- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/05/17(木) 13:06:23.51 ID:x5oTJO6R]
- 前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part15
uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1303813277/
テンプレ
不老不死を目指すスレです。
★このスレのルール
１.荒らしや煽りはスルーするか、NGにしましょう。
２.不老不死実現が無理と思ってる人や否定派の人はスレ違いです。
３.不老不死と不死身は違います死ねないのが怖いと思うなら不老不死の事は忘れましょう。
４.宗教や人口の話はスレ違いです。
★荒らし対策
このスレの荒らしは基本的に相手の願望を、
（例えば不老不死になれたら○○したいor○○になったら良いのに）
言った後に「妄想乙ww」や「根拠は？」や「無理だろw」
それでもスルーされると議論を仕掛けてくるのでスルー推奨。
この荒らしは「ここにいる馬鹿どもをからかうのが面白いwww」とまともな理由ではない為時間の無駄です。
- 386 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 20:17:27.48 ID:XHWs78OS]
- >>385
それは主観の問題だ。自分の記憶を継いで動く身体ができたとしたら、たしかに外部から見れば若返ったのと同じだが、古い身体に残った意識から見たらどうなる？
偽物に取って代わられるのと恐らく変わりない。意識の本体が別にあったとして、それを移植するというなら話は変わるが。
>>383
オーバーフロー云々は個人の価値観の問題だと思う。問題のあるなしではなく、許容できるか、できないかだろう。
外部記憶装置で容量を拡張するのが一番現実的な対処だが、根本的な解決でない為問題は残る。
むしろ圧縮技術に期待した方が良い気もする。もっとも容量ゼロと無限とではどちらが容易そうかというだけの比較の話になるとは思う。
- 387 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 20:25:42.15 ID:zDmSgMSz]
- >>382
例えば今、ネットなどの情報源から自分が生まれる前の記録を知ることが出来ますが
知ったからと言ってその時代に生きていたわけではありませんよね。
逆に言えば自分が記憶していない時代は自分が生きていたとは言えなくなりませんか？
>>383
だから既にいったとおり外部記録は一時しのぎなんですよ。
携帯のメモリーで十分と言いますが延々と生きていって増え続けるだろう
知人全員その調子でフォローしきれるんですか？
オーバーフローに関しては上に書いたことを読んだ下さい。
- 388 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 20:44:17.07 ID:LJ1zpStf]
- 映画、『アイランド』みたいに、自分のクローンが育つ事は今の科学力じゃ無理って事か。
- 389 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 20:44:20.23 ID:XHWs78OS]
- >>387
私も記憶は維持したいという考えには同意するが、覚えていないからといって生きていなかったというのは些か暴論ではないか？
例えば、普通の人間は３〜５歳以前の記憶をほとんど保持していないが、これをもって生きていないとするのはおかしいだろう。
眠っている時だって、人間の記憶は連続してはいない。
もしも貴方の仰る主義を貫くならば（誤解していたら指摘して欲しい）、不老不死には永続し、かつ連続する記憶と意識という性質を加えねばなるまい。
これは人間とはあまりにかけ離れている気がする。
別に悪いとは言わないが、その方向で議論を進めた場合、肉体の放棄といったような、また別の話になってくるのではないだろうか。
つまり、不老不死となる代償として、どこまでの変化を許容するかということなのだが。
- 390 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/14(土) 21:12:49.21 ID:C8lLdb/f]
- 例えば将来記憶の置き換えが可能になったとしてＡとＢの記憶を全て入れ替えたとする。２人は別人のように振る舞い、それぞれの生活を続ける。
この２人は意識が入れ替わったと言えるのだろうか？
- 391 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 21:27:18.07 ID:XHWs78OS]
- >>390
恐らく言えないだろう。Ｂの記憶を持ったＡの視点に立ったとき、Ａには他人の身体の中に入って傍観していたような違和感が残るはずだ。
Ａの思考回路（敢えてこう言う）はこれまでの経験のみから成立しているわけではなく、先天的な要素も存在する。
従って、Ｂの記憶の中にはＡならば違う選択をしたであろう場面が少なからず存在すると考えられる。
この点を矯正するにはＡの意識の先天的な部分をも改変せねばならないが、それは脳（と限定できるかは分からないが）の入れ替えと変わらない。
- 392 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 21:48:48.58 ID:LJ1zpStf]
- 例えば、オリジナルAが何らかの怪我を負ってクローンBを作ったら、
