磯訓練で使う、って用途を考えると
Mなしがないのは失敗と言われても仕方がないが
別に富は未来視集団でもないから詮無し、だな
忘れた頃にMなしで黒磯訓練セットとか出す可能性はあるかもな
- 252 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Yyfa) mailto:sage [2022/07/03(日) 10:40:12 ID:8hbpsSUfa.net]
- カヤ カハフ ユーレイ…
なんかオコチャマ向けのアニメの話みたいだ
- 253 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/03(日) 11:35:53 ID:W/DuZMRJ0.net]
- 過去の製品に対して発売当時の事情も調べずに今の感覚で当時の企業としての判断に文句つける人がホント増えたな
2010年頃までの富は台車の転がりが極めて悪く、旧集電方式の初代で各車に室内灯をつけた場合や、新集電台車でも
機関車1台＋長編成の富の客車の組み合わせで標準勾配を上らない事象が多発していた
富はこういった事情を踏まえてカニ24は0番代が2006年8月、100番代が2011年8月にそれぞれ動力付を追加発売して、
こういった事象に対応していた
この状況下でカシオペアにも動力付車両を設定することとなった場合、
カハフに動力を入れる
・実車が1両しかない
・動力関連が完全に専用設計となり投資が嵩むほか、専用品となる補修パーツの供給も不可避
・既存車種であり、購入が想定されるユーザー全員が既にカハフが入ったカシペアを持っており購買意欲が刺激出来ない
カヤに動力を入れる
・実車が1両しかなく、元の24系客車等との混結運用の実績もない
・かなりの部分でカニ24 100番代M車の設計・部品が流用できる
・新規車種の発売となり、編成に変化がつけられるという点でカシペアを既に持っているユーザーの購買意欲も刺激できる
そりゃあ、富は後者を選択するわな
>>251
3Mでも致命的に困ることはないからなあ
ttp://pbs.twimg.com/media/EXFQ9wPVcAExV7q.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/FWbM6-qaMAAKMkK.jpg
- 254 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/03(日) 12:35:59 ID:W/DuZMRJ0.net]
- ＞そもそも富釜だと12両フル編成の標準勾配を余裕で牽引出来るから補助動力要らんのよね
ならば今年11月に新規発売予定の9537は一体何なのか
- 255 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-u2XW) mailto:sage [2022/07/03(日) 13:00:49 ID:Ae0UuDGK0.net]
- >>254
はやぶさをフルにするとさらに長い15両牽引になるからじゃないの？
- 256 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/03(日) 16:53:49 ID:W/DuZMRJ0.net]
- 12両フル編成の標準勾配を余裕で牽引出来るのに15両フル編成は無理だというわけですか
物理法則を完全無視ですな
- 257 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-N1tL) mailto:sage [2022/07/03(日) 16:58:59 ID:WZbPUzHsr.net]
- なんでそんな攻撃的定期
- 258 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 17:01:27.87 ID:W/DuZMRJ0.net]
- こういう攻撃的な人が次々湧いてくるからじゃないの
243 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-N1tL)[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 20:17:59.23 ID:KTjd8P0rr
実際どんな条件でやればカシオペアが上れなくなるのか謎ではある
プラレール並の螺旋ループ線でもやればいいのか？
- 259 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 17:06:45.31 ID:ITZlOFTna.net]
- 高尾山みたいな勾配のきついレイアウトは補助動力ないと走破するのは無理だな
- 260 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 17:33:19.31 ID:WZbPUzHsr.net]
- とりあえず物理法則を無視しないというのならば
12両なら空転せず15両なら空転する場合がないことを
示していただきたいのでよろしくお願いいたします
- 261 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 17:39:23.07 ID:WZbPUzHsr.net]
- 実際のとこ一両で牽けるか否かは坂道のきつさや曲線抵抗、その他諸々の条件あるからなぁ
一両で牽けない条件探すのは辛いとは思うが
カシオペアに関しては補助モーター欲しいような悪条件はカヤで妥協しろ、
DD重連ならカヤは諦めろ、みたいな考え方によれば意地悪な思考の上成り立ってる気がする
- 262 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 18:09:12.02 ID:W/DuZMRJ0.net]
- >>260
「余裕で」の意味くらい調べましょう
- 263 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 18:09:37.00 ID:pqjMd11Ea.net]
- 高尾山は意外と勾配あるから246も走りでがある
田園都市線は切通しで抜けてる
- 264 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 18:10:13.87 ID:W/DuZMRJ0.net]
- そしてまずは鏡見ろと言いたいですな
257 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-N1tL)[sage] 投稿日：2022/07/03(日) 16:58:59.48 ID:WZbPUzHsr
なんでそんな攻撃的定期
- 265 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 18:12:22.35 ID:W/DuZMRJ0.net]
- ＞DD重連ならカヤは諦めろ、
いつから3Mは禁止になったんですかね
よく判らない主張ですな
- 266 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 18:14:12.67 ID:W/DuZMRJ0.net]
- ＞意地悪な思考の上成り立ってる気がする
自分が理解できないことは何かの陰謀のせいだと思いこむのを防ぐのが教養だと誰かが言ってたな
- 267 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 18:14:29.35 ID:WZbPUzHsr.net]
- >>262
物理法則は線形なことは多くないので
静止摩擦の範囲内(粘着状態を微視的に仮定)なら余裕だが
その範囲を越えると急に滑る、なんてこともあり得る
意見はほぼ同意するが言葉の選びは気をつけるべきかと
- 268 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 20:12:18.43 ID:ojpV6Rv10.net]
- >>265
富は昔から3M禁止だよ
標準2Mの169系妙高セットなんかは製品説明でEF63を連結する時は9両に減車しろと書いてある
- 269 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 20:19:05.73 ID:pfOjcqRI0.net]
- この際富はかつてTAITOが発売していた未来惑星ガンマを復活させれば、暴走厨を中心にウケるのではあるまいか。
- 270 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/03(日) 20:59:24.17 ID:rnpQLDYl0.net]
- >>268
E231-1000やE233-3000で状況に合わせて3号車を動力化してとあるぞ
てかパワーユニットの電流問題だから3Mでも最大1.2A内に納めれば問題ない
妙高は室内灯付けるとオーバーするから減車せざるを得ない
ここ最近は動力化してって書かれてない（E217とか）から2Mで十分になってるんじゃないかな
- 271 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-u2XW) mailto:sage [2022/07/03(日) 21:29:42 ID:u5xsi9G50.net]
- Ｅ２（１０両編成）も走行条件によって動力化してくれって動力ユニットの分売があったな
Ｅ３を併結するから要らないと判断したけど、３Ｍ禁止は知らなかった
というか、３Ｍ禁止ってどこに書かれている？
特定の製品（この話題でだとカヤ２７）の取説に注釈が入っているとか？
- 272 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-SGcD) mailto:sage [2022/07/03(日) 21:58:27 ID:pfOjcqRI0.net]
- パワーパックの容量とモーターや照明の消費電流の関係とその範囲内の構成にするようにとは見るが、3M禁止とは確認していない
- 273 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-u2XW) mailto:sage [2022/07/03(日) 23:03:25 ID:Ae0UuDGK0.net]
- 昔は知らんが今は小坂鉄道DD130で堂々と編成例に3重連載せてるので問題ない
電気食いまくりの古い時代の情報か勘違いでしょ
- 274 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 234f-NvsD) mailto:sage [2022/07/04(月) 02:24:03 ID:JNM/Dtkt0.net]
- ニューパワーユニット（品番5001だっけ？）1台持ちのとき、手持ちの動力車（機関車電車新幹線ひっくるめて）
全部動かそうとしたら全開にしてものろのろですぐブレーカー落ちた記憶。
今から考えるとムチャしてたなぁ･･･
- 275 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/04(月) 06:39:52 ID:Pfz5Z8h40.net]
- >>267
そういうのを屁理屈と言うんですよ
「余裕で」の意味は調べました？
- 276 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/04(月) 06:40:51 ID:Pfz5Z8h40.net]
- ＞意見はほぼ同意するが言葉の選びは気をつけるべきかと
「余裕で」を意図的に無視した言葉使いが乱暴な人に言われたくないですな
- 277 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/04(月) 06:43:39 ID:Pfz5Z8h40.net]
- >>268
それはEF63の走行性能に起因するものであって、3M禁止の根拠ではありませんが
- 278 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/04(月) 06:44:39 ID:Pfz5Z8h40.net]
- ああ、独特の感性をお持ちの方でしたか
233 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-u2XW)[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 06:48:52.34 ID:MCqHB6n60
カハフの動力付きが出てないから理由になってないぞ
