技術的特異点/シンギュラリティ182【技術・AI】

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1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/20(金) 21:13:52.50 ID:hfg+uQt4.net]: 2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換するスレッド

※社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は↓へ

技術的特異点/シンギュラリティ181【社会・経済】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1575358560/

■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★避難所スレ（ワッチョイ付）
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ173
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1569076583/

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ181【技術・AI】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1575358810/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ180
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1574643862/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ179
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1573841433/
411 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 13:20:06.29 ID:wB3by8GT.net]: >>394
馬鹿みたい
それでも科学的手法以外に頼れるものなんかないのに
お祈りでもしてればいい
412 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 13:27:24.43 ID:fRbb4VhK.net]: 国際金融資本はナチスドイツも支援してたぞ。

だからこそ、
ヒトラーは何をしようとしていたのか？
よく分からん所があるのも事実だけどね。

ちなみに
ヒトラーもCIAのエージェントリストには載ってる。

反旗を翻して、
20世紀最大の悪者に仕立て上げられたのか？

それとも、
予定調和だったのか？

更に、ちなみにだが、
公開されているCIAのエージェントリストのヒトラーの上にいる人は、

リストの中で、
恐らく唯一の名字のない人になっている。
413 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 13:31:13.73 ID:fRbb4VhK.net]: >>398
ピュアだな、
科学的知見なんて、

ほとんどが捏造だってのが、
統計やデータ的には示されてしまっている。

まあ、
それは人間の欲の問題だが、

単純な学問的限界として、

人間の学問は
相当なレベルのポンコツだよ。
414 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 13:36:51.48 ID:dHP+giwE.net]: オカルトや陰謀論はスレ違い
415 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 13:40:18 ID:fRbb4VhK.net]: 人間の学問がポンコツだってのは、

オカルトじゃなくて、
科学が示しているんだがな。
416 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 13:56:29.10 ID:fRbb4VhK.net]: 要は、

オカルトの盲信も、
科学の盲信も、

同レベルに宗教じみた行為で、

単なる信念でしかなく、

まともに理性的な判断なのか？と言うと、
そんな事は無いって話だよ。
417 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 14:14:43.26 ID:U6AaL34i.net]: そろそろ1+1=2は間違いだとか言い出しそう
418 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 14:17:51.22 ID:6hds7+RU.net]: 宇宙人はいいとして、
今の支配層や資本家、世界の権力者は、シンギュラリティの概念に興味津々というのは事実

彼ら支配層も結局は人間だし、死を回
419 名前：避したい欲求は持ってる。 宇宙の探求と謎の解明にも貢献したいと思っているはず。 []: [ここ壊れてます]
420 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 14:24:40.33 ID:fRbb4VhK.net]: ちなみに、

ヒトラーがCIAのエージェントだったってのは、

陰謀論？かどうかは知らんが、
CIA自身が公開している情報で、

アメリカの国立公文書館のHPで確認できるぞ。

むろんナチス・ドイツだけじゃなく、

日本に縁もゆかりもありまくりな人も、
いっぱい公開されてるけどな。

日本は政治も経済もマスコミも、
反社会勢力も、

CIAのエージェントが牛耳っていたと言う事が、
公開されている。

だからシールズにNEDから資金が流れてた位は、
普通に有り得そうって話なんだけどな。

まあ、
このCIAのリスト公開自体が、
CIAの謀略の可能性を排除できないのも事実だけどね。

ちなみに、リスト公開がCIAの謀略であろうと、
元総理大臣がCIAのエージェントだったってのが暴露されても、
大した問題になってないってのは、
日本はよく飼いなら（洗脳）されてる証拠だとは思うけどね。
421 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 14:27:45 ID:SEzy0y57.net]: >>403
仮説の検証と再現性において利用価値が違う
予言やらマジないやら不安や恐怖を広めるのと
コンピュータやスマホを世界的に使用可能なのと
422 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 14:31:14 ID:169GF933.net]: カーツワイルは「予言」じゃなくて「予測」だらかね
アンチはここ意図的に間違えてすり替えるから注意ね
423 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 14:35:58.40 ID:5AX+KrGu.net]: この法則が広く認められるからそうと仮定して利用しよう！
と
現実で観測したことないけど原理的に完全な否定は不可能だから好きなこと言うもん！
は同レベルではない
424 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 14:38:36.24 ID:SEzy0y57.net]: >>408
カーツワイルさんは思想家なので「予測」ではなく「予想」だろう
425 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 14:39:45.05 ID:fRbb4VhK.net]: >>407
＞仮説の検証と再現性において利用価値が違う

