- 1 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/03/28(金) 17:28:38 ID:goos1kLg]
- Nゲージ・レイアウト制作入門
鉄道模型でつくる思い出の風景 第1回 すばらしき鉄道模型の世界 基礎知識を学ぼう 放送3月31日(月) 再放送4月 7日(月) 第2回 昭和の小さなレイアウトを作ろう (1)土台作り 放送4月 7日(月) 再放送4月14日(月) 第3回 昭和の小さなレイアウトを作ろう (2)装飾・仕上げ 放送4月14日(月) 再放送4月21日(月) 第4回 車両をリアルにメイクアップ 放送4月21日(月) 再放送4月28日(月) 第5回 畳サイズのレイアウトに挑戦! 設計・基礎作り 放送4月28日(月) 再送送5月 5日(月) 第6回 自分のイメージを形にしよう 地形作り 放送5月 5日(月) 再放送5月12日(月) 第7回 景色を色鮮やかに 着色 放送5月12日(月) 再放送5月19日(月) 第8回 レイアウトを仕上げよう! 完成 放送5月19日(月) 再放送5月26日(月) 第9回 色々な演出で走らせよう! 放送5月26日(月) 再放送6月 2日(月)
- 328 名前: ◆AlFD0Qk7TY mailto:sage [2008/04/19(土) 02:03:49 ID:OAWC/riR]
- >>305
青地が運河の水面に見えて羽田の近くて見たような光景だ。 テトラポットが似合いそう。 >>315、324? 亀レスついでに お気軽にやるなら画材屋で3D額縁を探してみな、3Dクラフトってジャンルの。
- 329 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/19(土) 02:07:23 ID:oXr3LTow]
- >>328
その手があったかw しかし既に下地で塗ってしまったorz >>292
- 330 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/19(土) 03:18:14 ID:Pa4n2Y6V]
- 先生役のもろほしとか言う人が昔流行ったイカ天バンドの「たま」でランニングで太鼓を叩いていた
裸の大将みたいなひとに似ている件
- 331 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/19(土) 06:07:05 ID:1HGvDVkB]
- あぶ刑事やってたの?orz
- 332 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/19(土) 06:09:32 ID:/bgE5UNE]
- >>319
それいいね。でもでかそう。
- 333 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/19(土) 14:47:14 ID:n+B7NBGj]
- 再放送、ゴルゴとマクロスをメインに見てたらほとんど内容掴めず…
- 334 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/19(土) 20:28:43 ID:AnsBRcpl]
- >>333
ゴルゴとマクロスは内容掴めたの?
- 335 名前:昴 ◆BF5B/YTuRs mailto:sage [2008/04/19(土) 23:28:09 ID:6oUZXlb6]
- 裁判で無罪は無理なのは掴めた。
- 336 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/20(日) 00:06:18 ID:OiXENyq0]
- >>334高校の後輩が先輩になった
- 337 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/20(日) 00:25:35 ID:OInpiCam]
- 猫が出てきておっぱいが見えた
- 338 名前: ◆AlFD0Qk7TY mailto:sage [2008/04/20(日) 00:35:05 ID:tShIxrSX]
- あのタイミングであの点心は反則だろw
- 339 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:保age [2008/04/20(日) 20:28:04 ID:IxWtg1ij]
- imepita.jp/20080420/731030
imepita.jp/20080420/731820 imepita.jp/20080420/733090 imepita.jp/20080420/733400 路面用パーツキット使用例w imepita.jp/20080420/734380 踏み切り買うお金が無いんです><
- 340 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/20(日) 23:23:48 ID:axOhVXGF]
- >>339
これRMMの路モジにも同じようなのがあったけど、幅のある踏切を作るときに良い方法だな オープニングとエンディングの曲をパクってレイアウト制作のMAD動画作ってニコニコあたりにうpしてくれww
- 341 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/20(日) 23:31:27 ID:IxWtg1ij]
- >>340
MADは作り方から勉強するしかねぇよwwwww
- 342 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/20(日) 23:51:00 ID:iTRidUKQ]
- >>339
だんだん様になってきているじゃないかw
- 343 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/21(月) 12:19:56 ID:lelSbESA]
- >>339
配線が毎回変わってないか?wwwww
- 344 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/21(月) 21:31:36 ID:yxB7elz4]
- 今夜の実況立てた
ttp://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1208780890/
- 345 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/21(月) 22:34:38 ID:PuocBPT9]
- 講師がデブロンじゃなくて良かった。
- 346 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/21(月) 22:42:18 ID:H1/Ssbah]
- この番組では「ジオラマ」と言わずに
「レイアウト」と言っているのが、おじさんにとっては非常に心地よい。
- 347 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/21(月) 22:44:28 ID:nfsjIWmD]
- 見過ごした orz
- 348 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/21(月) 22:57:09 ID:qVVlria3]
- 「見逃した」だね。
- 349 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/21(月) 23:57:05 ID:lfvoLtQe]
- 再放送準備いいか?
