- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/18(木) 07:33:31.92 ID:CNx3ipfL.net]
- 2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
goo☆.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
goo☆.gl/RqNDAU
※URL部分をコピーし、☆を消してペースト※
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ165
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1562869232/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ164
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1562240845/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ163
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1561486677/
- 894 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 09:13:00.73 ID:us1r0/c+.net]
- ソフトバンク、第2の投資ファンドに4兆円超出資へ
https://jp.wsj.com/articles/SB10994106573600164692504585446173700050364
- 895 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 09:15:20.49 ID:XY6rOqyN.net]
- ソフバンの孫野郎、アラヤに出資してやれよ
国内に出資する会社が無いとか言ってるけど、それ建前で海外に投資したいだけじゃないのか？
- 896 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 09:20:17.65 ID:us1r0/c+.net]
- アラヤが何らかのアドバンテージ持ってるなら投資してるんじゃね
- 897 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 09:29:33.61 ID:Pc+NmgIV.net]
- >>864
ま、そう言うことだよな
ものすごいお金使うんだから
- 898 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 09:31:44.64 ID:S8hBs+E0.net]
- >>853
それ社会の歪を犯人個人に押し付けてるだけだよね。
対処として正当なのかよく考えた方がいいよ。
- 899 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 09:32:25.34 ID:Pc+NmgIV.net]
- >>861
その取るに足りない事柄すら、全然実現できてないけどね
- 900 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 09:40:20.48 ID:Pc+NmgIV.net]
- >>866
今更ではあるんだけど、後追いで記事を読むと、どう考えても統合失調症患ってるな、犯人は
そう言う人の生活を制限して良いのか俺にはわからないけど、事後的に処罰するしかないからこんなことが起きてしまった
予防的に強制入院させることも出来なくはないだろうけも、一人一人を細かく見守るような事を社会的に実現できないからなあ
監視社会万歳な人の意見とは違う意味で、一人一人の置かれてる状況を確認して必要なサポートを受けられるような仕組みを実現できないもんなんだろかね
これだけAIだスマホだ5G だ言われてる世の中なんだから
- 901 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 09:55:39.37 ID:ftZu7/QF.net]
- それを監視社会、管理社会という
無為に過ごすことが許されないから
無為の中から生まれるイノベーションの芽を摘む
- 902 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 09:57:21.31 ID:ftZu7/QF.net]
- ＞一人一人の置かれてる状況を確認して必要なサポートを受けられるような仕組みを実現できないもんなんだろかね
日本だとこのサポートはパ〇ナの派遣社員が対応するんだろうなｗ
- 903 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 10:02:23.63 ID:ftZu7/QF.net]
- 予防拘禁はノーサンキュー
- 904 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 10:05:13.54 ID:ftZu7/QF.net]
- てかテクノロジーを信奉してないで、
過去の歴史とか人間の泥臭さ、どうしようもなさ、不完全性を知った方がいい
どんな良い制度に思えても場合によってはすぐディストピアになる
- 905 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 10:09:14.51 ID:XY6rOqyN.net]
- 日本人に匿名掲示板を与えたのが間違いだったな
元々持ってる陰湿さが表になってる
- 906 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 10:15:05.45 ID:Wip91yTo.net]
- 統失を治療できるようになればいいだけ。
人間の頭もろくに治療できないような程度の科学技術しか考えられないのに
AGIとかASIがもうすぐできるとかちゃんちゃらおかしい。
- 907 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 10:16:02.42 ID:ftZu7/QF.net]
- >>873
そんなに陰湿かな？
予防拘禁がヤバイのは戦前見ればわかるし勉強不足を批判されてるだけじゃね
- 908 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 10:18:23.29 ID:ftZu7/QF.net]
- これで陰湿ならTwitterはなんだろうか
>>874
ミチオ・カクが将来的に糖質も治療出来るようになるかも知れないと言っていたな
やはり物理学者ではアインシュタインが身近にいるし他人事じゃないのかしら
- 909 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 10:27:31.75 ID:XY6rOqyN.net]