これが科学の盲信だって話なんだけどね。

統計やデータ的には、

科学的な論文や研究の再現性は

むしろ、
占いの的中率より低い可能性があるぞ？

占いなら適当に、
全ての人間に該当するような事を
それっぽく言う事で、

的中率を上げたりできるけれど、

科学はそう言うのは難しいからね。

＞コンピュータやスマホを世界的に使用可能なのと

そりゃまあ、役に立つ科学技術もあるよ、

役に立つ占いと
割合的にどっちが多くなるか？と言うと、

占いの方がマシだって、
データを作れそうなのが、科学なんだけどね。
426 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 14:46:21.12 ID:wB3by8GT.net]: >>400
ポンコツだとしてどうだというのやら？
他に何か良い手があるとでもいうのか？

お祈りでもしてればいい
427 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 14:48:02.56 ID:fRbb4VhK.net]: >>412
科学を盲信してるのは、

オカルトを盲信してるのと
同じレベルの話だから、

科学の盲信も
お祈りでしかないよ。
428 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 14:48:31.65 ID:wB3by8GT.net]: >>411
馬鹿としか言いようがない

＞科学的な論文や研究の再現性は
＞むしろ、
＞占いの的中率より低い可能性があるぞ？

再現性が高いか低いか比べるやり方は、何を根拠としてると思ってんだか

度し難い馬鹿だな
429 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 14:50:35.58 ID:SEzy0y57.net]: >>411
ふーん。
統計データで研究の再現性は役に立つのが科学で、
統計データを適当に該当するっぽく言う事で的中率を上げたりできるのがオカルト。
なわけだ。
430 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 14:51:42.10 ID:wB3by8GT.net]: >>413
科学を盲信するとか言う発言そのものが、馬鹿としか言いようがない

仮説を立てて、それにそって条件整えて実験して予想通りの結果が得られたら、その仮説は条件の範囲内で正しいんだよ

実験結果が予測を裏切ったら、見落としてる条件があるか、理屈が間違ってんだよ

田舎の信心深いばーちゃん相手に話してるわけじゃないんだ
431 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 14:53:09.89 ID:fRbb4VhK.net]: >>414
だから、
君は科学を盲信してるってだけだよ。

【再現性の危機】とかで調べてみなよ。

普通に、
占いの的中率の方が高くできるってのが、
納得できる内容のはずだぞ？

それが理解できないなら、

権威性によって、
認識が捻じ曲げられてるだけだよ。
432 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 14:57:10.37 ID:U6AaL34i.net]: 科学を盲信するのはオカルトを盲信するのと同じと盲信している件について
433 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 14:58:14.65 ID:fRbb4VhK.net]: 君の思考の柔軟性が問われている。

今まで信じていたものが、
信じるに値するか？を問われた時に、

認知的不協和の修正が起きて
盲信を続けようとするのか？

それとも、
信じていたものだろうと、
疑うことを、受け入れる柔軟性を持っているのか？

だな。
434 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:00:34.65 ID:xhh9y3FH.net]: 科学もオカルトも信じてるだけっていうのはその視点から言えば正しい
だから科学もオカルトも同じって言ってるのはただのアホだけど
435 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:00:50.43 ID:SEzy0y57.net]: >>417>占いの的中率
占いで農産物の生産性が向上するのか？
祈り続けて飛行機で海外旅行出来るのか？
念じたら台風の進路がねじ曲がるのか？
436 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:01:35.22 ID:wB3by8GT.net]: >>417
どこまでも馬鹿だな
その再現性を調べる基準は科学的手法であるのかないのか