- 350 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/22(火) 00:11:46 ID:5cf3l/Zm]
- 先週の録画見て一言。
フィーダー工事してないのに、走っちゃうの?
- 351 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/22(火) 06:19:36 ID:zhzDMtTf]
- >>350
最後にレール乗っけてたから、あの段階でフィーダーもくっついてるんだろ。 おそらく配線剥き出し
- 352 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/22(火) 08:35:41 ID:t1X/hM/w]
- >>351
今見直してるw 付いてなかった・・・って別にいいんだけどさ。
- 353 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/22(火) 16:03:04 ID:zhzDMtTf]
- >>352
映像上は付いてないよ。 ただ、フィーダー工事つったから穴開けてどうこうって話かとオモタから、 そういう意味で書いたんだけど。 フィーダーつけろって話は1回目でやってるから省略じゃね? なんなら、三波氏のブログでどうしたのか聞いてみれば? 番組と平行して読むと面白そうな。
- 354 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/23(水) 00:42:06 ID:oQcfqW2d]
- インチキ尼サンにハァハァ
- 355 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/23(水) 01:44:25 ID:ZhA6/p3R]
- 今回不自然な動きが多かったな。
最初の2両編成の小型電車がトンネルから出てくるシーンは、やたら電車がギクシャクしてる。
- 356 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/23(水) 06:15:07 ID:scx1NIEH]
- 最後に線路乗っける初回のミニレイアウト、
線路乗せないと見事な砂利道になってるね。 1コ作ってみたくなった。 古いタイプのバスとか、カーコレのジオラマとしても使えそう。
- 357 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/24(木) 00:19:06 ID:r09C6PaQ]
- 達人のコーナーで蒸気やってる人、もしや蒸気神?
フルスクラッチとかスゲーんだが・・・
- 358 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 00:22:57 ID:eKsAA15I]
- 違います。
- 359 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/24(木) 07:41:29 ID:EnRXwlFD]
- 名前をよく確認しろ
- 360 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 08:49:36 ID:J+hf1yUB]
- ディテールアップでフルスクラッチではないだろ
神は紙から「車体を」フルスクラッチだが。 Y氏のはなんとなくディテールがオーバースケールな気がする
- 361 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 12:24:42 ID:kyrjKPyB]
- なぜ「神」と呼ばれてるか解ってないだろ。
- 362 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 13:15:25 ID:tWGh8Clw]
- 神はビジネスの世界でも神です。
- 363 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 20:11:54 ID:VaYLxjDy]
- 模型店をいくつも回ったんだが、
どうも俺の街には鉄道模型の取扱店はないらしいorz
- 364 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 20:34:09 ID:tZK9Ufpr]
- どういう地方都市だよw
- 365 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 20:46:35 ID:VaYLxjDy]
- >>364
かなり地方。人口10万くらい。 模型店はいくつかあるけど、ガンダムやエアガンしかなかった。 どうりで周りにNゲージやってる人がいないわけだ...