それはAにとっては意味のある行為だし、
クローンを研究するのは、そういう為が大きいと思う。
- 393 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 21:56:34.33 ID:C8lLdb/f]
- しかしクローンＢにとってはそのために殺される事になるから人権問題になるよ。
- 394 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 22:02:19.86 ID:OcvBd1zW]
- >>385
綾波は５タイプで仕事が異なったはずだが。
今度の映画でもっと増えそうだな。
で、おおかみなんちゃらはいくのかね？
>>387
すでに知人全員フォローできない俺は。
友達は２０人までがいいな。
俺も記憶より経験をフィードバックさせたパーソナリティの方が大切だと思うよ。
個人的においしいものの食録は別撮りしたいが。
- 395 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/14(土) 22:50:28.03 ID:4rEBpfmE]
- オーバーフローに関しては上に書いたことを読んだ下さい。
上ってどこだ？
- 396 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 09:19:44.38 ID:gExUpUL2]
- >>389
既に言ってるとおり、数十年程度生きてきた中での常識が延々と通用する保証がないんですよ。
今まで百数十年を超えて生きた人なんて伝承の中にしか居ないんですから。
それとも不老不死になりたいと言いながら数千年程度で満足して死ぬんですか？
>>394
そのパーソナリティーですら、いずれ自分を知ってる人が居なくなることで希薄になりますよ。
美味しいものを食べたいと言っても、貴方が貴方であることを証明できなければ記録上は
高齢者となり働くことが出来なくなり、更には年金ですら「この年齢で生きてるはずがない」と
打ち切られ、収入が途絶え、まともに食べることすら困難になりますよ。
技術的に可能になるかどうかは兎も角、社会構造を根本から変えない限り
不老不死の実現は難しいのでは？
- 397 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 10:20:21.62 ID:8ENBnhTl]
- たとえば「偏在転生観」という思想がありますが、
理論上は記憶自体なにか実体を伴ったものであると疑うことは可能です。
記憶が自分が自分であるという保障はどこにもないし、
私の意識が連続しているというのも単なる錯覚に過ぎない（かもしれない）。
そう考えたとしても別に問題は無く、現時点で「私」が「私」であるという感覚があればそれはそれでいいと思いますが。
それに超長寿社会になったら社会制度も変わるのは当然のことで、
今までも人類社会はいくつもの社会変革を経て制度を変えてきているので
200歳でぴんぴんしている人間が戸籍上「死亡」扱いされるなんて事はないでしょう。
- 398 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 10:30:52.82 ID:qUffzYQ6]
- で 私はいつ振ろうになれるのかね？
- 399 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 10:45:31.08 ID:ayWiO52C]
- 今の30代が死ぬ頃には延命治療位は受けられるだろうよ
思ったよりコスト安そうだし、簡易的なのなら
それで寿命が伸びてるうちに不老処理も庶民が受けられるかも知れん
- 400 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 10:54:31.68 ID:qUffzYQ6]
- 根拠はありますか？
- 401 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 11:56:52.54 ID:+Smz1lQI]
- 人権問題 って…汗。
キリストや仏教の教えが蔓延っている世界じゃ
クローンより、不老不死自体が問題にされて邪魔されるのでは？
- 402 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 13:10:03.56 ID:8ENBnhTl]
- 臓器取替えのためのクローン作成、臓器移植ってのは、
一卵性双生児を臓器移植のために犠牲にするのと一緒。
倫理的には許されないと思うが。
- 403 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 13:36:53.83 ID:sNgIj7st]
- またID:GHlIQlH2君が暴れてるのかｗ
- 404 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 13:49:35.17 ID:187Ud5Vm]
- >>396
こっそりやればいいんだよ。
保険適応できないだけで既にやっている人も多し。
法整備できない＝やられても刑罰がない。
で、金持ちは既にいくつかの方法に手を出している。
>>402
生きたくないなら倫理の壁にしがみついてればいいよ。
- 405 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 13:56:43.22 ID:QDPm37PT]