それ以外に人の知恵なんかないんだから

それが首肯できなきゃ、確率だの統計だの言葉を弄ばずに、下駄の表裏だけ見とけボンクラ
437 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:02:03.63 ID:4dBWzPGK.net]: 長文改行既知害vs長文改行既知害
438 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:03:05.36 ID:xhh9y3FH.net]: 再現性が認められれば科学
占いが～ってやつもあらゆる条件で100発100中ならそいつがそういう性質だってことで科学の範疇になる
439 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:03:57.81 ID:169GF933.net]: 関係ないけど気になったニュース貼っとく

中国が科学技術で急速に日本に追いついた理由研究者は日本の2倍､研究費は1.4倍.
https://president.jp/articles/-/31772
440 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:05:17.97 ID:wB3by8GT.net]: >>424
ならねえよ
どんな理屈でそうなることが予測できるんだよ

理屈が追いつかない場面であったとしても
最低でも誰がやっても同じ結果が得られなきゃ、科学の土俵に乗って来ない
とある占い師だけが完璧に予測できるのは科学じゃなくてどこまでいってもオカルトなんだよ
なんでその占い師が当てられるのかわかるまで
441 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 15:07:18.05 ID:fRbb4VhK.net]: >>422
はは、

分かりやすく
認知的不協和の修正が起きたな。

まあ、
それが一般的なんだろうけどな。

科学的手法によって、
科学的な論文や研究の再現性が問われているなら、

その根本になる科学自体に、

人間の欲求やらのバイアスがかかってしまってるって、
だけじゃないのか？
442 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:09:09.44 ID:6hds7+RU.net]: >>425
追いつくどころか、日本を追い越したんだよなぁ

阿里巴巴の技術は実際日本企業に真似できないだろ
443 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:09:18.48 ID:169GF933.net]: 年末って感じだよね
444 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:09:43.41 ID:4dBWzPGK.net]: 関係ないが昨日関口の特番見たけどファーウェイのこと誤解してたわ
445 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 15:12:24.91 ID:fRbb4VhK.net]: まあ、
ただこれは人間の欲求の問題で、

学問的な限界の話では無いんだけどね。

仮に、
人間の欲求と言う問題を排除できたとしても、

人間の学問自体が、
ポンコツなんだけどな。
446 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:12:24.91 ID:xhh9y3FH.net]: >>426
だから、あらゆる条件って言った
直感的に否定したくなるのはわかるけどどんな現象も細かく分解していったら「もうこれ以上分析しようがありません！世界がこういう仕組みになってるからとしか言えない」ってとこに行き着くから理屈もクソもない
あとこれはまぁそんなことあり得ないよねっていう思考実験だからな
447 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:14:46.58 ID:SEzy0y57.net]: >>427
エーイ静まれ静まれ、スレタイが眼に入らぬかぁ
【技術】とは
ものごとを取り扱ったり処理したりするときの方法や手段。
および、それを行うわざ。
ものごとをたくみに行うわざ。
社会の各分野において、何らかの目的を達成するために用いられる手段・手法。
科学を実地に応用して自然の事物を改変・加工し、人間の生活に役立てる技。
448 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 15:20:00.44 ID:fRbb4VhK.net]: まあ、

統計やデータなんて、
いくらでも都合よく捻じ曲げられるってのが、

再現性の危機の本質で、

それでも、
一部の
統計やデータは正しいから、

全ての
統計やデータは正しいとやってしまうのは、

単なる印象操作でしかないんだよな。

むしろ統計やデータを正しいとするなら、

科学的知見は誤っていると言う事が、
導出されるべきなんだけどね。
449 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 15:49:08.48 ID:fRbb4VhK.net]: >>428
Xiaomiの1億800万画素のカメラ搭載のスマホなんて、
日本の技術は追い越してそうだよね。

しかも、
1億800万画素のイメージセンサーを作ったのはSamsungって、

技術立国日本は、
名実ともに世代交代していきそうだな。

本当に、
どうにかしろとは思うけどね。

中途半端に生産インフラが整ってしまっていて、
それが逆にレガシーコストとしてのしかかってるのかも知らんけれど、

韓国にまで追い越されそうどころか、
追い越されてる？ってのは、

本気で意味が分からんレベルの話なんだけどね。
450 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:56:35.80 ID:tAyC82Ax.net]: >>432
ならねえよ
予言するんだろ？