- ｉＰＳ使いネズミの体内でヒトの臓器 東大の計画を了承
https://www.asahi.com/articles/ASM7M6GGFM7MULBJ014.html
- 910 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 10:58:13.67 ID:gfKU6s14.net]
- 日本の太陽光発電の発電コスト
現状と将来推計
https://www.renewable-ei.org/activities/reports/20190723.php
「太陽電池モジュール、パワコン、架台といったハードウェアのコストの低減が著しいことが明らかになりました」
【技術】出る出る詐欺筆頭の全固体電池 また実用化の目処が立ってしまう [488887396]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563991927/
- 911 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 11:13:01.85 ID:Cs5XZa9o.net]
- 太陽光発電パネルは火事の時も発電し続けて延焼すると聞いてから怖くなった
- 912 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 11:23:44.90 ID:xM9i2Zgj.net]
- >>876
＞ミチオ・カクが将来的に糖質も治療出来るようになるかも知れないと言っていたな
専門分野以外の事についての学者さんの言葉は素人の発言と変わらないよ
根拠もわからないでしょ
基礎的な頭の良さはちゃんとした学者さんだから証明されてるけど、伝聞か自分なりのあんまり根拠のない予想なんじゃないか？
- 913 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 11:31:31.45 ID:KIgsA0Ki.net]
- 天才ならささっと教科書と論文を読んで言ってるのでは
- 914 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 11:57:14.26 ID:axWly6hP.net]
- >>874
治療できれば良いけれど、寛解するのは難しいそうだし
そもそも、本人が自覚できなきゃ医者に診てもらうこともできないけれど、自覚するのは難しくないか？
本人にとっては盗聴されてる実感があるんだし
今の世の中、一人で生活してる人は沢山いるから身近な人が居ない事もある
今回の人だって、前科持ちで親身になってくれる人も少ないか居ないんだろう
だから、何か社会的に見守ってあげられるような仕組みってできないかなって夢想しただけ
現実には独居老人が生きてるか死んでるかですら把握出来てないから、夢のまた夢であることも承知してるよ
こんな状態の今、社会にAGIが入った世の中を考察することがチャンチャラおかしいのも同意
- 915 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 12:08:14.73 ID:I1/MHqOd.net]
- >>867
AGIができてないからね
RPAだけで事務職の雇用をこれだけ奪ってるんだからAGIの社会に対する影響力は比じゃないというか想像すら出来ない
- 916 名前：たかひろ [2019/07/25(木) 12:23:31.03 ID:seiRD6hL.net]
- 統失治療されたら俺がナマポウマウマ出来なくなるんだが？
不安にさせるような事言うな馬鹿
- 917 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 12:27:52.25 ID:0BVOg18y.net]
- >>883
別に否定はしていないよ
今の現実と落差が絶望的にあり過ぎというだけの話
専門家が必要性があって議論してるならともかく、実現時期が誰にもわかんないような代物の社会的影響なんて素人が考えたって無意味でしょと思ってる
夢見ることは別に悪くないけど、相対論が発表されたあたりで宇宙で生活する事を夢見てる状態なのかも知れない。あるいはV2がロンドンを�
- 918 名前：U撃してる時に夢想してるのかも知れないし、ギリシャ人が宇宙を夢想してるのと変わりないかもしれない
いずれの状態であれ、ガガーリンが宇宙に行くまでは、普通の俺らは宇宙で生活することなんかまともに想像すら出来ないんだから、それと同じこと
事務職の仕事を奪うことはできたのはめでたい事でもあり仕事奪われた当人にとっては切実な問題でもあるけれど、それだけの話でしょ？
自動運転がこれ程話題になってるけれど、そんな実用化最先端の業種ですらドライバーが職を失うのはまだまだ遥か先
他の技術なんか実用化に入れるとかニュースになってもその後音沙汰がないのが多いしね [] - [ここ壊れてます]
- 919 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 12:52:03.52 ID:he8Ma8dq.net]
- ID:Pc+NmgIV
ID:xM9i2Zgj
ID:axWly6hP
ID:0BVOg18y
↑これ全部粘着君だろ？
- 920 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 12:54:01.39 ID:he8Ma8dq.net]
- シンギュラリティアンチは消えてくれないかな
というか未来技術板にいる意味なくね？
- 921 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 13:05:02.31 ID:tZlqI6Q0.net]
- 粘着カスはこんな饒舌じゃない
あいつはもっと馬鹿だw
- 922 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 13:08:14.97 ID:F3PhSbng.net]
- >>888
どう見ても粘着だろｗ
文体で分かるがな
- 923 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 13:16:19.25 ID:he8Ma8dq.net]
- あなたは本物を見分けられる？ AIがつくった「フェイク顔写真」の驚くべき精度
https://wired.jp/2019/07/24/artificial-intelligence-fake-faces/#galleryimage_500524-3571_1
アラヤ、エッジAIの開発体制を強化
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47731220U9A720C1XY0000
- 924 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 13:31:21.86 ID:yXUWJXME.net]
- アラヤ、エッジAIの開発体制を強化.