240 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-u2XW)[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 18:35:48.95 ID:MCqHB6n60
そもそも富釜だと12両フル編成の標準勾配を余裕で牽引出来るから補助動力要らんのよね
だからカヤのトレーラーが出てない事の方が不自然
247 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-u2XW)[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 21:05:42.58 ID:MCqHB6n60
>>243
軽量なED79でも軽々上がるからな
DD51は元々重連だから問題無いし上に3Mは禁止だし
EF81とEF510の牽引力は最強クラスと来た
268 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-u2XW)[sage] 投稿日：2022/07/03(日) 20:12:18.43 ID:ojpV6Rv10
>>265
富は昔から3M禁止だよ
標準2Mの169系妙高セットなんかは製品説明でEF63を連結する時は9両に減車しろと書いてある
- 279 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tA2a) mailto:sage [2022/07/04(月) 07:28:48 ID:8lPtqzWfa.net]
- 能力が低い人って一つの事例で全てを悟ったかのように自信満々に話し出すよね
- 280 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tA2a) mailto:sage [2022/07/04(月) 07:47:25 ID:8lPtqzWfa.net]
- >>268
嘘つくの止めてもらって良いですか？
富サイトの妙高セットのベージにはこう書いてありますけど？
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/img/98997_h.gif
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/98997.html
- 281 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 234f-NvsD) mailto:sage [2022/07/04(月) 11:53:02 ID:JNM/Dtkt0.net]
- ＞EF63形は1号車のクモハ169-11と連結します。
＞なお、室内灯付、もしくは全車に室内灯を取り付けて運転する場合、
＞パワーユニットの定格出力の範囲内（1.2A）に収まるよう、9～7号車を外して9両としてください。
＞また、編成中間に入る先頭車のライト類の「ON･OFFスイッチ」は、OFFにすることをお奨めいたします。
つまり、1.2Aに収まるならモーター車の数は気にしない。
EF63＋室内灯フルにしたら超えるだろうから、そんときはモーター車含む3両外してね。
って感じか？
ウチのシステムパワーユニットなら平気だな。
- 282 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 234f-NvsD) mailto:sage [2022/07/04(月) 11:56:14 ID:JNM/Dtkt0.net]
- ん？2行目の「なお」以降はEF63連結しなくても1.2A超える可能性があるとも取れるな。
なんにしろ、使ってるパワーユニットの定格出力超えなきゃいいんでしょ？
- 283 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KcEL) [2022/07/04(月) 12:16:44 ID:ysSEG4NHa.net]
- そういう事だな
RMのYoutubeチャンネルにこんな動画がある
https://youtu.be/QrdcrVop_BQ
これ見てると今の室内灯もモーターも全然電力食わないのが判る
- 284 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-J6xp) [2022/07/04(月) 12:42:55 ID:YNAkbJlYd.net]
- >>259
ケーブルカーでないと。
- 285 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Yyfa) mailto:sage [2022/07/04(月) 12:50:02 ID:B6lQcD9Ca.net]
- このスレには長津田工大（中の人の呼び方らしい）出の人がいないことが判った
- 286 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-u+QS) [2022/07/04(月) 13:24:39 ID:XcVLjTIPd.net]
- >>281
あったな。
室内灯付きセットに、EF63を連結する時はM車含む3両減車してくれって説明。
碓氷峠を12両で運転する為に生まれた車両に何てことを言うのかと唖然としたわ。
- 287 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-A/OY) mailto:sage [2022/07/04(月) 13:55:47 ID:DIgNQrBMr.net]
- 室内灯は、LED化されてだいぶ負担が減ったんだろうな。
- 288 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-KcEL) [2022/07/04(月) 14:47:14 ID:mB9LAw4f0.net]
- >>284
やっぱリフトっしょ
- 289 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tA2a) mailto:sage [2022/07/04(月) 15:34:27 ID:3BdA5Bs3a.net]
- >>283
16Mに大草原
- 290 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tA2a) mailto:sage [2022/07/04(月) 15:58:54 ID:3BdA5Bs3a.net]
- >>270
これな
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/img/92462_h.gif
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/img/92370_h.gif
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/img/92881_h.gif
見事にレイアウトの条件によっては3Mを推奨してるわ
- 291 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Yyfa) mailto:sage [2022/07/04(月) 16:35:37 ID:KfXfVn+Aa.net]
- ３M禁止ならニチバンかヤマト糊
- 292 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Pt+j) mailto:sage [2022/07/04(月) 16:47:29 ID:HDQWLkK6a.net]
- >>285
大岡山はともかくそこの学生は電気やらないじゃん
それより調布のオタク養成大学でしょ
- 293 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf74-S4Au) mailto:sage [2022/07/04(月) 17:59:14 ID:YsCuO4Ed0.net]
- 急勾配の話だけに
キャンパスの地下を60‰近い急勾配の地下鉄が走ってる大学とか
- 294 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/04(月) 22:42:56 ID:Pfz5Z8h40.net]
- >>280
や っ ぱ り 大 嘘 つ き だ っ た か
> DD51は元々重連だから問題無いし上に3Mは禁止だし
> 富は昔から3M禁止だよ
- 295 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8eeb-u2XW) mailto:sage [2022/07/04(月) 22:49:05 ID:RIHhuI8y0.net]
- 日東かニトムズで
- 296 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/04(月) 22:58:38 ID:Pfz5Z8h40.net]
- >>295
よ う、 大 嘘 つ き 野 郎
- 297 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KEHc) mailto:sage [2022/07/04(月) 23:32:10 ID:X/yirVnca.net]
- 295ｶﾜｲｿｽ
実際にはパック、フィーダー、レールの容量が足りていれば3Mの電球室内灯12連でもいける。
ただ、ショートすればリスクもある。無理すんなというメーカーの忠告だろう。
- 298 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-iXqK) mailto:sage [2022/07/04(月) 23:40:38 ID:Pfz5Z8h40.net]
- >>297
自分ケツも拭けない糞ガキを甘やかすんじゃねえ
- 299 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tA2a) mailto:sage [2022/07/04(月) 23:48:28 ID:126h4m/ga.net]
- >>295
いま言うことがそれ？
知識だけでなく人としての礼儀も知らないんですね
心底呆れました
- 300 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tA2a) mailto:sage [2022/07/04(月) 23:56:33 ID:126h4m/ga.net]
- >>297
> 295ｶﾜｲｿｽ
いくらなんでもその発想はないだろ
本人以外は
- 301 名前：297 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KEHc) mailto:sage [2022/07/04(月) 23:59:53 ID:X/yirVnca.net]
- ひ～
ここは恐いインターネットですね
- 302 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Yyfa) mailto:sage [2022/07/05(火) 04:23:23 ID:+XiWqf/ha.net]
- >>292
似たような名前の大学との違いを応援歌か何かでこき下ろすあの失礼な大学かｗ
まあ受験偏差値と主な就職先を考えると無理もないけど
それはそうとのーこー大の存在意義が判らん
宇大か東農大行けばいいんじゃね、と思う
- 303 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-RUPA) [2022/07/05(火) 14:12:57 ID:z6q5i4tga.net]
- >>240
とある急勾配がある貸しレで富EF66+異教25形15両編成全車室内灯付きを牽引させたら普通に登っていってびっくりしたわ
異教の釜なら1両減車しても無理だった
富の釜って何でこんなにパワーあるんだろうか
- 304 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-RUPA) [2022/07/05(火) 14:16:59 ID:z6q5i4tga.net]
- >>281
てかシステムパワーユニットって歴代の制御機で最強かも？
- 305 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-J6xp) [2022/07/05(火) 14:24:31 ID:3CxMPdSWd.net]
