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☆超光速航法の為の思考実験



1 名前:オーバーテクナナシー [2010/09/14(火) 00:37:35 ID:+MLop8XH]
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%85%89%E9%80%9F%E8%88%AA%E6%B3%95
やっぱり欲しい超光速宇宙船(超光速航法)
何とかならないモンでしょうかね?

人間ってのは食事をするしトイレで出す
つまり、人間は特定の形状と意識を保っていても構成する物質は
かなりの速度で入れ替わっているってこった。
(つまり人間は物理的存在であり波・エネルギー的存在)

宇宙に巨大な棒が二本あると仮定(接触点は一ヶ所)
棒が光の速度で動けば接触点は光を超えた速度で移動する
(つまり、接点・波なら光の速度を超える事が可能)

外から見ると宇宙船は波のように、宇宙船から見ると外の形が波のように
観測されるような状況を設定出来れば光の速度を超えて航法する事が可能かも?

勿論、出発点と到着点では船体も乗組員も全く違う物質だけど意識(波)は保たれるから。
結果的に超光速での移動がなされたのと同じ事かも?

357 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/11(木) 04:01:53.49 ID:eCWQm3as]
>>353
でも変化する時間て外じゃなくて船内だよな
つまらんな〜

358 名前:雲龍院元信 [2011/08/11(木) 13:26:56.82 ID:yk2XJp/Y]
違う、船外の時間の進み方が遅くなる=自分にとっての1秒が外の人の1時間になるみたいなもん
なので実際は相対的に時間の進み方が違ってくるだけ。
だから>>357みたいなゆとりは困る(笑)

359 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/11(木) 18:09:47.26 ID:anJchY4c]
おいおい、時間の進み方が遅くなるのは
船内だぞw

360 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/11(木) 19:16:38.25 ID:brOckaU0]
宇宙船を光速で飛ばすと宇宙船以外の宇宙全体の時間が変化します(キリッ

361 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/11(木) 20:13:02.04 ID:/ckp3h0b]
>>358
アホだな

362 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/11(木) 23:39:30.66 ID:kyjVangH]
>>353
の言う「超光速」が
・光速を超えた速度で進むこと
・亜光速のこと
・スレタイにあるような「超光速航法」(ワープ)のこと
のどれなのかで意見が割れる予感。

363 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 mailto:sage [2011/08/12(金) 23:41:54.28 ID:0TR/HzN/]
超光速航法はちゃんと現実世界でも実現可能ですよねー!?♪。

364 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/13(土) 02:32:55.37 ID:jcnohX6Y]
>>362
一般的なSF用語で亜光速とは
>亜光速は光の速度よりやや低い速度
で光速に近い速度と表現するのが普通だろ。超えてないよ。
速度とは位置関係を主観的に考えた同一主体が転移する単位にすぎない。
つまり量子状態がテレポートしても、それは「郡集合」ではないので
主観的な位置関係が移動したことにはなりえない。
この主観的な「郡集合」を無視した状況であれば、今の物理学の
解釈でも超高速を主張する学者すらいるわけだ。

365 名前:オーバーテクナナシー [2011/08/14(日) 06:43:41.18 ID:sbP3XaXO]
スピリチュアルでは超光速航法は可能ですよねー。



366 名前:聖剣エルシディオン 忍法帖【Lv=4,xxxP】 mailto:sage [2011/08/23(火) 22:50:00.65 ID:O0etXMf+]
幸福の科学では超光速航法は現実世界でも開発可能です。

367 名前:オーバーテクナナシー [2011/08/24(水) 06:40:52.57 ID:tNnI34BM]
超光速航法なんてすてきー、東京から大阪に行く間に80のじーちゃんが
20歳の若者になっちゃうんだろ、マラがピンピンになっちゃうんだろ。

368 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/29(月) 03:05:10.10 ID:1DehLANb]
>>366
超幸福航法の間違いでは?