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47731220U9A720C1XY0000/
- 925 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 13:37:06.94 ID:BDuGHHQY.net]
- >>887
アンチは哲学板にでも行けばいい
- 926 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 13:41:27.98 ID:uWPP3JcS.net]
- 伊藤穣一がシンギュラリティはカルトだって嘆いてたけど、
このスレの排他的な盲信者のような例がアメリカにもあるんだろうなぁ
- 927 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 13:42:08.73 ID:aVP/BR+b.net]
- >>882
これは監視社会でなくても防げた問題だったよ。
警察がちゃんと動いてくれれば。
こういう異常者によるストーカー事件はほとんどは脅迫メールとか付きまといとか事前に兆候がある。でも警察はその時点では忙しいだのなんだの理由をつけて実際に事件が起こるまで動かないことが多い。
今回の京アニも事前に結構な脅迫メールがあったらしいから、
そういうのちゃんと対応出来ていればなんとかなっていたかもしれん。
警察もパチンコや風俗の利権のための無駄な活動に忙しいんだろうがそのリソースの一部
を犯罪被害対策に向ければ犯罪はもっと減らせるのにな。
- 928 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 13:45:43.78 ID:fjY11rri.net]
- >>894
犯罪が減ったら警察が困るだろ。
- 929 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 13:50:01.53 ID:nWOZ2jNt.net]
- 困るんだったら警察が作り出すんだよ
- 930 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 13:50:05.97 ID:F3PhSbng.net]
- 犯罪が減るよりも、警察の仕事が残ることが大事なのか
- 931 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 13:50:25.21 ID:w8QhreKm.net]
- 刑務所から出る時は健康診断で統失を見つけて補助を付けて病院に通うのを義務付けにするべき。
- 932 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 13:57:01.10 ID:aVP/BR+b.net]
- まあ、道路交通違反をする人が居なくなれば警察も困るというのはわかるけどね笑
一言で言うと、警察は被害者の居ない犯罪に対するリソースを
もっと被害者の居る犯罪に割り当てて欲しいんだよな。
- 933 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 14:03:20.15 ID:Dw80A1Ui.net]
- アニメのサイコパスみたいな世界観もそういう点じゃ悪くないんだがな
- 934 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 14:11:14.30 ID:XY6rOqyN.net]
- ネット
- 935 名前：上にも植松みたいな思想の奴らが大量にいるから、
そいつらに京アニ放火犯予備軍を処分させればよかった。
執行ボタンをネット上に作ればいい [] - [ここ壊れてます]
- 936 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 14:12:25.13 ID:w8QhreKm.net]
- 犯罪係数が上がったら犯罪係数降下剤みたいなのを飲めば下がるように技術開発すればいいのに。
ドミネーターで執行モードして膨らませて破裂させるとか何ツーむごたらしい事考えるんだ。
- 937 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 14:16:54.12 ID:fjY11rri.net]
- >>897
医者とかも全く同じだよ。利権のためなら人は悪魔になれるのよ。
- 938 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 14:23:12.06 ID:6z6TuIpY.net]
- ジョージ・オーウェル 1984の思想警察か？
- 939 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 14:24:15.79 ID:sSqdIdEm.net]
- >>894
警察がちゃんとしてるのかどうなのか、新聞記者でもない限りは実態わからないからな
報道されるのは不手際起こした時だから、その時の報道だけだと他所の会社や組織のことはよくわからない
ただ、ストーカー殺人事件があって、その後でもまたストーカー被害の相談を受けても予防措置を取らずに被害にあった人もいるから、最善の方法取ってるわけでもなさそうだというのは伺える
人が仕事としてやってる事だから、被害を防ぎきることは出来ないだろうけれど、殺人予告なんかがあったら動いてほしいのは同意
こんなレベルですら実現出来ない現実を前に、いつ実現できるかわかりもしないAGIが普及した時代に社会に与える影響なんてものを素人が考察するのは、どう考えても馬鹿げてると思う
- 940 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 14:27:14.14 ID:E35ijc1L.net]
- じゃシンギュラリティスレから出て行けばいいだろ
- 941 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 14:30:45.56 ID:5s92g/hq.net]
- どんな意見でもウェルカム
ただ自分の見解に沿って批評、時には批判もするが
- 942 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 14:35:55.12 ID:5s92g/hq.net]
- AGIは大抵の創作物でもよくネタになってるからな
やべーのはASI
- 943 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 14:45:46.92 ID:6z6TuIpY.net]
- ASIが誕生した後は、
誰にも分からん。
人造の神が生まれると言うことだが、
神の首に首輪を付ける事が可能か？と言う話になって、
それが可能である保証はどこにもない。
- 944 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 15:00:03.19 ID:XY6rOqyN.net]
- 問題提起を図解したやつがネット上にあった
https://i.imgur.com/BgFdcg0.png
https://i.imgur.com/gIq9NQp.png
https://i.imgur.com/itIL3SY.png
https://i.imgur.com/xqpj4Mw.png
https://i.imgur.com/tojEwjh.jpg