- だからそれは殺人だろ。
そういう倫理問題を避けるためにクローンに頼らない再生技術を開発していくのが必要じゃないのか。
- 406 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 15:03:28.14 ID:qUffzYQ6]
- で いつごろから我らは不老不死になれるのかね？
金はどれくらいかかるのかね？
- 407 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 15:04:05.39 ID:qUffzYQ6]
- なれるとしたらたとえばレーシックを受けるような感覚で簡単に受けれるのかね？
それともめんどくさい役所の手続きとかいるのかね？
- 408 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 17:32:51.23 ID:187Ud5Vm]
- >>406
10年後に100億円（現在の資産価値と同じで）ほどでそこそこいけるんじゃね？
孫さんクラスのセレブとか限定。
まぁ、保険適応なしの全身手術×数回だろうな。
今週のバクモンでその辺取り扱うかもね。
- 409 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 17:39:23.27 ID:qUffzYQ6]
- あと50年くらいは生きれそうだがその時はどうなってるかね？
ばくもん？
- 410 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/15(日) 18:09:31.37 ID:c+G1BvRr]
- 現代人が社会でやり取りする情報量やエネルギー量は、
縄文人の何倍くらいだろう？
そういう見方をすれば、現代人は過去の時代を生きた人より
何倍も濃い密度の人生を送っている事にならないだろうか。
無理矢理単位化すると、１０００縄文人生くらいか？
- 411 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 18:09:51.51 ID:187Ud5Vm]
- >>409
>>355あたりから話題にだしてるんだが。
ttp://www.nhk.or.jp/bakumon/
深夜にpart1の再放送するらしい。
- 412 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 19:51:47.69 ID:sNgIj7st]
- 【医学】アルツハイマー病防ぐ遺伝子変異発見、認知機能維持にも／欧米の研究チーム
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1342284486/
- 413 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 20:55:44.70 ID:9AicRes+]
- ラノベアニメでｱﾚなんだけど、アクセルワールドってのがある
それに出てくる技術で脳の周波数を一時的に上げて（オーバークロック）、
現実では数秒経過するだけだけど、主観では数時間に感じるんだ
実際に長寿命になったわけではないけど、主観では擬似的に不老長寿といえないか？
こういうネタって他にもあったっけ？
- 414 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 20:57:08.92 ID:qUffzYQ6]
- それを研究者が使えばものすごいスピードで研究が進むんじゃないのか？
- 415 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 22:47:41.23 ID:ZVeSOFAP]
- 野暮なこと言うけどあのアニメ脳の血流とかどうなってるんだろうな
血管が破裂するんじゃないか？
- 416 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 22:48:12.62 ID:qUffzYQ6]
- 日本語でおｋ
- 417 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 22:56:10.85 ID:ZVeSOFAP]
- 日本語口語が通じないとかマジ勘弁
- 418 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/15(日) 23:52:50.63 ID:187Ud5Vm]
- 脳のクロックアップのシステムを作る必要があるけど、
速聴でそこそこいくからな。
- 419 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 01:11:48.13 ID:JYKiZD0u]
- >>410
縄文人は現代人のように高度な技術文明の恩恵を受けられない分、
自分と仲間の五感と記憶（経験）をフル稼働しなければ生き延びれなかったろうから、
エネルギー量はともかく、情報量については大差無いかもしれん。
縄文人と現代人とで「重要」とみなされる情報の内容が異なるだけで。
あと、「オーバーフロー」の件に関して
>>389
＞不老不死となる代償として、どこまでの変化を許容するか
「『人間』やめるほどの変化が不可避」なら、ためらいなくそうするね。
どうせそこまでやるなら、他者を圧倒する知的活動能力と物理的影響力もセットで。
この立場なら、それこそ>>404が言うように、『人間』の倫理など知ったこっちゃない。