- 366 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 22:00:03 ID:yAo0wMji]
- 漏れも、転勤で高松に居た時に関東の40万都市との違いを痛感した。
琴電一色だけど鉄道模型専門店はあったから、まだ救われてたけど。
- 367 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 22:06:52 ID:wuextGaL]
- >>366
ソープの向かいの店?
- 368 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 22:16:18 ID:rn0GleSC]
- >>365
地元には無くても近隣にはあるかもよ。 ここで検索してみ。 KATO取り扱い店舗検索 ttp://www.katomodels.com/shop/index.shtml TOMIX取り扱い店舗検索 ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/shop/shopsearch.htm
- 369 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 22:20:26 ID:IDfU/7li]
- 模型屋にNゲージが無いなんてどんな田舎w
- 370 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 22:34:59 ID:imp6YL9d]
- 模型屋すら無い地域もあるんじゃないか?
俺はバカにはしないけど。
- 371 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 22:46:08 ID:MZHHSvxs]
- >>369
俺は福島県南部に住んでるが地元の店はかなりの品薄 南に80`行かないと在庫が豊富な店は無い だから殆ど通販に頼ってる
- 372 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 23:30:33 ID:CBNl+7tf]
- いいんだよ
田舎には模型屋はないけど、人と人との心のつながりがあるんだから・・・・・ @田舎
- 373 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 23:36:17 ID:imp6YL9d]
- わかるよ。
- 374 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/24(木) 23:53:11 ID:OUMhM4ma]
- つーか、東京なんて住みたいか?
自分のことしか考えてないバカが多すぎてイライラするぞ。 今は通販で何でも手に入るし、広い家でレイアウトできる田舎がいいと思うが。
- 375 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/25(金) 01:05:51 ID:GyJXi2UE]
- 物さえあふれてりゃいいんだよ。
- 376 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/25(金) 13:59:14 ID:ocXk5+pz]
- 俺は愛があふれてるほうがいい
- 377 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/25(金) 23:43:57 ID:nhTvyHoN]
- >>374
禿同 仕事さえありゃ田舎で全然OKだ 空気はうまいし人のしがらみもない 何が悲しくて都会でド高い家賃払ってまで 狭苦しい兎小屋に住まにゃならんの
- 378 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/26(土) 00:59:59 ID:JqbV+2Vd]
- >>377
禿同 弟が東京出てったんで実家の部屋二つぶち抜きにして12畳一間にしてレイアウト作ってまつ! 家に食費ぐらい入れればあとは自由に金使えるし東京なんていつでもいけるし
- 379 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/26(土) 02:26:47 ID:1GAK0gQS]
- 12畳ってすごいな。
うpキボン
- 380 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/26(土) 02:37:40 ID:hl1a9Fp6]
- レイアウトにこだわるのなら東京より横浜とかさいたま市・千葉あたりに
住むのが得策だと思う。 どうしても23区に住まなきゃならないならワンランクかツーランク下げて ZjかTに移行しなはれ(´ー`)y−~~~
- 381 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/26(土) 09:39:55 ID:hBC7Wbbl]
- >>367
そっちじゃなくて、老夫婦がやってる六条町の店。 あぁ、俺ももう一回高松飛ばして欲しいと思う今日この頃。 住むなら、横浜より香川のが面白い。人間も街も。
- 382 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/26(土) 13:26:37 ID:zN1mRlyl]
- 最近はインターネットが発達して
東京行っても目新しいもの少ないんだよね^^ 買い物にしても… たまに、ぶらっと行くけど
- 383 名前:378 [2008/04/26(土) 13:41:23 ID:JqbV+2Vd]
- >>379
今とっちらかってるからあとでな >>382 通販や尾久で大概のものは手に入るしな
- 384 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/27(日) 11:08:03 ID:820G+EpE]
- ちょっと進んだ?からうp
仕事忙しくてやる暇ねぇorz 2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080427110531.jpg
- 385 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/27(日) 11:21:33 ID:2kYdojXZ]
- >>384
簡易踏切も意外と様になるものだな
- 386 名前:TV中毒 ◆FraZaU69VQ mailto:sage [2008/04/27(日) 12:27:23 ID:yZ0KRJpp]
- >>384氏
キレイにできてますなあGJ
- 387 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/28(月) 22:13:38 ID:2tZK0rgk]
- 視聴アゲ
おまいらも教育観る!!