分解しようがないところまで細かく分解して、自然法則だと実験的に確かめるしかないことを指して予言と言う奴はいない

物を持ち上げて手を離したら地面に落ちる
そんなこと予言というのか？

頭おかしいんじゃないか？
451 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 15:57:13.83 ID:CQOlif5T.net]: 人類がどこへ行くのか知らないまま、
シンギュラリティの概念を知らないまま、
宇宙がなぜ存在するのか知らないまま、
一瞬で産まれては死んでいく命が、この瞬間も存在する。
452 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 15:59:06 ID:fRbb4VhK.net]: まあ、

レガシーコストを排除して、
コストカットを進めて、

技術強国でありたいってのは、
非常に資本主義的な欲求なんだけども、

分かっていても、
なかなか抜け出せないね。

そもそも、
1億800万画素もいるのか？と言うと、

それ以前にスマホのカメラなんて、

ほぼ使わないから、
むしろ付いてなくても良い位の勢いなんだけど、

何かこう、
勝ってないとダメだみたいな刷り込みがあるよね。
453 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 16:01:00.36 ID:tAyC82Ax.net]: >>427
科学がポンコツであることを不可知論じみたことを根拠としてるのかよ

ならなんにもわかんねえから、お前は自分の思索とクオリアに沈殿してれば良いじゃん

こんな掲示板で他社と会話したってお前の立場で有意ななにかとする事は、ひとつもないんだから
454 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 16:14:40.96 ID:fRbb4VhK.net]: >>436
まあそれは、
人間の学問の限界の一つに対する言及だな。

予言が100発100中で当たるなら、

適当な理論を
用意して科学だと言ってしまうのが、

科学の問題でもあるな。

科学だろうと、
論理の飛躍が必ず発生してしまって、

その部分に関して、
予言も占いも大差がないって事になる。

何で、そうなるのか分からないけど、
そうなるってしか言えない。
と言う部分が必ず発生する。

こんなもん本来は科学でもなんでも無いんだけど、
科学的な理論は全てこれを内包している。

一般的には、
不完全性定理とか、
自己言及のパラドックスとか呼ばれてるな。

まあ、
オレが言いたい人間の学問のポンコツさは、
ここでは無いんだけどな。
455 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 16:19:56 ID:fRbb4VhK.net]: >>439
＞科学がポンコツであることを不可知論じみたことを根拠としてるのかよ

ん？
再現性の危機はそんな話じゃないけどな？
ちゃんと調べたか？

科学的な研究や論文が（主に
456 名前：捏造だらけで）、 再現性がほとんどの自然科学の範囲において、 取れないって話だぞ？ まあ、 表立って再現性が取れないのは捏造が原因だと言って 叩いてはいないけどな。 []: [ここ壊れてます]
457 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 16:23:09.55 ID:wHcVnXgr.net]: >>435
日本はスマホカメラの悪用が問題になってブレーキが掛かったのと、
富士通やらシャープやら日本の家電メーカーが携帯から撤退に追いやられたから。
458 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 16:25:42.54 ID:CQOlif5T.net]: 科学技術や人間の探求心、知性には限界があると思ってる。
俺らが住む太陽系は、天の川銀河に属し、この銀河の中心にはブラックホールがある。

この先どうあがいても、遠い将来にこのブラックホールに吸い込まれる。

銀河から逃げだそうと思っても、宇宙全体(空間)は膨張を続け、銀河同士の距離は拡大する。
隣の銀河に移住しようとしても、空間の膨張が止まらない限り一生たどり着けない。

AGIが誕生しても、自己増殖するナノマシンが誕生するにしても、
AGI自身が技術の限界を察して、自害行為に走ると思う。
459 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 16:35:57 ID:wHcVnXgr.net]: >>441
>科学的な研究や論文が（主に捏造だらけで）、
>再現性がほとんどの自然科学の範囲において取れないって話

ほとんどでは無いし、哲学や占い、オカルト研究論文の統計データが無いので比較出来ない。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/再現性の危機

1500人の科学者を対象にした2016年の調査によれば、70%の研究者が他者の実験の再現に失敗した（50%の研究者は自身の研究の再現にも失敗している）。この数字は分野によって異なる[4]。