- 420 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 01:23:08.25 ID:WZWRQbTW]
- 俺はただの情報生命体になってもいいよ
意識さえ存続すれば
- 421 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 01:33:40.09 ID:6c4NPoJy]
- >>419
なるほど。それはすなわち、自己同一性についてもそれなりのリスクを負う事を意味するはずだが、それを差し引いても不老不死が望ましいと。
貴方は今「変化」についてポジティブな例を出しているわけだが、では逆に知的活動能力が減退する、といった「変化」であった場合、それは許容されるのだろうか？
- 422 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 02:14:24.95 ID:Qk10okav]
- >>421
何故自己同一性を無くす前提で話すのか意味わからん。
- 423 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 02:24:13.19 ID:Qk10okav]
- それとあくまで「不可避」ならそうするねって>>419は言ってるだけだろ？
そうやってまた荒れる様な話題をしたいなら他行けよ。
- 424 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 03:39:22.46 ID:6c4NPoJy]
- >>422
自己同一性を確実に無くすと言っているわけではない。リスクがあると言っているのだ。
例を挙げれば不老不死を求めた結果、必要となる精神が個を超えたようなものであった場合などだ。
>>423
申し訳ない。文体が堅いが別に詰問するような意図はない。
不愉快に思われたのなら謝ろう。
そして、この点について個人の見解を掘り下げるのは何の益もない行為であった。
先ほどの質問は取り下げさせて頂く。
- 425 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 05:30:07.62 ID:TmMo3J4R]
- >>219
孫さんは長寿より髪の毛再生技術に大変関心を持ってるんじゃね？w
- 426 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 06:13:47.50 ID:yezK0Iz8]
- あの見てくれで今更髪とかどうでも良いだろ
本人は違うのかな
- 427 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/16(月) 14:25:50.80 ID:mU9nD2a/]
- >>420
俺も人間の形にこだわっていない。
むしろ、銀河を制するには不老不死になった後に改造しないとな。
>>425
若返れば生えるぜ。次は金髪を生やしてスーパーｒｙ
- 428 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 03:15:46.23 ID:a30/xnTB]
- マウスの脳細胞新生に成功 神経の再生医療実現に道
sankei.jp.msn.com/science/news/120716/scn12071608520002-n1.htm
きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
- 429 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 03:19:20.35 ID:AU42ODlw]
- >>428
痴呆治療と共に脳を後天的にブースト出来るのかな？
- 430 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 03:27:09.27 ID:AU42ODlw]
- sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061315380002-n1.htm
脳の神経回路作る物質を解明、再生医療応用も 京大
これも有るね関連ニュースで
もう脳も大丈夫だろう
- 431 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 03:45:52.90 ID:a30/xnTB]
- でも意外とここから長いからなぁ。
- 432 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/17(火) 05:31:44.90 ID:vTRjbu6o]
- まずはアルツハイマーやパーキンソン病の治療用かな
- 433 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 05:43:00.98 ID:PG1JHo8b]
- あと50年あればどうなるかね？
倫理やらなんやらの壁は突破できるのかね
- 434 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 10:04:08.95 ID:0eSgAsUu]
- >>428
vitroでは普通にやってたけど、今回はvivoの実験だな。
詳細はわからんから、暇があったらジャーナルDLしてみよう。
>>430
そっちは別にいいかな？
