不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part16

1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/05/17(木) 13:06:23.51 ID:x5oTJO6R] 前スレ 不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part15 uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1303813277/ テンプレ 不老不死を目指すスレです。 ★このスレのルール １.荒らしや煽りはスルーするか、NGにしましょう。 ２.不老不死実現が無理と思ってる人や否定派の人はスレ違いです。 ３.不老不死と不死身は違います死ねないのが怖いと思うなら不老不死の事は忘れましょう。 ４.宗教や人口の話はスレ違いです。 ★荒らし対策 このスレの荒らしは基本的に相手の願望を、 （例えば不老不死になれたら○○したいor○○になったら良いのに） 言った後に「妄想乙ww」や「根拠は？」や「無理だろw」 それでもスルーされると議論を仕掛けてくるのでスルー推奨。 この荒らしは「ここにいる馬鹿どもをからかうのが面白いwww」とまともな理由ではない為時間の無駄です。 402 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 13:10:03.56 ID:8ENBnhTl] 臓器取替えのためのクローン作成、臓器移植ってのは、 一卵性双生児を臓器移植のために犠牲にするのと一緒。 倫理的には許されないと思うが。 403 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 13:36:53.83 ID:sNgIj7st] またID:GHlIQlH2君が暴れてるのかｗ 404 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 13:49:35.17 ID:187Ud5Vm] >>396 こっそりやればいいんだよ。 保険適応できないだけで既にやっている人も多し。 法整備できない＝やられても刑罰がない。 で、金持ちは既にいくつかの方法に手を出している。 >>402 生きたくないなら倫理の壁にしがみついてればいいよ。 405 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 13:56:43.22 ID:QDPm37PT] だからそれは殺人だろ。 そういう倫理問題を避けるためにクローンに頼らない再生技術を開発していくのが必要じゃないのか。 406 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 15:03:28.14 ID:qUffzYQ6] で　いつごろから我らは不老不死になれるのかね？ 金はどれくらいかかるのかね？ 407 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 15:04:05.39 ID:qUffzYQ6] なれるとしたらたとえばレーシックを受けるような感覚で簡単に受けれるのかね？ それともめんどくさい役所の手続きとかいるのかね？ 408 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 17:32:51.23 ID:187Ud5Vm] >>406 10年後に100億円（現在の資産価値と同じで）ほどでそこそこいけるんじゃね？ 孫さんクラスのセレブとか限定。 まぁ、保険適応なしの全身手術×数回だろうな。 今週のバクモンでその辺取り扱うかもね。 409 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 17:39:23.27 ID:qUffzYQ6] あと50年くらいは生きれそうだがその時はどうなってるかね？ ばくもん？ 410 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/15(日) 18:09:31.37 ID:c+G1BvRr] 現代人が社会でやり取りする情報量やエネルギー量は、 縄文人の何倍くらいだろう？ そういう見方をすれば、現代人は過去の時代を生きた人より 何倍も濃い密度の人生を送っている事にならないだろうか。 無理矢理単位化すると、１０００縄文人生くらいか？ 411 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 18:09:51.51 ID:187Ud5Vm] >>409 >>355あたりから話題にだしてるんだが。 ttp://www.nhk.or.jp/bakumon/ 深夜にpart1の再放送するらしい。 412 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 19:51:47.69 ID:sNgIj7st] 【医学】アルツハイマー病防ぐ遺伝子変異発見、認知機能維持にも／欧米の研究チーム anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1342284486/ 413 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 20:55:44.70 ID:9AicRes+] ラノベアニメでｱﾚなんだけど、アクセルワールドってのがある それに出てくる技術で脳の周波数を一時的に上げて（オーバークロック）、 現実では数秒経過するだけだけど、主観では数時間に感じるんだ 実際に長寿命になったわけではないけど、主観では擬似的に不老長寿といえないか？ こういうネタって他にもあったっけ？ 414 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 20:57:08.92 ID:qUffzYQ6] それを研究者が使えばものすごいスピードで研究が進むんじゃないのか？ 415 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 22:47:41.23 ID:ZVeSOFAP] 野暮なこと言うけどあのアニメ脳の血流とかどうなってるんだろうな 血管が破裂するんじゃないか？ 416 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 22:48:12.62 ID:qUffzYQ6] 日本語でおｋ 417 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 22:56:10.85 ID:ZVeSOFAP] 日本語口語が通じないとかマジ勘弁 418 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 23:52:50.63 ID:187Ud5Vm] 脳のクロックアップのシステムを作る必要があるけど、 速聴でそこそこいくからな。 419 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 01:11:48.13 ID:JYKiZD0u] >>410 縄文人は現代人のように高度な技術文明の恩恵を受けられない分、 自分と仲間の五感と記憶（経験）をフル稼働しなければ生き延びれなかったろうから、 エネルギー量はともかく、情報量については大差無いかもしれん。 縄文人と現代人とで「重要」とみなされる情報の内容が異なるだけで。 あと、「オーバーフロー」の件に関して >>389 ＞不老不死となる代償として、どこまでの変化を許容するか 「『人間』やめるほどの変化が不可避」なら、ためらいなくそうするね。 どうせそこまでやるなら、他者を圧倒する知的活動能力と物理的影響力もセットで。 この立場なら、それこそ>>404が言うように、『人間』の倫理など知ったこっちゃない。 420 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 01:23:08.25 ID:WZWRQbTW] 俺はただの情報生命体になってもいいよ 意識さえ存続すれば 421 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 01:33:40.09 ID:6c4NPoJy] >>419 なるほど。それはすなわち、自己同一性についてもそれなりのリスクを負う事を意味するはずだが、それを差し引いても不老不死が望ましいと。 貴方は今「変化」についてポジティブな例を出しているわけだが、では逆に知的活動能力が減退する、といった「変化」であった場合、それは許容されるのだろうか？ 422 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 02:14:24.95 ID:Qk10okav] >>421 何故自己同一性を無くす前提で話すのか意味わからん。 423 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 02:24:13.19 ID:Qk10okav] それとあくまで「不可避」ならそうするねって>>419は言ってるだけだろ？ そうやってまた荒れる様な話題をしたいなら他行けよ。 424 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 03:39:22.46 ID:6c4NPoJy] >>422 自己同一性を確実に無くすと言っているわけではない。リスクがあると言っているのだ。 例を挙げれば不老不死を求めた結果、必要となる精神が個を超えたようなものであった場合などだ。 >>423 申し訳ない。文体が堅いが別に詰問するような意図はない。 不愉快に思われたのなら謝ろう。 そして、この点について個人の見解を掘り下げるのは何の益もない行為であった。 先ほどの質問は取り下げさせて頂く。 425 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 05:30:07.62 ID:TmMo3J4R] >>219 孫さんは長寿より髪の毛再生技術に大変関心を持ってるんじゃね？w 426 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 06:13:47.50 ID:yezK0Iz8] あの見てくれで今更髪とかどうでも良いだろ 本人は違うのかな 427 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 14:25:50.80 ID:mU9nD2a/] >>420 俺も人間の形にこだわっていない。 むしろ、銀河を制するには不老不死になった後に改造しないとな。 >>425 若返れば生えるぜ。次は金髪を生やしてスーパーｒｙ 428 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 03:15:46.23 ID:a30/xnTB] マウスの脳細胞新生に成功　神経の再生医療実現に道 sankei.jp.msn.com/science/news/120716/scn12071608520002-n1.htm きたか…！！ 　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ 　　.r　　 ヾ ＿_|_|　/￣￣￣/＿ 　　＼/　　　　/ 429 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 03:19:20.35 ID:AU42ODlw] >>428 痴呆治療と共に脳を後天的にブースト出来るのかな？ 430 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 03:27:09.27 ID:AU42ODlw] sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061315380002-n1.htm 脳の神経回路作る物質を解明、再生医療応用も　京大 これも有るね関連ニュースで もう脳も大丈夫だろう 431 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 03:45:52.90 ID:a30/xnTB] でも意外とここから長いからなぁ。 432 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/17(火) 05:31:44.90 ID:vTRjbu6o] まずはアルツハイマーやパーキンソン病の治療用かな 433 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 05:43:00.98 ID:PG1JHo8b] あと50年あればどうなるかね？ 倫理やらなんやらの壁は突破できるのかね 434 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 10:04:08.95 ID:0eSgAsUu] >>428 vitroでは普通にやってたけど、今回はvivoの実験だな。 詳細はわからんから、暇があったらジャーナルDLしてみよう。 >>430 そっちは別にいいかな？ 435 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 12:32:19.58 ID:vTRjbu6o] 脳細胞再生って今の所だと開頭手術必要ですか？ 436 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 13:25:25.77 ID:cpSpFGON] ヨウ素とカルシウムと後なんか点滴で打てば十分だと思う。 437 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 19:42:59.26 ID:QxHhQm+X] >>430 ttp://www.nature.com/neuro/journal/vaop/ncurrent/full/nn.3165.html オープンじゃないね。アブストはフリー。 大学（職場）でDLしたけど。 >>435 軽い穿孔とインジェクションだろうね。 >>436 マry 438 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 23:42:26.58 ID:32DvnVhG] 【医学】膵がん細胞を標的とした新しい抗がん治療法の開発に成功／札幌医大 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1342534126/ 439 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 23:43:23.78 ID:32DvnVhG] 【幹細胞】ヒトiPS細胞から肝細胞への分化特性はドナーに依存する／京都大 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1342507241/ 440 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 01:18:19.38 ID:HWHb8LVl] ipsで、日本で深刻な糖尿病は治せないのかな？ 441 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 08:31:43.12 ID:3MPuSUOk] すい臓の再生治療やってるじゃねーか。 442 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage [2012/07/18(水) 18:26:15.22 ID:Z4gyPD7c] 次世代ナノマシンで不老不死が実現するよ!?♪。 443 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 18:34:04.88 ID:HxDqldry] ナノマシンは今のところ特に進展は無さそうだが 444 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 18:50:23.28 ID:N0UGgBY9] カーツワイルはナノマシンが進化するとかいってたろ どうなった？ 445 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 19:34:48.39 ID:3MPuSUOk] カーツワイルはただの妄想家だから信じるほうが馬鹿。 446 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 19:36:04.66 ID:N0UGgBY9] カーツワイルは不老になれるの？ 447 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/18(水) 21:46:18.36 ID:AwGED4MQ] 特異点も妄想？ 448 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 23:19:07.46 ID:3WxVl8/G] ｎHKの爆問でアンチエイジング、細胞シート　　これマジですげーな 449 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 23:25:42.08 ID:3MPuSUOk] バクモン！ 450 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 23:28:26.68 ID:qx5YN4jo] 録画したから明日見るわ 451 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 10:48:12.89 ID:c5s6ZIut] 不老不死という言葉は誤解を与える。不老長寿という表現にしないか？ 不老長寿は2080年です。科学の進歩で俺たちの子供、孫の世代が恩恵に授かれる。 452 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 13:40:37.41 ID:WDkyHPZl] 自分がバカだから誤解したんでしょ。 バカ用に（）までしてあるのに何が誤解なんですか？ 453 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 13:47:39.39 ID:Ge+oFzve] 遺伝子いじくった人間作るの禁止とかしてるけど、アメリカとか絶対天才とか作ってるよな てか、北朝鮮みたいな世界から孤立したどうでも良い国家なんかおおっぴらにやってもよさそうだと思ったけど 独裁が壊れるからやるわけねーか 454 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 20:05:21.60 ID:kAmhc3xV] 正日のクローン＝正男（一応かっこよくなる遺伝子入れたハズｚｚｚ） 455 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 21:04:00.12 ID:kAmhc3xV] iPSとか使わないぜ。 霊視できる波長があればなぁ。 ttp://gigazine.net/news/20120719-laser-powered-bionic-eye/ 456 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 22:04:28.52 ID:DonQLZfP] がん細胞に吸収されやすい人工「ペプチド」開発 www.yomiuri.co.jp/science/news/20120719-OYT1T00268.htm 457 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 01:09:24.93 ID:FLC9vGFW] www.yomiuri.co.jp/science/news/20120717-OYT1T00479.htm エイズ感染予防薬、世界で初めて承認…米ＦＤＡ 【ワシントン＝中島達雄】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１６日、エイズウイルス（ＨＩＶ）感染予防薬を認可したと発表した。 予防薬の承認は世界で初めて。 米ギリアド・サイエンシズ社の「ツルバダ」で、ウイルスの増殖を抑える治療薬として既に認可されている。この薬をＨＩＶに感染していない男性同性愛者らに服用してもらったところ、 服用していないグループに比べ、ＨＩＶ感染率が４２％低下した。 米国では毎年新たに５万人がＨＩＶに感染し、患者・感染者数は１２０万人にのぼる。米政府は２０１５年までに感染者を２５％減らす目標を立てている。 面白いねこれ、実験方法が鬼畜っぽくて 458 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 01:38:30.34 ID:zxLO8AoX] ｗｗｗｗ 459 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 09:27:02.14 ID:DGDwacay] karapaia.livedoor.biz/archives/52093866.html 20年以内に人類は不老長寿を実現するだろう（米科学者） 460 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 12:30:34.55 ID:zBBzt9BE] 火葬されるのやだ 火葬ってひょっとしたら転生できるものができなくなるんじゃねたとえば土葬が500年だとしたら火葬は1兆年だったりして 土葬されるのやだ 土葬ってひょっとしたら転生できるものができなくなるんじゃねたとえば火葬が500年だとしたら土葬は1兆年だったりして 宇宙葬されるのやだ 転生できるチャンスを未来永劫失う地球からの永久追放じゃね？ 地球葬されるのやだ 人間に生まれ変われるまで何回虫けらや畜生に生まれ変わって死を繰り返さなくちゃならない？ そもそも死ぬのやだ 転生なんて存在しないんじゃね？ 転生が存在したとして俺らが死んだ100年後に不老不死が実現してたら 人口爆発→子作りを禁止されて、俺達が人間に生まれてくる確率は文字通りゼロ つまり生きてるうちに不老不死になれないとジ・エンド 461 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 12:44:55.64 ID:cEe1Rrls] >>459 カーツワイル乙 >>460 次元の狭間に時間凍結葬してあげよう。 