化学: 90% (60%)
生命科学: 80% (60%)
物理学と工学: 70% (50%)
医学: 70% (60%)
地球科学と環境科学: 60% (40%)
2009年には科学者の2%が、
少なくとも一度は（自身が）《研究のねつ造》
（＝科学における不正行為の一種）を行い、
科学者の14%はそのようなねつ造を行った人を個人的に知っていることを認めた。
「（実験）処理の誤り」は、（他の分野に比べて）
医学研究者の方がより頻繁に報告している。
460 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 16:43:13.71 ID:fRbb4VhK.net]: 7割再現が取れない物、
分野によっては9割再現性が取れないものがあるのに、

統計やデータが正しいと思うのか？

過半数以上が
統計やデータが当てにならないと言ってる訳だが、

それでも、
科学は統計やデータがあれば正しいのか？
461 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 16:44:14.26 ID:fRbb4VhK.net]: つまり、
スイーツ女子として再誕した
おぼっちの論文が再現できないなんてのは、

その業界では、
むしろ多数派で、

おぼっちだけ叩くのはどうなの？と言う話でもあるんだけどね。

まあ、
スタップ現象に関しては、
似たような現象が都合よくアメリカで再現が取れたらしいけれども、

あの辺りの理研の利権とかどうなってるんだろう？
462 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 16:47:41.45 ID:xhh9y3FH.net]: >>436
お前落ち着けや
俺は予言なんて言ってないし、罵倒すればマウント取れるとでも思ってるのか
463 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 16:50:22.23 ID:xhh9y3FH.net]: そんな態度だから科学の盲信なんて言われるんだよそりゃ言われて当たり前だわ
464 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 16:59:57 ID:fRbb4VhK.net]: つまり、
統計やデータを元に築きあげられたはずの
科学は、
その統計やデータによって、

科学の正当性の根拠である
再現性の問題を問われることになっている。

まあ、単純なパラドックスになってる、

統計やデータが正しいなら、
科学の再現性はあてにならないと言った方が正しい。

統計やデータを正しくないとするなら、
科学は正しくないとなる。

つまり、
どっちを主張しても問題になるって話だよ。

ただまあコレは、
スポンサーの意向やら、
御用学者に対する政府の意向やら
とりあえず予算を消費するためと言った、

とりあえずの論文を乱発せざるを得なかったという、

人間の欲求の問題だろうから、
学問自体の問題ではないはずだけどね。

ただ統計やデータを盲信する人間や、
内実をよく知らず科学の再現性がどうのこうのと言う奴は、
よく考えろと言う例ではあるよね。
465 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 17:02:17.88 ID:gs4hfL8W.net]: >>397
スタンダードオイルは第一次大戦前に解体されてるだろ
466 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 17:14:00.49 ID:gs4hfL8W.net]: >>446
小保方が叩かれたのは再現性がなかったからじゃなくて写真切り貼りして捏造したからだろ
再現性がないのはよくあることだが捏造はどう言い訳してもアウト
467 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 17:25:51.63 ID:wHcVnXgr.net]: >>449
それでも科学で地球は回ってる、飛行機は飛んでるし、スマホで掲示板に書き込めるだろう？

魔法のステッキ持って「ファイア」と唱えたら火が付くのか？
ノストラダムスの予言とやらで大魔王が空から降って来たか？
マヤのカレンダー通りに地球が滅亡したか？

そんなものが当たる方がむしろ危険だろう？

心霊写真が1億画素のカメラで撮れるのか？
心霊写真が撮れたところで人類の生活にどう貢献するんだ？
468 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 17:32:45.88 ID:fRbb4VhK.net]: >>452

＞飛行機は飛んでるし、スマホで掲示板に書き込めるだろう？

だから科学は正しいって、
盲信をしてないか？って話なんだがな？

一部が正しいから全部が正しいとは言えないし、

それは危険な思い込みだから、

オカルトを盲信してるのと大差がないんじゃないか？
って話なんだけどね。

人間は科学的に証明された論文があるとか言われたら、
とりあえず信じてしまうと言う傾向が強いんじゃない？

その論文が、
捏造されたデータによって証明されているリスクを考えないなら、

それは、
オカルトを盲信してるのと何が違うの？と言う話にならない？
469 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 17:37:04.54 ID:5AX+KrGu.net]: 前提を疑わずに演繹する事が危険だっていうのは共通意見だと思ってたが違うんか
470 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 17:44:40.71 ID:wHcVnXgr.net]: >>453
今日の占いは見ても見なくてもどうって事ないけど、
今日の天気予報は見ていたら対処出来たりする。
科学は役に立つがオカルトは役に立たない。
471 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 17:49:48 ID:fRbb4VhK.net]: >>454
そんなに論理的思考がしっかりしてる人間ばかりじゃないよと言うか、