- 435 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 12:32:19.58 ID:vTRjbu6o]
- 脳細胞再生って今の所だと開頭手術必要ですか？
- 436 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 13:25:25.77 ID:cpSpFGON]
- ヨウ素とカルシウムと後なんか点滴で打てば十分だと思う。
- 437 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 19:42:59.26 ID:QxHhQm+X]
- >>430
ttp://www.nature.com/neuro/journal/vaop/ncurrent/full/nn.3165.html
オープンじゃないね。アブストはフリー。
大学（職場）でDLしたけど。
>>435
軽い穿孔とインジェクションだろうね。
>>436
マry
- 438 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 23:42:26.58 ID:32DvnVhG]
- 【医学】膵がん細胞を標的とした新しい抗がん治療法の開発に成功／札幌医大
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1342534126/
- 439 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/17(火) 23:43:23.78 ID:32DvnVhG]
- 【幹細胞】ヒトiPS細胞から肝細胞への分化特性はドナーに依存する／京都大
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1342507241/
- 440 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 01:18:19.38 ID:HWHb8LVl]
- ipsで、日本で深刻な糖尿病は治せないのかな？
- 441 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 08:31:43.12 ID:3MPuSUOk]
- すい臓の再生治療やってるじゃねーか。
- 442 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage [2012/07/18(水) 18:26:15.22 ID:Z4gyPD7c]
- 次世代ナノマシンで不老不死が実現するよ!?♪。
- 443 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 18:34:04.88 ID:HxDqldry]
- ナノマシンは今のところ特に進展は無さそうだが
- 444 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 18:50:23.28 ID:N0UGgBY9]
- カーツワイルはナノマシンが進化するとかいってたろ
どうなった？
- 445 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 19:34:48.39 ID:3MPuSUOk]
- カーツワイルはただの妄想家だから信じるほうが馬鹿。
- 446 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 19:36:04.66 ID:N0UGgBY9]
- カーツワイルは不老になれるの？
- 447 名前：オーバーテクナナシー [2012/07/18(水) 21:46:18.36 ID:AwGED4MQ]
- 特異点も妄想？
- 448 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 23:19:07.46 ID:3WxVl8/G]
- ｎHKの爆問でアンチエイジング、細胞シート これマジですげーな
- 449 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 23:25:42.08 ID:3MPuSUOk]
- バクモン！
- 450 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/18(水) 23:28:26.68 ID:qx5YN4jo]
- 録画したから明日見るわ
- 451 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 10:48:12.89 ID:c5s6ZIut]
- 不老不死という言葉は誤解を与える。不老長寿という表現にしないか？
不老長寿は2080年です。科学の進歩で俺たちの子供、孫の世代が恩恵に授かれる。
- 452 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 13:40:37.41 ID:WDkyHPZl]
- 自分がバカだから誤解したんでしょ。
バカ用に（）までしてあるのに何が誤解なんですか？
- 453 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 13:47:39.39 ID:Ge+oFzve]
- 遺伝子いじくった人間作るの禁止とかしてるけど、アメリカとか絶対天才とか作ってるよな