そして、考えるのをやめた（JOJO葬）ｗ 転生は基本人間から人間。最近は猫に希望のやつ多いって聞いた。 462 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 12:47:11.43 ID:/SY1GTT+] 特異点ホントに来るの？ 463 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 13:15:58.92 ID:I0KoA4rr] とりあえずむこう50年いきていられたら不老化できる確率はどれくらい？ 464 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 13:25:28.15 ID:0kOTcD/r] 特異点は延長線上の技術がもたらす物では無い。 人間がポストヒューマンを作る知恵を持った時。 人間が神になった時に訪れる。あるかも知れないしないかも知れない。 未来の話は分からないからこんな事聞くな 465 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 22:16:59.48 ID:1A08CQWy] >>427 人間の体のまま不老不死は難しいと思うなぁ。 永遠に正常に動くようなシステムなんてないから 常に交換していかなければならない。 でも人間の体はメンテナンスするのに複雑すぎる。 機械の部品を交換するように修理できるくらい 単純な構成にしないといけない。 人間の体ほど多彩な感覚はなくなると思うけど。 466 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 22:22:45.99 ID:I0KoA4rr] お前ら不老になる以外に生きがいとか楽しみってある？ 467 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 22:58:19.34 ID:1A08CQWy] >>466 確かに不老というものが何かを成し遂げる手段でなくて 目的となってしまうのは本末転倒かもしれないね。 でも最初から完璧な不老の技術はなんて望めないから より完璧な不老の技術を求めることを目的にしてもいいと思う。 それと不老の次は不死を目指せばいいんじゃないか。 不老と不死の技術を求めることが生き甲斐ということで。 468 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 23:02:54.62 ID:I0KoA4rr] そうじゃなくて不老という目的のほかに今いきがいや楽しみはあるかときいてるんだが 469 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 23:26:04.56 ID:oLh5lKBl] >>465 段々交換していけば良いだろ、難しいって最初から否定？ 人間の体なら諦めろって機械の体の方がまだ難しいだろ。 470 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 23:39:48.82 ID:1A08CQWy] >>468 俺なら世界を旅することかな。トレジャーハンター系もいいね。ありきたりかもしれないが。 寿命気にすることないなら、これまで時間的な理由であきらめたりした場所に行ってみるとか。 語学とかも脳にインストールしてすぐ学べるようになっていれば楽だな。 あとは科学技術の発展、世界がどう変わっていくのか、気になる。 後進の教育したり、今の職業と全く別の職種についてみたり。 不老というのは膨大な時間を手に入れることだから やることはなんでもできると思うよ。 ただ締め切りを自分で作らないとダラダラ過ごして あっという間に３０年過ぎてましたということもあるかもしれないがｗ よく寿命は有限の方がいいとか、不老不死は不幸になるという論調があるけど、 不老不死になったこともない人が言っても説得力ないなと思う。 471 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 23:53:23.11 ID:I0KoA4rr] 今現在あるかと訊いてるのに なんで不老後の話してんの？ 472 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:21:15.06 ID:9Zgjcf9T] >>469 いや不老自体は否定しないないよ。 ちょっと語弊があった。すまない。 機械の体にするまで難しいというのはごもっともで 管理するなら機械の方が便利じゃないか、ということ。 仮にiPSから心臓を作っても、それを移植する際に 血管をつなげる際の縫合など高度な作業を要する。 血管も心臓も人工のものにしておけばワンタッチで 連結できるように設計できないだろうか。 >>471 ああ、そういうことね。 不老の可能性については、あくまで生化学とか分子生物学のついでだから、 生き甲斐は研究とか自分の専攻してることを学ことかな。 まぁ貧乏で金もないし、今は自分の勉強することに専念かね。 時間があればさっき言ったようなことをしてみたいと思うよ。 473 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:23:36.93 ID:yRGV/Sg+] 金持ちのデビィ婦人みたいな人でも、若返ってないし、一般庶民がアンチエイジングとか 無理だね。 もしも技術が確立しても、庶民に周って来る前に我々は老人だ… 474 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:35:00.90 ID:vmYmRYmV] >>472 つまり不老以外に楽しみがないってこと？ 女とかゲームとかなんもないの？ >>473 老人だったら何か問題でも？ 475 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:45:03.19 ID:0rAQYOLM] なんかめんどくせー奴がいるなあ 476 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:52:26.52 ID:9Zgjcf9T] >>474 生き甲斐といっても人ぞれぞれだからねぇ。 研究や仕事が生き甲斐って人もいると思うし。 それをつまらないと思う人もいるかもしれないね。 俺はゲームは興味ないなぁ。女は興味ないことはないけど 不自由はしていないよ。ひどく欲するほどのものでもないかな。 >>473 それは絶対にあると思う。特権階級の人がこの技術を囲って 貧困層の人は受けられないという状況。 池田清彦氏の「寿命はどこまで延ばせるか？」という本で 人間の寿命が飛躍的に伸びた未来のシュミレーションが 面白かったな。 477 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:53:43.95 ID:cGoI+JIX] >>476 そんな漫画みたいな風になる訳が無い。 世の中上手く出来てるもんでね。 478 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 01:17:16.23 ID:9Zgjcf9T] >>477 漫画みたいな風というのは特権階級が技術を囲うということ？ そうだなぁ、技術を人々に隠し独占するということは無理だし、いずれ知れ渡ってしまう。 でも無計画に人々を不老長寿にすると地球が人で溢れかえる。 そうなると食料問題やエネルギー問題を解決することが必要になってくる。 それができるまである程度規制するのが現実的じゃないか。 そのとき、まず優先されるのは特権階級の人間であって。 でも発展途上国が経済成長していけばいずれ世界人口はピークを過ぎて 減少していくし、そうなれば一般の人にも機会がまわってくるかもしれない。 479 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 01:30:10.25 ID:w4KCiX77] >>473 デヴィを例えるとかお前センスが無いな、その年齢でこんな若い肌なの？って言う奴は世界中にいる。 アンチエイジングと不老不死を同例に例える時点で君は帰って良いよ。 >>476-477 無計画？今ですら先進国でしか高等医療は受けられない。 ある程度規制＝一般人って発想は極端だろ。 食糧問題なら今は食糧は地球上なら足りる計算だ。 肉にこだわらなければ本来ならもっと余裕で足りる。 ＜まず優先されるのは特権階級の人間であって。 これのソースはどこにあるの？ウィルスによるパンデミックならともかく不老不死技術は別に必須ではない。 とにかくそう言う心配は技術の確立の目処が立ってから心配するんだな。 人口の話はスレ違いって>>1で読めないのか？ 480 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 01:39:01.87 ID:w4KCiX77] 人口論を禁止する理由は俺達がどうこう語っても無意味なのと、 人口の話をしたって数年前のスレと全く論調が変わってないから語るだけ無駄。 過去スレでも見とけって話になる。 481 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 03:31:34.00 ID:U0azT/Uw] >>471 遅刻でいいから教授になりたいお。 んで、オリンピックに出たい。 不老後は、尻尾生やして、小さいカプセル型の宇宙船に乗って いろんな星を制圧したい。（後のサ○ヤ人の始祖になる男であったｗ） 482 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 15:16:17.93 ID:O3q3kL0y] ドラゴンボールみたいに人間に超パワーは付加出来ないもんかな とは言っても、武器持てば良いだけの話なんだよね 何も遺伝子改造してまで肉体から変えなくても それは人間より強い動物を人間が支配出来る事で証明されてる訳で 強い肉体ってのは、要するに町でケンカがしたいって願望でしか無いんだよなぁ 483 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 17:06:00.00 ID:CCzfrh8y] 早く不老不死を実現してくれ 100兆円つぎこんででも10年位内に不老不死を実現させてくれ！ お前らこんな事してる場合じゃないぞ、実現しないとお前死ぬんだぞ、火葬にされるんだぞ 葬式にのほほんと出てきてる白髪のおっさん見ててなんとも思わないのか こいつらに歩調合わせてたら死ぬぞ！死んじまうぞ！ 本当なら一億全員恐怖にガタガタ耐えながら一秒でも早く不老不死を実現する努力をしているべきじゃないのか 科学者じゃなくたって不老不死ができた後の法整備とかやれることはたくさんあるはずだ こんな事してる場合じゃねえんだよ！ そこいら歩いてる10代20代の女やアイドルだって 不老不死が実現しないと息は臭い、顔はシワシワ、火葬になって煤けた骨っコロを晒すんだぞ！ その現実に耐えられるのかよ！ だから不老不死！10年位内に不老不死！だれかー！俺を燃やさないで！ 484 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 17:09:16.21 ID:O3q3kL0y] １０年以内じゃなくても延命は直ぐ降りてくるでしょ 多分注射一本二本とかだから安いし それやってるだけで１５０歳とか生きられるんじゃねーのかね その間に不老処理も一般人に降りてくるんじゃないのかな そんなに掛からないと思うけど 485 名前：オーバーテクナナシー mailto:hage [2012/07/21(土) 17:11:22.20 ID:CCzfrh8y] age忘れだ 全員走れ！不老不死に向かって走れ！時間がない！なさすぎる！ 火葬にされたくなかったら走れ！ 486 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 17:37:10.47 ID:U0azT/Uw] >>483 汚物は消毒だー、ひゃっはー。 487 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 17:54:12.44 ID:vmYmRYmV] いくら必要だと思う どんな感覚で受ける事になると思う 488 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 19:32:42.05 ID:O3q3kL0y] 勝手な想像だけど、ワクチンとか血清とか予防接種受ける感覚で値段も似たり寄ったりだと思うけどね 時期にもよるだろうけど ジジババが完全に若い肉体とかにするとかだと億万長者に成るんじゃないのかね 多分初期の一般人レベルだと見た目は完全に若くは出来ないと思う、血色の良い爺さんて感じで 若い時に不老処理受けられる様な世代なら良いけど 489 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 19:37:52.74 ID:O3q3kL0y] でも不老だとしても、人間の体って末端と顔は背が止まっても成長するらしいから 顔デカ手デカは年食ってんなってバレるんだろうな 490 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 19:38:23.64 ID:he4LNWDC] 銀河英雄伝説とか見てると 宇宙に進出した未来の話でも、死んだら生き返れなかったり寿命も延びてないっぽくて（メルカッツが60歳くらいっぽいし） 暗鬱な気分になる。いや、話を面白くするために奏してるんだろうってことはワカってるんだけどね…ｗ 491 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 19:43:20.11 ID:vmYmRYmV] >>488 なんで？ 肌を取り替えればいいだけだろ >>489 不老化できるのに顔いじれないと思ってるの？ 492 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 20:23:49.02 ID:0htU2+iL] >>489 いや、成長しないだろ。 お前は現在進行形で伸びてるのか？ 493 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 20:46:42.95 ID:Uo/4DkRN] ホント不老不死以外の研究は全部後回しでいいよな。 世界中の頭の良いやつを全員集めて 人類の富の全てを投入してでも真っ先に実現すべきは不老不死。 他のことは後でも間に合うんだよ、何しろみんな不老不死になるんだから。 どうしてそうしないんだろう? 494 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 20:54:57.94 ID:O3q3kL0y] 不老不死の研究にも他の研究が必要だからだろう 例えばコンピューターなんか、遺伝子解析にダイレクトに関わってくるだろうし 例え不老不死にしても、食料生産とかエネルギーが無けりゃ死ぬだけだし 兵器開発は国防の為に何時でも必要だし、兵器が無ければ侵略されて死ぬ 例えば食料たりなくて殺し合いばっかりしてた中世の食料生産能力で、いきなり全員が不老不死に成ったらやっぱり殺し合いだろ 495 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 21:00:24.61 ID:gcYxW5sK] >>493 不老不死が実現したら、最低でも全世界的な人口抑制が必須になって そうでないと早晩食糧が不足して人類滅亡してしまうからね。 そんな馬鹿馬鹿しいことに投資する物好きは居ないでしょ、マジで。 そもそもそれ以前に身近な薬ですら、何故有効なのか何故副作用があるのかも 完全に理解できてるとは言い難い状況で、どれだけ研究すればゴールに達するのか 道筋も分からないでしょ。 つか、そこまで言うなら自分でも努力するか自分の資産全て投資したら？ 496 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 21:03:03.20 ID:vmYmRYmV] >>495 また誰でもかんでもが不老になれると思ってるアホのこ？ 497 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/21(土) 21:15:29.73 ID:U4FWCBU4] 不老不死より先に労働から解放してほしい人の方が多そうだ 498 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 21:17:48.72 ID:0htU2+iL] >>495 >>1 ＞４.宗教や人口の話はスレ違いです。 荒れる様な元の発言をする奴は頼むから消えてくれないか？ 人口なんて食料が足りなければ調整されてきただろうが。 499 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 21:34:31.82 ID:gcYxW5sK] 最も重要な問題を棚上げにして不老不死だけ追い求めるのですか。 ま、いいや。 >>496 君がなれるなら誰でもなれるのと同値だよ。 >>498 実例を挙げてって言いたいところだけど、無理だろうから良いよ。 後段の部分に誰も返答してくれないのが、寂しいというか情けないというか。 500 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 21:39:31.98 ID:vmYmRYmV] >>499 は？ 日本みたいな長裕福国家の一員なんだから当たり前じゃん。 世界中どこも日本レベルだと思ってんの？ 501 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 21:42:56.14 ID:U0azT/Uw] >>493 むだな公共事業（おもに道路）の一部を研究費に回して欲しい。 しかし、まわったところでPIが優秀じゃなかったら意味がないからな。 あと、馬鹿な学生がつくほど遅くなる。 やるやる言っていて結局やらないカスとか。 と愚痴でしたｗ 国防費は削らなくてOk 502 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 22:21:16.60 ID:0htU2+iL] >>499 実例も何も10世紀→15世紀年の間は人口が3億しか増えてないんだけど？ 15世紀→19世紀で5億→15億人。 人口＞食糧になったらどう考えても増えようが無い。 最終的に遺伝子組み換えで農作物を成長促進させるしかないだろう。 君がいくら嘆いても技術進歩していくし人口も増えるでしょうね、だけど、どこかで頭打ちに人口は必ずなる。 >>1のテンプレが読めないの？語るのがダメな理由はこれ以上語っても無駄だから。 503 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 22:33:59.49 ID:0htU2+iL] そんなに人口の事語りたいなら生物板とか農学板に行けば良い。 504 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/21(土) 22:42:32.48 ID:U4FWCBU4] 不老不死の前に労働からの解放早く来い 505 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 22:47:25.18 ID:tG6HDAN4] 毎回ここに喧嘩売りに来る奴は何なんだ？ 506 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 22:49:39.80 ID:vmYmRYmV] 寿命が短いとか　か それとも宗教やってて不老になれないとかで嫉妬とかじゃね 507 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 22:52:29.00 ID:tG6HDAN4] そう言う事じゃなくて他スレでもやれば良い事をここに持って来る事。 この板自体未来技術なのにね。 508 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 22:55:44.48 ID:vmYmRYmV] 嫌がらせにきてるのに持ってくる名もクソもないだろ 509 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 22:56:29.07 ID:tG6HDAN4] 次からは相手にしないでいい 510 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 23:32:43.36 ID:he4LNWDC] どうせ>>495みたいなやつも不老不死が実現したら飛びつくんだろうなと思うとむかつく こいつの言ってること極論だし。 511 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 23:33:39.17 ID:tG6HDAN4] 感情論になったら負けだ。 512 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 06:38:47.65 ID:Yi6BV6zb] でもここ50年で人間の体を変えるような技術ってなんか発達したか？ あと50年でほんとにできるのだろうか？ 513 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 07:56:04.85 ID:pN69evP9] ↑この人何がしたいんだろうか？ こんなスレ荒らす理由が良く判らん 514 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 07:59:57.00 ID:Yi6BV6zb] 俺は上の荒らしじゃねえよカス 515 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 12:27:02.63 ID:BTeFsrA1] >あと50年でほんとにできるのだろうか？ それでもインターネットの発達なら… インターネットの発達なら何とかしてくれる… 516 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/22(日) 13:12:44.87 ID:tJSh2fXb] ここ50年で人間の体を変える技術が何の進展もないように見えるのは、 法律が原因だと思う。 見えるだけで技術は進歩している。 