- >>303
ヌンチャク力では？
- 306 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b88-7o5T) mailto:sage [2022/07/05(火) 15:03:45 ID:0d6xor0q0.net]
- ｱﾁｮ〜
- 307 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-krkh) [2022/07/05(火) 16:19:02 ID:desRbNSj0.net]
- >>303
ゴムタイヤの質の違い
- 308 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/05(火) 19:19:10.33 ID:sbXzVHjNM.net]
- だが劣化で溶ける
- 309 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/05(火) 19:20:31.51 ID:1QYsIGb+0.net]
- >>303
加えて過渡のトレーラーは転がり抵抗が非常に小さい
- 310 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tA2a) mailto:sage [2022/07/05(火) 22:13:39 ID:mF7KuI6pa.net]
- >>308
確かに富のは劣化で溶けることがあるな
- 311 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-jfd/) [2022/07/05(火) 22:14:00 ID:eyaixZQwr.net]
- カヤ27のMは最後部でも動作するのかな
それとも機関車の次位でないといかんのかな
- 312 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-SGcD) mailto:sage [2022/07/05(火) 22:16:42 ID:1QYsIGb+0.net]
- >>311
取説などでカマ次位が推奨されている
- 313 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-jfd/) [2022/07/05(火) 22:23:12 ID:eyaixZQwr.net]
- 一応カニ24100はMつきあるんだな
それならシザルパン号スタイルの７連ができそうだ
ただ緩急車にヘッドライトつけないといかんが
- 314 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/05(火) 22:31:52.26 ID:3QBch/ER0.net]
- >>311
どうしても最後尾にしたいならタイヤ無しにするのが良いんじゃない？
セノハチ補機のEF67、EF210 300共にタイヤ無し仕様で売ってるし
- 315 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/05(火) 22:32:59.11 ID:1QYsIGb+0.net]
- >>313
カニ24-0(M)も製品化されている
- 316 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/05(火) 23:03:38.09 ID:Iup6hB6zd.net]
- タイヤ無しと表現されると一瞬は？となるw
意味は分かるんだけど
- 317 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/06(水) 12:28:39.56 ID:/0x++9GFp.net]
- 浮遊式機関車
- 318 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-J6xp) [2022/07/07(木) 20:42:36 ID:n4RMljWLd.net]
- 今度の過渡カシは現行仕様になるのかな。
- 319 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Pt+j) mailto:sage [2022/07/08(金) 16:16:29 ID:KDS3LF9la.net]
- カシ紀行っぽいEF8195とのセットでも側面ルーバーとダイニングは
ほったらかしじゃなかった？
- 320 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱﾒ MM9f-KcEL) mailto:sage [2022/07/08(金) 19:36:00 ID:XUXYpjUYM.net]
- >>318
定期運行時代だよ
EF510銀を売る為の再生産だからね
- 321 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tA2a) mailto:sage [2022/07/08(金) 22:04:19 ID:yisHNVX6a.net]
- >>318
再生産だからならない
- 322 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-J6xp) [2022/07/08(金) 23:46:39 ID:x3F9OITvd.net]
- >>319
ダイニングはどこか変わった？
- 323 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-0UEB) mailto:sage [2022/07/09(土) 00:43:59 ID:iqhE18Xur.net]
- >>322
登場時は海側に4人掛けテーブルが並んでいたが4人卓が2人卓に変わってる
そして配置の変わった札幌よりはテーブルライトがあるので単なる並べ替えでは済まない
厨房よりは継ぎ目ができただけとも言えるけどね
登場時
┏┓ ┏┓ ┏┓＿＿通路＿＿
┗┛ ┗┛ ┗┛
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓
┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏┓
┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛
現在
┏┓ ┏┓ ┏┓＿＿通路＿＿
┗┛ ┗┛ ┗┛ ┏┓ ┏┓
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┗┛ ┗┛
┣┫ ┣┫ ┣┫ ┏┓ ┏┓ ┏┓
┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛
- 324 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/09(土) 07:23:48.00 ID:JYsMktqVd.net]
- >>323
なるほど、内装が変わったんだ。
- 325 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/09(土) 07:27:35.50 ID:Ct18t7xO0.net]
- KATOのカシオペア食堂車の室内パーツはエラーやらかしてるから
>>323が説明してる登場時のテーブル配置パターンにも
現在のテーブル配置パターンにもなってないしね
- 326 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-0UEB) mailto:sage [2022/07/09(土) 09:53:02 ID:nAw4MbMUr.net]
- 非常口の表現がないせいもあって海側が全部4人掛けなんだよね
- 327 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/10(日) 01:01:11.74 ID:8YjskwdZr.net]
- カハフE26はカハフだけで通ってるんだな
- 328 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-aP0v) mailto:sage [2022/07/12(火) 10:12:10 ID:SejBT5ou0.net]
- 結局カシオペアはどっちのがいいの？
- 329 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/12(火) 23:48:21.61 ID:L5Ho+ni2d.net]
- >>328
過渡かな。
- 330 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-jF2N) [2022/07/13(水) 09:36:57 ID:6eXAg/qAp.net]
- お好きな方を買うのがいいよ
- 331 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-0UEB) mailto:sage [2022/07/13(水) 09:43:57 ID:vUQXNwkjr.net]
- 富は展望部の塗装は相変わらずシャンパンゴールドなの？
- 332 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ adcd-lTRq) mailto:sage [2022/07/13(水) 19:03:33 ID:u3kRApGi0.net]
- >>331
初代製品のみ
- 333 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0303-XEkb) [2022/07/15(金) 18:43:45 ID:i1GSHH9T0.net]
- 50系1000番台がDD51と抱き合わせで発売されるけど、50系1000番台って筑豊本線以外では使われてなかった？
12系単品を同時再販したら富は有能。
久大本線の車掌室付オハ12 も出ないかな。
元急行用のリクライニングシート車が混ざっていた記憶がある。
- 334 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ adff-0UEB) mailto:sage [2022/07/15(金) 19:26:30 ID:g7y9crrm0.net]
- ムショ帰りに過渡50系を初めて買った
グレードアップパーツとか伸縮カプラーセットとか金を落とすようにできてるんだなと思った
- 335 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-jF2N) [2022/07/15(金) 19:47:57 ID:hzwM2U4Cp.net]
- >>333
そのうち思い出の客車列車セットとかでやってくれそう
- 336 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-XIlg) mailto:sage [2022/07/15(金) 23:57:37 ID:ayu+fV4D0.net]
- >>333
冷房改造された当初は門司港配置で日豊本線の門司港～宇佐で運用
牽引はED76だが50系は通風器が残る
ttp://pbs.twimg.com/media/D-zF9AvVUAAPXKy.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EAABNsnU0AAsFWa.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/D-OwAMOU8AAK8N4.jpg
1000番代は九大線でも運用があったはず
- 337 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/17(日) 22:55:55.70 ID:VbfTPrSa0.net]
- >>333
車掌室つきのオハ12、
マイクロあたりが「久大線セット」とやりそうだと思っていたのだが・・・
- 338 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/17(日) 23:31:49.33 ID:WlnHYp0I0.net]
- >>336
冷改当初はベンチ残ってたんだ・・・
- 339 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89a6-PUxa) mailto:sage [2022/07/18(月) 01:27:17 ID:gxBJFa4U0.net]