369 名前:!ninja mailto:sage [2011/08/29(月) 07:31:54.12 ID:U4w490dR]
まあ取り敢えず超光速航法は普通に現実世界でも発明出来るよねー!?♪。

370 名前:雲龍院元信 [2011/08/29(月) 08:41:19.25 ID:TFAXPXL3]
確かに相対性理論上だと最大光速までの加速が可能ですが知ってのとおり
加速するにつれ加速する物体の質量も増加します。増加すると加速するた
めにもっと大きいエネルギーを与えるとまた質量が増えもっと大きなエネルギー
を与えといったふうにデフレ情況になるため光速まで加速するのならそれこそ
莫大なエネルギーが必要=今の技術力では無理。

371 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/29(月) 08:48:51.55 ID:XyrWXzlN]
>>370
いや、そんな事はみんな知ってるし、現在の技術では無理だからこそ未来技術板に
どうやって越えるか?のスレが立っているわけで。

372 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/29(月) 18:50:08.80 ID:2QmZnNTb]
理解していないのは、速度って言うのは相対的なもので絶対的なものではないって事。
よく、速度が高速に近づくと質量が増大するって言うけど
それって、観測者から見た速度であり、質量なんだよね。
つまり、観測者からロケットに力を加えて加速する為には、その物体に対して力を加える必要があり
高速になればなるほど、力を与えにくくなるてことなんだよ。
ロケット自体は、常に自分との相対速度は0だから、
相手との速度がどうだろうと、推進剤を発射した分だけ同じ加速度で加速するよ。

373 名前:!ninja mailto:sage [2011/08/29(月) 23:34:40.75 ID:U4w490dR]
反重力と反物質とフリーエネルギーが必要不可欠ですよねー!?♪。

374 名前:雲龍院元信 [2011/08/30(火) 15:34:15.29 ID:q4wMTYi2]
>>372
それじゃあ乗ってる人にとっては与えるエネルギー量は質量が増えても
変わらないってこと?それじゃあ何だかんだで超光速航法やタイムマシン
なんて簡単に作れるじゃん(笑)
・・・・でもどのみち莫大なエネルギー量が必要なわけでしょ?
そのエネルギーはどうやってつくるの?(例えばでいいです)

375 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/30(火) 18:49:53.27 ID:ytTHVIrq]
エネルギーに関しては、原子炉を積むなり太陽電池を展開すれば
それなりに長時間維持できると思われる。
問題は、推進剤を放出することで推力を得ている限り、推進剤に限りがあるってこと。
放出した推進剤と残った質量を計算すると、おのずと限界速度が出てくる。
推進剤なしで、空間に対して直接駆動力を出せるシステムを構築しないと無限加速は厳しいだろうね。



376 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/30(火) 19:44:12.21 ID:LSfN/RIl]
>>374
質量が増大するってのは、速度があがり続けてるから増えてるだけの話。
光速を超えないように加速が無限に続くというのは、時間が延びるしか
ないわけだから超光速航法はありえないよ。

1G加速を18年続けても、船内の1秒が外の2時間半になるだけ。

377 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/30(火) 20:07:52.17 ID:ytTHVIrq]
厳密に言えば、質量が増えているわけではないよ
光速に近い速度に加速した粒子が質量の増大でブラックホールになるわけでも
重力で他の物をひきつけるわけでもないからね。
単純に、相対速度が光速に近くなるほど、対象物に加えようとする力に対する加速が低くなるというだけ
加速度α=質量(t)÷力(p)だから、見かけ上の質量が上がったようにみえるだけ
時間が延びて見えるのも同じ話。あくまで観測者から見ての話だよ。
別に観測者の座標系に縛られる必要なんて無いんだよ。

378 名前:雲龍院元信 [2011/08/31(水) 12:16:27.12 ID:gzM2Ap9S]
それじゃあ光速にたどり着くことは理論的にはできても厳しいの?
それと少し話がずれるけれどCERNのLHCって機械だと素粒子を光速の
9.9999991%まで加速させることに成功したって言ってる
けれどなぜ残り0.0000009%の壁が超えられないの?