てか、北朝鮮みたいな世界から孤立したどうでも良い国家なんかおおっぴらにやってもよさそうだと思ったけど
独裁が壊れるからやるわけねーか
- 454 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 20:05:21.60 ID:kAmhc3xV]
- 正日のクローン＝正男（一応かっこよくなる遺伝子入れたハズｚｚｚ）
- 455 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 21:04:00.12 ID:kAmhc3xV]
- iPSとか使わないぜ。
霊視できる波長があればなぁ。
ttp://gigazine.net/news/20120719-laser-powered-bionic-eye/
- 456 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/19(木) 22:04:28.52 ID:DonQLZfP]
- がん細胞に吸収されやすい人工「ペプチド」開発
www.yomiuri.co.jp/science/news/20120719-OYT1T00268.htm
- 457 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 01:09:24.93 ID:FLC9vGFW]
- www.yomiuri.co.jp/science/news/20120717-OYT1T00479.htm
エイズ感染予防薬、世界で初めて承認…米ＦＤＡ
【ワシントン＝中島達雄】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１６日、エイズウイルス（ＨＩＶ）感染予防薬を認可したと発表した。
予防薬の承認は世界で初めて。
米ギリアド・サイエンシズ社の「ツルバダ」で、ウイルスの増殖を抑える治療薬として既に認可されている。この薬をＨＩＶに感染していない男性同性愛者らに服用してもらったところ、
服用していないグループに比べ、ＨＩＶ感染率が４２％低下した。
米国では毎年新たに５万人がＨＩＶに感染し、患者・感染者数は１２０万人にのぼる。米政府は２０１５年までに感染者を２５％減らす目標を立てている。
面白いねこれ、実験方法が鬼畜っぽくて
- 458 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 01:38:30.34 ID:zxLO8AoX]
- ｗｗｗｗ
- 459 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 09:27:02.14 ID:DGDwacay]
- karapaia.livedoor.biz/archives/52093866.html
20年以内に人類は不老長寿を実現するだろう（米科学者）
- 460 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 12:30:34.55 ID:zBBzt9BE]
- 火葬されるのやだ
火葬ってひょっとしたら転生できるものができなくなるんじゃねたとえば土葬が500年だとしたら火葬は1兆年だったりして
土葬されるのやだ
土葬ってひょっとしたら転生できるものができなくなるんじゃねたとえば火葬が500年だとしたら土葬は1兆年だったりして
宇宙葬されるのやだ
転生できるチャンスを未来永劫失う地球からの永久追放じゃね？
地球葬されるのやだ
人間に生まれ変われるまで何回虫けらや畜生に生まれ変わって死を繰り返さなくちゃならない？
そもそも死ぬのやだ
転生なんて存在しないんじゃね？
転生が存在したとして俺らが死んだ100年後に不老不死が実現してたら
人口爆発→子作りを禁止されて、俺達が人間に生まれてくる確率は文字通りゼロ
つまり生きてるうちに不老不死になれないとジ・エンド
- 461 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 12:44:55.64 ID:cEe1Rrls]
- >>459
カーツワイル乙
>>460
次元の狭間に時間凍結葬してあげよう。
そして、考えるのをやめた（JOJO葬）ｗ
転生は基本人間から人間。最近は猫に希望のやつ多いって聞いた。
- 462 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 12:47:11.43 ID:/SY1GTT+]
- 特異点ホントに来るの？
- 463 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 13:15:58.92 ID:I0KoA4rr]
- とりあえずむこう50年いきていられたら不老化できる確率はどれくらい？
- 464 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 13:25:28.15 ID:0kOTcD/r]
- 特異点は延長線上の技術がもたらす物では無い。
人間がポストヒューマンを作る知恵を持った時。
人間が神になった時に訪れる。あるかも知れないしないかも知れない。
未来の話は分からないからこんな事聞くな
- 465 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 22:16:59.48 ID:1A08CQWy]
- >>427
人間の体のまま不老不死は難しいと思うなぁ。
永遠に正常に動くようなシステムなんてないから
常に交換していかなければならない。