- マイクロ最近新しい金型掘るの慎重になっちゃったからねえ
今度出す50系冷改車セットに付いてくるスハフ12初期型も内装は別としてアイランド四国登場時セットの頃からあるし
- 340 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b19d-WpZG) [2022/07/18(月) 07:08:22 ID:boacHttG0.net]
- >>338
九州が狂ったようにベンチ撤去しだすのは後になってから
- 341 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dabd-pN0Z) mailto:sage [2022/07/18(月) 08:13:16 ID:Wf0TDsU90.net]
- >>338
九州の通風器撤去は1994年秋から
- 342 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6996-YJ9l) mailto:sage [2022/07/18(月) 09:13:18 ID:dG/nv8HN0.net]
- 日豊の50系、九州旅行で乗ったり撮ったりした。
編成が長かったよね。
「締切」って白いサボを差した車両とか。
- 343 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9dbb-yfn4) mailto:sage [2022/07/18(月) 09:29:08 ID:2M+dJHcR0.net]
- 久大線客レのヘッドマーク、あの独特の作風の漫画家のイラストで脱力感が半端ない
- 344 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/18(月) 10:23:58.79 ID:7w6gHnTDa.net]
- >>343
タウンシャトルのやつだね
- 345 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/18(月) 11:54:43.63 ID:2M+dJHcR0.net]
- >>344
そう、それ
- 346 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/18(月) 13:00:03.00 ID:Wf0TDsU90.net]
- さらに調べてみたら九州の50系冷房車の通風器撤去完了は2000年頃だった
九州の50系一般車の推移
1996年3月 非冷房車全車廃車、冷房車のみとなる
2000年頃 50系の通風器撤去完了
2000年夏以降 黄害対策として50系のトイレを使用停止とし下り方編成端にスハフ12を連結
2001年10月 篠栗線・筑豊線の電化に伴い九州50系一般車は全車引退
つまり、通風器撤去済の50系一般冷房車だけで組成された姿は最末期のごくわずかな期間だけということになる
九州の50系一般車(冷房・非冷房)の配置と運用状況
1987年4月(民営化)
門司港 オハ28・オハフ45 大分 オハ4・オハフ13
1992年4月
門司港 オハ26・オハフ38 大分 オハ3・オハフ17
1993年4月
門司港 オハ19・オハフ44
1995年4月
門司港 オハ19・オハフ34
1996年4月 非冷房車全廃、冷房車のみとなる
直方 オハ4・オハフ9 大分 オハ2・オハフ3
2000年4月
直方 オハ4・オハフ9 大分 オハ1・オハフ3
2001年4月
直方 オハ5・オハフ9 大分 オハフ3
2002年4月
全廃
筑豊線 ～2001年10月
日豊線 ～1995年3月
田川線 ～1989年9月
九大線 ～1993年3月、1995年4月～1999年10月
長崎線 1991年3月～1992年7月
鉄ピクNo.613にある1995年5月に南由布～由布院間で撮影のDE10＋50系4両の大分行普通列車の写真
編成はDE10＋オハフ＋オハ＋オハフ＋オハフ、2両目のオハと最後尾のオハフに通風器が残存
J-train vil.44にある1998年8月に南由布～由布院間で撮影のDE10＋50系4両の久留米行普通列車の写真
編成はDE10＋オハフ＋オハ＋オハフ＋オハフ、最後尾のオハフのみ通風器が残存
- 347 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/18(月) 13:28:58.08 ID:Wf0TDsU90.net]
- 1995年3月
ttp://pbs.twimg.com/media/FL38RgZaAAAJtSR.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/FL38TOhakAMDDTI.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/FL38TOlaUAEPQon.jpg
- 348 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/18(月) 14:29:38.12 ID:XrlcxdvM0.net]
- じゃあ、製品のセット構成だと結構レアなわけね。
- 349 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/18(月) 20:43:17.47 ID:/CPXM6jcd.net]
- >>338
クーラーの真上の1カ所だけ撤去されていたような。
諸兄の話から察するに98年頃から2000年夏にスハフ12を連結するまでの筑豊本線の姿に限定されるのか。
ベンチレーター有りの50系1000番台客車単品も発売してくれると良いな。
ジャンクでキサハ34を捕獲。
さて、DE10に牽かせるか。
- 350 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-9Rz2) mailto:sage [2022/07/18(月) 22:23:46 ID:LkTM92Lzr.net]
- >>349
当初から冷房直上の通風器のみ撤去してたのは先行試作車のオハフ50 1280だけ
その他は当初通風器の撤去なし
- 351 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-U4ki) mailto:sage [2022/07/18(月) 23:40:03 ID:dbpWwaIDd.net]
- >>350
ホントに1280だけか？
- 352 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-9Rz2) mailto:sage [2022/07/19(火) 00:27:47 ID:I+om8SoGr.net]
- >>351
こちらは文献を元に書いてますけど、そういう言い方するのならご自分でお調べになっては如何ですかね
- 353 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-9Rz2) mailto:sage [2022/07/19(火) 00:45:34 ID:kNQ1/QYCr.net]
- スマヌ、他の文献と照合したら矛盾が生じた
>>350は撤回して首吊ってくるわ
- 354 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dabd-pN0Z) mailto:sage [2022/07/19(火) 02:02:07 ID:oVKA2kvJ0.net]
- 気になって調べてみた
冷房化の際に当初は通風器が全て残存していた車両と１つ撤去された車両の2種類があるようだ
鉄ピクNo.613にある1995年5月に南由布～由布院間で撮影のDE10＋50系4両の大分行普通列車の写真
編成はDE10＋オハフ＋オハ＋オハフ＋オハフ、2両目のオハと最後尾のオハフに通風器が残存 → オハ・オハフともに通風器は全て残存
J-train vil.44にある1998年8月に南由布～由布院間で撮影のDE10＋50系4両の久留米行普通列車の写真
編成はDE10＋オハフ＋オハ＋オハフ＋オハフ、最後尾のオハフのみ通風器が残存 → オハフの通風器は全て残存
オハ50 1089 大分で廃車(1999.12.13)
オハ50 1180
オハ50 1181
オハ50 1182
オハ50 1183
オハ50 1189
オハフ50 1276 ttp://pbs.twimg.com/media/ERilwoPU0AELAv3.jpg 通風器全て残存
オハフ50 1277 ttp://pbs.twimg.com/media/Ebm3dH9UcAE00hm.jpg 通風器全て残存
オハフ50 1278
オハフ50 1279
オハフ50 1280 ttp://www.ne.jp/asahi/norisan/net/501280.jpg 通風器1つ撤去
オハフ50 1281
オハフ50 1282
オハフ50 1283
オハフ50 1284
オハフ50 1285
オハフ50 1286
オハフ50 1287 ttp://www.jnrsite.net/PC/50k/htm/ohahu501287.htm 通風器1つ撤去
オハフ50 1288 ttp://js3vxw.cocolog-nifty.com/photos/jrq_pc12_50_/jr_q_ohahu50_1288.html 通風器1つ撤去
オハフ50 番号不明 大分から直方への貸出車(1276？) ttp://www.ne.jp/asahi/norisan/net/50no.jpg 通風器全て残存
オハフ50 番号不明 大分車 ttp://pbs.twimg.com/media/E1qLjs0VoAAefPa.jpg 通風器全て残存
オハフ50 1276 だけは最後まで通風器が全て残ったまま保留車となり、廃車後は直方市内で保管されている
- 355 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-cH1v) [2022/07/19(火) 09:26:07 ID:VAu8laCXd.net]
- >>354
久大本線でも50系+12系のローカルがあったのか。
戸閉め回路とか改造したのかな？
先の見えていたはずの客車のベンチレーターをわざわざ撤去したのは、もっと使うつもりでいたのが、何らかの事情で引退が早まったりしたのだろうか？
50系はベンチレーター撤去したのに12系はしてないのも謎。
- 356 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b19d-WpZG) [2022/07/19(火) 12:32:47 ID:yRZ4psTr0.net]
- 雨漏りか、JR東205系の脱落の影響か。
- 357 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/19(火) 18:03:44.95 ID:A1v7s1oD0.net]
- ふーむ……まあ逆に考えればベンチレーター完全撤去仕様から
残存仕様にするのはまだ楽かもしれんね。慎重に位置合わせと
接着が要求されるけど。
- 358 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/19(火) 19:37:39.01 ID:yRZ4psTr0.net]
- >>357
PB-101は1.3mmで接着不要
- 359 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/19(火) 19:54:56.63 ID:mQA069MG0.net]
- >>355
12系もベンチレーター撤去したよ。「スハフ12 112」でgoogle画像検索すると
鉄道模型製作用参考写真集さんの側面写真が出てくる
ここにはないけど最後のスハフ3両は全部撤去済みなので今度出る蟻のセットは拘るなら自力で撤去しないといけない模様
多分だけどギリギリまで撤去進めてたんじゃなくて途中で諦めたからこそオハフ50 1276が残っちゃったんじゃないかな
こいつが九大撤退後も貸し出されて生き残ったので2000年の運用離脱でようやく全車撤去完了
- 360 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/20(水) 03:10:40.29 ID:8eMCSPTf0.net]
- >>355
最後の写真は大分から門司港への回送列車で営業列車ではない
- 361 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-cH1v) [2022/07/20(水) 09:24:05 ID:fzVxOAiyd.net]