むしろ、
論理的な思考を重視している人間の方が、
少数派みたいだよ。

まあ仮に、
論理的思考を重視してると考えていても、

無意識の同意という形で、
論理的思考を放棄してしまう、
脳の脆弱性とも言える問題がある訳だけども、

まあこの辺りは、
なかなか難しいよね。
472 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 17:54:12 ID:GRKV6EpA.net]: 改行キチガイしね
クソつまらない文章をダラダラと目立つように書きやがって
改行キチガイしね
473 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 17:55:11.49 ID:CQOlif5T.net]: >>455
＞科学は役に立つがオカルトは役に立たない

他人の目の前でオカルトを展開して、金を吸い取ることはできるぞ
474 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 17:56:31.60 ID:fRbb4VhK.net]: >>450
独禁法違反で解体された後も、

スタンダートオイル〇〇って企業名の会社が
多かった様だよ。
475 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 18:02:22.08 ID:169GF933.net]: >>451
小保方のせいで、学生がちょっとした論文書くだけでも何％がネットからの引用だとか本からの引用だとかチェックが無茶苦茶厳しくなった
大学によっては手書きさせられてるって聞いてる
迷惑な話だ
476 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 18:50:58.18 ID:E72tcTC6.net]: >>458
飛行機やスマホなどの科学技術の成果に対して
オカルトの成果は人から金を騙し取る事かよ
477 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 18:51:20.73 ID:Veh72xig.net]: 装着型ロボット「マッスルスーツエブリィ」

イノフィス、月1000―2000台ペースで販売急拡大

　イノフィス（東京都新宿区）が手がける装着型ロボット「マッスルスーツエブリィ」の販売が急拡大している。
11月の新型機発売を機に、本体価格（消費税抜き）を49万8000円から13万6000円に引き下げたことが奏功した。
「旧機種は4年間で4000台程度の売り上げだったが、足元では月1000―2000台ペース」（イノフィス）という。

　低価格にできたのは、本体をアルミニウム製から樹脂製に置き換えたこと。一体成形で量産しやすくした。
マッスルスーツは介護や農作業などで腰痛負担を軽くする効果は知られていた。
「ただ価格が50万円前後だと、尻込みする客が多かった」（同）。

　販売ルートも拡大し、一般の人が店頭で目にするようになった。「従来客はもちろん、在宅介護など
多方面から問い合わせが来る」（同）と、うれしい悲鳴をあげている。

12/30(月) 12:11配信
ニュースイッチ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191230-00010002-newswitch-ind
478 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 19:06:23.52 ID:r2Hbfn2F.net]: 来年もシンギュラリティを望む全ての人に幸あらんことを。
479 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 19:08:48.75 ID:CQOlif5T.net]: https://twitter.com/metatetsu/status/1211842975778533376

「独自の巨大3Dプリンターですべてのロケット製造を過去のものにする」
と言っているRelativity社が大化けすると期待したい
(deleted an unsolicited ad)
480 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 19:13:52.73 ID:fRbb4VhK.net]: >>461
心配するな、

科学も同じこと（人から金を騙し取る事）を目的に利用されるから、
再現性のない論文や研究が蔓延している。

科学もオカルトもその部分に関しては大差がないし、

むしろ科学の方が
圧倒的に被害が甚大だぞ？
481 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 19:16:38.32 ID:E72tcTC6.net]: >>462
👍イイね

>>464
ロケットのような精密な精度でないんじゃないの？強度とか危なそう。
482 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 19:17:46.07 ID:fRbb4VhK.net]: 科学もオカルトも盲信している人間が
問題だって事だよ。