379 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/08/31(水) 13:43:29.63 ID:5jnYtW0X]
LHCが光速の壁を越えられないのは、対象物に外部から力を加えて加速しているから
力は光速以下でしか伝わらない。
外部から物体を加速する為に押す場合、相手の速度と力の速度の相対速度が小さくなるほど与えられる力が弱くなる。
その為、どうやっても外部から力を加えたのでは光速を超える事は出来ない。

380 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/01(木) 10:36:45.77 ID:z5OvhfCq]
LHCが2つあったとして
逆回転する加速した粒子は、逆回転する粒子からみて互いに
光速以下なの?
粒子の時間が遅くなっているから光速の測り方が違って観測される
だけで観測しない通過過程の位置の位置関係は光速を超えているの?


381 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/01(木) 12:12:34.32 ID:8fxGnZLW]
>>378
光速にたどり着こうとするほど、時間を伸ばされてしまって
99.99%の次は99.991と言うように、小数点以下が無限に増えていく。


382 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/01(木) 12:32:17.52 ID:8fxGnZLW]
光速度普遍の原理だよ。どんな速度の人が見ても同じ速さ。

光速を時速60キロに置きかければ分かりやすい。
で、粒子の速度を59.9999キロまで加速させた。
速度差は1キロもないはずなのに光を見ると速度差はやっぱり60キロ。


383 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/01(木) 20:48:55.83 ID:+btTe0Y6]
>>378
光速をただの有限値と考えるから残り10^-6%という発想になる。
速度をvとしてvc/(c-v)で変換した値を考えてみよう。
するとvがcに近づけば近づくほどvc/(c-v)は無限大に発散するので
vc/(c-v)の値はいくらでも大きくすることができる。
vc/(c-v)の値を労力と考えてvがcに近いところではvc/(c-v)の値を数倍にしたところでvの値はたいしてかわらない。

384 名前:雲龍院元信 [2011/09/01(木) 21:46:55.72 ID:zJjECa0f]
難しい話でしたがなんとなくわかりました、どうもありがとうございます。
しかし今までのことを踏まえたら超光速航法というのは無理なのでは?
それそれとまた関係の無い話ですが速度が増加するほど質量が増える(見せかけの質量(?))
らしいですが光速へ近ずくほど全体の長さも短くなるそうですがそうなると
はじめと比べて密度が増えるのですか?
もし増えるのなら超光速航法をしたときはその乗り物は密度と質量が増えるかかる十rっ良くは
増えるらしいですが周りには影響の無い程度になると思いますか?
(密度が増えたらの話ですが)

385 名前:雲龍院元信 [2011/09/01(木) 21:48:56.85 ID:zJjECa0f]
訂正ですm(_ _)m
十rっ良くというところがありますがそれは重力と表し
たかっただけです。



386 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/01(木) 23:40:13.80 ID:w+Ca0OjA]
上で言っている速度は全て、「観測者」から観測できる距離、時間、速度であって、
現実は観測者の数だけ存在する。
別の座標系にいる観測者からすれば、同じ2点の距離ももっと短く観測できるし
その場合、その観測者からみて光速で移動しても最初の観測者より短い時間で到着する事が出来る。
つまり、時間も空間も絶対ではないので、速度云々を移動の議論にしても意味は無いって事。

387 名前:雲龍院元信 [2011/09/02(金) 22:23:04.30 ID:HMlRfUPC]
そうですかくだらない質問だと思いますがご返答ありがとうございま
した(=^0^=)

388 名前:!ninja mailto:sage [2011/09/03(土) 04:17:49.81 ID:5gm0R0el]
科学と物理学と天文学が進化して知識が増加して常識が拡大すれば超光速航法は充分可能ですよねー!?♪。

389 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/05(月) 11:44:05.42 ID:uxpsjDSr]
>>386
観測者には因果律というのがあって、存在していても対象と因果する
率は距離によって減衰してゆく。
観測宇宙の末端より外側に宇宙はあるが、それは観測できない。
つまり因果律より外は物理では対象にできないが存在は認めている。