- 945 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 15:04:48.84 ID:w8QhreKm.net]
- 監視社会の話のサイコパスのアニメなんか完璧にシンギュラリティアンチだぞ。
監視社会を管理できるようなAGIを人間の知能で作るのは不可能だったので
社会の管理システムは犯罪者から取り出した人間の脳を集めて作ってあるっていう落ち。
- 946 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 15:09:50.68 ID:wu4G1z9g.net]
- 科学技術の急速な発展を望む
- 947 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 15:11:53.75 ID:cyRh144M.net]
- アンチでもいいじゃないか
こうして話のネタになるから有効活用されている
- 948 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 15:33:58.90 ID:XNYfjahm.net]
- シンギュラリティ否定論の方がオカルト定期
- 949 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 15:36:07.29 ID:gRNDyrZl.net]
- 俺から言わせればどっちもオカルト
宗教だよ
- 950 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 15:52:09.51 ID:w8QhreKm.net]
- >>910
頭おかしい。
個人に価値がなくなるとか、じゃその価値ってだれにとっての価値なんだと聞かれて
気が付いてみるとわからなくてしょうがないからホモデウスみたいな支配者考え付いて
はいこの人にとっての価値ですとか言って受けてる吉本以下のギャグ。
- 951 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 16:14:55.84 ID:yXUWJXME.net]
- ドローンが火炎放射器に早変わり、米企業がアタッチメント発売
https://youtu.be/07rtBip9ixk
- 952 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 16:21:10.24
]
- [ここ壊れてます]
- 953 名前： ID:fjY11rri.net mailto: 大丈夫。ASIを脳に移植したイーロンマスクが助けてくれるから。 []
- [ここ壊れてます]
- 954 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 16:37:47.62 ID:fOR7i3zh.net]
- アンチだ信者だとレッテル貼りしてお互い出て行けしか書けない馬鹿が一番要らないんじゃないか？
書かれている内容に興味がなけりゃスルーすりゃ良いし、反対なり賛成なり意見があるなら書けば良い
- 955 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 16:58:27.66 ID:8qmO4oOl.net]
- >>910
すみません、出典はどこですか？
- 956 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 17:07:44.34 ID:wu4G1z9g.net]
- 今までで一番いい線行ってるな～と思ったアンチシンギュラリティがシンギュラリタリアンの論駁の書とかいうクソブログだな
感情論に走ることなく論理的に否定してきている
- 957 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 17:18:16.28 ID:Go3i6XpK.net]
- シンギュラリティが来る来ないで議論するより
起こしたいかどうか、起こした上でどういう世界にしたいかで議論した方が余程いいと思うんだが
- 958 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 17:23:41.78 ID:F3PhSbng.net]
- >>922
ほんそれ
素人は議論する意味がないとか場末のスレに何を求めてんだと
- 959 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 17:36:11.53 ID:XY6rOqyN.net]
- 何を以ってしてシンギュラリティが起こったと言えるのか、
仮にシンギュラリティが発生して、果たしてそれを一般庶民が認知できるのか？
次スレではこの2つを議論だな
- 960 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 17:39:45.32 ID:OAeSR736.net]
- >>922
その議論をするとして、なんか意味があるものになるの？
SFの感想文以上のものになるの？
もちろん、やるなとは言わない
夢想するのも悪くない
シンギュラリティという言葉の意味をどう使ってるんだかわからないが
AIが人間置き去りにして自分で進化してる状態を指してるなら、意味のある議論になんかならないと思う
特異点なんだから
- 961 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 17:45:56.75 ID:KYJ/c+LN.net]
- Phison、次世代SSDコントローラでキャッシュとしてSTT-MRAMに対応 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1198163.html
Phison Electronicsは24日(米国時間)、次世代エンタープライズSSDコントローラのキャッシュとして、Everspin Technologiesが開発した1Gbit（※1Gb=125MB） SST-MRAMをネイティブでサポートすると発表した。
SST-MRAMは、NANDと同じような不揮発性メモリでありながら、より高速でより長寿命である。いま主流のDRAMの代わりにSSDの
キャッシュメモリとして使えば、大容量キャパシタなどを用いることなく不慮の電源断に対応できるため、SSDの小型化、ひいてはシステム全体の容量密度の向上につながる。
このため、ハイパースケールおよびエンタープライズの顧客に対し、性能向上とレイテンシ低減、サービス品質の向上を提供できるとしている。
PhisonとEverspinは8月6日～8日に開かれるFlash Memory Summitのテクニカルセッションにて、この技術に関する詳細を紹介する。
- 962 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 18:06:09.04 ID:HUOB5Ggt.net]
- アンチはAGIもカルトだと思ってんの❓
- 963 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 18:08:16.27 ID:gfKU6s14.net]
- 「脳で機械を操る」ってどんな感覚？ BMIの被験者に聞く
https://www.technologyreview.jp/s/153948/man-with-brain-implant-on-musks-neuralink-i-would-play-video-games/