- 388 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/28(月) 22:18:57 ID:Yi6MNqkC]
- ノ
はい!先生!
- 389 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/28(月) 22:22:12 ID:Yi6MNqkC]
- あのブルーの発砲スチロールより
白の発砲スチロールのが岩の表現がし易いと思います! 先生!
- 390 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/28(月) 22:26:38 ID:hhDwKsRi]
- >>389
でも白の発泡スチロールってカッターで削るとカスが物凄くでて大変だと思われ。 あの青の発泡スチロールはカスがでないヤツじゃない?
- 391 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/28(月) 22:29:04 ID:WRTj0eQq]
- 白いヤツは、部屋の中でカッターでゴシゴシやると、
大変なことになると思います!先生!
- 392 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 22:32:56 ID:/NW32Svv]
- 普段スマスマ見ねえけど、「世にも奇妙な〜」の木村のやつオモロいな。
最初から見ればよかった。
- 393 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/28(月) 22:33:01 ID:yqleHOwI]
- ハイ!先生!
後々沈まないので、絶対左官用のスタイロ使った方が良いと思いま〜す。
- 394 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/28(月) 22:35:18 ID:4rU7/lXZ]
- 下段がほとんど見えないね
- 395 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 22:39:27 ID:i1zxarIH]
- かとみっくす(笑)
つか信号はどの辺りで入るんですか先生!
- 396 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 22:54:36 ID:sUedNJKl]
- エンドレスを二重にしたのは過渡と富、両方のレール使うためだったのね
NHKは色々配慮しないといけないから大変だな
- 397 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 23:00:17 ID:HeAHbekC]
- 楽しみにしていたのに、見逃した・・・
でも、来週は休日に再放送だから見られるかな
- 398 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 23:02:18 ID:/JPvtiuV]
- 録画のチャンネル設定間違えて砂嵐録画してしまったorz
再放送の時に録画しよう
- 399 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 23:02:28 ID:B77+h/Vl]
- みのがした〜
- 400 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 23:20:17 ID:oXOmB7Cm]
- 今週もまた見逃した・・・ orz
今まで1回も本放送で見ていない。
- 401 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 23:22:21 ID:4rU7/lXZ]
- >>400
この際全部スルーってのも
- 402 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/28(月) 23:42:46 ID:oXOmB7Cm]
- >>402
テキストだけ買って、放送は全スルーに挑戦しようか だって、再放送も殆ど(ry 虚しい・・・
- 403 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/29(火) 04:30:41 ID:Uw1JDmO4]
- >>402
再放送は結構頻繁にありそうだよ。 この間夜中に3本連荘でやったし、忘れた頃に総合の午前中に毎日やるし。
- 404 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/29(火) 09:13:30 ID:ZLC1mzzJ]
- >391
あのう、世の中にはこういうモノも存在するんですが・・。 ttp://joshinweb.jp/hobby/8641/4950344700844.htm
- 405 名前: ◆AlFD0Qk7TY mailto:sage [2008/04/29(火) 09:25:45 ID:/r2x10Zk]
- >404
HTTP 404 - ファイル未検出
- 406 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/29(火) 10:32:39 ID:kABrr/SL]
- >>404
見れねぇよw流石404 マルチカッターっていうスチロールを切る電気のがある なんならニクロム線と乾電池で自作しろ カッターで切る時は細めのカッターで切れなくなったら刃を交換すればいい なにより安物のスチロールは密度が低いからボロボロになりやすい
- 407 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/04/29(火) 13:49:42 ID:qSjLV7uw]
- >>406
発泡スチロールの場合、倍率表示する。 低倍率発泡スチロールならOK。
- 408 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/29(火) 14:49:20 ID:Ja7u/9vZ]
- >>392
キムタクの方はビデオにとっといた。おもしろかったw
- 409 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/29(火) 16:08:38 ID:2xTDqIGf]
- >>404
拡張子のlが抜けてるな
- 410 名前:406 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:06:12 ID:SOVCV62u]
- 俺が言ったマルチカッターはコレね
仕事で使うからだけど ttp://www.sure-ishizaki.co.jp/sg-30.html
- 411 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/04/30(水) 17:49:05 ID:Pp3iO5C/]
- 何故、「おすすめ2ちゃんねる」に水曜どうでしょうが…?