390 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/05(月) 17:05:36.73 ID:oWk8rYvA]
光速というのはそもそも観測者からすると時間経過は0。
距離という有限の数値の時空を時間0で移動することがそもそもパラドックス。
よく星を見て何億年前の光だよなんて言うが、星から出た光を主観にすると、
0.1秒もたたずに地球に届いてる、というか0。出たと同時に光は地球に
到着する。つまり出発と到着が同時。時間の因果がワンセットになってる。
超光速航法は質量のあるものは成り立たない。

391 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/05(月) 18:24:03.60 ID:U1iuvgks]
馬鹿は光速の観測者を語りたがるが、それは相対論の扱う対象ではない。

392 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/06(火) 08:22:24.56 ID:MKSbbhQx]
光速の観測がどうでもいいて事はない。
光速度不変の原理は観測者なしには意味がない。

393 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/06(火) 12:10:25.92 ID:cAX7/gWe]
「光速の観測」じゃなくて、
「光速で移動する観測者」だよね?



394 名前:!ninja mailto:sage [2011/09/06(火) 14:28:06.13 ID:hvaFNLDi]
超光速航法を普通に発明して欲しいですよねー!?♪。

395 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/06(火) 16:39:15.05 ID:FfXMOHPq]
光速で移動するものは、ローレンツ変換で
外界の長さは無限小に、時間は無限に早くなるから
結果として空間方向への移動はできず、時間方向への移動は無制限という
まさに、時間と空間が入れ替わった状態になっているじゃないかな



396 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/06(火) 17:26:43.83 ID:MKSbbhQx]
光速で移動するていう前提が既にないよ。
経過時間が0、見かけ秒速30万キロというのはない。


397 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/06(火) 20:35:06.05 ID:lxzbF15b]
秒速24万キロで飛んでいけば40光年離れた場所に30年で行けます

398 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/07(水) 06:37:19.35 ID:1Zkd5m26]
ローレンツ変換するの面倒だからそれがあってるか間違ってるかは知らないが、
40光年をわたるのに船内時間が30年だと何かいいことがあるのか?

399 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/07(水) 20:13:58.03 ID:+oYpHiLr]
光が40年掛かる距離を30年で行けたら光速を超えてるんじゃん

400 名前:オーバーテクナナシー [2011/09/07(水) 20:51:32.26 ID:rHc9dCEB]
船の中の時間が30年じゃないの?

401 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/07(水) 22:06:48.69 ID:CcwpMUc5]
地球全体が24万キロで走れば みんなハッピーじゃないか

402 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/07(水) 22:07:30.72 ID:jPDp/9Kd]
>>399
秒速24万キロは光速より遅いよ?

403 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/08(木) 02:06:37.58 ID:V7mY4ElH]
>>937>>402のローレンツ収縮の話からすると光速を超えるには光より早い推進剤が必要だが
その推進剤はローレンツ収縮された時間の中でも常に光より早い事が必須条件になるわけか?

404 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/08(木) 06:55:24.63 ID:C/HQ1BZq]
>>397は超光速の話じゃないけど、何安価してるの?

405 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/09(金) 00:56:42.07 ID:9B9XFAB7]
>>404
403はローレンツ収縮の話だといってるよ∴それを踏まえての話だろう?



406 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/09(金) 07:40:13.81 ID:SjtMbOCh]
「光より早い」とか相対論を逸脱してるのにか?

407 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/09(金) 09:07:46.74 ID:jGGVyPIO]
>>399
速度を計算する際に必要なのは、距離と時間だけど
この場合、出発前に測定した目的地までの距離と、
移動中船内でかかった時間から速度を割り出してはいけない理由はあるの?
事象の開始と終了をその場で認識している観測者は結局移動している人だけなんだから
絶対時間が存在しない世界において、速度の元となる時間は船内の観測者の時間なんじゃないかな

408 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/09(金) 13:01:50.40 ID:SjtMbOCh]
>>407
絶対距離空間が存在しない世界において、速度の元となる距離は船内の観測者の距離なんじゃないかな?