でも人間の体はメンテナンスするのに複雑すぎる。
機械の部品を交換するように修理できるくらい
単純な構成にしないといけない。
人間の体ほど多彩な感覚はなくなると思うけど。
- 466 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 22:22:45.99 ID:I0KoA4rr]
- お前ら不老になる以外に生きがいとか楽しみってある？
- 467 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 22:58:19.34 ID:1A08CQWy]
- >>466
確かに不老というものが何かを成し遂げる手段でなくて
目的となってしまうのは本末転倒かもしれないね。
でも最初から完璧な不老の技術はなんて望めないから
より完璧な不老の技術を求めることを目的にしてもいいと思う。
それと不老の次は不死を目指せばいいんじゃないか。
不老と不死の技術を求めることが生き甲斐ということで。
- 468 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 23:02:54.62 ID:I0KoA4rr]
- そうじゃなくて不老という目的のほかに今いきがいや楽しみはあるかときいてるんだが
- 469 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 23:26:04.56 ID:oLh5lKBl]
- >>465
段々交換していけば良いだろ、難しいって最初から否定？
人間の体なら諦めろって機械の体の方がまだ難しいだろ。
- 470 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 23:39:48.82 ID:1A08CQWy]
- >>468
俺なら世界を旅することかな。トレジャーハンター系もいいね。ありきたりかもしれないが。
寿命気にすることないなら、これまで時間的な理由であきらめたりした場所に行ってみるとか。
語学とかも脳にインストールしてすぐ学べるようになっていれば楽だな。
あとは科学技術の発展、世界がどう変わっていくのか、気になる。
後進の教育したり、今の職業と全く別の職種についてみたり。
不老というのは膨大な時間を手に入れることだから
やることはなんでもできると思うよ。
ただ締め切りを自分で作らないとダラダラ過ごして
あっという間に３０年過ぎてましたということもあるかもしれないがｗ
よく寿命は有限の方がいいとか、不老不死は不幸になるという論調があるけど、
不老不死になったこともない人が言っても説得力ないなと思う。
- 471 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/20(金) 23:53:23.11 ID:I0KoA4rr]
- 今現在あるかと訊いてるのに
なんで不老後の話してんの？
- 472 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:21:15.06 ID:9Zgjcf9T]
- >>469
いや不老自体は否定しないないよ。
ちょっと語弊があった。すまない。
機械の体にするまで難しいというのはごもっともで
管理するなら機械の方が便利じゃないか、ということ。
仮にiPSから心臓を作っても、それを移植する際に
血管をつなげる際の縫合など高度な作業を要する。
血管も心臓も人工のものにしておけばワンタッチで
連結できるように設計できないだろうか。
>>471
ああ、そういうことね。
不老の可能性については、あくまで生化学とか分子生物学のついでだから、
生き甲斐は研究とか自分の専攻してることを学ことかな。
まぁ貧乏で金もないし、今は自分の勉強することに専念かね。
時間があればさっき言ったようなことをしてみたいと思うよ。
- 473 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:23:36.93 ID:yRGV/Sg+]
- 金持ちのデビィ婦人みたいな人でも、若返ってないし、一般庶民がアンチエイジングとか
無理だね。
もしも技術が確立しても、庶民に周って来る前に我々は老人だ…
- 474 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:35:00.90 ID:vmYmRYmV]
- >>472
つまり不老以外に楽しみがないってこと？
女とかゲームとかなんもないの？
>>473
老人だったら何か問題でも？
- 475 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:45:03.19 ID:0rAQYOLM]
- なんかめんどくせー奴がいるなあ
- 476 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:52:26.52 ID:9Zgjcf9T]
- >>474
生き甲斐といっても人ぞれぞれだからねぇ。
研究や仕事が生き甲斐って人もいると思うし。
それをつまらないと思う人もいるかもしれないね。
俺はゲームは興味ないなぁ。女は興味ないことはないけど
不自由はしていないよ。ひどく欲するほどのものでもないかな。
>>473
それは絶対にあると思う。特権階級の人がこの技術を囲って
貧困層の人は受けられないという状況。
池田清彦氏の「寿命はどこまで延ばせるか？」という本で
人間の寿命が飛躍的に伸びた未来のシュミレーションが
面白かったな。