517 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 13:17:23.70 ID:Yi6BV6zb] 具体的には？ 518 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/22(日) 13:29:33.19 ID:tJSh2fXb] >>517 不老不死とは行かないけど 遺伝子操作で特定の病気に強い人間とかなら作れるかもしれない 倫理的に不可能だけど、確実に技術は進歩しているんじゃないの？ 519 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 13:32:37.91 ID:Yi6BV6zb] >>518 結局50年後も不老は可能でも倫理云々で出来ない可能性があるってことではないのか？ 520 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/22(日) 13:38:35.99 ID:tJSh2fXb] >>519 確かにそれはそうだけど実際に不老不死が可能になったら状況も変わってくる気がする なんだかんだ言っても、みんな不老不死になりたい人が大半だろうからね 521 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 13:40:57.42 ID:Yi6BV6zb] >>520 具体的にどうかわるかな？ 522 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 13:45:19.49 ID:WjoVyEEJ] >>520 人間は超能力者じゃないからいくら聞いたって答えは出る訳が無い。 そもそも未来技術板でその質問は邪道だ。 523 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 13:46:19.54 ID:WjoVyEEJ] アンカミス>>519 こう言う質問が毎回出てくるのは学習してない奴か？ ニュースを見てある程度状況ぐらいわかるだろうに。 524 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 16:27:13.79 ID:sBAOgBPY] >>512 大丈夫お前は50年も経たず死ぬから気にするな 525 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 20:03:58.43 ID:RBv1h5kF] 土日はボッチ同士の不毛な話が繰り返されるなぁ。 526 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 23:10:28.32 ID:BTeFsrA1] あー知ってる >>525みたいな奴って負け組なんだよね 527 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/22(日) 23:51:41.71 ID:RBv1h5kF] 硫化水素に心不全予防効果、細胞の老化抑える ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=62058 原著 ttp://www.nature.com/nchembio/journal/v8/n8/full/nchembio.1018.html なんかみたことあるなぁと思ったら。 ttp://www.oita-press.co.jp/worldScience/2012/07/2012070401001639.html 歯周病の人は心臓丈夫なのか？と言われそうだけど、 心筋の酵素の話だから関係ないかなぁと。 >>526 はいはい。一応とりあってあげたよｗ 528 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 00:03:37.97 ID:x+qHvc+7] iPS細胞って日本とアメリカ以外しょぼいの？それとも俺がただニュースに触れてないだけか？ 529 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 01:12:54.31 ID:6RKjy4vV] 私は、女だから不老は凄く憧れるな〜。 自分の顔が大好きだから、若いままで居たい。 530 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 06:19:25.85 ID:lDI4ujGb] 「女だから」が意味がわからない 531 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 11:00:39.54 ID:8eQbEDyy] >>459 リンク先の記事の、カーツワイル氏の写真の下の『墓穴から出てくる人間（？）』のジオラマ写真にクロワロタ。ｗｗｗ 532 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 11:02:15.33 ID:8eQbEDyy] >>470 ＞よく寿命は有限の方がいいとか、不老不死は不幸になるという論調があるけど、 ＞不老不死になったこともない人が言っても説得力ないなと思う。 激しく同意。 533 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 11:14:35.50 ID:8eQbEDyy] >>494 ＞例え不老不死にしても、食料生産とかエネルギーが無けりゃ死ぬだけだし ですよねー。 ……宗教はまだしも、人口論の話がなんでご法度なのか理解に苦しむ。 不老不死を容認する世論を前もって形成しておかなければ、研究だって進めづらかろうに。 そのためには不老不死を実現した結果生じる諸問題も一通り考えてしかるべきなのに。 まあ、>>502みたいな指数関数の性質も知らなさそうな奴はそこまで頭が回りそうにないが。ｗｗｗ 534 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 11:30:12.18 ID:1/y/7/3g] いざ不老不死技術ができても問題は山積みだ ブッシュみたいに倫理を理由に規制を掛ける元大統領もいるし 捕鯨問題を例に見れば、道理が通用しない国や民族もたくさんいる。 日本なんて領土せまいんだから 300歳を過ぎたら延命措置を受けられないとか そういう法律が出来てしまいかねない要因がある へたしたら数百年後はシベリアや南極やはたまた海底に建設された施設送りなんてことにされてるかもよ俺ら ペンギンと戯れるか…ｗ 535 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 11:30:55.46 ID:1/y/7/3g] なんか俺のID貴重っぽくね 536 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 12:51:21.53 ID:ktg2g4RA] 倫理はその内変わるよ、それまでの常識と違うと倫理に反するって事に成ってるだけだから、次世代に成るとそれが当たり前に成ってまたちょっとズレる 昔は体外受精も倫理ガーって言ってたけど今普通でしょ その内妊娠は体外受精で卵子選別が当たり前に成る。 そして卵子の段階で遺伝子調べて出来るだけ優秀な遺伝子を妊娠させる様に成るだろうし その為に排卵を薬で促して大量の受精卵作って廃棄とかもしだすだろう そうなってくると、一個の卵子に正常な遺伝子とか才能注入した方が倫理に合ってるだろ？とかなるだろうし そしたらもう天才量産だよ 人間の最高の形質が見つかるたんびにそればっかり人工的に詰め込んだ人間ばっかりになったら、 他の哺乳類や、更に鳥類とかの優れた形質取り込むのに抵抗有る人間はどれだけいるだろうか 537 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 12:55:36.69 ID:ktg2g4RA] 300年もして１０世代位たてばもう遺伝子いじくり回した子供ばっかなんじゃねーの？ その前にジジババが機械人間に成って肉体捨てて、最早遺伝子改造に大した関心も無くなってる気がするけど 538 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/23(月) 13:04:47.72 ID:x0Zjv3Ek] で不老不死実現はいつ？ 539 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 14:14:34.25 ID:ilwtAp9P] >>533 人口の話をここで語っても無駄だから。 人口の話はここだけじゃ解決しないし荒れて収拾が付かなくなるからテンプレ化したんだけど？ テンプレ守れないなら他の板でスレ立ててやれば良い。 540 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 15:56:37.30 ID:8eQbEDyy] >>539 ＞人口の話をここで語っても無駄 他の要因による人口増加の話なら確かにその通りだが、 不老不死を実現した場合の影響を不老不死関連スレで語らずしてどうしようというのだね？ だいたい、未来技術板に不老不死関連スレは２つもあるんだし、 哲学板の住人とかはもっと差し迫った技術が人間（と社会）に及ぼす影響にしか関心なさそーだし。 技術論・方法論に限定した話題はこっちで、それ以外の不老不死関連事項は不老不死雑談スレで、 というなら分からんでもないがね。 現状、３つも４つもスレいらんだろ。乱立させたらそれこそ収拾付かないと思うが？ 541 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/23(月) 15:59:04.82 ID:Ov6uzS5X] >>527 related article ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22368253 542 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 16:10:35.70 ID:IT3/LRDw] 俺ら旧世代は普段は電脳世界に記憶＋自我といった魂のみ収容されて、 役所に希望申請することで順番待ちで一定期間、肉体をレンタルできる。 なんちて 543 名前：＾ｏ＾ ◆WY0QFdiQYdNi mailto:sage [2012/07/23(月) 16:10:50.12 ID:+euoXV/u] >>540 君がいくら人口の事を語ってもそれが変わる事なんて無いからです。 法律なら反対意見を出したりしてそれを廃案に追い込むとかは可能ですけど人口は世界中の問題ですから、 こんなインターネットの末端の掲示板でいくら語ろうが無駄なのです＾ｏ＾ 板なら他にもたくさんありますよ食糧なら農学板と言う適正な場所があるのですよ＾ｏ＾ 544 名前：＾ｏ＾ ◆WY0QFdiQYdNi mailto:sage [2012/07/23(月) 16:57:19.44 ID:+euoXV/u] 技術はいくら否定しても進歩するんで人口ごときで不老不死アンチは妨げると思ってるかもしれませんが間違いです＾ｏ＾ 545 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 18:19:08.65 ID:8eQbEDyy] ＞＾ｏ＾ ◆WY0QFdiQYdNi ＞こんなインターネットの末端の掲示板でいくら語ろうが無駄なのです＾ｏ＾ そう思うのなら、君が語るのをやめたら？　自爆乙。ｗ ＞板なら他にもたくさんありますよ食糧なら農学板と言う適正な場所があるのですよ＾ｏ＾ 残念。そっちの連中は他に関心度の高い問題が多すぎて、 「不老不死が実現したら」という余計な前提を入れて議論する差し迫った理由が無い。 >>544 ＞人口ごときで不老不死アンチは妨げると思ってるかもしれませんが間違いです＾ｏ＾ ｊへー。「人口ごときで不老不死肯定論を妨げられると思ってるかもしれませんが」の言い間違いじゃないのかー。 546 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/23(月) 18:31:53.98 ID:x0Zjv3Ek] 人口に関しては少産少子化（これは自然の摂理で実現できるように思う）、技術進歩による農業生産の拡大と資源利用の効率化、地球以外の星への移住で対応。 547 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/23(月) 18:33:54.08 ID:x0Zjv3Ek] 間違えた。 「少産少死」が正。 548 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 19:19:38.85 ID:vXiYi34f] 夏休み初日から飛ばしてますなぁ。 >>541 Thank you for your kindness. >>546 火の鳥に出てきたスライムですね。 あいつ、気持ち良さげだよな。 549 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 19:35:10.10 ID:9Y4tlYoF] おじさんたちは無理じゃない？ 小4の僕ならなんとかなるかも 550 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 20:00:13.99 ID:8eQbEDyy] まあ、とりあえず不老不死実現が他の問題に及ぼす影響については、雑談スレで喋る事にするわ。 こっちでは時々思いついた時に 『純然たる技術論・方法論（方法論には、どこの研究所や企業に投資したら実現が早まるかの論議を含む）』 についての話題でも喋る事にしよう。 ……研究者の身分から程遠いただの庶民は「どこに投資すべきか」に重点を置いて考えた方が建設的な希ガス。 せっせと働いて貯蓄して、余った金で株でも買いながら、ね。 551 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/23(月) 20:32:09.68 ID:J8CgAm3F] >>550 人口の話しかしないつもり？ 552 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 20:40:03.05 ID:8eQbEDyy] >>551 ＞人口の話しかしないつもり？ まさか。他にも影響を受けそうな問題は色々ありそうだし。 例えば、こっちのスレではご法度の宗教問題とか。 気が向いたらあっちの雑談スレでそういった関連問題について喋ろうかね。 少なくとも私は、今後こっちでは技術論と方法論についてしか喋らないから安心しな。 それも、気が向いた時だけ、たま〜に。 553 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 20:46:03.86 ID:vXiYi34f] >>549 しゅうしょく（おしごとをすること）して１おくえんくらいゲットできればね。 >>552 ご隠居、多分、貴方が生きているうちは無理。 554 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/23(月) 20:52:30.31 ID:J8CgAm3F] >>552 あっちのスレでわざわざテンプレで止めてって書いてあるのに、 まだ続けるつもりなのか？特に宗教の話は荒れる元なのに、 何故止めて欲しいのに止めてくれないの？ 555 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 21:50:59.52 ID:9Y4tlYoF] おじさんたちにはとりあえず一生懸命働いてもらって 技術の進歩のスピードを落とさないようにしてもらえればいいかな 556 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 21:56:49.13 ID:8eQbEDyy] >>553 構わんさ。どっちかというと、私は自分の意思を具現化したなにものかがこの世界において支配的になる事に関心がある。 従来、それは子孫や弟子に後を継がせるとか書物を残すとか偉大な発明・発見をするとかの方法でなされてきたが、 不老不死は「自我の連続性を保ったままで永きに渡って我が意思を推進し得る」という点で今までになかった方法だから、 できるに越した事はない。その意味で、>>470が言ってるような意味合いで、肯定する。 >>554 あいにくだが、あっちのテンプレではこっちのように ＞４.宗教や人口の話はスレ違いです。 とは書かれていない。 あっちの前スレがどうだったか知らんが、 「あっちもこっちも禁止」とするより、 「あっちでは不老不死実現の直接的影響に限って関連問題の議論を認める」とした方が、 こっちのスレを技術論・方法論に純化できてよろしいと思うがね。 557 名前：＾ｏ＾ ◆WY0QFdiQYdNi mailto:sage [2012/07/23(月) 22:19:38.80 ID:XrzE8EYE] >>556 そうやって無理無理作戦に持って行く気ですか？＾ｏ＾ 558 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 22:33:17.15 ID:8eQbEDyy] >>557 ついさっき、「>>470が言ってるような意味で、肯定する」って書いたばっかりなんだがなあ。 そんなムキになっておまいさん自身の読解力の無さをアピールしなくても良いと思うがね。 559 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 22:38:24.51 ID:vXiYi34f] >>556 尾美一（オビワン）さんじゃあ！ｗ 560 名前：＾ｏ＾ ◆WY0QFdiQYdNi mailto:sage [2012/07/23(月) 22:50:58.73 ID:XrzE8EYE] >>558 夏休みになってこんな風にスレの方針を勝手に決めるとは何者ですか＾ｏ＾ 561 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 22:58:02.62 ID:vXiYi34f] ゴールデンタイム寝ますかなw 562 名前： ◆8qHGExpMEs mailto:sage [2012/07/23(月) 22:58:18.30 ID:8eQbEDyy] >>559 ＞尾美一（オビワン）さんじゃあ！ｗ ？　誰？それ。 間違えないよう、とりあえずトリップ付けとくね。 563 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 23:09:16.67 ID:vXiYi34f] スターウォーズネタだったんですが。 564 名前： ◆8qHGExpMEs mailto:sage [2012/07/23(月) 23:13:39.53 ID:8eQbEDyy] >>563 何だ、そうだったのか。（苦笑） まあ、発言内容にフォースの概念っぽいものが含まれると解釈できない事もないからね。 565 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/23(月) 23:21:50.31 ID:Ekt4kjS9] ID:gcYxW5sKのせいでスレをここまで引き伸ばした罪は重い。 そのおかげで◆8qHGExpMEsとか言う糞コテが台頭して更にスレの方針を勝手に決定。 何でお前が勝手にルール決めてるんだよふざけんな。 ＞……宗教はまだしも、人口論の話がなんでご法度なのか理解に苦しむ。 お前が人口に関する対策を打ち出して何か解決すんのか？ 食糧問題が出てきたらどうやって人口が増えるんですかねーそれと先進国化すると少子化になるぐらい知ってるだろ？ やっぱ夏休み前だとこう言う自治厨が出てくるんだよな、>>488辺りからスレの流れが変わった。 566 名前： ◆8qHGExpMEs mailto:sage [2012/07/23(月) 23:54:32.55 ID:8eQbEDyy] >>565 ふうん。初代スレはあんたが立てたとでも？ で、「みんな俺の言う事を聞かないと許さん！！」とでも？　www 自分と異なる意見を読むのが嫌なら、会員制の掲示板かチラシの裏にでも書いてろよ。 567 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/24(火) 00:02:53.28 ID:dbgeEEUe] >>566 わざわざスレを荒らしてまで変える意味は？ てめぇみたいな糞コテがスレを荒らして廃墟になって行くと実感したよ。 568 名前： ◆8qHGExpMEs mailto:sage [2012/07/24(火) 00:25:17.59 ID:UTE7TTDW] 私は 『純然たる技術論・方法論（方法論には、どこの研究所や企業に投資したら実現が早まるかの論議を含む）』に絞ったら建設的じゃね？ って提案してるだけどねえ。>>550でも書いたけど。 こっちではしばらく黙っとくから、建設的な話ができるものか見ててやるよ。 私が黙ってる間にスレが荒れたとしてもそれは私のあずかり知らぬ事なので、悪しからず。 569 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/24(火) 00:51:17.18 ID:dbgeEEUe] 何で上から目線なんだ、進歩させるのは技術者なのに。 570 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/24(火) 01:46:50.85 ID:bab4ve/Z] 勝手にスレの方針を変えて荒らした◆8qHGExpMEsの隔離先 ◆8qHGExpMEs隔離スレ uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1343061743/ 571 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/24(火) 01:58:01.14 ID:bab4ve/Z] >>566 こいつガキかよｗトリップまで付けて自己主張したいお年頃なのか？ｗｗ テンプレを無視して暴れて指摘されたらチラシの裏に書いてろってそのまんまお返ししますよｗ 異なる意見じゃなくてルールを無視した自己主張の強い厨房だろお前は 572 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/24(火) 19:46:14.74 ID:HimH/nNA] みんな「戦争は嫌だね」って言っても兵器は進歩するじゃん？ 全人類絶滅させるに足りる核兵器持っていても、まだ欲しいって奴はいるじゃん？ それと同じだよ。 人口問題があるって言っても、長生きしたい奴がいる限り、不老長生の技術は進む。 それで問題になれば、「不死化処理を受けたらパイプカット」みたいな法律が出来るだろうし、 宇宙進出が進むかも知れんし、最悪でも戦争で人口減らせば済む話だろ。 「どうするか」なんてのは、「出来るか」とは全然違う次元の話なんだからしても仕方が無い。 それは哲学板かなんかでやればいいことだよ。 573 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/24(火) 22:48:41.61 ID:M1O+Asem] 睡眠タイム突入！ 睡眠に関する報告↓ ttp://gigazine.net/news/20120723-poor-sleepers-more-likely-to-end-up-in-nursing-homes/ 金のあるところは違う方向に進むのねって話。 再生医療の次の創造医療を目指してるよね。 ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52094381.html 574 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/25(水) 06:10:25.21 ID:LiL1+94s] >>305 もう不老技術は出来てるって本当か？ 金持ち達は始めてるのか？ 575 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/25(水) 10:34:28.64 ID:1zl3XgOO] >>574 技術は出来てるけど安全性は確立されて無い 576 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/25(水) 12:16:29.34 ID:LiL1+94s] じゃあ後10年で不老不死は普及？ 577 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/25(水) 13:06:02.83 ID:s4OFmq10] おじちゃんたちはどうなんだろ？ あー僕、２時から夏期講習だー(T_T) 578 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/25(水) 14:54:57.52 ID:ss5ue3aD] >>575 ほんとにできてんのかよ 不老のマウスだってできてないだろ？ 579 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/25(水) 18:05:37.30 ID:iOS70fPu] ハダカデバネズミの話は既出か？ ひょっとしたらあの生物の不老性は、 特異な生活環境の下でないと発現しないかも試練が。 580 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/25(水) 23:11:17.94 ID:0/vCVjof] 14歳 581 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/26(木) 00:05:13.36 ID:ewRwal/n] ネムリユスリカ、ぐう。 582 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/26(木) 19:05:13.58 ID:xh3apdAY] >>579 HSPとcell cycle系が特殊。 イモリの少しだけ脱分化現象もおもしろい。 583 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/27(金) 00:59:49.15 ID:v2wcSwKk] 俺は死ななきゃならないのか！ 嫌だ死にたくない！ こんな事ならいっそ生まれてきたくなかったかも！ 584 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/27(金) 04:20:53.17 ID:/XG0jVuz] 【研究】ヤマイモの成分がアルツハイマー病を改善　１日１０キログラム食べれば効果-富山大 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343302419/ 585 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/27(金) 07:48:22.46 ID:gQZI1n29] 10kgかぁ、まぁ、類似物質の反応強いのが化学的に合成されれば薬ができるなぁ。 この記事見て10kg食べないと＝無理とか思う短絡思考馬鹿いそうだけどw 586 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/27(金) 22:08:39.05 ID:ejI3LijL] ああもう我慢ならない 日本という日本中に>>483を読ませて 全員に俺のような死恐怖症を植えつけて不老不死を喚起させるためにも スレというスレ中にマルチコピペしたい衝動にかられる みんなもっと死に怯えてくれよ！ ステーキけんの社長ですら死に怯えて全財産不老不死事業に金突っ込むくらいに！ 俺だけ死恐怖症なのはズルい！ みんなもっと死に怯えてくれよ！ みんなもっと死に怯えてくれよ！ みんなもっと死に怯えてくれよ！ 587 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/27(金) 22:22:29.76 ID:gQZI1n29] >>586 本当に怖いなら、医学系研究者になれよ。 俺みたいに。 抗わないで喚くだけなら誰でもできる。 588 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/28(土) 01:48:20.26 ID:ots1QEYS] >>586 お前だけじゃない 俺だって気が狂いそうだった それでこのスレに辿り着いた そして不老不死研究者を目指している 589 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/30(月) 15:13:56.33 ID:5uonKZeB] どうせ最終的にはヴァンパイアウィルス注射一本で不老だよ それが出来るのは１００年後かもしれんが 590 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/30(月) 20:49:55.63 ID:I7VeSbr9] >>589 暑いから頭いかれたのか？ ご愁傷様。 591 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/31(火) 14:37:04.72 ID:qRM0aXvE] 確か、ガン抑制遺伝子にＤＮＡを書き換える錠剤の薬が開発されていたと思う。 これを利用して、削れたテロメアを修復する錠剤の薬を作れば良いのでは？ これで、とりあえず、老衰で死ぬのを防げるんじゃないの。 592 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/31(火) 19:16:02.60 ID:2Aws+Zd4] とりあえず、ソースヨロ。 君の日本語わけわかめなのでｗ 593 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/01(水) 04:04:48.36 ID:7m7jnbqX] 不老は高齢者の雇用問題、医療費削減、痴呆問題などの解決策として 万人に受けれるようにはなるだろうけど不死の方はわからんね 寿命は確実に伸びて100年以上は健康に生きれるから一般の人はそれで十分だろ 594 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/01(水) 10:16:27.57 ID:Ojx+ziw+] >>593 また不死身と勘違いしてるおばかさん？ 595 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/01(水) 11:00:10.70 ID:dVLa/Gal] ＞寿命は確実に伸びて100年以上は健康に生きれるから一般の人はそれで十分だろ それ不老ちゃう、ただの長寿や。 596 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/01(水) 11:50:03.27 ID:WCw8sj4c] >>592 ソース↓ ニョッキソース cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search-related?q= %E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AD%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9&ie=utf8&num=10&lr=all ブルドックソース｜トップページ www.bulldog.co.jp/ お好み焼きにはオタフクお好みソース | オタフクソース株式会社 www.otafuku.co.jp/ オリバーソース株式会社 トップページ www.oliversauce.com/ 597 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/01(水) 12:09:16.28 ID:3RenrTXk] この馬鹿の沸き具合、夏だなぁ。 >>593 浅知恵厨乙。 >>594 辞書厨乙。 >>596 リアル厨乙。 598 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/01(水) 13:22:57.53 ID:ykjm8BhR] そして自分を賢いと思い込みたがるオナ中が仕切ろうとする 599 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/01(水) 14:57:44.43 ID:Rl0u26jL] と上から目線でさらに厨がなにかを述べる。 エンドレス厨これが厨厨トレインｗ 暑さが悪い、おまえら悪くない。 600 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/01(水) 23:07:48.37 ID:ykjm8BhR] 厨厨トレイン・・ 素直にそのセンスは素敵だ 601 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/04(土) 02:29:27.88 ID:BjbrdWMA] どこがだよ 602 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/06(月) 16:20:46.89 ID:KKRaOImB] 体だけは不老になれそうだね植物人間でよければ300年ぐらいは生きれるように あと100年以内にできそうな勢いだねまぁ結局脳が死んだら意味ないよな 古い記憶どんどん消していって常に100年前後の記憶だけでも維持できるようになりたい 思い出は写真とかで残しとかばいいし 603 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/06(月) 16:33:38.92 ID:DkIcZKPZ] >>602 sankei.jp.msn.com/science/news/120716/scn12071608520002-n1.htm ループする話題だからあまり出したくなかったが。 604 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/06(月) 20:48:57.71 ID:s0i5GJPD] 野菜中心にしなさい、肉は極力減らすのです。 605 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/06(月) 21:15:24.29 ID:JkiL9Gbu] ＥＳ細胞から作った心筋細胞、移植で不整脈抑制 www.yomiuri.co.jp/science/news/20120806-OYT1T01144.htm 606 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/07(火) 13:52:23.71 ID:DPT6TUNY] >>604 単に、肉を減らしたら良いと思うのは間違い、バランスの取れた食事を心がけないと駄目。 肉を減らした分、豆や大豆食品に置き換える。豆って、クリちゃんじゃないYo スレ主はレスベラトロールのんでるん？ レスベラトロールの効果 www.unboxedliving.com/ レスベラトロール www.supmart.com/resveratrol/ 【日本レスベラトロール株式 会社】 www.hybridresvera.com/ レスベラトロールの魅力 xn--zcka7bc8f7ddreo3d9f.jp/ 607 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/07(火) 18:16:46.21 ID:2YRsUPQc] 何このステマ、１周して戻ってきた感じか？ 608 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/07(火) 21:26:17.50 ID:2YRsUPQc] 長寿の秘訣、これも１周してるのにｗ まぁ、夏休みの自由研究だなｗ himasoku.com/archives/51732701.html 609 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/07(火) 21:59:51.82 ID:74xI55vt] 多くの人が漫然と思い込んでいる 　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ 　怒り・憎悪・悲しみは自然な感情 　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない 　躾に体罰は必要 　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠 　死刑を廃止すると殺人が増える などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ 義務教育では教えない 感情自己責任論 610 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/07(火) 23:38:00.13 ID:2YRsUPQc] 虐め、差別は生物学的間引き作業、はい、次ｗ 611 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/08(水) 22:22:03.60 ID:qWT7RhAG] >>610 その結果ヘタレでプライドだけ高いゴミが主権を握る。有害。 はい次。 612 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/09(木) 21:21:11.88 ID:4qVr2U/Z] 【医学】がん化学療法に予想外の現象、タンパク質「WNT16B」分泌が増え治療耐性 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344467078/ 613 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/10(金) 00:08:05.73 ID:C+0Egwh3] 耐性の話はちょい前にも聞いたことあるけどなぁ。 614 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/10(金) 00:12:31.73 ID:C+0Egwh3] >>611 虐められてたの？ｗ 中国・アメリカから虐められてる日本がry 615 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/10(金) 22:24:13.09 ID:nt7o37qr] >>614 駄々っ子に甘ったれられてよりかかられても、 キモくて臭くてうっとおしいんだよね。 猿をあやしてやってると割り切る人もいるけど。 616 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/11(土) 00:06:11.65 ID:cYc8e2Sv] >>614 韓国も来たな。 おま、予知すごいなｗ >>615 猿意外にこえーぞ。 617 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/12(日) 11:31:55.43 ID:0px10Tuo] >>591　で書いた話です。 インフルエンザウィルスの、感染した時に人のＤＮＡに入り込み、ＤＮＡ情報を書き換えるという性質を利用して、 書き換えたいＤＮＡ情報を入れて無害化した改造ウィルスを錠剤にした物が、もう、作られてたはずなんだけどなぁ、 ＮＨＫスペシャルで見たと思うんだが、ソースがまだ見つからないので、とりあえず簡単に書いておく。 上記の方法で、短くなった、テロメアを書き足したら長生きさんになれるんじゃないか？ 618 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/12(日) 21:38:54.85 ID:zf6GgT+0] ああっ、それはウィルスを使った後天的な組み換え法だけどな。 >>591のガン抑制遺伝子にＤＮＡを書き換える錠剤の薬が開発されていたと思う。 で、具体的にはガン抑制遺伝子上流プロモーターをいじって 薬剤セレクションできるようにするということかな？ テロメレース制御に関してはすでにNature469で発表されてるからできるとは思うけど。 テロメレース伸ばしたところで現存の生物の体としては1000年は無理な気がする。 ttp://www.nature.com/nature/journal/v469/n7328/full/nature09603.html 内容は詳しく知りたいなら、題名でググれば、どこかのジャーナルクラブが訳してると思うので、 それを読んでください。 619 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/13(月) 13:07:21.33 ID:hNUBT3Yc] 文字化けがひどくて、何も出来ませんでした・・・。 >>618でもサンクスと言っておくYo 620 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/13(月) 15:37:17.67 ID:N1nEqsBj] ほんとだ。化けるね。 更新したら直るけど。 Telomerase reactivation reverses tissue degeneration in aged telomerase-deficient mice が題名。 621 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/14(火) 07:59:39.78 ID:JGAap7H3] 記憶と脳をコンピューター化出来た時点で生身の体の需要が何処まであるんだろうね アニメで良く有る様に生物としての人類絶滅すんじゃねーかと思ってんだけど コンピューター化出来てから１０００年もしない内に 622 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/14(火) 09:54:47.14 ID:nxPW9/gO] 機械とか錆びたらアウトでしょ 623 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/14(火) 12:29:48.99 ID:b5CZS5n3] コンピュータ＝金属製という概念がｗ 624 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/14(火) 12:48:34.66 ID:JUS9d0Dw] >>620 の題名を翻訳して “テロメラーゼの再活性化は、高齢者のテロメラーゼ欠損マウスでは組織の変性を反転させる” で検索した結果。↓ メディカルトレンド・姉妹誌から：医薬ジャーナル社, Iyaku(Medicine and ... https://www.iyaku-j.com/iyakuj/system/dc8/index.php?trgid=15884 Matt Kaeberlein, JoVE Author (Translated to Japanese) www.jove.com/author/Matt_Kaeberlein?language=Japanese カルテ用語、医学用語 www.geocities.jp/armisael95/term.htm 広島大学歯学雑誌 ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/portal/main/bulletin/AN00213541.html 腹壁再建術の選択 : 腹壁瘢痕ヘルニアから腹壁欠損まで(腹膜ヘルニア4, 第60回日本消化器外科学会総会) sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110004031796 110 片麻痺患者の肩関節亜脱臼に対するアームスリングの適応について sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110004000354 もうひとつあったんだが、エラーが出るので諦めました。 625 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/14(火) 14:19:03.82 ID:b5CZS5n3] あまり２ｃｈから直リンしちゃだめ。 ニュース系ならすぐ消えるからいいけど、その辺は常識持たないと。 626 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/14(火) 14:42:18.91 ID:LFjRpMHn] で　なんでダメなの？ 627 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/14(火) 16:46:05.62 ID:pZnevnGv] shineshineshineshineshine.web.fc2.com 628 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/14(火) 23:10:59.50 ID:82uc9Dr6] >>627 このページ怖すぎるわ。 