- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド
※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9
※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 223
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1662808751/
- 544 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/24(土) 23:19:47.48 ID:Ulp8M7Ld.net]
- 「働かざる者食うべからず、共産主義反対左翼反対連呼おじさん」って
シンギュラリティ避難所スレ作ってあっちに書き込みしてるけどもうこっちに戻ってきてほしくないわ
避難所でずっと書いててほしい
- 545 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/24(土) 23:22:01.65 ID:1QQb7KZl.net]
- 働かなくても済む技術は2024年ごろには開発されるそうです
- 546 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/24(土) 23:26:03.46 ID:Ulp8M7Ld.net]
- >>520
本当の収穫加速状態に入ったら７月あたりの技術の発展がどんどん増えていくのかな
- 547 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/24(土) 23:41:52.88 ID:FVgS3vVu.net]
- 恐ろしい話を聞きました
- 548 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/24(土) 23:48:25.96 ID:FVgS3vVu.net]
- 天帝すら、コアラの魂を得られるそうです
- 549 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:06:22.95 ID:Y+yTPdqH.net]
- ヌンッアヌンヌン ヌンヌンアッー
- 550 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:06:38.88 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌンやめてほしいそうです
- 551 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:07:18.48 ID:rzpG85yx.net]
- できヌン
- 552 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:12:58.63 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン オー
- 553 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:15:23.98 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 554 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:15:45.80 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
ヌンッアヌンヌン
ヌンヌン
- 555 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:16:03.85 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌンアッー
- 556 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:16:42.31 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌンやめて
- 557 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:25:29.17 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌンアッー
- 558 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:26:53.66 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌン
- 559 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:30:48.05 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌンアッー
- 560 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:31:35.64 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌン ヌンッアヌンヌン
- 561 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 00:34:24.53 ID:TSHgPuGZ.net]
- なんか最近この荒らし模倣犯で2人になってるよな
- 562 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:36:01.39 ID:KPccBYfL.net]
- ヌンを偽装する人間にはおそろしいことが起きると言われています
- 563 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:37:22.65 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 564 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:41:00.52 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 565 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:42:29.64 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンの言葉を聞くことができる人は既に3人いるそうです
- 566 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:45:54.52 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 567 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 00:46:52.21 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 568 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 00:47:08.96 ID:Qg2CN2rI.net]
- 糖質とか荒らしが相変わらず多いな。
- 569 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:00:48.50 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 570 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:09:03.93 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 571 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:10:46.94 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌンアッー
- 572 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:11:48.30 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 573 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:12:11.79 ID:w9ezYFi0.net]
- 恐ろしい話を聞いたヌン
- 574 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:13:34.10 ID:bg5uVgCM.net]
- したらばに引っ越したほうがいいかもな
こんなワッチョイも使えないゴミ溜めはキチガイ荒らしにくれてやればいい
したらばはスレ立てた人が荒らしを始末してくれるようだし無能な５ちゃん運営より遥かに期待できる
- 575 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:15:16.95 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌンアッー
- 576 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:17:24.36 ID:bg5uVgCM.net]
- したらばのスレはこっちね
キチガイが来ても相手せずワッチョイでNGすればよい
したらばのスレ立て人も削除能力を持ってるから
ここみたいな荒れ果てたゴミ溜めにはならない
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1663141957/
- 577 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:17:56.62 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 578 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 01:20:13.53 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌン
- 579 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 01:28:32.41 ID:TSHgPuGZ.net]
- まあ現状はヌンでNGすれば間に合いそうだが
避難所って管理者の思想はどうなの？
あくまでシンギュラリティに逆行する意見はNGとか何でもアリとか
- 580 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 01:52:59.28 ID:OPl5QOJS.net]
- HDDの収穫加速はないのか？
- 581 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 02:02:55.04 ID:TSHgPuGZ.net]
- 皆が想像するようなストレージの代替ではないがDNAにデータを書き込む手法は面白いよ
- 582 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>568
俺じゃなく自分で聞けよ
ゴミ溜めが好きならここに残って荒らしと遊んでりゃいいじゃん
嫌なら見るなの精神なのでどうぞお好きに
俺はゴミを見るのが嫌なのでしたらばに避難する
- 583 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 02:38:49.01 ID:TSHgPuGZ.net]
- はあ？急に取り乱してなんだこいつ
とりあえず面倒臭いのに取り憑かれたようだな
- 584 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 02:50:08.16 ID:8trRZ+1F.net]
- https://everydayrobots.com/technology
Googleのロボット部門の専用サイトが用意されていた
細かく見ると、今までの設計と訓練の試行錯誤が大変だったみたい
- 585 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 02:51:45.08 ID:8trRZ+1F.net]
- 今までの、いわゆるボストンダイナミクスやシャフトのロボットというのは、
ハードの身体能力や、ハードの形状等の研究ばかりしていた
Google本社では、そこを一旦置いといて、ソフトの研究に重点を置いた
- 586 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 02:55:47.65 ID:TSHgPuGZ.net]
- 避難所見てみたけど長文の人だな
きっと他人も内心迷惑だと思ってるよこれw
- 587 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 03:37:55.96 ID:wRE8y5wS.net]
- >>568
管理者だけど荒らしの出禁目的で作ったとこだから今んとこ話題の制約は特にないな
あんま制限しすぎると書き込み自体減っちゃうからね
- 588 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 03:57:38.13 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 589 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 04:00:58.62 ID:J+f+YV8A.net]
- 構って欲しいだけだから人が増えればそっちに来るだけ
スクリプトじゃなければ、無視する他ないんだよ
相手にする奴のせい
- 590 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 04:15:11.46 ID:nEvtE7W4.net]
- >>573
ロボット革命は産業用ロボットからとか言われていたがファナックや安川電機は何の革命も起こせてないなあ
- 591 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 04:35:03.26 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 592 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 06:12:14.83 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 593 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 07:07:11.01 ID:Qzx7ii0X.net]
- >>512
知らねーよ、そんなの
- 594 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 08:04:35.79 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 595 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ヌンッアヌンヌンアッー
- 596 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ヌンッアヌンヌン ヌンヌン
- 597 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ヌンッアヌンヌン