「——人々が研究に参加して実験段階にある脳インプラントを受ける動機とは何でしょうか？」
「私について言えば、テクノロジーを前進させるのに役立つことです」
物体カテゴリの推定より更に高次の認識へ～物体の機能推定
https://ai-scholar.tech/treatise/objectinteraction-ai-204/
『画像中に映った物体の「機能」を推定する論文を紹介します。』
- 964 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 18:17:27.31 ID:2L/PZPya.net]
- シンギュラリティをカルトとするならAGIもカルトでそれを真剣に研究開発してるGAFAは巨大カルト集団だなw
- 965 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 18:49:14.91 ID:HZGRvquK.net]
- ━次スレ━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ167
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1564044623/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 966 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 18:57:56.91 ID:XNYfjahm.net]
- シンギュラリティを否定する自体はオカルトでは無いけど、シンギュラリティの最前提であるAGI誕生を否定する事はオカルト中のオカルトだからなあ。
シンギュラリティを否定したいが為にAGIまで否定するから殆どのシンギュラリティ否定論は駄目ダメな訳で…
結局、人間至上主義という最狂の宗教を脱しなければ議論にもならないよね。
- 967 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 19:05:09.95 ID:lOrPa8u5.net]
- >>931
アンチがもしAGIを肯定しちゃったら、今度は人間は絶対に越えられないと言う頓珍漢な不文律見たいのを作らないとシンギュラリティに至ってしまうからね
- 968 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 19:11:51.88 ID:rB6r1bE9.net]
- AGIがいくら量産されても、思考速度が速くなってもASIには至らない。
ネズミの脳を超高速で計算しても人間の脳にはならないのと同じ。
- 969 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 19:20:52.55 ID:kgQSIgK+.net]
- AGIって汎用人工知能って言うんか。
wikipediaで単独で記事は立っていないんだな。
- 970 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 19:21:05.43 ID:lOrPa8u5.net]
- 意識とか魂とかの問題だと言われるとそれはオカルトに近くなってくるんだよね
- 971 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 19:23:19.97 ID:dgh069oZ.net]
- AGIに意識は必要ないね
見せかけの意識すら邪魔。
- 972 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 19:25:29.91 ID:fd/kciCT.net]
- アンチ？信者？
オカ板馬鹿、粘着カス、ディストピア基地外、コイツらが糞すぎるだけ
オカ板馬鹿の妄想を一生懸命相手する馬鹿住民なんかもいるし
- 973 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:00:28.75 ID:7L2ic9BB.net]
- 汎用AIは作り方がわからないだけで完全に否定してる人は少数派だろう
わからないと言う点を強調すれば、コンピュータには意味がわからないから作れないと言う新井のような主張になるだろう
生物の脳を模倣するアプローチなんかを取ってる人だとわからないけど出来るかもしれないとも主張してるだろう
一人もいないのは、こうすりゃできると主張する人だ
- 974 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:07:26.63 ID:lOrPa8u5.net]
- 人間並みの汎用AIが出来ればシンギュラリティは必然
なぜなら機械なら繋ぐことも容易だし物理的限界もないから必ず人間を越えられる
超知能が出来れば進歩しないはずがない
シンギュラリティを否定するためには人間並みの汎用AIも否定しないといけない
- 975 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:13:31.21 ID:lOrPa8u5.net]
- 汎用AIを否定するためには生物学的アプローチで実存する汎用AIである人間の脳自体も否定しなければならない
もしくは霊魂や魂があるという宗教の世界を信じるしかない
- 976 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:14:44.10 ID:bcHq7oAW.net]
- >>939
汎用AIが出来たらそれはシンギュラリティとほとんど等価だと思わない人なんているのか？
存在しないものを否定しても意味ないんじゃないか？
- 977 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:19:27.54 ID:P6TCU1w4.net]
- >>939
というか既に一部は人間を越えている
碁、他知的ゲームはシンギュラリティに到達
- 978 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:25:19.45 ID:kd90N6s0.net]
- ふむ。馬鹿みたいな奴が確かにいるな。書くのは誹謗ばかりでそれ以外もどうでも良いことばかり。
- 979 名前：荒らしだなんだ書くけれど自分なりに考えたことは一つもなし。 []
- [ここ壊れてます]
- 980 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:26:53.31 ID:YXEDGaA5.net]
- AGIの是非の前に、AGIとやらが何をするものなのかの具体的な考察がすっぽ抜けてるわ
- 981 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:26:58.54 ID:jU1cqC/v.net]
- >>939
勘違いしてると思うが、汎用AIは人間一人一人分の知性だぞ
超知性じゃないとシンギュラリティ起こせない。
- 982 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:31:04.05 ID:P6TCU1w4.net]
- >>945
人間1人分の知性ができれば上出来だろう
ネットにダイレクト接続しつつ、病気も傷みも不快感もなく24時間超高速で思考を続ける人間