- >>358
一番の問題点はそのベンチレーターパーツが久しく供給されてないことだな。
>>360
回送でしたか。
筑豊のは戸閉め回路、改造したのですかね？
- 362 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM09-llA2) [2022/07/20(水) 10:47:33 ID:MzVq6JQ7M.net]
- 撤去跡がどうなってるかも調べろよ
これ宿題
- 363 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/20(水) 16:16:09.90 ID:fzVxOAiyd.net]
- >>359
ひょっとして筑豊本線で50系に連結されたスハフ12はベンチレーター撤去車だけで、富単品そのままだとダメだったりします？
- 364 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-VQ2j) [2022/07/20(水) 17:52:18 ID:JeTEHhYAd.net]
- 過渡と富の12系高崎セットはどちらがお薦めかな？迷ってしまって夜も寝られない。
- 365 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89a6-PUxa) mailto:sage [2022/07/20(水) 17:59:27 ID:17XD17OE0.net]
- ベンチレーター別体で少し前の設定の富か
ボディマウントカプラー・トイレタンク付きで現行の過渡かお好きにどうぞ
- 366 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/20(水) 19:43:51.78 ID:lMJCK4tr0.net]
- 過渡のはオヤ12付いてるっけ
- 367 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/20(水) 19:50:26.12 ID:mXRTG2rHM.net]
- >>366
富もある
- 368 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9Rz2) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:13:48 ID:20XKbU6ea.net]
- >>361
ドア回路だけ対応出来れば良いので、特殊ジャンパ栓を使うことで対応してる気がする
>>362
スハフも通風器撤去済の写真ばかりですね
ttp://pbs.twimg.com/media/E-CaQLxVIAc_xan.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/ECGAjDUVUAYH9o2.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CqZCtcoUIAAMZcy.jpg
- 369 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9Rz2) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:17:48 ID:20XKbU6ea.net]
- >>362 → >>363
よりによって糞コテにレス付けちまったorz
- 370 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9Rz2) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:28:28 ID:20XKbU6ea.net]
- >>359
通風器は小倉工場入場時に撤去してたから1276はタイミングが合わずに残っちゃったんだろうね
日々の走行距離が大したことない客車の場合、入場は6年ごとだから
- 371 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dabd-pN0Z) mailto:sage [2022/07/20(水) 23:20:04 ID:8eMCSPTf0.net]
- >>359
＞最後のスハフ3両
50系に連結されていた時期に残っていたスハフ12は下記の3両でしたな
スハフ12 47
スハフ12 60
スハフ12 112
このうち60と112は「かいもん」「日南」用だったリクライニングシート車で、いずれも2002年3月22日付で廃車
- 372 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dabd-pN0Z) mailto:sage [2022/07/20(水) 23:25:59 ID:8eMCSPTf0.net]
- 富は通風器なしのスハフ12の製作を避けるためにスハフ12なし仕様をプロトタイプにしたのかもな
- 373 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9Rz2) mailto:sage [2022/07/21(木) 08:12:07 ID:zgtxtkKqa.net]
- >>371
三者三様だからスハフ12も模型化すると必ず特定車番になってしまうのか…
- 374 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aec7-hfKp) mailto:sage [2022/07/21(木) 09:05:22 ID:UOBlKcjx0.net]
- 九州の50系だとあまり盛り上がらないかなと思ったけど、それなりに反応あるんだね。
待ってた人も多そうだし。
- 375 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/21(木) 11:19:33.07 ID:tggMoFmcp.net]
- マイクロのはつんつるてん過ぎてなんか違う感じだった。出してくれたのは凄く有り難かったが。
- 376 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-VQ2j) [2022/07/22(金) 06:02:17 ID:7Q7any+7d.net]
- >>374
鮮やかな赤色客車は目立つし、つい目が向いてしまう。
- 377 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/22(金) 10:05:35.70 ID:H+StE6GEd.net]
- セットのうち1両のオハフの屋根を通常品と差し替えてオハフ50 1276を作り、たまにスハフ12と入れ替えながら雰囲気を楽しむのが良さそう。
非冷房ベンチレーター撤去のオハフ50という暑苦しいのが出来てしまうがw
- 378 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-f3YW) [2022/07/22(金) 15:51:28 ID:RYctdWrTd.net]
- Tomixさん14系ハザリニューアルしてかなり充実してきたところで完全新規のサロンエクスプレス東京出してくれないかなあ
東海道線東京口に住んでてジョイフルトレインといえばあれなのよ
- 379 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-VQ2j) [2022/07/22(金) 18:27:49 ID:FLYL2oGDd.net]
- >>378
PG仕様でお願いしたい。内装重視の。
- 380 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da30-FvF9) [2022/07/22(金) 18:42:24 ID:wwqWcO9+0.net]
- >>378
EF5861も必須になるな
- 381 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa03-cH1v) [2022/07/22(金) 21:07:46 ID:rf4FmYRQ0.net]
- 過渡はサロン東京の再生産やらないのか？
レインボーみたいにテールマークを白色LEDに改良して再生産してほしい。
- 382 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-9Rz2) mailto:sage [2022/07/22(金) 22:08:41 ID:j8iHQG17r.net]
- 12系2000番代を出してくれたら喜んで3本はお布施するんだが
- 383 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/22(金) 22:24:30.14 ID:xLgPGbF10.net]
- >>382
Me too だがニッチすぎるかな
- 384 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/22(金) 22:28:12.51 ID:4yRA+3sTr.net]
- 50系1000番代よりはメジャーでしょ
- 385 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/22(金) 22:38:42.60 ID:U6YEH9GU0.net]
- >>379
富って客車のPG化をしないよな・・・
- 386 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/22(金) 22:57:45.77 ID:8NDnkhY20.net]
- PGってなに？
- 387 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/22(金) 23:00:18.37 ID:QvGmUfxUd.net]
- アリエールとかの会社かと
- 388 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/22(金) 23:02:10.02 ID:xLgPGbF10.net]
- ガンプラの最高峰だと
- 389 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/22(金) 23:04:47.51 ID:8NDnkhY20.net]
- ああ、これか
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/img/pdf/tomixnews_PG.pdf
そりゃあやらないでしょ
- 390 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/22(金) 23:56:56.33 ID:ZImirS4y0.net]
- >>378
踊り子総選挙で落選したから暫く無理だと思う
- 391 名前：385 mailto:sage [2022/07/23(土) 00:00:40.13 ID:0/Z3/9Fy0.net]
- あはは 時々間違える
HGだよ まあサロンエクスプレス東京ならPGでも良いんだけどさ
- 392 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 00:49:41.99 ID:hTHPoylm0.net]
- ないわ～
- 393 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 01:14:21.48 ID:o3/ZY1/U0.net]
- パーフェクトグレードか、それも確かにアリかな
- 394 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29ff-37+K) mailto:sage [2022/07/23(土) 09:27:17 ID:/ULsdcKJ0.net]
- >>381
金型ゆとりに改修しちゃったから
- 395 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 09:34:00.16 ID:u1gotGpn0.net]
- 客車のHG化はマジで止めて欲しい
過渡みたいな固定編成限定は本当に困る
- 396 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 09:57:51.63 ID:qkL4yBKn0.net]
- 別に良くない?