- 598 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 08:57:05.12 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
ヌンッアヌンヌン
ヌンッアヌンヌン
- 599 名前：オーバーテクナナシー [[ここ壊れてます] .net]
- >>550
>>568
「働かざる者食うべからず、共産主義反対連呼おじさん」がヌンヌン書いて荒らしてしたらばの避難所に人を呼ぼうとしてる
避難所見ればわかるけどあそこいるの「働かざる者食うべからず、共産主義反対連呼おじさん」だよ
自分で荒らして避難所スレ貼り付けて自作自演してる
- 600 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ヌンッアヌンヌン
- 601 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ちょっと別のやつまで糖質発症してんよ〜
- 602 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>588
という印象操作お疲れ様です
- 603 名前：オーバーテクナナシー [[ここ壊れてます] .net]
- >>575
避難所にいるのも「働かざる者食うべからず、共産主義反対左翼反対連呼おじさん」だよ
避難所の書き込み見て見ればわかるけど。こっちのスレ荒らしてあっちに誘導しようとしてる
- 604 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 09:40:30.54 ID:pee2IwxP.net]
- 自分と意見の違う人間と荒らしが全部同一人物に見える糖質妄想を発症している自治厨さんﾁｯｽ
- 605 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 09:41:13.60 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 606 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 09:46:22.55 ID:Cb+Tp9i/.net]
- 「働かざる者食うべからず、共産主義反対左翼反対連呼おじさん」はしたらばスレが盛り上がってないからこっちのスレも覗いて書き込んでるんだよな
したらばスレに一生いればいいのに
- 607 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 09:46:56.26 ID:8PH5mapK.net]
- ここには糖質しかおらんのか！
- 608 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 10:00:10.51 ID:7uEkDuR6.net]
- 労働は美徳とか共産主義反対とか思想に興味ある人ってなんでシンギュラリティスレいるんだろ？別に否定も肯定もしないけど一般人って興味ないだろ？
シンギュラリティとなんか関係あるか？
- 609 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 10:07:07.14 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌンアッー
- 610 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 10:13:08.29 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 611 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 10:16:28.56 ID:c4Ln2YtE.net]
- そうだね～、彼の脳内をシミュレートしてめると、
ここの住民の一部にBIを求めるあまりに、労働や労働者を過度に敵視する言説をする人がいるので、
その反発、あるいはからかいとして、ああ言うレスになるんじゃなかろうかね。
彼のレス、自分が極端な主張してることは判ってる感じがするよ。
- 612 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 10:20:26.38 ID:w9ezYFi0.net]
- 働かなくても済む技術は2024年には一般開放されるそうです
- 613 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 10:32:42.37 ID:VHYuch8I.net]
- もうめちゃくちゃ
- 614 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 10:53:20.33 ID:y9mONpqi.net]
- まともに話をしたい人は技術スレに移行するのが良いのかな
ところで
シンギュラリティ【社会】スレは何故立たなくなったのかな
- 615 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 11:01:11.73 ID:GJLpXnf7.net]
- ところでカーツワイル意外にシンギュラリティに肯定的な発言をしている人物は何人ぐらいいるかな？、
カーツワイルだけだとシンギュラリティが来るか心許なくて仕方ない
- 616 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 11:01:42.01 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 617 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 11:28:32.17 ID:VHYuch8I.net]
- >>603
鬼過疎でもう誰もいないんじゃね
てかここと浮浪スレ以外は人おらんだろ
- 618 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 11:30:56.81 ID:VHYuch8I.net]
- >>604
ピーターディアマンディスとかしか浮かばんな
検索しても素人向けのシンギュラリティとは何か？サイトしか出てこん
- 619 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 12:24:34.70 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 620 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 12:34:51.10 ID:8trRZ+1F.net]
- 有名で著名な人物であれば、カーツワイル、松田卓也、ピーターティール、エリックシュミット、
ニックボストロムぐらいじゃね
本当に開発に携わってる人ほど、シンギュラリティは口にしない傾向にある
- 621 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 12:39:03.20 ID:8trRZ+1F.net]
- 東大の、松尾豊先生も、ハッキリではないが、シンギュラリティについて肯定的だった
- 622 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 12:48:44.81 ID:FPuoGLgX.net]
- >>609
自分が失業するから。
- 623 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 13:04:13.81 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 624 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 13:28:26.22 ID:sS6asrg+.net]
- シンギュラリティ来たらこのくらい稼げるようになれますか？