デザインが異常すぎる。 頭のおかしい人が作ったとしか思えん。 これジョークサイトなのか？ 629 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/15(水) 10:49:21.12 ID:Ahqftyzi] >>627 ここの“入会する”のところ子供に見せちゃ、ダメ！！ 子供が倒れるからＷ 630 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/15(水) 11:01:38.14 ID:Ahqftyzi] 2011.2.のジャーナル・クラブ HP（Adobe PDF） - htmlで見る wrs.search.yahoo.co.jp/FOR=UrS1c6tV3ihFe4NpmG3_wUudvcxtJjDOFe67cEFMygavqkS59eOXPwPTYP7Npq71b7omu5yFCct OuOo.Im7SrstSHdCL9xXHp1zi4CI3zHdOzV08hSN6KAClzeXmDV.RlovkifdrO9qI6.a3i5hgcZSpPCPRfQnyGa1I_00CoUATerWvpXbIII3n wqJBWgKvkD94T417SRoNPyyENmxYXonkOVtib3CFBTIznbFh7n90rM30FXG4oC82dUegI9zQH3iq1FwDrd874lEBBcj9NBp9w7hq8T ここの<<代２００回記念特別ＭＶＰ>>のところ。 テロメア活性の話しが、解り易いかなぁ〜。 631 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/15(水) 11:08:59.66 ID:Ahqftyzi] >>630 うまくリンクできていません。 Telomerase reactivation reverses tissue degeneration in aged telomerase-deficient mice ↑で、検索して、「2011.2.のジャーナル・クラブ HP（Adobe PDF） - htmlで見る 」 の<<代２００回記念特別ＭＶＰ>>を見てください、スマソ。 632 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/15(水) 15:18:51.02 ID:GCOqLM+a] >>631 短縮URLを使えばいいと思いますよ〜 633 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/15(水) 18:41:44.21 ID:6Kun9pRV] >>614 今度は台湾や！ マジ、予知すげ！ やっちゃってくださいよ。 オスプレイ落としｗ 634 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/15(水) 18:54:30.24 ID:Ahqftyzi] >>632の、 “ 短縮URL”ってなに？ 635 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/15(水) 21:16:01.38 ID:6Kun9pRV] ID:Ahqftyzi は夏休みの自由研究に不老不死について書くのかい？ そのまえにネット上エチケット（ネチケット）を学ばないとな。 1つ目、なんでも、教えてくれくれはだめだぞ。 636 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/15(水) 21:24:05.33 ID:d4YBOy+G] ネチケットｗ 死語じゃんｗ 10年前の人ですか？ 637 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/15(水) 23:15:55.85 ID:GCOqLM+a] >>634 少しはググる努力しましょうよ〜 638 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/16(木) 11:26:44.91 ID:/3YT0Q6k] “ 短縮URL”なんて、検索できるとは思わんかった。無料サービスまであるんだなぁ〜、サインインする必要もなさそう・・・。 インターネット始めたの今年の６月なんだよねぇ、学校でも、パソコンの授業なんてのも無かったし。（←そおいう世代） 「2011.2.のジャーナル・クラブ HP（Adobe PDF） - htmlで見る 」 の<<第２００回記念特別ＭＶＰ>>を見ると、もうすぐ、 テロメア活性そうだなぁ。テロメア活性は不老長寿の基本になると思うし、それに、残ってる問題って、マウスだけじゃ 解らない、人間の場合、テロメアを造れるのか？とか、癌にならないのか？の問題だけみたいだったよ。 これって、もう、人間を使った、臨床実験の段階へ、移れるのではないのか？ まだ駄目なのかなぁ。 639 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/16(木) 13:37:12.30 ID:/3YT0Q6k] >>638の、下から三行目 テロメア活性そうだなぁ。→テロメア活性出来そうだなぁ。 に間違い、スマソ。 640 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/16(木) 18:54:48.52 ID:JR6cumy9] >>638 定年後の方でしたか、>>618でも書いているようにヒトテロメレース（hTERT）の 活性制御を癌化リスクなし（この場合は細胞周期制御のみ）で行っても、 UV・生体活性酸素（ROS）・IRなどから、DNAの２重鎖切断があって、 ゲノムエラータイプのがん化はすると思います。 その辺は免疫細胞のコントロールで自己治癒（がん組織が小さい段階で破壊）させようと いう試みがあるのでそちらに期待しましょう。他にもいろいろありますが。 641 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/08/17(金) 19:19:04.10 ID:dl0KY+uC] >>640 そいうもんかなぁ。細胞自体にも、癌に対する抵抗力あるらしいので、期待度は高かった。 癌対策もして、しっかりテロﾒア活性！ >>638→まだ４０代です。 初めてパソコン買ったのも今年の一月の末だけどね。 642 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/17(金) 21:53:58.24 ID:eDENndu7] 今2002年かと錯覚した 643 名前：西暦３５６８年のタイター [2012/08/17(金) 23:12:16.47 ID:HPq1pUeO] ひとつやっておかなければならないことがあります。 太陽にソマチッドを送り込みなさい。 そうすれば、人類が浴びる紫外線がｿﾏﾁｯﾄﾞで満たされ、 有益なものとなり、不老不死が簡単に実現されるでしょう。 644 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/20(月) 10:52:56.73 ID:GA60tVXk BE:684555124-2BP(0)] 106歳の日本人男性が16日、「公共交通機関を利用して世界一周をした最高齢者」としてギネス世界記録に認定された。 17日の毎日新聞が報じた。 この男性は福岡教育大学名誉教授の昇地三郎先生。 外国で幼児教育や健康法について講演するため99歳のときから頻繁に海外旅行するようになり、 今回は北米、欧州、アフリカを回った。 106歳の誕生日である16日に福岡空港に到着した昇地先生は、 大きな笑顔を見せて「これからも長生きを頑張るぞー」と語り、 「私は生涯、疲れたと言ったことはない」と述べた。 www.afpbb.com/article/life-culture/life/2896043/9383758?ctm_campaign=txt_topics inedia.jp/shochi.html 645 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/23(木) 22:48:01.70 ID:BKd4PcoA] ほんとに不老になれるんすかね？ 646 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/23(木) 23:09:23.89 ID:3/keahHo] 長生きできないと思うのならしなかったらいいじゃない 647 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/23(木) 23:11:18.68 ID:BKd4PcoA] なれるのかときいてるのに なんでできないってことになるんだ？ 日本語わからないバカは書き込まなくていいよ 648 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/23(木) 23:23:58.68 ID:tKq7r27q] 他人にわかる訳ないじゃん。 649 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/24(金) 18:13:40.68 ID:y2E3/vvW] 夕飯何にすっかな〜、、(´･ω･｀) 650 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/24(金) 19:10:01.52 ID:zUwp4QET] >>644 やっぱこれくらいバイタリティ無いと脳の老化速いんだろうか 651 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/24(金) 19:11:49.83 ID:ou2n/WRZ] 建設的な行動は必要だろう 652 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/25(土) 02:39:46.10 ID:DKxlFoq+] 人間は、食べなければ不老です。 太陽のエネルギーを目から体内に吸収せよ。 653 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/27(月) 10:14:07.15 ID:HxnQ1MXX] 不老は不可能。長寿は可能。 654 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/27(月) 11:11:52.35 ID:1ZxHRnqL] こないだ太陽エネルギーで生きようとして餓死したスイス人 をスレ住民に重ねた揶揄だろ。反応したら負け 655 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/27(月) 21:02:16.79 ID:QoDiuHBs] 現実化する「不老不死」で人類はどうなる？ getnews.jp/archives/245657 656 名前：オーバーテクナナシー mailto:萌え萌えツインテールっ娘：髪黄 [2012/08/28(火) 19:12:55.79 ID:31C0khHg] 「限りあるから人生は素晴らしい」 そう思うやつぁー、勝手に老衰すればイイ！！ 657 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/28(火) 19:18:19.33 ID:RW8erYHV] １０ねんごにできるってほんとかよ？ 658 名前：オーバーテクナナシー [2012/08/28(火) 21:08:23.48 ID:SvuPGjO7] 【政治経済】平成床屋談義 町の噂その493 anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345811892/162,334,699,859,862 659 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/28(火) 22:25:23.62 ID:GAYMpNkN] >>655 10年以内に薬品で実現ってすごいですな 660 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/28(火) 22:49:08.84 ID:RW8erYHV] グレイ博士やカーツワイルも近々できるみたいな事言ってるが 実際に科学の進歩はまるで感じられんぞ？ 何か進歩したって感じたことある？ ほんとにこんなすぐできるの？ とりあえず不老よりも定期的に若返りできるようになれればいいんだけど。 661 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/29(水) 01:05:42.88 ID:zyetI579] とりあえず不老になった後で若返れば良いと思うの。 662 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/29(水) 01:14:02.32 ID:6Yrlm85n] 不老ってことは細胞の老化がとまるってことだろ それなら毎回定期的に細胞を若返らせる処置をしたほうが簡単に思ったんだが 663 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/30(木) 13:27:12.51 ID:BY20Hov/] 若化コントロールはhTERT制御・ミトコン再生（再結合？新生？）制御・ERストレス制御の分野かな？ まぁ分野としては存在するし。hTERT制御では若返りできたけど、いまのところ体細胞の寿命のばすだけだからなぁ。 各組織の幹細胞の量をやや多めにストックするタイプの生命体に進化すればできそうだけど。 幹細胞がrenewalできるニッチ的な新規器官を後入れでもイケる気がする。 664 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/30(木) 22:21:09.19 ID:jM4ds0+f] カロリー制限しても寿命は延びず jp.wsj.com/layout/set/print/Life-Style/node_503411 これだけはほぼ確定的に信じてたのに・・・ 665 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/08/31(金) 19:28:07.40 ID:NUt4ENNz] 若さはある程度保てるがというやつだな。 ネイチャーかつボルチモアなら信頼性が高いな。 CRもレスベラもIGF�T阻害に働くからテストステロンも下がるのかもな。 雄々しく生きるのなら肉喰いだな。 666 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/01(土) 20:07:24.66 ID:w3sLcpDH] 日々体は入れ替わっているわけでそれでも継続して自分が維持されているってのは何か概念的な枠組みが働いているんだと思う。 667 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/02(日) 13:08:27.96 ID:irPkTn+l] 現時点で、癌どころか禿げすら克服できていないなんて絶望する 668 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/02(日) 13:25:46.93 ID:VfmxXEgs] 脳はほとんど入れかわらんって 669 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/03(月) 06:14:57.54 ID:xMAar2QN] 脳細胞の再生治療をすると別人になりますか？ 670 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/03(月) 08:43:45.49 ID:ooWITo7Y] 私は前頭葉負傷して嗅覚が使えなくなった。 脳細胞が少しづつでも入れ替わるのだとすれば、それから数年経って全く治らないのはおかしい。 671 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/03(月) 08:44:47.22 ID:ooWITo7Y] つまり、脳細胞は変わらないって事。 672 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/03(月) 09:10:03.11 ID:RdduNIcU] 出るところが出て引っ込むところが引っ込むダイエットは難しいということか 673 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/03(月) 12:08:28.78 ID:xMAar2QN] 現在では一定の状況下では脳細胞も再生できる事が次第に明らかになってきている。 これを応用して脳の再生医療も不可能ではないかもしれない。 674 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/03(月) 20:41:06.16 ID:JTIV8ced] なんか前ＴＶで脳の右半分失ったけど一応まともな生活できてる少女の話やってたけど あれどういうことなんだ。脳の半分はほぼかざりってことか？ 675 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/03(月) 21:59:47.27 ID:xMAar2QN] 若いうちは可逆性があるので大丈夫ですが成人後は言語機能や空間認識能力に影響が出ます。 676 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/03(月) 22:09:34.11 ID:RdduNIcU] 気配で感じるんじゃない、目で見るんだ 677 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/03(月) 22:24:48.46 ID:xMAar2QN] 目も外界の様子をそのまま見ているわけではなく、脳で解釈した世界を見ているわけで錯覚や見間違いはよくあることです。 678 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/04(火) 19:21:19.11 ID:2RypsZg0] 【医学】ナノ粒子を使って出血を効率よく止める止血治療に動物実験で成功　数年後の実用化目指す／防衛医大　 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346684777/ 679 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/04(火) 19:42:27.71 ID:nXY23O77] 副作用で動脈硬化が加速しそうだなｗ 脳細胞って言ってる時点で素人さんたちだなｗ 680 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/04(火) 19:45:16.06 ID:2RypsZg0] >>679 で、君の持論は？ 681 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/04(火) 20:11:49.48 ID:5qnnYuhO] 　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　 （´Д｀　） 　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ 　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿ 　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼ 　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼ 　 ／| >>679　 　 　 　￣￣|＼　　　／ ／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／ 　 　 |　　　ください 　 　　|／ 682 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/04(火) 20:24:27.31 ID:I3pK9gAZ] お前ら年取るの恐ろしくない？ このままだとあっという間に寿命だよ 精神だけでもネットの世界に移動するとかできないのかよ 683 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/04(火) 20:27:13.87 ID:5qnnYuhO] >>682 シンギュラリティスレの方がその辺詳しいよ。 684 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/05(水) 04:02:25.10 ID:tj6qk9Cl] 死ぬことより、年取ることの方が怖いな。 若いままの状態でずっと生きられるのなら別に80年で死んでいいかも。おれ的には。 685 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/05(水) 12:33:36.65 ID:bcvsVKSq] 俺はこの人生をいかにいい状態で死体を保存して 未来につなげるというゲームとして捉えてる 686 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/05(水) 19:44:46.77 ID:91Bg9Sxv] >>682 不老になる方法何か試してないのか？ 687 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/05(水) 22:10:08.03 ID:VDiRXVcK] 不老になる方法など今現在無い 老化を遅らせる方法はあるけど 688 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/06(木) 03:14:09.52 ID:S7FrJH5L] 何すればいいんだ？ 689 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/06(木) 10:57:43.94 ID:Ef+j2He7] >>688 日に当たらない（確定） ｶﾛﾘｰを減らす（どうも怪しいかも？） ﾚｽﾍﾞﾗﾄﾛｰﾙ（割と怪しい） 690 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/06(木) 20:46:33.77 ID:S7FrJH5L] 日に当たらないって肌が老化しないだけじゃないの？ セロトニンが増えなくてまずくない？ それに日にあたったら老化が進むって言うんなら日にあたる時間が多い沖縄の人間の寿命が長いのがおかしくない？ 691 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/06(木) 21:49:13.04 ID:3MhHYYfy] >>688 加えて、 HSPを定期的に増やす。 DHEAの減少を抑える。 Mgを適度に摂る。 CRは若さを保つが寿命の伸びは人間では微妙かもと、 若さが保てるだけやる価値はあるかな？ローカーボは。 水溶性・難溶性食物繊維をとる。 あとは有料情報なので２ｃｈではちょっとな。 692 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 03:18:38.05 ID:rFvAtlOc] 最近、再生医療が発展すると不老不死に近いことができるんじゃないかと考えてたけど、 ２ｃｈでも興味持ってる人がそれなりにいるんだな やはり脳の劣化が一番の壁になるよね 海馬以外の神経細胞は増殖せず、減少していく一方なんだよな 693 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 04:04:17.82 ID:69JJzTpe] >>692 中枢神経の細胞を促進する物質がマウスの脳に発見 logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poverty/1312536618/ 脳細胞再生（グリア細胞）成功 logsoku.com/thread/toki.2ch.net/scienceplus/1298556680/ マウスの脳細胞新生に成功　神経の再生医療実現に道 www.47news.jp/CN/201207/CN2012071501001501.html ｉＰＳ新手法　マウスの脊髄損傷回復に成功　奈良先端科技大 www.sankeibiz.jp/compliance/news/120316/cpc1203160101000-n1.htm 再生しづらい中枢神経ですらこれだからもっと研究すればいける気がする。 もっと進歩して欲しいよね、この類は。 694 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 10:23:15.26 ID:L6994RyJ] 精子育てる細胞作製＝「セルトリ細胞」マウスで―男性不妊症治療に貢献・米研究所 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000012-jij-int 種馬ならもう用済みらしいっすよ 695 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 21:00:18.14 ID:/Lg/W+Kv] 国際会議でナイスプレゼンとか褒められるが結局ネイティブの上から目線感は感じる。 TOEICではこちらから話すことはないから、プレゼンはまた別能力なんだろうけど。 >>692 かなり前からね。専門は？ 俺はがん治療とか。 >>693 MUSASHIを見つけたK王のO先生はがんばっていらっしゃいますよ。 >>694 c-kit系がないとsl系の不妊男子に朗報だな。 種（A型精原）はあるけど大地がなかったという感じの症例。 でも精原から成熟精子までマウスではセルトリなしでも行けてたけど。 やはりナチュラルな種付け作業がいいですなｗ 移植セルトリのサポートで生まれても遺伝的な欠損は残ったままだけどね。 ホワイトヘッドは久々に聞いた。元L研の人はどうなってるのだろうか？ 696 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/07(金) 21:12:21.69 ID:8/0weONC] 脳の再生医療も倫理的な壁さえ越えればきっとできるだろう もしくは意識や記憶、経験を外部移植などができれば死とは何かが変わるかもな 697 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 21:24:35.43 ID:5EYK2htA] >>696 倫理を回避する為に生まれたのがiPS細胞。 もっと研究が必要だよね。 698 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 21:54:07.70 ID:eY3Auzod] >>696 記憶系は完璧に再現とかキリがないからある程度で良いでしょう。 再生医療系の進歩がアメリカとか速いね最近。 699 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 21:57:09.63 ID:eY3Auzod] 【神経分化】「第二の脳」と呼ばれる腸管神経系が形成される機構をマウスで解明／理化学研究所 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1345418296/ 700 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 21:58:17.70 ID:rFvAtlOc] >>695 僕はまだ医学生なので、知識は本やネットで調べた程度です こんな所で言うのもなんですが、一緒に仕事をする機会があればよろしくお願いします 701 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 22:24:09.23 ID:Q2zuv6pI] >>700 シンギュラリティスレも参考になるよ 702 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/07(金) 23:48:11.30 ID:pqx6F+by] お前ら実際のところ不老は可能と思っている？ 最近死にたくないとか老化はいやだとかばかり考えてるんだが 703 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/07(金) 23:50:20.33 ID:Q2zuv6pI] >>702 定期的に来てその質問する君って何なの？ 704 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 02:55:57.63 ID:/4Mjhd3L] >>700 学会であったら、よろしく、基本マイナーな海外のしか出てないけどｗ 今年度はすでに３件。論文に早くしろとコミニティにプレッシャーかけられたし。 ３週間土日なしｗところで、もう研究室に配属されたのかな？ 705 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 03:36:59.25 ID:uqylNSir] >>702 安心しろお前は老けるし死ぬ 706 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 04:01:14.30 ID:S9ZpGZaI] だが…俺は老けないし死なない 707 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 04:20:55.66 ID:TcY2R+nQ] 諸君はいつごろどういう状況で不老が可能になると思っているのかね？ 708 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 05:07:09.00 ID:wevvYPPh] 早ければ明日かな どこぞの国がミサイル打ってきてそしてもう世界は苦しむことも年を取ることもなくなるんだ 709 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 05:09:31.04 ID:TcY2R+nQ] つまんねえよ ガキは寝てろ 710 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 11:00:19.45 ID:y7raVh0a] いつごろかは分からないけど、再生医療などの医療が発達すれば大幅に寿命が伸びると予想してるけどね すごく大雑把に言うと、老化したり病変した部位は複製した新しいものと交換すればいい ただ脳は交換できなさそうだから、何か状態を維持する方法が必要なんじゃないかな ５０年前は据え置き電話すら十分に普及してなかったらしい 一人一台ＰＣのような携帯端末を持ち歩くような時代がくるなんて、当時普通の人は誰も予想してなかったと思う そういうこともあるし、将来どうなるかはわからない 711 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 12:08:26.69 ID:nR6Vkllp] それはまちがいない。 問題はいつになるかということだな 俺は間に合わなくても失望しなくてすむように 自分の冷凍保存を当面の目標にしている 712 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 12:12:06.53 ID:nR6Vkllp] 脳も突き詰めれば脳細胞ブロックの集合体なので 脳細胞を補充して、自律的な再構築にまかせればある程度なんとかなると思う 脳には可塑性があって、特に若いうちは派手に欠損しても再構築で回復する 713 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/08(土) 13:57:42.06 ID:lK/F5kls] 魚類や両生類などは脳が再生する種がいるというが、再生した脳は別人格なのだろうか？ 714 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 14:28:55.91 ID:fJZZ+akJ] >>710 その為の再生でしょ。 これ以上は無限ループしそうなので別の話題を希望。 715 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 18:01:13.58 ID:TcY2R+nQ] >>710 とはいっても 身の回りの電化製品やら通信媒体やらが飛躍的な発展するのと 人間が不老になるのとは別物にも程があるでしょ 後者にいたっては社会構造そのものが変化するレベルだよ 716 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 18:57:50.32 ID:y7raVh0a] >>715 なぜ不老長寿が実現できないと思うのか具体的に指摘してくれ あまり考えてないようなレスだと次からスルーするよ 現状、マウスでは幹細胞からの臓器や器官の作製に成功してる 将来的に>>710のような治療ができる可能性もあるだろう 社会構造も変化するんじゃね 俺らが生きてる内にはできないかもしれないけどね 717 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 19:07:17.74 ID:TcY2R+nQ] ？いつ実現できないなんて俺が言ったんだ？ おいおい 俺らが生きてる内の話だぞ スレタイ読めないのか 718 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/08(土) 20:07:03.50 ID:ARIHEcJF] 臓器再生・移植はいいけどそのたびに体にメス入れてたら体内が癒着だらけで最後はオペ不能にならない？ 719 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 20:09:26.80 ID:TcY2R+nQ] 臓器はいいけど全身の血管とかどうやって変えるんだよ 前とっかえしかないだろ 720 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 21:23:30.91 ID:zzWSN1aT] 最近死への恐怖がストレスになって寿命が削られてる気がする なんか安心できるような論文が発表されないもんかね 721 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 21:29:32.73 ID:/4Mjhd3L] 学会終わって飯も喰わずに爆睡。まだ眠い、ストレスはいかんな。 >>713 記憶喪失や認知症もなぁと思うね。ニューロンの配置や神経伝達物質の放出量、 受容体感度まで調整しないと同人格にならないだろうね。 人格＝気質（生まれ持ってのレスポンス：受容体感度）×経験（メモリー類：体験や学習）×精神レベル だと思ってるけど。 >>715 たしかに政治家は庶民がlimitedなのを望んでるから、急速な進展はないね。 すでに再生医療では問題化されてる話。 個人責任でお金積んで保険適応外でやればいい話だけど。 >>718 一般人にわかりやすくいうと、臓器は1セット化。 食道と肛門をつなげて、適度にフック（筋肉）でつるして、 血管も20か所くらいのダクトでつなげる感じでもいいかな。 半バイオロイド化で食べ物制限かかるかもしれないけど、 食べ物は情報を脳内転送して楽しめばいいかなぁ。 人間の形にこだわらなければいろいろありそうだけど。 >>719 全とっかえね。VEGF制御で新バイパス増やして、旧バイパスは アポさせるという感じになればかっこいいけど、マクロファージや ナノマシンの強化・開発がいるよね。 722 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 21:42:08.74 ID:TcY2R+nQ] 人間の形にこだわるつもりはないけど たとえば精神だけコンピュータで生きるということはいつ可能になるのかね 肉体の不老より簡単なのかね？ 723 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 22:15:15.16 ID:/4Mjhd3L] おそロシアーのテクノロジーに期待？ 脳内イメージの出力技術は可能だから、PCに移すことはできようになるだろうけど、 生体の自分はどちらにせよ死ぬからなぁ。 移行段階であえて生体の方をボケさせて死ぬ感覚を和らげる技術が発達しそうｗ まぁ、生きた証は残るし、ニューロン再配置の技術ができれば生体で復活できるけど、 似て非なる別人になるんだろうなぁ。 724 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 22:21:47.04 ID:TcY2R+nQ] でもよくSFとかであるじゃない 人格をそのまま移動してみたいな それにカーツワイルも可能だと言ってなかったか？ 725 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/08(土) 22:26:49.79 ID:lK/F5kls] 精神転送は無理。 何か魂のような実体があるわけではないからね。 726 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 22:32:52.41 ID:TcY2R+nQ] それは現代の科学レベルの話でしょう 727 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/08(土) 22:41:24.95 ID:lK/F5kls] よく誤解されれがちだけど「私」という主体があってそれが思考したりクオリアを知覚するわけではないよ。 思考やクオリア自体が意識であってそれ以上でもそれ以下でもなく、人の心は知覚の束に過ぎない。 728 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 23:10:04.28 ID:fJZZ+akJ] >>725 君どこのスレにも定期的に湧くよね 729 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 23:25:38.42 ID:NOBm3Brc] 意識は脳という映写機が映す像 730 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/08(土) 23:48:11.74 ID:/4Mjhd3L] >>724 カーツワイルはただ妄言吐くだけだから。 たまたま合致するかもしれないけど。 >>725 俺たまに見えちゃうんだ。 疲れからだと思いたいけど、祖母の家系がな。 白いのと黒いので雰囲気が違う。黒いのはなんか悲しい子。 まぁ、自分自身はリアル研究者なんだが、魂の有無はグレーにしときたい。 731 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/09(日) 04:36:32.50 ID:AOJQJi/Z] 右脳と左脳はそれぞれ別の人格があるらしいけどそうすると魂は２つある？ 732 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/09(日) 06:54:34.04 ID:r6SnIoiS] なんで魂なんてもんがある前提で話してるんだ 733 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/09(日) 12:58:49.05 ID:wTLDQX0R] やっと眠気がとれた。 1週間以上公用語英語だと疲れたなぁ。 英会話がストレスになるんてまだまだ修行が足りないなぁ。 留学したことあるのに、日本にいたら、ふ抜けるｗがんばろう。 >>720 論文ではないけど、おもしろい本はあったなぁ。 ステマになるかもしれないけど「HSPと分子シャペロン」 っていうブルーバックスの本を読んでみればいい。 不老不死に繋がりそうな情報がいろいろ載っていた。 何本も論文読むよりもまとめてわかりやすかったので、 学生にも読ませようと思ってる。 後半のビジネスの匂いもたまらなかったけど。 734 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/09(日) 13:11:22.75 ID:tEjKLkeR] ブルーバックスなら『「人工冬眠」への挑戦』もおすすめ これが人生の先延ばしができる冷凍睡眠されれば一安心じゃないかな。 そして内容が難しくないｗ 735 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/09(日) 21:31:53.05 ID:YsHjJcx9] Tウイルスみたいなのはいつできるのかしらｗ 736 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/10(月) 00:32:28.53 ID:JMMGhnYZ] >>734 スレ違いですね… 737 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/10(月) 00:46:47.43 ID:9Iwf+WC9] おいおいあんまり先鋭化するなよ 冷凍保存/睡眠は永遠の命を目指す上でのツールだぜ 738 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/10(月) 00:58:38.07 ID:9DbyQc20] 「ステマになるかもしれないけど」 ステマの意味もしらないバカは書き込まなくていいよ 739 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/09/10(月) 12:04:27.18 ID:83o2HC/6] >>733 の、厳密には「ステマ」にはならないねぇ、厳密って程かすってもいない。 740 名前：オーバーテクナナシー mailto:毒鬼醜憎 [2012/09/10(月) 12:24:51.10 ID:83o2HC/6] >>735 の Tウイルスみたいなのって作るだけなら割とすぐに出来るんじゃない？ 早ければ、２０３０年にはなんか出来るらしいけど。 必ず、今の大人は駄目とか、癌になるとかいう香具師が出てくる。まあ、癌対策は要るだろうけど、この、「今の大人は駄目」 とか言うのって、ほとんど、キリスト教の宗教的生命感、プンプンってかんじ。 こおいうの聞くと、きっと、ロスチャイルドのやつらがナニか企んでるに違いない！！あやしいぃぃぃぃ！！！ とか、考えてしまうﾏ。 741 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/10(月) 18:36:20.70 ID:CQPY6tuZ] >>739 筆者が完全な赤の他人じゃないから、疑われるかなと思ったんだよね。 実は職場関連で少し繋がりがあるので、営業にあたらないかなとｗ >>740 さとうたま男？ 742 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/10(月) 19:19:12.66 ID:9DbyQc20] 「ステマになるかもしれないけど」 ステマの意味もしらないバカは書き込まなくていいよ 743 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/10(月) 23:44:29.73 ID:+yDIXi7M] 使い方間違えてないじゃん。 理数科の人は、文章も読めないの？ 744 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/10(月) 23:51:11.37 ID:CQPY6tuZ] >>742-743 まぁ、俺が２ｃｈ用語に疎いだけ。 範例願います。 745 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/11(火) 00:43:15.56 ID:/cukGqNl] ただの煽りは気にしたら負けよ 746 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/11(火) 04:18:22.96 ID:lsR8x0UA] >>744 ステマが２ｃｈ用語とか。。。 どんだけ無知無学なんですか？ 747 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/11(火) 04:20:43.55 ID:lsR8x0UA] >>743 ステマは書きこみの段階でわかってることで なるかもしれない　などという曖昧な表現はありえない 文章も読めないバカは黙っててね 748 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/11(火) 11:36:08.56 ID:vvf8j1sJ] >>741>>744 スルースキルでお願いします。 