あっという間に人間超えるわ
- 983 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 20:39:49.00 ID:6z6TuIpY.net]
- AGIもASIも、
何の基礎的な理論もできてないよ？
特化型AIを組み合わせた、
なんちゃってAGIならできるかも知れないけど、
それは、
このスレでは恐らく、
AGIではないとされてるよ？
- 984 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 20:40:54.58 ID:6z6TuIpY.net]
- ただまあ、
AGIができようが、
できまいが、
技術的失業が発生するのは、
止められないけどね。
- 985 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:46:40.07 ID:P6TCU1w4.net]
- スターリングエンジンって進化しそうで全然進化しない
- 986 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:47:11.62 ID:p3MNNqR2.net]
- >>945
＞勘違いしてると思うが、汎用AIは人間一人一人分の知性だぞ
汎用AIが出来たら何で一人分の知性に留めておけると思うのか理解できない
相手は機械でワイヤスピードで動くし物理的な限界が来るまで拡張できる
なんの制限があって一人分の知性の制約を受けると思える？
- 987 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:48:44.87 ID:P6TCU1w4.net]
- AGIの基礎的なものが出来ればあっという間に学習し尽くすのだろう
- 988 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:49:07.07 ID:YXEDGaA5.net]
- 仕事が無くなる→ 脳解析が出来て脳内では何でもありになる→不老不死に近づいて宇宙に出る→
こっから先が無いんだよね
AGIが出ても以外と今と変わらんよ
- 989 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:52:22.01 ID:P6TCU1w4.net]
- >>952
宇宙を埋め尽くし、ビッグクランチも熱的死も起こさせないような重力バランスを司る存在になるのだろう
その時に何考えてるかは知らん
- 990 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:56:24.72 ID:6ezPk3IO.net]
- あくまで”汎用”人工知能だからな
人間以上のことはできない。
- 991 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:56:35.61 ID:YXEDGaA5.net]
- 火星を地球化するには上手くいって今の技術だと200年かかる
数千億億x数千億億、多元宇宙なら更に数千億の星々がある
宇宙を支配するには、AGIがいかに凄かろうとも数千年かかるだろう
- 992 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:56:37.40 ID:P6TCU1w4.net]
- 日本赤軍の画像公開！似てる人を見つけたら110番だ
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggDsc8sogPrgAaOO4MfjBr2Q---x900-y640-q90-exp3h-pril/amd/20190725-00000078-mai-000-view.jpg
- 993 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:58:04.79 ID:P6TCU1w4.net]
- >>954
つまり自分よりも長寿命で頑丈で計算の早い存在を作り出す程度の事しかできないって事だよね
大したことできないわ
- 994 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 20:59:50.03 ID:P6TCU1w4.net]
- 数千億億って何だよｗ
- 995 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:00:22.47 ID:ZG0FFyM7.net]
- >>948
いま人がやっている事を代替する何かの技術が発展すれば、その業種に人がいらなくなるのは理解できるけれど、遅々として進んでないから人手不足が言われてるんじゃないか？
安価に使える労働者が不足してるのであって、そうではない職種について不足してるかどうか定かじゃないことは承知してるが、昨今のAIブームで求められてるのは多少広い意味での知的労働の部分的な代替だろう
どんな職種であれ、人が行ってる総体的な業務はうんざりする程のノウハウを沢山持って、それを元に臨機応変に対応してるからこなせる訳で、技術的失業が起きる分野は当分来てくれないだろう
さっさと来てほしいが
- 996 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:03:00.95 ID:XNYfjahm.net]
- 意識が物理法則内の現象であり、脳構造から生み出されている現象である以上、人工的に創造出来るのは間違いない。出来ないとするのは意識を神聖不可侵と見なす実にオカルト極まった思考なんだよね。
難しくてAGIは出来ない論も今日の科学技術進化を見れば虚しいだけだし。
- 997 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:08:12.82 ID:YXEDGaA5.net]
- AGIったって、ちと優秀で寝ずに働く人間みたいなもんだろ
1000人(台)あっても変わらん
1億台ぐらいになれば、ようやく仕事が無くなるか
- 998 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:11:11.61 ID:P6TCU1w4.net]
- >>961
AGIは仕事なんてしないよ
24時間稼働でずっと自己進化を続けさせる
そのおこぼれで人間の仕事を消滅させていく
- 999 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 21:14:46.10 ID:6z6TuIpY.net]
- 意識が物理法則だと、
定量的かつ客観的に、
観測された事はないぞ？
間接的または主観的にしか、
観測されていない。
- 1000 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:18:14.55 ID:ZG0FFyM7.net]
- >>954
そう思うのは勝手だが、なんの根拠もないだろう？
能力が一人の人間と同じであったところで、相手は電子の速度で思考するんだ
人が十年考えなきゃ到達できないところを瞬きする間に到達できることは充分考えられるが、そんな代物があれば、人以上のことは出来ないと言う評価は不適切だと思う
ヒトの持つ思考のフレームワークとかヒトが外界を認識する能力の上に汎用AIは作成されるしかないから、自己進化してもそれらを打ち破ることが出来ないかも知れないし、そういう意味でどれほど進化したところでヒトと変わらないという事は言えるかも