異教と違ってカプラー規格一つだから混結も困らんし
- 397 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 10:15:27.70 ID:u1gotGpn0.net]
- 冗談でしょ
- 398 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 10:19:08.18 ID:u1gotGpn0.net]
- 牽引する機関車まで限定されるでしょ
何で強制されなきゃならんのか
- 399 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 10:27:19.77 ID:looB3HbpM.net]
- 客車列車は真面目に連結解結をやろうとすると、
カプラー開放レール
機回し線or転車台
は最低でも用意しないといけませんが、
皆さん律儀に環境を作ってますか?
- 400 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 10:37:23.95 ID:u1gotGpn0.net]
- よく判らない理屈だな
- 401 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 10:48:32.43 ID:o3/ZY1/U0.net]
- 入れ換えはそれ単独で底なし沼な遊び方
- 402 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/23(土) 11:10:14 ID:u1gotGpn0.net]
- 面倒くさいので機関車を手を使って解放してエンドレスを使って1周させて反対側に連結してる俺が異常なのか？
- 403 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-u9je) [2022/07/23(土) 11:30:24 ID:CD1UOqqRa.net]
- 解放レールと機回線はあるがターンテーブルはない
入れ替えが楽しくて駅周辺以外の整備が進まない
- 404 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-G3rp) [2022/07/23(土) 11:39:29 ID:rYcygrjop.net]
- 解放レールは磁石を遠ざけることによるON-OFF機能があればなぁ、と思ってました
- 405 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-otHd) mailto:sage [2022/07/23(土) 11:59:47 ID:o3/ZY1/U0.net]
- これの磁石版みたいなものが真っ先に思い浮かんだ
R-08 ストップレール
https://www.takaratomy.co.jp/products/plarail/lineup/rail/images/r_08.jpg
機構的にはとんでもなくシンプルだけど、磁石を上下動させるスペースをどう確保するかが問題だね
Ｍ７０の磁石を外して短いピット線路としたことがあるけど、窪み底のプラ床のスペースで道床の厚さは使い切っていたから、高さ方向のスペース捻出は難しいかと
まぁ縦がダメなら横って手もあるだろうけど
- 406 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-G3rp) [2022/07/23(土) 12:42:04 ID:BqipUmtPp.net]
- 車両と磁石の隙間に鉄板通して磁力カット方式
- 407 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-u9je) [2022/07/23(土) 12:58:08 ID:6Np7Sz1ba.net]
- >>406
電波ならカットされるが磁力は伝わるからカット出来ない
- 408 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-IdmX) mailto:sage [2022/07/23(土) 13:23:39 ID:0/Z3/9Fy0.net]
- >>395
別にHGだから固定編成ってわけじゃないだろ？
異教みたいに車番・行き先印刷済みってわけじゃないし
- 409 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/23(土) 13:35:46 ID:u1gotGpn0.net]
- 固定編成と同じ扱いでしょ
HGだと造りも違うし今までの車両はTN化しない限り連結もできなくなる
ただの中間車トレーラー1両で3000円とかホント止めて欲しい
- 410 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/23(土) 13:49:27 ID:u1gotGpn0.net]
- HGの中間車単品の例
品番 9014
品名 JR電車 サハ103形(JR西日本仕様・黒サッシ・オレンジ)
価格 3,080円（税込）
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/9014.html
来年1月発売予定のキハ35 0首都圏色(T)は1両で4,290円、キハ30 0首都圏色(T)は1両で4,840円
今からHG化するとこれより高くなるのは確実
そしてHG化はベーシックセットのラインナップからは外されることを意味する
- 411 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-otHd) mailto:sage [2022/07/23(土) 14:05:58 ID:o3/ZY1/U0.net]
- 欧州車のようにローエンドモデルトレーラー１両５０００円越えまで値上げが突き進む不安しかない
まぁ買えないの選択が増えるだけなんだけどね
- 412 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-7iA/) mailto:sage [2022/07/23(土) 14:26:15 ID:Bvj4QvJvr.net]
- 11月発売予定のHGじゃないカニ24 100(T)で予価3080円だしな
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/9538.html
HGになったら5000円超えでも全く不思議はないかと
- 413 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-7iA/) mailto:sage [2022/07/23(土) 14:51:10 ID:Bvj4QvJvr.net]
- 客車をHG仕様で発売した場合、機関車との連結部分のカプラーをどうするかという問題が出てくる
この部分まで自連/密自連TNとすると客車が機関車を選ぶことになり過渡は実質的に排除となる他、従来の連結解放機能は楽しめなくなる
過渡のようにこの部分をアーノルドにすると両エンドで連結器が異なる車両が発生し、組成の自由度と楽しみ方の幅が大幅に狭まる
過渡の方式は後者だけど、津軽や八甲田のような中間に1両だけオハフ15を組み込むような組成が簡単には出来ない
組成の自由度が高い旧客とか50系とか先に出てた12系2000番代だとHG化はデメリットが特に大きいのでは
- 414 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-Lu9f) mailto:sage [2022/07/23(土) 15:13:36 ID:hTHPoylm0.net]
- とは言うものの、車端部にトイレタンクは欲しい
無論、別売でも構わない
- 415 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-OFPX) [2022/07/23(土) 19:31:28 ID:DquVAMpyd.net]
- >>383
東日本の住人としては製品化されている12系1000番台の方がニッチなんだがな。
1000番台に続いてすぐに2000番台も発売されると思っていたが。
富さん、オハフのテールライト両エンド点灯で頼むよ。
- 416 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 519d-+IfD) [2022/07/23(土) 20:40:54 ID:ffXtyCnH0.net]
- >>414
つ 銀河
あれ台車マウントのアーノルドしかない時代からあるパーツだからな。
- 417 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-Lu9f) mailto:sage [2022/07/23(土) 20:59:21 ID:hTHPoylm0.net]
- >>416
銀河モデルのやつなら入手性悪いし高いから使ってない
純正のトイレタンクLはRよりムダが多いからやはり使ってない
- 418 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 22:02:42.53 ID:o3/ZY1/U0.net]
- >>413
別にいいんでないの？
ＴＯＭＩＸで解放機能はＭカプラーでなければできず、Ｍカプラーであれば相方はアーノルドカプラーを強要される
この問題はＴＮカプラーが当初から抱えていた問題で、Ｍカプラー装備車（機関車）用交換ＴＮカプラーが解放機能を殺した段階で見切りを付けている＝解放機能ナシならＴＮカプラーで統一が可能＆自社製品のみで囲い込み
一方、ＫＡＴＯは古くから解放機能を求めるならアーノルドカプラーからマグネティックナックルカプラーへ換装する方向にあった
マグネティックナックルカプラーも今では自動連結できるＫＡＴＯカプラーＮやナックルカプラー、解放機能も含めた互換品にＵＳＡマグネティックナックルカプラーという選択が用意され、
こちらもナックル系で囲い込みが進んでいる
そして両社ともアーノルドカプラーを残す理由が他社製品と連結できることぐらいにまで弱まってきている
あとはユーザーがどちら側で連結器を統一するかの選択だけ
正直、ＴＮとナックルの混在が一番メンドクサイ
- 419 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 22:16:13.37 ID:97+b1oi2r.net]
- 独自仕様であっても自社の強みを自分から捨てるのかって話では？
アーノルドは安価で互換性があって扱いもしやすく連結性能も安定してる
客車は他社や他形式との混結が当たり前の車種だからアーノルドが標準装備なのはある意味当然かと
そもそも走らせない人には何の魅力もないんだろうけどね
- 420 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 22:19:25.01 ID:97+b1oi2r.net]
- アーノルドの載線と連結、撤収のしやすさはカプラーの中でもトップの部類だよ
- 421 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/23(土) 22:26:48.15 ID:6VaChz+Qa.net]
- カトカプNやナックルも連結・撤収は楽だよ。だから客車、貨車はカトカプかマグネにしてる
電車用はTNもカトカプ密連ともにめんどくさい。編成ごとに好きにすればいい。連結間隔はTNがいい