馬鹿が嫉妬しているだけです。 不老不死に繋がりそうないい話ないですか？ 749 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/11(火) 11:55:34.62 ID:lsR8x0UA] 嫉妬って何に嫉妬するんだよｗ 朝鮮人みたいな単語使う奴だなｗ嫉妬ｗ 750 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/11(火) 14:26:22.60 ID:7w1DucA8] >>745>>748 前に沸いたかまっちゃんの馬鹿かと。 こいつがわくときに現れない奴がいるんだよなぁ。 751 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/14(金) 08:59:22.72 ID:h0VOeNol] 不老長寿は2080年に実現します。俺らの子供、孫の時代が恩恵を受けれる。 752 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/14(金) 10:40:01.69 ID:s5oyw77Y] それはそれでくやしいから俺が死んだ後はむしろできないでほしい 753 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/14(金) 11:46:40.66 ID:Ev+i4/mg] そこで冷凍保存ですよ 754 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/14(金) 12:01:56.42 ID:Wzygv9Fj] 2080年君はこのスレの風物詩になったなぁ 755 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/15(土) 22:48:07.51 ID:janF1ZXw] 時間ができたので「Time」みた。前半は面白かったけど、義母、妻、娘25才ってとこあたり、 しかし、後半が残念。5分＝100円くらいの世界かな？ 最近は「百年法」とかいう不老技術の世界をテーマにした小説もあるらしい。 不老化後100年したら死ぬ法律のある世界。 生殖能力取った人は＋100年でもいい気がする。 756 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/16(日) 17:23:19.40 ID:JCbKlOxp] そんなクソ法律いらねーーーーーーーー 757 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/17(月) 14:29:32.78 ID:bI2yCYn8] 死を完全に超越するには？ 第�@段階 - 寿命を克服する。事故とか殺人に巻き込まれない限り、永久に生存可能。 第�A段階 - 死んでも脳が破損していなければ蘇生できる。肉体が消滅しない限り、永久に生存可能。 第�B段階 - 火事や爆発などで脳まで消失した場合？ �@は実現可能かもしれない。�Aどうだろう？�Bは正直解決策が思いつかない。 758 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/17(月) 15:02:06.76 ID:gIhpOxpC] >>757 最後の3だけど、不死身になるスレじゃないって何度言ったら分かるの？ 759 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/17(月) 15:28:23.26 ID:xBVOhGUg] >>757 �Bオリジナルはどこかに不可侵領域（余剰次元など）にいて、 常にもしくは定期的に脳のデータを行動体とリンクし、 行動体が死亡したときにもっとも新しい記憶を付加して、 新しい体を補充する方法かな。 「アミノ酸が無駄になるから俺の体そんなに殺すなよｗ」ってやつだが。 760 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/17(月) 23:12:38.34 ID:/1my0Ewp] 脳の構造を原子レベルで解析して脳がなくなったら全て同一原子で脳を再構築する技術を確立する。 そうすれば死者の復活が可能かも。 761 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/17(月) 23:47:21.44 ID:AxHj3/iI] >>760 出来たところで連続性ってどうなるのかしら 762 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/18(火) 02:21:58.45 ID:BLkuACS4] >>710 俺は寧ろ、５０年前に想定されてたであろうより、全然科学技術の進歩進捗が遅いと感じてるなぁー ま、携帯の普及はGJとは思うけど、２０１０年代になっても地震や津波で何万人も死んだり、 未だ癌死が克服できてないことにも、焦りと言うか絶望の一歩手前のように感じている・・orz 763 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/18(火) 02:35:25.03 ID:3BFuULFE] >>762 あくまで予想だからな？ 764 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/18(火) 02:40:55.10 ID:3BFuULFE] 安全性とか確認も必要だし、日進月歩の世界だから、 そんなすぐに出るもんではない。 765 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/18(火) 03:47:34.01 ID:d9ZQFGuU] >>762 そんなの人それぞれだろ？ 俺とっては速いと感じるがな。 766 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/18(火) 08:23:31.71 ID:ESQcx2po] しかしがんを克服できない現状で不老不死までの道のりは遠いといわざるを得ないよ。 767 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/18(火) 08:55:45.13 ID:csioY830] >>765 どこら辺を早く感じてるわけ？ 768 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/18(火) 14:35:13.53 ID:DdJk0im+] 【機械工学】「チーター」ロボットがスピード新記録、ボルト選手を破る anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347944551/ 【医療】テルモが世界一細い注射針を開発…糖尿病患者などへの負担軽減に期待 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347932946/ こんな風に医療器具も発展すれば手術の負担も減るかもしれない。 769 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/18(火) 14:39:32.31 ID:DdJk0im+] ちょっと古いけどコスト減らすのは重要だと思うんで。 日立、再生医療コスト大幅低減　細胞シート自動培養装置を開発 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000007-fsi-bus_all 770 名前：西暦9487853年のジョニー・ライデン [2012/09/19(水) 02:59:54.77 ID:+qsx8gmV] プラズマ細胞蘇生がそれを可能にします。 771 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/19(水) 07:24:22.08 ID:taCmIfwZ] で　いつ可能になるのかね？ 772 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/19(水) 08:11:56.90 ID:S5/IBF7K] 不老不死になりたい！ 773 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/21(金) 17:11:36.67 ID:6PuRNE87] ココ10年で不老に向けて何か進歩しましたか？ 774 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/21(金) 21:07:27.93 ID:QjSO92+6] 「ビックリするほどiPS細胞がry」に再生医療系のまとめと 今後のロードマップと各臓器開発の現状が書いていたなぁ。 一般人用で読みやすいかも。 775 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/22(土) 14:27:00.84 ID:Y/pkGHzF] 【遺伝子】千ドルで個人のゲノム解読実現へ　医療利用に弾み anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348057362/ 776 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/22(土) 15:09:41.31 ID:Y18ltmGA] 不老不死は是が非でも欲しい でもおっさんがロリ少女に生まれ変わるような世界が実現したら嫌だな もう絶対結婚怖くてムリ 777 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/22(土) 15:54:41.81 ID:pW8RcdWe] 早く不老不死が実現してロリ少女に生まれ変わりたい！ 778 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/22(土) 16:25:30.65 ID:j7ehl/zl] このままの科学の発展スピードで本当に可能なのだろうか？ 不老にはなれなくても寿命を延長させる技術は可能になるだろうか？ その伸びた寿命の間で不老が完成すればいい >>777 犯されたいの？ 779 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/23(日) 19:57:04.03 ID:EDzF/0yt] 間に合わない場合しゃーないからせめて保存してほしいわ つーか親はもうまず間に合わない… 安けりゃ南極でも宇宙でも塩漬けでもなんでもいいから 親を間に合わせてやりたい 780 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/23(日) 20:09:30.05 ID:vOLYvESn] 俺らの親くらいの年齢のカーツワイルが不老になろうとしてるでは？ 781 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/24(月) 00:01:40.90 ID:PizFFLlY] カーツワイルはただのSF野郎。 経歴見ればわかるだろ。 WASPの白人は軽い仕事で金稼げるからいいよね。 782 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/24(月) 11:41:13.80 ID:ksZyzU+D] 【科学】新薬開発にスパコン「京」活用　絞り込み期間、３年半→半年…大日本住友製薬 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348452130/ 783 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/24(月) 19:39:11.64 ID:PizFFLlY] お姉さんネタ思い出したわｗ 784 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/24(月) 23:47:35.25 ID:+atx6Nzb] 【研究】ビールに筋肉老化防止作用　毎日２万リットル飲み続ければ効果-徳島大 785 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/24(月) 23:54:11.26 ID:+atx6Nzb] >>766 がんどころか禿げも克服できない現状・・・　彡 ⌒ ミ　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´・ω・｀)　　 786 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/25(火) 00:00:16.78 ID:U+BYw/nV] 【医療】３Ｄで解剖を立体再現　世界初のシステム、岡山大 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348153352/ 787 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/25(火) 18:38:09.38 ID:V7aWNmll] >>785 医療機関に行ってなんって言われたの？ 788 名前：オーバーテクナナシー mailto:萌え萌えツインテールっ娘：髪黄 [2012/09/27(木) 12:29:27.03 ID:oBtG6Bzw] >>785 禿には、海老根蘭エキスが良いって聞いたけど。 789 名前：オーバーテクナナシー mailto:萌え萌えツインテールっ娘：髪黄 [2012/09/27(木) 12:31:52.88 ID:oBtG6Bzw] news.biglobe.ne.jp/trend/0927/ym_120927_1980972217.html 凍結細胞からｉＰＳ技術で日本産トキ復活計画。 これって、クローンだよね、クローン。 790 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/27(木) 13:04:41.62 ID:HK5mxypL] ニホンオオカミも保存しといて欲しかったねえ 791 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/27(木) 16:31:21.58 ID:5EdueEhX] 【再生】体の一部が傷ついても元通りに修復する高い再生能力を野生マウスで確認、哺乳類で初確認 /米フロリダ大やケニアの研究チーム anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348693473/ 792 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/27(木) 19:19:05.19 ID:/FPMjgF8] MRLmouseとどっちが再生力強いのか気になるなぁ。 793 名前： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(5+0：8) mailto:age [2012/09/28(金) 02:37:43.96 ID:6DMvR0Y1] 勿論スペースオペラ的なバイオテクノロジーも歓迎するよ。 794 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/28(金) 23:29:45.47 ID:Qr17P4Zh] なんかニュー速で盛り上がっているので保存用。 gendai.ismedia.jp/articles/-/33570 デグレイって繋げられちゃってるなぁｗ 最近、１０００年なんちゃらの本は先生のか。 軽く最初の方読んで切ったわ。 en.wikipedia.org/wiki/Aubrey_de_Grey カーツワイルよりはまとも。でも、半分以上ｒｙ 795 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/29(土) 01:29:04.12 ID:kmFJ/I/c] グレイ氏は7年前にも２０年後って言ってますが、何か？ x51.org/x/05/03/2031.php 796 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 09:34:14.21 ID:odk2sqvq] >>794 で　それ内容的にどうなの？ 797 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/29(土) 14:33:35.24 ID:oEua6r/3] 【医学】心筋細胞内タンパク質「ＣＦＴＲイオンチャンネル」活性化で心筋梗塞の進行抑える　新しい治療法へ　生理研など　 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348843950/ 798 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 16:32:41.29 ID:odk2sqvq] 不老と外見の若返りはどっちが簡単と思う 799 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 16:39:57.02 ID:GzDr7rO7] 外見に決まってるだろ 800 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 17:22:59.68 ID:XWGiH+Bm] 科学者「20年後、人類は不老不死になります。わずか20年後です。」 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348825714/ 801 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 17:32:05.84 ID:odk2sqvq] >>799ではいつ可能ですか 802 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 17:38:28.76 ID:GzDr7rO7] >>801 ここじゃ詳しく言えないが。　男、女どっち？ 803 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 17:45:54.90 ID:odk2sqvq] 詳しくいえないなら答える意味はない 804 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 17:50:17.41 ID:GzDr7rO7] そうでもない・・・・ 入り口が見つかればあとは出来るだろ？ 805 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/29(土) 21:12:10.59 ID:kmFJ/I/c] ES-○○やDホルンのY含有あたりが皮膚の若返り効果あるよね。 806 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/29(土) 21:29:43.51 ID:GzDr7rO7] やっぱ止めるわ　スレ違い 807 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 17:49:02.10 ID:GZ45mcrt] >>800 こういうスレではなぜか不老不死が強制されると思い込んでる人が多い 単に生き方の選択肢が増えるだけなのに 他にも見た目が老いたまま長寿はごめんだというのも多い 不老の技術（＝究極の技術）があれば、ルックスの問題など簡単に解決できるだろ 808 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 17:52:05.67 ID:PcOkVSa8] >>807 なんで思い込んでるのかね？ 「不老不死なんかなりたくないよ、、、」とかﾊﾞカ丸出しのコメが多いけど 809 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 18:14:02.43 ID:Hjka1Knt] 「なりたくないよ」 は自由意志だから勝手にすればイイけど 「成るべきじゃないよ」とかって言ってる奴はなんなんだろうね? 情況は違うけど人工呼吸器を付けて生死を彷徨っている人と 家族を目の前にして「こんな不自然な生はすぐに止めるべきだ!」 って言うのとそう変わらんと思う 810 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 18:18:24.81 ID:PcOkVSa8] 決まって出てくるのは 人生は限りあるから美しい厨 自分が何を思い込んでようと どんな信条があろうと勝手だけど押し付けんなっつうの 811 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 19:30:33.67 ID:dp45MsEb] 松本零士の銀河鉄道999世代は、永遠の命＝悪　と考えていると思うぞｗ それはTVで何度も何度もそう言われたからだ 永遠の命＝いつでも死ねる長い一生　とすれば悪くない感じがする 812 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 20:26:18.48 ID:PcOkVSa8] 銀河鉄道だけで言われていたのか？ 813 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 20:35:33.90 ID:tDCjLYON] 永遠の命＝悪的な価値観ってほとんどが酸っぱいブドウじゃないかな 実際技術的に現実味を帯びれば、ほとんどが恩恵にあずかろうとすると思う 814 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 21:21:45.67 ID:dmM9uB2V] 日焼けよくないのは当たり前だがここまでとはｗ karapaia.livedoor.biz/archives/52102439.html 815 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 21:24:45.49 ID:EinhGaVv] >>813 そんな気がするね。 死が避けられないなら、それを肯定しないとやってらんない、とか。 816 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 21:32:25.05 ID:PcOkVSa8] なんだ つまりあいつらは現実逃避で死が美しいとかほざいてるってわけか。 