どっちも、
金儲けのために
いろいろな物が捻じ曲げられてるよ。

科学は、
そんな事はないと思ってるなら、
それが盲信だよ。

むしろ科学の方が
今の大多数の人にとっては
より危険なはずだよ。
483 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 19:24:13.86 ID:E72tcTC6.net]: >>465
野山で電気も水道もない生活すりゃあ良いんじゃないの？ミンナなんかイライラする
484 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 19:39:20.20 ID:2PPoWXsb.net]: >>467
科学は反証する方法が明確だから
それが証明された時点でそれ以上は
騙せん。
スピリチュアルは反証する方法がないから
いつまでも反証出来ず何千年も騙され続ける事になる。大体宗教に利用される。
再現実験をしようと思えば出来ることとそもそも
再現実験をしようもないこととは明確に違う。
長文君はいつも大した中身のない話題でいつまでも書けるよな。
485 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 19:47:49.80 ID:fRbb4VhK.net]: オカルトを
とりあえずで否定してしまう程度なら、

なぜそんな
よく分からない物にハマっている人間がいるのか？を、
考えた方が良いわけだよ、

その上で、
オカルトを否定するだけの理論武装をするなら、
それは、もうご自由にと言う話なんだけども、

オカルトはダメで、
科学は正しいとか、

みんなが言ってるからとか、
誰それが言ってるからとか、
特に自分で考えた根拠もなく思ってるなら、

それは、
オカルトを盲信してるのと、
大差がないんだよ。

同レベルに危険な思い込みで、
同レベルに誘導に弱いってだけになるよ。
486 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 19:49:43.52 ID:tAyC82Ax.net]: >>441
もういいや、おまえ
あんまりにもバカだから、科学を疑いつつコンピュータつかってろや
487 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 19:51:51.67 ID:fRbb4VhK.net]: >>469
＞科学は反証する方法が明確だから
＞それが証明された時点でそれ以上は
＞騙せん。

そうかな？
では、
一つ科学分野の欺瞞を公開するけれど、

君は、
その分野の科学をちゃんと否定できるかな？

恐らく、
認知的不協和の修正が起きて、

おかしいはずの科学分野の一つを正しいと思い込もうとするはずだよ。

嘘を嘘と暴いただけでは、
どうにもならんのも人間の特性だよ。

恐らく、
それは嘘じゃないとか
騙してる訳じゃないとか、

まあ、
言い出すとは思うけどね。
488 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 19:59:36.25 ID:fRbb4VhK.net]: 当たり前のように、
科学的な欺瞞が行われているのは、

薬学、
特に抗がん剤の分野になる訳だけども、

抗がん剤には、
主に2つの問題がある。

まず、
偽薬試験をしていない。

偽薬試験というのは、
人間は思い込みの力で、
病気の症状を緩和してしまうと言う特性があるから、

治験の際には、
偽薬（ビタミン剤とか色のついた水とか）を投薬して、
プラセボの効果を排除しなければならない。

所が、
抗がん剤はこの偽薬試験をしていない。

ちなみに、
偽薬の効果は、人種やらによって差異が生じたりするんだが、
主に3割から6割の人間に改善効果があると言われている。

それに対して、
ほとんどの抗がん剤は、
3割程度の人間にしか効果がない。

つまり、抗がん剤の薬効はプラセボなのかどうか分からない。
489 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 20:02:05.11 ID:dPeMhwqK.net]: 改行キチガイしね
クソつまらない文章をダラダラと目立つように書きやがって
改行キチガイしね
490 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 20:03:57.79 ID:6hds7+RU.net]: シンギュラリティ論は、
最も現実的なオカルトと言えるな
今の段階では。
491 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 20:06:32.27 ID:fRbb4VhK.net]: 更に、
このプラセボの問題だけじゃなく、