https://twitter.com/osakadaitaro/status/1432317204700155904
(deleted an unsolicited ad)
- 625 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 13:31:01.53 ID:VHYuch8I.net]
- 次からスレタイを「知的障害と統合失調症隔離病棟」にした方がええな
- 626 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 13:45:44.84 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 627 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 13:47:34.25 ID:Cb+Tp9i/.net]
- >>609
松原仁さん、中島秀之さん、 山川宏さん、ハラリなんかは？
- 628 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 14:21:49.63 ID:8jwd2EGO.net]
- >>597
資本家は労働は美徳なんて全く思ってないけどな
労働は美徳と考えているのはむしろ共産主義の方だし
旧ソ連も毛沢東も基本的に労働を過度に美化して
国民に労働を強制しているからな
資本主義の考え方は頭を使っていかに楽に稼ぐか
というものだから頭を使わずロボットのように手を動かすだけの労働は見下す対象
そんなものは人間のやることでは無い
共産主義と労働が対極にあると思っている人は根本的に勘違いしていそうだな
日本社会も汗水垂らさず稼ぐ金は汚い金で
汗を流して働く労働は美徳と考えている風潮にあるからやはり日本社会は共産主義的なんだよな
- 629 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 14:23:02.94 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 630 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 14:23:51.52 ID:8jwd2EGO.net]
- つまり
働かざる者食うべからずおじさんは共産主義者
だな
- 631 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 14:30:58.01 ID:kL8jZ/t5.net]
- 開発に携わってたら現状の課題の多さを身をもって体感してるだろうしな
第三者から結果だけを見たらシンギュラリティが順調に来ているように見えるけど開発側からしたら一つ一つ課題を解決していかなきゃいけなくてシンギュラリティに批判的になるんだろう
- 632 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 14:32:59.74 ID:Cb+Tp9i/.net]
- >>619
いや反共産主義者だよ
BIも共産主義的だとか言ってるし
なんか統一教会っぽい思想なんだよ
- 633 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 14:34:53.67 ID:Cb+Tp9i/.net]
- >>620
松尾さんがそんな感じだよね
- 634 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 14:40:06.81 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 635 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 14:40:20.01 ID:8jwd2EGO.net]
- >>621
極右と極左は基本的に思想は同じだからな
どちらも資本家を敵視して労働を美化するのは
変わらない
それじゃあ働かざるもの食うべからずおじさんは極右かな？
資本家は基本的にリバタリアンだからどちらとも
思想は違うんだよ
- 636 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 14:46:40.80 ID:Cb+Tp9i/.net]
- >>624
働かざる者食うべからずおじさんの書き込み見たらネトウヨっぽいけどね
>>279
>>282
まあ自分は共産主義とか反共産主義とかそういう思想に興味を持ったことが一切ないからどっちでもいいけど
その時の時代にあった制度を作ってほしいよね
ていうか「〜は共産主義的だ」とか普通の一般人が会話で使うことある？
- 637 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 14:56:39.34 ID:8jwd2EGO.net]
- >>625
共産主義の何が悪いかっていうと
共産主義は生産効率が落ちるから
結局BIどころではなくなり
人は食うために労働せざるを得なくなる
BIの実現が目に見えてきたのも
結局は資本主義による膨大な生産性のおかげだしな
BIを望む人にも共産主義は脅威だと思うよ
勿論技術革新の早さにもダイレクトに影響する
極右も結局「贅沢は敵だ」とか言いながら
資本主義を弾圧してくるし、やってる事は
極左と変わらんから迷惑なんだよな
- 638 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 15:12:10.46 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 639 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 15:18:10.66 ID:8jwd2EGO.net]
- 最近は確かに共産主義の響きの悪さが広まったから大々的に共産主義を主張する人間は少なくなったが、口では共産主義を否定しつつその内容が「それ結局共産主義だろw」って言う主張が増えているのはちょっと気になるとこだな
>>282 の
〉日本の労働政策上、単純に仕事を奪うような技術革新は許されない
これなんて完全に共産主義と同じ思想だしな
でも結構多くの人がこういう考えを持っているよな
結構皆んなも知らずに共産主義的思想に影響されてたりするんじゃないか？
そこが共産主義の怖いとこなんだけどな
人の心の隙間をうまく突いてくるというか
- 640 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 15:27:48.27 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌン
- 641 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 15:29:52.59 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンヌンあります ヌンヌンください
- 642 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 16:04:14.46 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッアヌンヌン
- 643 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/09/25(日) 16:16:05.19 ID:w9ezYFi0.net]
- ヌンッア ヌンッア
- 644 名前：オーバーテクナナシー [2022/09/25(日) 16:22:20.66 ID:6XEYfMT2.net]
- >>626
昭和より共産主義に傾倒してる今の日本で生産が高いならもうそれ成功じゃん
少なくとも上澄みはバンバン働く資本主義なのは変わらない
どちらが敵と言っている時点で中国も日本も語れない時代だ
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