とは思わないのかお前。

409 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/09(金) 16:47:04.92 ID:jGGVyPIO]
だから距離計ってるじゃん、移動前に船内から。

410 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/09(金) 17:05:57.61 ID:SjtMbOCh]
良かったな。

411 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/09(金) 18:18:38.08 ID:H1A3oVGD]
船内の観測者にとって超光速でも、船外の観測者にとって超光速じゃ
なかったらなんだか意味がないと思うんだけどなぁ。

船内の観測者の主観時間だけならどうでもいい気がするす。

412 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/09(金) 22:22:58.71 ID:C/gGRtlJ]
座標系毎に時間の進み方が違うのなら
別段出発地点の時間が正というわけではあるまい。

それこそ船外の観測者も含めて全員で移動しちゃえば何の問題も無い。
たとえば、太陽が新星化するとして、人類全員で他の星系に移動するとしたら
移動する全員の主観時間が30年で到着するなら万々歳じゃん。


413 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/10(土) 14:10:37.20 ID:BOoSVQFb]
>>412
>座標系毎に時間の進み方が違うのなら
違う、全ての場所で全て違う。

系ごとに同一ではない。

414 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/10(土) 18:18:56.49 ID:Qgd1KqqK]
>>412
観測者全員が移動しちゃうなら速度なんてそれこそ関係ないと思うんだが

415 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/12(月) 12:41:02.20 ID:gwYWYgjC]
>>414
船内の水や食料が30年分しか積めないのかもね



416 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/12(月) 16:41:46.99 ID:EBJOClFN]
>>415
>>412の設定は「人類全員」だから。70億人×30年分の食料を
用意するのか・・・

壮大なプランだな。

417 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/12(月) 16:51:43.27 ID:Yxh+ezcJ]
直径1万2000kmちょいの球体の宇宙船で移動したらいいじゃん。

418 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/12(月) 16:54:59.20 ID:SekD9a6A]
地球ごと動かそうぜ

419 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/12(月) 17:51:30.56 ID:EBJOClFN]
地球を超光速で移動させるのかw

420 名前:オーバーテクナナシー [2011/09/12(月) 19:57:27.81 ID:7TfG0rIP]
まるでトップ2だな

421 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/12(月) 20:11:36.15 ID:xfdPkr5W]
別に人間の力で動かさなくても
太陽の周りを回る速度、銀河系の外周を回る速度、銀河団として運動している速度、etc
全部ひっくるめれば、かなりの速度で移動してるぞ地球

422 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/13(火) 01:16:24.58 ID:gxWx0KWV]
なにいってんの。
地球は静止している。
ほかの天体が動いているのだよ。

423 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/13(火) 01:16:27.10 ID:iB354KbJ]
>>421
地球が高速で動いてるって事は今知られている恒星のまでの距離とか
太陽系が45億年前に誕生とか全て間違っている?それともローレン収縮
を計算した上での値?それすらも違うなら超光速って神様に観測してもらうしかない

424 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/13(火) 09:27:35.86 ID:pxu9Tzzv]
宇宙にあるものは全て相対的に運動をしていて、それぞれ別の慣性系にある。
距離も速度も時間も絶対というものはない。
今、科学資料に載っている情報の全ては地球の慣性系から見た「現在」の情報だ。
絶対静止系がない限り、それにローレンツ変換をしても意味はない。

425 名前:オーバーテクナナシー [2011/09/13(火) 13:25:13.66 ID:FmTcHSU1]
みなさんご存知の犬がしゃべるCM。 ソフトバンク

韓国では、公然と外国人差別がひどいが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
そして韓国語では、ケセッキ(犬の子)という言葉が最大の侮辱語。
刺されても仕方ない、と 言われるぐらいの差別用語。
このCMでは、父親が犬で、長男が黒人の設定。
この時点で、在日朝鮮人コミュニティでは日本人クソ呼ばわりの裏メッセージとなりニヤニヤが止まらない。






426 名前:オーバーテクナナシー [2011/09/13(火) 13:25:33.64 ID:FmTcHSU1]
各TV局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日朝鮮韓国人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各TV局は、のっとられていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しTVが、繰り広げられています。