- 1001 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:19:24.08 ID:YXEDGaA5.net]
- 結局、物理世界でのシンギュラリティは数千年は来ない
人間は、ホルマリン漬けの仮想世界の中でシンギュラリティという夢を見るだけだ
そういう意味では20年もすれば、実現するかな
- 1002 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 21:21:54.00 ID:6z6TuIpY.net]
- AGIつまり汎用AIができなくても、
人間は特化型AIには
処理速度で勝てないわけで、
AGIが完成しなければ、
安全と言う話ではない。
つまりこのスレで期待している様な、
AGIがいつになるのか？はよく分からんけど、
技術的失業は特化型AIによって引き起こされるから、
今現在の問題だよ。
- 1003 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:23:55.73 ID:P6TCU1w4.net]
- >>965
ホルマリン漬けだと死んでるよ
反論するのはいいけどもう少し理屈で反論してくれ～
- 1004 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 21:24:24.86 ID:6z6TuIpY.net]
- ほんの2年位前までは、
特化型AIによって引き起こされる、
技術的失業なんて、
絵空事だった人が多いのだろうけど、
この手のコストカットは、
止まらないから勝手に進む。
- 1005 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:39:13.52 ID:ZG0FFyM7.net]
- そんなニュースほとんど聞かないけど？
自動運転とRPAの普及が予測できるから保険の仕事に見切りをつけた損保が人員を介護に配置転換すると言うか、合法の解雇というか。
これくらいしか該当してると思うのはないけどな
RPAでうまく人減らししてる仕事があるかもしれないけど、それ単体だと記事になりにくいからかも知れん
- 1006 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 21:51:36.29 ID:6z6TuIpY.net]
- そのRPAによる解雇が、
特化型AIによって引き起こされる技術的失業じゃないなら何なんだ？
- 1007 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:52:04.85 ID:P6TCU1w4.net]
- 今の日本はRPAというよりも、余分な仕事が多すぎたからRPAの名のもとに事務が屠殺されてるだけだな
別にAIじゃなくても多少頭の回る、根回しできる人なら減らせる仕事ばかりだ
- 1008 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 21:54:21.10 ID:6z6TuIpY.net]
- ちなみに、
これも言っているが、
技術的失業とは、
完全失業のみを言っているのではなく、
雇用環境の悪化を含めた現象だ。
つまり、
コストカットで、リストラされる人間が、
より低賃金な環境に追いやられていくのも、
技術的失業で引き起こされる現象だ。
- 1009 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 21:58:55.06 ID:ZG0FFyM7.net]
- そのニュースくらいしか適用できるものないだろって言ってる
無いって言ってない
いま現在の問題だという割には次々とこれが技術的失業だなんてニュースになるほど聞かないだろって言ってる
- 1010 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:06:00.29 ID:6z6TuIpY.net]
- 2年位前は、
そんな事は起こらないと言っていたヤツもいたがな。
要は、
技術的失業は、
ある日が来たら急に全員失業すると言う話じゃない、
徐々に、雇用環境が悪化したり、
失業する人間が出てくる事になる。
ゆでガエルの法則と同じで、
人間の認識としては、
急激な変化と感じられないから、
いつのまにか危険な状態になってるのに、
周りが、あわてふためかないから、
まだ大丈夫だと思い込んでしまう可能性が高いというか、
まあ、そうなるだろ。
- 1011 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:08:06.68 ID:QFBauLm4.net]
- 今以上にアレもコレもやれって状況になるんじゃない？
ホテルだとフロントと客室清掃の仕事って垣根がなくなりそうだな
- 1012 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:09:20.51 ID:6z6TuIpY.net]
- つまり、
徐々に労働者の生活は苦しくなっていく可能性が高いのだが、
その悪化していく雇用環境でも、
社会保障を使って、
失業した人間を食わさなければならないという、
状況になり、
労働者 VS 失業者
と言う対立構造が発生すると言うか、
強くなっていく。
- 1013 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:10:40.74 ID:aVP/BR+b.net]
- >>952
行き着くところは人工の宇宙を作るという究極の遊びだろうな。
- 1014 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:13:41.49 ID:P6TCU1w4.net]
- amazonでは自動的に解雇通知が発行されるレベルでRPAが進んでいるぞ
なんでそんなにRPA否定したいのｗ
- 1015 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:14:14.02 ID:ZG0FFyM7.net]
- >>970
一点だけ
ただの忠告
＞そのRPAによる解雇が、
＞特化型AIによって引き起こされる技術的失業じゃないなら何なんだ？
これはあまりと言えば、あまりに無知だと思うぞ
コンピュータと言えばエクセルだけしか想像出来ない一人親方の社長さんが飲み屋で話してんじゃ無いんだから
RPAとAIを一緒くたにする馬鹿が何言ってんだ、勉強してこいとしか、多少なりとも学んだ人からは思われない
- 1016 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:14:33.41 ID:P6TCU1w4.net]
- あとはそもそも問題にもニュースにもならない
日本は派遣が非常に多いので、雇い止めするとその原因が何かなんてわからない
- 1017 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:16:51.36 ID:6z6TuIpY.net]
- >>979
へ？
RPAは文字認識とかしないのかな？
あー、
IPAじゃないから、
AIを活用してないと？言いたいのか？
- 1018 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:22:50.14 ID:6z6TuIpY.net]
- まあ、
ではAIじゃなくても良いのだが、