- 477 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 00:53:43.95 ID:cGoI+JIX]
- >>476
そんな漫画みたいな風になる訳が無い。
世の中上手く出来てるもんでね。
- 478 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 01:17:16.23 ID:9Zgjcf9T]
- >>477
漫画みたいな風というのは特権階級が技術を囲うということ？
そうだなぁ、技術を人々に隠し独占するということは無理だし、いずれ知れ渡ってしまう。
でも無計画に人々を不老長寿にすると地球が人で溢れかえる。
そうなると食料問題やエネルギー問題を解決することが必要になってくる。
それができるまである程度規制するのが現実的じゃないか。
そのとき、まず優先されるのは特権階級の人間であって。
でも発展途上国が経済成長していけばいずれ世界人口はピークを過ぎて
減少していくし、そうなれば一般の人にも機会がまわってくるかもしれない。
- 479 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 01:30:10.25 ID:w4KCiX77]
- >>473
デヴィを例えるとかお前センスが無いな、その年齢でこんな若い肌なの？って言う奴は世界中にいる。
アンチエイジングと不老不死を同例に例える時点で君は帰って良いよ。
>>476-477
無計画？今ですら先進国でしか高等医療は受けられない。
ある程度規制＝一般人って発想は極端だろ。
食糧問題なら今は食糧は地球上なら足りる計算だ。
肉にこだわらなければ本来ならもっと余裕で足りる。
＜まず優先されるのは特権階級の人間であって。
これのソースはどこにあるの？ウィルスによるパンデミックならともかく不老不死技術は別に必須ではない。
とにかくそう言う心配は技術の確立の目処が立ってから心配するんだな。
人口の話はスレ違いって>>1で読めないのか？
- 480 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 01:39:01.87 ID:w4KCiX77]
- 人口論を禁止する理由は俺達がどうこう語っても無意味なのと、
人口の話をしたって数年前のスレと全く論調が変わってないから語るだけ無駄。
過去スレでも見とけって話になる。
- 481 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 03:31:34.00 ID:U0azT/Uw]
- >>471
遅刻でいいから教授になりたいお。
んで、オリンピックに出たい。
不老後は、尻尾生やして、小さいカプセル型の宇宙船に乗って
いろんな星を制圧したい。（後のサ○ヤ人の始祖になる男であったｗ）
- 482 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 15:16:17.93 ID:O3q3kL0y]
- ドラゴンボールみたいに人間に超パワーは付加出来ないもんかな
とは言っても、武器持てば良いだけの話なんだよね
何も遺伝子改造してまで肉体から変えなくても
それは人間より強い動物を人間が支配出来る事で証明されてる訳で
強い肉体ってのは、要するに町でケンカがしたいって願望でしか無いんだよなぁ
- 483 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 17:06:00.00 ID:CCzfrh8y]
- 早く不老不死を実現してくれ
100兆円つぎこんででも10年位内に不老不死を実現させてくれ！
お前らこんな事してる場合じゃないぞ、実現しないとお前死ぬんだぞ、火葬にされるんだぞ
葬式にのほほんと出てきてる白髪のおっさん見ててなんとも思わないのか
こいつらに歩調合わせてたら死ぬぞ！死んじまうぞ！
本当なら一億全員恐怖にガタガタ耐えながら一秒でも早く不老不死を実現する努力をしているべきじゃないのか
科学者じゃなくたって不老不死ができた後の法整備とかやれることはたくさんあるはずだ
こんな事してる場合じゃねえんだよ！
そこいら歩いてる10代20代の女やアイドルだって
不老不死が実現しないと息は臭い、顔はシワシワ、火葬になって煤けた骨っコロを晒すんだぞ！
その現実に耐えられるのかよ！
だから不老不死！10年位内に不老不死！だれかー！俺を燃やさないで！
- 484 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 17:09:16.21 ID:O3q3kL0y]
- １０年以内じゃなくても延命は直ぐ降りてくるでしょ
多分注射一本二本とかだから安いし
それやってるだけで１５０歳とか生きられるんじゃねーのかね
その間に不老処理も一般人に降りてくるんじゃないのかな
そんなに掛からないと思うけど
- 485 名前：オーバーテクナナシー mailto:hage [2012/07/21(土) 17:11:22.20 ID:CCzfrh8y]
- age忘れだ
全員走れ！不老不死に向かって走れ！時間がない！なさすぎる！
火葬にされたくなかったら走れ！
- 486 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/07/21(土) 17:37:10.47 ID:U0azT/Uw]
- >>483
汚物は消毒だー、ひゃっはー。
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