問題は気動車。連結・解放したいけど手持ち車両の大半が富
- 422 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 22:27:53.05 ID:u1gotGpn0.net]
- オプションで自分からTNを選択するのと、TNを強制的に選択させられるHG化では全く別の話でしょ
- 423 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 22:47:58.91 ID:u1gotGpn0.net]
- 今までTNが標準装備の富の機関車ってEF63くらいか？
そのEF63も交換用のMカプラーが付属してるけど
- 424 名前：383 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-7RUm) mailto:sage [2022/07/23(土) 23:07:44 ID:wKsHnEyPd.net]
- >>415
俺、12系2000番台が走ってたところの出身だけど…
- 425 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 51cd-otHd) mailto:sage [2022/07/23(土) 23:50:14 ID:KrJ70BMl0.net]
- TNとナックル混在してるけど、特に問題は無いな
機関車にマルチナックル付けてるからどっちでもつながる
マグネはどうせ貸しレじゃ意味ないし・・・
- 426 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1330-G3rp) [2022/07/24(日) 02:15:13 ID:T4MY6OzV0.net]
- >>424
2000番台待ってるんだけどなぁ
- 427 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-IdmX) mailto:sage [2022/07/24(日) 02:29:39 ID:NyYwnFQd0.net]
- >>419
他社との混結が前提というが、ブルトレやジョイトレだと色合いなど異様に差異が目立つ
再塗装とかはなしな？その前提ならカプラ交換する方がはるかに楽だし
それにぶっちゃけ客車より一般形DCの方が本来は混結前提だろ？
まだ機関車を理由にされた方が納得できるわ
- 428 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1303-dhLg) mailto:sage [2022/07/24(日) 06:10:19 ID:LmOByp9i0.net]
- >>415
オハフの両テールなあるから未だにでてこないんだろね。出たら欲しいな
- 429 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/24(日) 10:23:08.03 ID:x1LYeJdXr.net]
- 実車が工場や退色によってそもそも色合いが異なってたのに、色合いが違う！再塗装はなしな！ってイキられても、ああそうですかそとしか
自分の場合、旧客はもちろん、ブルトレでもカプラーが他社と違う過渡は別として富と蟻を混結して走らせてますね
客車のジョイフルトレインの競作ってサロンエクスプレス東京とばん物だけだった気がするし、色合いが違う！って何の車両を言ってるんだろう
- 430 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/24(日) 10:28:28.04 ID:x1LYeJdXr.net]
- ああ、夜中にイキってた人はPGとHGを間違えて笑ってごまかした人か
気分屋なのかな
- 431 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/24(日) 11:21:36.60 ID:O9LsXUs30.net]
- 岡山だっけ(？)の珍ドコ列車が今の(富の)製品を使えばどこまで再現できるか
- 432 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/24(日) 11:45:05.70 ID:O9LsXUs30.net]
- 広島だった
いずれにせよマイテ49は過渡、JTは蟻から持ってくるしかないのか
- 433 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-7iA/) mailto:sage [2022/07/24(日) 13:15:56 ID:WdDs2FYRr.net]
- >>431-432
そういう列車の存在自体知らないんでしょうね
客車はブルトレとジョイフルトレインしかリアルで見たことない世代かな
- 434 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/24(日) 14:10:17 ID:NxgguSnl0.net]
- こういうのを模型でも再現して楽しめるのが良いよね
珍ドコ列車
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- 435 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/24(日) 14:10:32 ID:NxgguSnl0.net]
- めぐり愛エクスプレス
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やすらぎ＋くつろぎ
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なにわ＋ゆうサロ＋旅路
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- 436 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/24(日) 14:11:04 ID:NxgguSnl0.net]
- 配給
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訓練運転
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- 437 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-ektc) mailto:sage [2022/07/24(日) 15:28:20 ID:mIqtd+Xea.net]
- 西のJTでまだ製品化されてないのって旅路とみやびだけ？
- 438 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/24(日) 15:34:46 ID:NxgguSnl0.net]
- わくわく団らん、いきいきサロンきのくに、奥出雲おろち
- 439 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-7ntD) [2022/07/24(日) 16:12:08 ID:B/UtO3Exd.net]
- 珍ドコなら青に銀帯のスシ24必須だろ
- 440 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/24(日) 16:18:04 ID:NxgguSnl0.net]
- 青のスシ24が組み込まれていない珍ドコも存在しました
- 441 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-Lu9f) mailto:sage [2022/07/24(日) 17:50:11 ID:O9LsXUs30.net]
- 旅路(など)のフル編成での製品化は先送りにするとして、とりあえず、ある年の珍ドコ編成の製品化、という企画なんて都合良すぎだろうかw
- 442 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/24(日) 18:57:11 ID:NxgguSnl0.net]
- さすがにそれは…
- 443 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ofYn) [2022/07/24(日) 19:51:56 ID:w6okHH71r.net]
- 配給列車が製品化されるようなご時世ですぜ
- 444 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-otHd) [2022/07/25(月) 11:33:08 ID:31Nfa3yvM.net]
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1550798221651619840/pu/vid/1280x720/1k2kexxySaDblpFt.mp4
- 445 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-ektc) mailto:sage [2022/07/25(月) 12:54:48 ID:TCDg3QDGM.net]
- 加藤はマイテ49を全然リニューアルしないのはなんでだろう？
- 446 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b94d-QnQt) mailto:sage [2022/07/25(月) 13:26:45 ID:9cV6HiDS0.net]
- >>445
経費に見合う売上が期待できないからです。
- 447 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/25(月) 17:02:24.13 ID:A+f90Twwp.net]
- >>445
新やまぐち号に連結でもすれば商品化あったかもしれんがあちらは自前で展望車あるしな
- 448 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-ektc) mailto:sage [2022/07/25(月) 18:27:31 ID:XRDjR2Gz0.net]
- 西のマイテってグリーンマーク付いてた時代あったよね
あれはダサかったな
- 449 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/25(月) 22:14:55 ID:eY5mCBUV0.net]
- >>448
全くそうは思わなかったが
- 450 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-OFPX) [2022/07/25(月) 22:37:04 ID:vhV6Qj0Kd.net]
- >>448
でもそれこそが現代の一般旅客営業列車に使用された証じゃね？
- 451 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-M6qy) mailto:sage [2022/07/26(火) 00:45:41 ID:4JBYTI0FM.net]
- まあ文化財ではなくゲテモノとしてはアリだったかもね
- 452 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-7ntD) [2022/07/26(火) 04:34:55 ID:CR16Jvx9d.net]