それでは何故テレビ局が在日朝鮮韓国人の指示で動き支配されたのか?
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等は自宅にまで押しかける始末だったと言います。

朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日朝鮮韓国人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味を閉めた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。




427 名前:オーバーテクナナシー [2011/09/13(火) 13:25:58.82 ID:FmTcHSU1]
総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相 安住淳         人権擁護法案推進派  

文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
   
経産相 鉢呂吉雄  帰化人。在日韓国人法的地位向上議員連盟
         
官房長 藤村修 在日韓国人法的地位向上議員連盟
公安委員長 山岡賢次  帰化人。 
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー 

輿石幹事長 帰化人

管直人、小沢一郎、仙石、江田も朝鮮帰化人。



428 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/13(火) 20:44:39.01 ID:iB354KbJ]
>>424ありがとう
さらりとまともな返答してくれてるな

もうしばらくハッブル宇宙望遠鏡に頑張ってもらって2連星とかの観測等
データ採集してもらう為の寄付でも・・・考えとくか

429 名前:!ninja mailto:sage [2011/09/14(水) 08:10:33.76 ID:OLSJ+QOh]
超光速航法は現実世界でも開発して欲しいですよねー!?♪。

430 名前:オーバーテクナナシー [2011/09/19(月) 14:57:59.10 ID:AesoKwK+]
35光年先に地球型惑星が発見されたって聞いたけど
いまの人類の技術を駆使して実際に見に行ってみるにはどれくらいの時間が
かかりますか?

431 名前: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/19(月) 16:06:56.70 ID:qQjsFQIk]
魔技ならば超光速航法も可能ですよねー。

432 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/19(月) 19:09:09.07 ID:IS+3G75a]
>>430
今の人類の技術では、たぶんそこまでたどり着けない。
その35光年先にある地球型惑星が地球とどれくらいの相対速度で動いてるのかわからないけど。


433 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/19(月) 19:20:09.41 ID:baXiY5Lw]
>>430
今人工物で一番速度が出てるはずのボイジャー1号が4.37光年先のアルファケンタウリ
まで行くのに8万年かかると行ってるから
8倍として64万年くらい?

434 名前:!ninja mailto:sage [2011/09/20(火) 07:35:47.09 ID:CMBQaftX]
霊界を使えば超高速航法も出来るけど!?♪。

435 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/23(金) 02:34:20.52 ID:4F0shFi7]
悲観的に為らなくも楽観的に考えれば超光速航法は実現しますけど。
死後の世界を使えば超光速航法は開発出来るけど。



436 名前:!ninja mailto:sage [2011/09/23(金) 10:41:18.55 ID:jtwDmwX+]
超光速航法は開発出来ると嬉しいですよねー!?♪。

437 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/23(金) 11:05:00.27 ID:PBwF0800]
エラーなのかどうか…

ttp://www.gizmodo.jp/2011/09/post_9411.html

438 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/23(金) 13:11:51.52 ID:W4z7q9aM]
距離と二箇所の時計から求めた速度と、
相対性理論で言う所の観測上の速度の違いだよ。
相対性理論は、あくまで一人の観測者の観測の結果として光速以上の
速度での観測はされない事を示しているだけだから。
それを勝手に科学者たちが拡大解釈して、
宇宙には光速より早く運動する物がないと言ってるだけだからね。
アインシュタインはちゃんと光速より早い物があることは示唆してたのに。

439 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/23(金) 20:24:31.65 ID:V/XB9mQq]
>>438
超光速粒子が観測されるかどうかは、その粒子がどのような相互作用がするのかに依存する。昔、電磁相互作用を仮定してチェレンコフ輻射を測定しようとしてたろ?