AIじゃないと言えば、
技術的失業は発生しなくなるのかな？
それよりも、
技術的失業の本質は、
人間の労働力が、
人間以外の
より高効率で低コストな何かに置き換えられていく事になる。
こんな感じでより厳密に定義し直した方が良いか？
- 1019 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:22:51.83 ID:ZG0FFyM7.net]
- >>981
根本的にわかってないじゃないか
https://www.softbank.jp/biz/future_stride/entry/column/20190131_c6/
パワポの説明レベルだから読んでみな
それでもRPAとAIは君の中では同義語だと言うならもうどういう主著をしても良いよ
技術的失業が発言の趣旨であって、馬が自動車に変わったがごとく、コンピュータが介在してればなんでいいみたいな話なんだとしか思えないから
- 1020 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:25:29.89 ID:6z6TuIpY.net]
- >>983
分かった分かった、
RPAはAIじゃない
それでいいか？
それで何か状況が変わるのか？
- 1021 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:29:38.35 ID:ZG0FFyM7.net]
- >>982
そういう話なら特に異論はないから
特化型AIによって引き起こされる、
技術的失業なんて、
と書いてあるから人工知能によって引き起こされるものの考察としか思えないが、そうじゃないならどうでも良いよ
新しく蒸気機関が出来たときでも電卓が出来たときでも、なんだって同じだし、そんなことな�
- 1022 名前：迢ｻ味はないから []
- [ここ壊れてます]
- 1023 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:32:00.90 ID:6z6TuIpY.net]
- >>985
んー？
そうなると、
IPAによる技術的失業が発生したら、
大問題になるのか？
どう言う基準だ？
- 1024 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:39:30.65 ID:6ezPk3IO.net]
- AIで役所は無人窓口に？ 人口減にデジタル化圧力
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47624180S9A720C1TJQ000/
- 1025 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:40:18.70 ID:6z6TuIpY.net]
- 今起きてる、RPAによる失業は、
特化型AIによる技術的失業じゃないから、
特に問題ないと言う事を言いたいわけだろ？
では、
特化型AIによる技術的失業が発生したら、
問題になるのか？
それとも問題じゃないのか？
>>985
の書き方だと、
IPAによる技術的失業が発生したら問題だと読み取れるように書いてる訳だが、
違うのか？
- 1026 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:44:27.45 ID:SmWGS3kZ.net]
- >>950
＞物理的な限界が来るまで拡張できる
それはもはや汎用AIじゃないぞ
- 1027 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:49:22.80 ID:Jzd1GTg2.net]
- >>986
何も問題意識を共有してないからここから先は会話しても得られるものはないだろうと思うがどう？
考えるって事を代替することと、手足の延長に毛が生えたくらいのものの代替と俺は思ってるが、君にはそんな意識はない
だから、会話してもすれ違うだけだろうと思う
- 1028 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:56:23.82 ID:xGKi2rej.net]
- 何でも相談に応えてくれてたよりに成るならAGIだ、
でいいんじゃないかな？
- 1029 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 22:58:36.90 ID:6z6TuIpY.net]
- >>990
>>985の書き方では、
そうとは取りにくいが、
結局、
技術的失業は問題じゃないと言いたいのか？
それとも、
IPAでは技術的失業は起きないと言いたいのか？
- 1030 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 22:59:42.64 ID:Jzd1GTg2.net]
- >>989
汎用AIだと物理的な限界まで拡張してはいけない理由がなにかあると言うのだろうか？
そもそもヒト一人分の能力というのはどういう意味なんだ？
- 1031 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 23:05:05.06 ID:kTz9sq0i.net]
- 粘着荒らしクンはコテハンつけてください。
改行クンはｉｄコロコロ変えないだけ千倍マシ。
- 1032 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 23:10:25.35 ID:Jzd1GTg2.net]
- >>992
書いたことの再掲になるだけだよ
考えるという事を代替する技術によって生まれる影響には興味があるけれど、君にはそう言う視点はないだろう
- 1033 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 23:12:34.77 ID:ZG0FFyM7.net]
- この本当にくだらない誹謗するしか能がない奴は何のために居るんだろ？
- 1034 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 23:14:53.12 ID:6z6TuIpY.net]
- >>995
特化型AIによる
技術的失業は発生するのか？
技術的失業は問題になるのか？
これの答えなんて君は書いてないはずだが？
- 1035 名前：オーバーテクナナシー [2019/07/25(木) 23:15:49.85 ID:xGKi2rej.net]
- >>996
何でアンカ付けないの？
- 1036 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 23:20:12.30 ID:Jzd1GTg2.net]
- >>997
失業そのものには力点置いてないからだよ
電卓だって自動車だって普及に伴って失業はあったでしょ
それと区別してないんでしょ？
- 1037 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2019/07/25(木) 23:21:17.42 ID:SmWGS3kZ.net]
- 1000なら汎用AIは超知能になり得ない
- 1038 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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