- 茶12系やまぐち号セットに入ってるマイテがグリーンマーク印刷済だった
あれ大変なプレミアついてたよな
- 453 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-hdDf) mailto:sage [2022/07/26(火) 09:31:47 ID:+66BY0GP0.net]
- 何でマ「イ」テなのにグリーンマークなのか？と思っていた
そもそもあのお役所仕事の国鉄で「イ」はありなのか？とも思っていた
- 454 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-7ntD) [2022/07/26(火) 10:29:02 ID:CR16Jvx9d.net]
- 一旦廃車になる直前はマロテだったはず
- 455 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-WFlA) [2022/07/26(火) 10:35:04 ID:Sykkab5Ta.net]
- マロテ標記の写真を見つけた人は神 挑戦してみろ
- 456 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-otHd) mailto:sage [2022/07/26(火) 13:05:17 ID:bKlpP8NZ0.net]
- 接客設備の差で「イ」と「ロ」は「特ロ」と「並ロ」みたいなものだと思っている
- 457 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-bC65) mailto:sage [2022/07/26(火) 15:17:32 ID:llD3kmita.net]
- トイレット博士思いだしちまった…
- 458 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1330-G3rp) [2022/07/26(火) 18:04:23 ID:cHhwDZWu0.net]
- >>457
読みながらキャラのネーミングセンスはもうちょいなんとかならなかったのかと思った幼少の頃
- 459 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 51ff-35DQ) [2022/07/26(火) 19:44:22 ID:BoH12cGE0.net]
- https://i.imgur.com/Svq3u1l.jpg
いのうえ・こーいち氏の著書にマロテ49 1はあるが2は見つからん
- 460 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1330-G3rp) [2022/07/26(火) 19:52:06 ID:cHhwDZWu0.net]
- マロテ492はほとんど使われないまま昭和36年2月15日に廃車になったとキングスホビーのHPに載ってた
- 461 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-VsAj) [2022/07/26(火) 19:56:52 ID:tSK9rdO5a.net]
- よし カラーに復元して帯色も確認しろ
- 462 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-Lu9f) mailto:sage [2022/07/26(火) 20:15:42 ID:1Z04MEjt0.net]
- >>460
マイテ491→マロテ491→…→廃車
マイテ492→マロテ492→(一旦廃車/車籍復帰)→マイテ492
だいたい、マイテ491は窓配置が改造で原型と異なる
- 463 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-OFPX) [2022/07/26(火) 22:07:37 ID:x1cE7+qqd.net]
- >>453
等級制度が無くなって制度上特別車両はグリーン車という料金体系になったのだから、妥当じゃね？
記号についてはイベント用動態保存車として配慮があったのかと。
- 464 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/26(火) 22:49:50.38 ID:jpFGmgT/0.net]
- 在来線にもグランクラスが設定されれば「イ」になるんじゃね？たぶんねーだろうけど。
あと77系客車は全車「イ」「イネ」だったか。
- 465 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/26(火) 22:50:31.76 ID:kqYRBOqc0.net]
- >>463
だな
特別車両はそれを明示する必要があるからな
- 466 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb74-ofYn) mailto:sage [2022/07/27(水) 02:19:04 ID:TmR2jaxm0.net]
- イネと言われると、どうしても心身症が頭をよぎる
- 467 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/27(水) 06:09:25.70 ID:6rVp1+St0.net]
- 普通に田んぼをイメージするがw
- 468 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/27(水) 07:00:09.38 ID:TpYKrj5n0.net]
- 一等車は運賃も一等料金だから
今のは形だけ
- 469 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/27(水) 12:08:52.61 ID:ejJTHS21a.net]
- >>464
客車じゃないけど瑞風用の87系気動車もキサイネやキイテで使ってる
- 470 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/27(水) 12:26:49.10 ID:Kw+mcUAfM.net]
- 当時の1等車は金だけあっても社会的地位が伴わないと乗れなかったしな
政治家や旧華族や高級将校とか
今のななつ星や水風邪なんて便宜上イが使われてるだけで金さえ払ったら誰でも乗れる
- 471 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/27(水) 13:18:26.25 ID:FW7Lks8V0.net]
- >>470
確か一等は社会的地位がない人間はいくらお金出しても切符を売らなかったらしいね
- 472 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2022/07/27(水) 13:46:23.09 ID:6YredTw60.net]
- >>426 >>428
ED75の新製品と併せて………流石に厳しいですかねぇ。
まだ製品化されていない仕様あれば少しは期待。
意外な「とびうお・ぎんりん」製品化の例もあるから
12系2000番代登場が絶無ではないと思うけど。
妄想たくましくしてセットを仮想すると、2両のオハフは
両側尾灯点灯と基盤抜きかな？増結オハ単品は1000番代
と共用……、いやどうせ短編成が多いから単品なしか。
昔の旅鉄で青森口の客車鈍行の記事があり、列車ごとの
使用型式と両数の欄があった。奥羽本線で12系2両という
のがあったけどやっぱオハフ同士かな？
- 473 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL) mailto:sage [2022/07/27(水) 21:56:04 ID:990SE5j/0.net]
- >>472
オハ12 2000番代は1000番代にはある車軸発電機が撤去されてるんですが
そしてオハフ13 2000番代はトイレありませんけど
- 474 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-bC65) mailto:sage [2022/07/28(木) 05:24:56 ID:Fy3k8L9va.net]
- >>471
おそらく1等客がめったに居ない戦前の地方路線の話かと
わざわざ繋がなければならないし
東海道だったら常時連結だから満席でなければ売ったでしょう
ちなみに内田百?が東北線の1等車利用して怪しまれた話があった
- 475 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 519d-+IfD) [2022/07/28(木) 06:45:47 ID:5om6e01z0.net]
- 一二三等の列車には客がいなくても連結してるし、二三等や三等の列車に一等で乗りたいと言っても連結してくれる訳じゃないし。
- 476 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-bC65) mailto:sage [2022/07/28(木) 07:00:57 ID:Fy3k8L9va.net]
- 北鎮（あれは特製のロネ合造車だったか）の師団長の話とか聞くと、常時連結してたかなと思う
えらい人が行くとなると慌てて連結したのではないかと
戦後でも品川で20系客車一々繋ぎ換えてたのを知った時は驚いたな
- 477 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2022/07/28(木) 09:54:40.45 ID:lGQ9DDdbr.net]
- >>470
ドレスコード設定しただけで乗るの嫌がるオタ続出だから
乗車に好ましくない層はそこで足切りしてるよな
- 478 名前：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4d-G3rp) mailto:sage [2022/07/28(木) 12:24:08 ID:3YjJqSpAH.net]
- もともと優等車両って設備差じゃなくて
乗客の階層差を表すものだったからね
一等車なんて移動サロンみたいなもん
- 479 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b1bb-otHd) mailto:sage [2022/07/28(木) 12:33:48 ID:n8YaSpzj0.net]
- 接客設備だと一等車はリクライニングシートじゃねぇしな
- 480 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 519d-+IfD) [2022/07/28(木) 12:47:29 ID:5om6e01z0.net]
- 勅任官は一等に乗らねばならないとか、そんな話だったろ。人前では手袋を外せないから区分室内に洗面台があるものを一等寝台にしたとか。
- 481 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-M6qy) mailto:sage [2022/07/28(木) 13:01:54 ID:mQg5nn6MM.net]
- 区分室にズカズカ入って軍人にケンカ売った宮脇俊三パパ（長吉）なんて、ネットがあったらブサヨだパヨクだなんだとフルボッコなんだろうな
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