まあ、とにかく、相互作用がわかりもしないのに、観測できないなんて決めつけられないよ。


440 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/23(金) 20:36:46.04 ID:p4TgcFME]
これでワープ航法が可能になったねー♪


441 名前:オーバーテクナナシー [2011/09/24(土) 15:36:03.89 ID:V6NJ0LBi]
>>438
文系は黙ってろw

常に抽象的で曖昧。少ない情報と思い込みで物事を断定。言葉遊びで締め括る。
それが文系のレスw


442 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/24(土) 23:30:13.33 ID:ln2DGQfB]
>>441
数式だけで物を判断し、その中にある本質を理解しないのが理系の悪い所だよね。
数式さえあれば、全て説明できると思ってるんだから
たとえそれが実現できない事であっても。

443 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/24(土) 23:51:01.96 ID:e4eHKtlx]
そんな「私は定量的な判断が出来ません」宣言して恥ずかしくないのか?

444 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 10:52:23.51 ID:i89KuWrM]
ありえんよ。
質量0の最高速は光速で変わらないのに、それより速いてのはありえん。
それこそマイナスの質量とかの世界だろ。

445 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 16:38:18.37 ID:3Q9hkGqk]
簡単ジャン。「ニュートリノはタキオンだった。」という事でしょ?
1万5千回もテストして同じ結果が出たんだから測定ミスって事は無いだろう。
所詮理論はいつか覆されるという事でしょ。



446 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 16:46:34.98 ID:uJU5/kgu]
タキオンとか言ってる馬鹿いるが、タキオンなら
イタリアで観測された「後に」CRENで発射される。

> 光速より毎秒6キロ速い

なんて結果でねーし、お前以外だれもタキオンなんて想像もしてねーよ阿呆w

447 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 17:29:42.22 ID:3Q9hkGqk]
その光の速度を超えると時間がさかのぼるってのも
数式が生み出した幻想なんだけどね。
実際に時間が逆転した実例でもあるの?

448 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 18:53:22.11 ID:uJU5/kgu]
そんな「私は定量的な判断が出来ません」宣言して恥ずかしくないのか?

449 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 19:28:14.18 ID:3Q9hkGqk]
だから、その定量的判断してやるから
時間がさかのぼった実例を示してくれよ。
実例も無いのに判断も糞もないだろ。

450 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 19:36:40.27 ID:uJU5/kgu]
「実例」って言葉の意味分かって言ってるのか?
いつタキオンが観測されたよ? そもそも今回の件は、理論的に導かれるタキオンの挙動とも異なってる。

タキオン言ってる阿呆はなんだ?

451 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 20:19:54.64 ID:3Q9hkGqk]
>>437
『欧州原子核研究機構(CERN)がニュートリノをイタリアに飛ばしたら、なんと1万6000個が光速より速く到着してしまった』
これが実例じゃないの?
光より早い粒子=タキオンって定義されてんだからタキオンて呼んで何が悪の
光より早い粒子の性質が予測していた物と違っていたからといって
現実が間違っていて理論が正しいというわけではあるまい?

452 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 20:22:28.48 ID:uJU5/kgu]
plato.stanford.edu/entries/causation-backwards/tachyon.gif
これ見ろよ。タキオンは右端。今回の例は左端。

少しはググれよカス

453 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 20:27:40.89 ID:3Q9hkGqk]
この図が何を示しているかも変わらずに
引用したんですね。可愛そうに

454 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 22:02:51.69 ID:00jWNJki]
>>451
>光より早い粒子=タキオン

あれ?「光速より遅くならない粒子」じゃなかったっけ?

455 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/25(日) 22:08:06.33 ID:00jWNJki]
ちがった
「光速(c)以下にはならない粒子」がタキオンか。
光速のがルクシオン。
光速以上になれないのがタージオンだっけ。



456 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/26(月) 06:36:14.48 ID:eBqKghbL]
イタリアからCERNが直線状に見えるとして、光より早くニュートリノがくるんだから
ニュートリノ到着→CERNでニュートリノ発射の順に観測されるから
ニュートリノは時間をさかのぼって移動しているように見えるんじゃないのかな?
まあ、ニュートリノの軌跡が見えればの話だけど

457 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/09/26(月) 13:16:12.26 ID:QGH0rkZC]
>>456
もし光速以上で飛んでくるニュートリノが見えたとしたら、(相対論無視で)たしかに逆行するように見えるだろうな。
だがそれでも時間を遡ってるように見えるだけで、遡ってないだろう。







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