817 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 21:32:53.68 ID:PcOkVSa8] で　じっさいこの科学の進歩で不老が可能になるのはいつですかね 818 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 21:59:30.82 ID:Hjka1Knt] もう実際には殆ど実現できてるのでは? と思ってる。 iPS細胞でガン化がヤバイって言われていた4つのウチの2つの遺伝子については 代替えで十分機能するモノが見つかっている。 ヴェクターが遺伝子を導入する 位置をピンポイントで指定できないから危険だって意見には今後も技術開発を 続けて頂くとして、 取り敢えず現況、ヴェクターを直接体に入れなくても 体外で大量にiPS細胞を創っておいて、挙動が不審な物を排除すれば問題ないはず。 臨床面で、幹細胞を輸血した際に血栓を作りやすくそれが理由で起きた死亡事故が 数件あったのだけど、これも固まらないように濃度調整された生理食塩水が発売されてる。 今、研究医が一生懸命研究しているのが幹細胞から各臓器へと誘導することで 「これが実現できないと、心臓の中で骨が形成されてしまったり、体中に目玉ができたり とんでもないことに成るので(ｒｙ」との意見があるけど、全ての生物は一つの幹細胞が 勝手に分化して適切な場所で適当な量に増殖、機能を果たしてる。 心配する必要は ないと思ってる。 現に今行われている 胎生幹細胞を移植する研究では、幹細胞は 移動して定着した先で必要とされる細胞に勝手に分化したり、弱っている細胞と 同化して機能を助けたりする様子が観察されているらしい。 819 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 22:05:50.13 ID:PcOkVSa8] で一般に普及するのはいつですか 820 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 22:07:25.03 ID:q5b0ndm5] >>819 分かる訳がないだろ 821 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 22:11:15.40 ID:Hjka1Knt] さぁ? そもそも普及させる気があるのかどうかも疑問、、、 政府は国民に永久に生き続けて欲しいだろうか? 政治家・官僚・その家族は置いておいて。 外国人富裕層向けに、大阪で幹細胞を使ったアンチエイジング医療が 既に行われているのを知ってる? 勿論保険適用外だし、研究と治療の間を 法律的に巧みに潜り抜けた実験医療みたいな扱いらしいけど、数百人がもう 幹細胞移植を受けてるらしい。 当分は金持ち専用の技術って事なんだろうな 822 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 22:22:49.13 ID:q5b0ndm5] >>821 そもそも量産出来ないとね 823 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 22:27:06.89 ID:PcOkVSa8] >>821 金の額によっても無理なのか？ 824 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 22:46:12.02 ID:oHIhqnZt] 金持ちがこの身かわいさで散財するほど 一般人や貧乏人にも技術の恩恵が回ってくる どんどんやってほしい 絶対、格差を煽るやつは出てくるが 嫉妬して足を引っ張るの馬鹿にはなりなくないものだ 825 名前：オーバーテクナナシー [2012/09/30(日) 23:00:29.88 ID:PcOkVSa8] 普及するころにはいくらなら可能だと思う？ 826 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 23:10:09.39 ID:oHIhqnZt] いまの医療と同じ感覚じゃないかな 再生医療のパーツが工場でシステム的に 生産されてるとして 827 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 23:13:04.91 ID:Hjka1Knt] 原細胞はお腹やお尻周りの余分な脂肪を吸う、形成外科で一般的な治療。 ベクター導入は既存のアンプルを採取した細胞と混ぜ混ぜするだけ。 培養した細胞から危険な因子を弾く作業は、自動化されるでしょうが 数をこなす必要があるので高く付くかも。 合格した細胞を培養装置に入れ増やすのは全自動だけど、特殊な医療器具を 一台占有するわけだからココが一番金が掛かりそう。 量にもよるけど例えば 1兆個のiPS細胞を作るのにドレくらいの期間掛かるのかな? 患者への導入は点滴で落とすだけだから町の看護婦さんでもできる簡単なお仕事。 細胞の選別機と培養機の値段と効率しだいでケッコウ幅が出そう 828 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/09/30(日) 23:15:24.80 ID:Hjka1Knt] >原細胞はお腹やお尻周りの余分な脂肪を吸う、形成外科で一般的な治療 原細胞の採集はお腹やお尻周りの余分な脂肪を吸う、形成外科で一般的な治療 でした。 ヒトゲノム計画の初期ではDNA読み取り機が1機数十億円だったものが 最後の方では1台数千万円まで下がった、とかの話しを読みました。 今だともっと 安いんだろうな。 世界中でアンチエイジング技術が使われればかなり安くなるかと。 829 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/01(月) 04:31:10.19 ID:AdYTpWM2] >>819 政府の提案するロードマップでは5年後・10年後・15年後に完了するものがある。 順調にいけば、だいたいあと15年くらいなので、グレイ博士もあながち間違ってなかったねということに。 培養や臓器によってお金かかりかた違うからなぁ。保険適応なら心筋シート5万以下になりそう。 >>827 FACSだと昔億してたのが1000万以下だからね。 だけど、安全なiPS選別でマーカー付加とイメージングチェック機能で ソートするとスペック的に億はかかりそうだけど、 中規模の医療機関じゃたいしたことない価格だね。 再生医療に特化した再生医療医や再生医療士が育つかも心配。 今みたいに注射すればいいような簡単なオペじゃなくなるものもでるだろうし。 830 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/01(月) 08:24:33.39 ID:dOS/njeh] 日本では認可されてないけどアメリカでは普通に使われてる ぐらいのレベルになんないと怖くて手を出せない 831 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/01(月) 19:48:54.79 ID:Q0OXmt5P] 20年待ってみて、出来てなかったらまた20年待てばいいさ 832 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/02(火) 12:22:56.08 ID:v7DIOREb] 【驚愕】ペニスを切り落とした男性は長生きしやすい事が判明！ rocketnews24.com/2012/09/29/251659/ >宦官は一般の男性貴族より14〜19年長生きしていたことがわかったそうだ。 >しかも調査対象となった81名の宦官のうち3名は100才以上まで生きていたことが判明している。 >100才以上というのはこれは現代の先進国においてもかなりの長寿だ。 >調査した100才以上の宦官の比率は、現代の男性が100才まで生きる確率の130倍 833 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 12:42:42.90 ID:cKKhxI5K] >>832 そうまでして長生きしたいと思わない… ぐらいにペニスは大事ですよｗ 834 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 13:29:45.07 ID:hh2JUsOx] 修復技術 835 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 13:51:36.87 ID:pXh2QQrm] >>832 オナニー出来ないでストレスになりそうw 836 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 14:19:41.27 ID:hh2JUsOx] オナニー的存在 837 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 14:45:13.58 ID:kFrrVT59] ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A6%E5%AE%98 ＞時期や方法にもよるが去勢されても性欲は残る。そのため宦官と女官との ＞不義がたびたび起こり、大量の張型が押収されるということがたびたび ＞あった。宦官の性行為では多量の汗をかき、相手や物に噛み付くなどして ＞性欲を発散させたという記録が残っている。 838 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 17:28:47.64 ID:T6WZPC0c] 去勢したら性欲無くなるのかなぁ 最近鬱陶しくなってきただよな 839 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 17:33:32.80 ID:hh2JUsOx] 森羅万象の全てを理解してるというわけではないけど 840 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/10/02(火) 17:51:10.57 ID:4y6iacPx] 性転換手術したらいいってこと？ 841 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/10/02(火) 17:53:56.32 ID:4y6iacPx] ペニスじゃなくて、睾丸をとれば良い様な感じだな。 842 名前：オーバーテクナナシー mailto:萌え萌えツインテールっ娘：髪黄 [2012/10/02(火) 17:56:25.82 ID:4y6iacPx] すると、世の「おねえ」たちは長生きするってこと？ 843 名前：オーバーテクナナシー mailto:ツナ缶 [2012/10/02(火) 18:01:33.93 ID:4y6iacPx] >>777→早く不老不死が実現してロリ少女に生まれ変わりたい！ >>777にはちょうど良いな。 ロリビッチになりたいんだそうだから。 844 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) mailto:age [2012/10/02(火) 19:21:44.36 ID:UJXqCOVs] 寧ろロリコンは最高潮ですよ!?♪。 845 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 20:03:45.49 ID:wImiYdtn] ペニスを取ったのは、昔の官僚でしょ？ 当時は寿命が今より短かったし、平民より良い食べ物食べてそうだから 単に栄養状態が良くて長生きしただけでは…？ 846 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 20:05:36.36 ID:wImiYdtn] 一般貴族と比べてだったのね。 ちゃんと読んでなかった。 だとしたら、男性ホルモンは寿命を縮めるのかも。 847 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/02(火) 21:26:12.77 ID:Na1cIhP+] >>838 パイプカットしてもあるからなぁ。 玉抜けばなくなるけど。 赤玉でるまでがんばれ、１日２０発！ 848 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/03(水) 01:14:23.69 ID:v8dUlwRd] 男性ホルモンは関係ないよ 宦官の多くは玉を残してチンチンだけ切ってたんだよ 849 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/03(水) 01:23:16.89 ID:v8dUlwRd] つまり男は射精しないことが最大の長生きの鍵なのだ 玉はあるけどチンチンがないから射精できない状況これが良い結果をうむ チンチンを切らなくてもオナ禁できるなら長生きできるって事 因みにタイのニューハーフは短命らしい 玉を取ると逆効果になるｗ 850 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/03(水) 01:55:44.06 ID:TlqGpomY] つまり性欲の解消にチンコじゃなくて前立腺を使えばいいのかｗ ちょっとエネマグラ買ってくる 851 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/03(水) 11:16:36.04 ID:7Xow2Znh] 7 ： 世界＠名無史さん ： 2012/02/13(月) 09:04:53.88 0 アメリカにブルック・グリーンバーグさんという不思議な女性がいます。 １７歳なのですが、体は赤ちゃん。　（今は2〜3歳の容姿） 歩けず、話せず、赤ちゃんのままなのですが、さまざまな病気（脳卒中など）にかかっては、驚異的に治癒しているそうです。 彼女は、不老不死の謎をとくカギではないかと言われ、そういった遺伝子の研究に協力しているそうです。 matome.naver.jp/odai/2128140181964196401 852 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/10/03(水) 12:56:00.26 ID:DWXkOZOs] >>851 ブルック・グリーンバーグさんという不思議な女性 漏れたちは、老化を止めることばかり考えてきたが、赤ん坊のまま、成長しないのってのも 困るなぁ。ブルック氏はこのまま、一族が代々育て続けるんだろうか・・・？ 853 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/10/03(水) 12:59:58.72 ID:DWXkOZOs] 知能が、赤ちゃんのままか、・・・ある意味幸せかもしれない・・・。 854 名前：オーバーテクナナシー mailto:萌え萌えツインテールっ娘：髪黄 [2012/10/03(水) 13:17:50.32 ID:DWXkOZOs] >>848 宦官の多くは玉を残してチンチンだけ切ってたのか、それで、タイのニューハーフは短命なの？・・・タイ人の生活習慣がどんな か判らんが、性転換は、寿命を延ばす手段とはいえないのかも・・・。 はぁ〜〜〜〜〜〜ん、不老長寿になっておんなのこになりたいよぅ。 855 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/03(水) 14:44:48.25 ID:1ao4kGbr] 半陰陽とか両性具有ってあるけど基本、染色体や遺伝子に以上があるわけではないらしい。 発生・胎内での成長過程でなんらかのイレギュラーが起こって女性ー>男性への変化が 不十分なまま生まれてしまう場合が殆どなんだとか。 だからiPS細胞が胎生幹細胞と殆ど同質のものなら、性別決定のプロセス解明が進めば >854の夢も不可能じゃないんじゃないかな? そりゃ全身の細胞の染色体まで一気に 書き換えとかになると全身義体とか超未来技術が必要に成るだろうけど。 856 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/03(水) 16:42:36.89 ID:v8dUlwRd] 意志が弱くてどうしてもオナッちゃう奴は早めに病院でとってもらった方がいい 857 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/03(水) 17:05:24.11 ID:7Xow2Znh] >>851 20歳とか若い内に老化をとめれたらいいけど、５０歳でも60歳でも老化を弱める事が できるようになれば、とりあえずは長寿になれるんでないかな？ 生きてる間に今度は若返りやサイボーグ化の技術が進むかも。 858 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/03(水) 18:12:42.62 ID:S0GnAyH8] ブルックさんの件は老化の進行を止めることと関係あんのかな？ ただ成長できないだけじゃね 赤ちゃんの姿のまま、老化してるように見えるんだよね rocketnews24.com/2011/11/28/156986/ このマリアさんとは症状が似ていても全く別の病気？ 859 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/04(木) 13:22:53.55 ID:aJ22o81Q] 【医療】血友病:止血効果もつ新抗体を開発…奈良県立医大など anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349099959/ 860 名前：オーバーテクナナシー mailto:ツナ缶 [2012/10/05(金) 13:13:20.66 ID:7rl4g/O8] >>855 iPS細胞から、異性生殖器・異性泌尿器は作れないって事？ 異性生殖器・異性泌尿器を作れるのはＥＳ細胞だったのかな？前になんかで作れるって聞いたことあったんだけどなぁ。 >>854 は若返りした後、→出来るだけ若い姿・若い見た目年齢に→そのあと、性転換手術・出来れば、異性生殖器・異性泌尿器を ＥＳ細胞かｉＰＳ細胞で作って、埋め込み移植すればいい、とかおもた。 全身の細胞の染色体まで書き換えって、Ｙ染色体をＸ染色体に書き換えるって事？ >>735>>740にあった、ウィルスを使った奴で出来ないか？ 861 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/05(金) 14:05:42.02 ID:PGz+9F1y] >>860 そんなに異性になりないのか？ｗ 862 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/05(金) 14:26:42.65 ID:QCYQzGjJ] 完全に異性になるってことは人格の同一性が崩れることでそれは自我の崩壊であり不老不死とは言えないのでは？ 863 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/05(金) 14:43:58.96 ID:Eklsxb1g] このスレって女いるの？ 864 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/05(金) 19:27:00.13 ID:t2FyJmWQ] >860 いや、逆。 上手に誘導すれば自己免疫疾患などに陥ること無く 異性器官を持つことができると思う。 人間は受精6週から7週目に 男女分化が起こるらしいけど、胚性幹細胞はそれ以前の状態。 iPSが胚性幹細胞と類似の機能をもっているっていうのが何処まで ES細胞に近いものかによるけれど。 865 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/05(金) 20:08:16.59 ID:t2FyJmWQ] そう言えば、以前 プラスチック製の人口赤血球をつかって若返り、 みたいな話を読んだ記憶があるんだけどその後音沙汰ないけど どうなっているんだろう? 古い血液を分解して取出したヘモグロビンをプラスチックでコート、 体積が赤血球の20分の1だか200分の1だかとても小さくなるので 毛細血管の先の先、それまで不活性だった器官の奥まで届くので 相対的に若返る、とかって話だったけども。 常温で数年保存可、使う直前に蒸留水で割るので運搬保管に場所も 食わずで僻地医療に革命が起こる(かもよ)と期待していたんだけど 866 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/10/05(金) 20:09:17.85 ID:7rl4g/O8] >>862 中身はそのまま、自分は自分だと思うYo 867 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/05(金) 20:10:55.22 ID:rJl/lBeF] 取り敢えず今できる事は不老不死の技術が完成するまで死なずに 少しでも長生きする事だよ。 カロリー制限しつつも栄養はバランスよく取り 適度に運動しタマタマは残してチンチンを取る。 そしてストレスを溜めない。 他に出来る事はあるかな？ 868 名前：オーバーテクナナシー mailto:メイド萌え [2012/10/05(金) 20:14:09.71 ID:7rl4g/O8] >>861 それは、ぶら下がっている物を取りたいということかも。 869 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/05(金) 20:55:24.66 ID:Eklsxb1g] ハゲも治療できないのに こんなペースでほんとに不老が可能なのかね？ 870 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/05(金) 21:00:24.62 ID:0wz3LhQ4] でも実際、リスク無しに美少女になれるならなりたいだろ 871 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/05(金) 21:26:30.57 ID:gZScCqUw] ＜ｉＰＳ細胞＞卵子を作成…マウスの子誕生に成功　京都大 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000013-mai-soci 何でもできるようになりそう

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