抗がん剤の論文に関しても、

やはり、
再現性の問題がやはり取り沙汰されていて、
対象になった薬がそこまで膨大な種類ではないのだか、

およそ9割の論文において、
再現性が取れなかった。

つまり、
元から抗がん剤はその効き目が、
プラセボなのかよく分からない上に、

9割の論文で再現性が取れないという、

とんでもない代物なんだけども、

それでも、
抗癌剤治療は正しいと、

考える人が多いんじゃないのか？

こんな物、
民間療法や、スピリチュアルのヒーリングと、
大差がない効果しかないが、

大多数の人間が、
抗がん剤で苦しむのが正しいと考えるんじゃないのか？
それは宗教と何が違うのかは、よく分からんのだけどな。
492 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 20:07:58.03 ID:2PPoWXsb.net]: 再現実験が不完全である事とそもそも再現をする
方法がないのを同列に語ろうとするのが詭弁の１つ。相手に対し0と100しかないと思わせる。頭の弱い人間はこういう詭弁でも簡単に騙されるけどな。
493 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 20:21:07.58 ID:fRbb4VhK.net]: ん？
オレは科学の全てを否定してるんじゃなくて、

科学の盲信とオカルトの盲信は同レベルだって話をしてるはずだが？

勝手に
科学の全てを否定しているかのような印象操作を何回も受けてるのは、
オレの方だと思われるが？

ちなみに、
最初の方に言ってた、

人間の学問がポンコツだって話は、
この分野の話ではないんだがな。

不完全性定理の話でもないけどな。
494 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 20:25:27.81 ID:fRbb4VhK.net]: >>477
＞そもそも再現をする
＞方法がないのを同列に語ろうとするのが詭弁の１つ

後まあこれもよく分からんな。

再現性のない物を
科学として扱うべきかは、

まあ、どうだろうと思われるが、

実際は再現性の取りようのない分野も
普通に科学として組み込まれてるよね？

ただ、
そんな分野の再現性が取れないなんて話は、

再現性の危機の話では出てこないと思われるけど？
495 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 21:19:54.74 ID:3/K+PSZE.net]: 人工知能で海の漁獲予報へ　はこだて未来大・和田教授研究　定置網にセンサー、回遊予想
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/379381
496 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 21:23:05.54 ID:3/K+PSZE.net]: 建物倒壊現場を撮影、人体認識　救助用AIドローン開発、実証実験へ
https://mainichi.jp/articles/20191228/k00/00m/040/335000c
497 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 21:48:50.73 ID:tdEYFYry.net]: 経済スレに隔離できたと思っていたら、
ここまで出っ張って来てご高説かよ・・・
498 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 21:50:55.78 ID:6Squ0NfB.net]: 現実で相手にされてないからな
仕方ない
499 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 21:54:04.35 ID:5GM00YZs.net]: ID:tAyC82Ax & ID:wB3by8GT

粘着君はID変えて荒らしてるな
500 名前：オーバーテクナナシー [2019/12/31(火) 22:16:57.46 ID:LiFOyNT2.net]: 人文科学や自然科学も歴史の積み重ねがあるだろ
新説なんて眉唾だが古典は信用できるだろ
501 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 22:17:08.92 ID:OqfmFSAs.net]: ところで、いよいよ２０２０年代だね!!
クル━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
502 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 23:32:36.35 ID:tAyC82Ax.net]: ほんとに気狂いがいるな
503 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/12/31(火) 23:44:38.62 ID:OqfmFSAs.net]: 年末年始くらいいいだろ
俺は２０２０でテンション上がってんだよ
504 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2020/01/01(水) 00:03:58 ID:UrjzTvkL.net]: やべぇ2020年になっちまった
時の流れは残酷...
とりまあけおめ
505 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2020/01/01(水) 00:05:20 ID:zfEx70qg.net]: 2020年代が始まったぞ
506 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2020/01/01(水) 00:05:39 ID:UrjzTvkL.net]: やべぇ2020年になっちまった
時の流れは残酷...
とりまあけおめ
507 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2020/01/01(水) 00:05:45 ID:zfEx70qg.net]: 2020年代が始まったぞ
508 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2020/01/01(水) 00:07:50 ID:UrjzTvkL.net]: やべぇ2020年になっちまった
時の流れは残酷...
とりまあけおめ
509 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2020/01/01(水) 00:11:27 ID:dlfJOvQe.net]: 2020ﾐﾗｲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
510 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2020/01/01(水) 00:12:09 ID:dlfJOvQe.net]: 2020ﾐﾗｲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
511 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2020/01/01(水) 00:12:41 ID:LXapxCZU.net]: 2020ﾐﾗｲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

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