- 412 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/01(木) 00:00:03 ID:jZKJenRf]
- しゅごキャラのほうがなぞw
うちの小三の娘が2ちゃん!?www
- 413 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/01(木) 01:18:58 ID:m4I2K7Fe]
- 模型鉄をカミングアウトした鈴井氏がこの番組を毎週録画してるらしい
- 414 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/05/01(木) 02:30:32 ID:fomKjYsW]
- 関西で鉄模やるなら住宅事情なら兵庫県南部か滋賀あたりじゃないか?
新快速一本で尼田無いけるし梅田で乗りかえれば日本橋もすぐ。 三宮に超傷、京都に淀もできるし。 適当に郊外序も鉄模扱ってるし。
- 415 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/01(木) 04:58:48 ID:qww7OzzH]
- 割引厨は量販店でしか買わない
- 416 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/01(木) 06:38:30 ID:s9TUMFoq]
- 414
関西なら木津川市がいいぞ どんどん大きい家建ってるし田無も6月オープン 尼田無も学研都市線で乗換無し
- 417 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/01(木) 09:17:26 ID:HApUQonh]
- >>396
そうだったのか!! どうりで、 この線路とこの線路は、つなげられないんですか?って 言わないのかと思った
- 418 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:age [2008/05/02(金) 12:37:56 ID:7XhirAXW]
- 関西地区だけかも知らんが、本編はSD画質で、再放送がHDでくっきりはっきり
だな。この余りに激しい落差に愕然とする。 本編を録画したが再放送を見てしまうと再生する気にもならない。 本編をわざわざ低画質にするなど、さすがは公共放送だけのことはある。
- 419 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/03(土) 07:09:10 ID:Oo9cWiDO]
- >>418
>>254
- 420 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:age [2008/05/03(土) 14:17:00 ID:b0d5RSu8]
- >桜井淳所長が米産業現場で経験した日本と本質的に異なる思考法
これまた、軍事産業に関わるかどうかだと ちょっと格を上げて、中学生の感想文としておこうか
- 421 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:age [2008/05/03(土) 14:18:08 ID:b0d5RSu8]
- 誤爆スマソ
- 422 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/04(日) 00:43:39 ID:c2klKYW9]
- >>254
>>419 >>418 最終的にSPに落としてDVDにダビングしてるんだけど その場合は大して気にする必要もないのかな?
- 423 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:age [2008/05/04(日) 13:44:52 ID:TGC9rBl+]
- パナのBDレコーダなら、HD画質のままDVDに落とせる
- 424 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/05/04(日) 13:56:17 ID:1Xb1es57]
- OPの曲が小粋ですごくスキ
踊りたくなるお ティーンティ ティティティ♪ ティーンティ('A`)ティティティ♪
- 425 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/04(日) 14:33:27 ID:csPS1OlV]
- >>396
塩マラレールの立場は?
- 426 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/04(日) 20:52:23 ID:JQyfdASt]
- つ『200』Nゲージ大百科
- 427 名前:名無しさん@線路いっぱい [2008/05/05(月) 21:59:15 ID:DFPDOh0v]
- 始まるぜ
- 428 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2008/05/05(月) 22:00:20 ID:Z4aoG89C]
- キター
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