- 1 名前：オーバーテクナナシー [2019/01/26(土) 16:47:16.01 ID:ciUG9OZe.net]
- 【衝撃シミュ】物質が光速(波動)を超えられない理由が明らかになった【想像物理学】
物質と波動と温度が『ニュートンゆりかご』でシミュレーションされている事は衝撃に値する
この動画のブレ振動は邪魔だったが、なんと初期振動を鉄球温度(物質温度)の表現と理解した。
動画では飛出すエネルギー(波動)は伝達されるが、ところが鉄球(物質)の移動は殆んど起きない。
『鉄球(物質)は殆んど動かない』これこそが物質が光速(波動)を超えられない理由なのである
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/702791/original.mp4
- 671 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 01:08:43.88 ID:UCS+URl1.net]
- >>655
>物質が光速を超えるまで加速されてる
いや「加速」されてないよ。これを理解してないから間違う。
>空間が膨張しているせいだから実際は超光速じゃない
そんことは言ってない。
地球の観測者からみたら銀河は超高速で遠のいている。
「実際」という意味を物理的に理解したほうがいい。
以上のことは、相対性理論では織り込み済みのこと。
- 672 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 12:51:18.22 ID:yhPITgmc.net]
- >>656
観測データから超光速が有りえるという計算は物理的な理解だから
物理的に超光速に加速されているにしかならないと思うんだけど
- 673 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 13:46:19.38 ID:UCS+URl1.net]
- >>657
>物理的に超光速に加速されているにしかならない
それは論理が飛躍している。
どのように「加速」されているかを具体的に見るのが物理学。
つまり運動方程式を検討せねばならない。
そして運動方程式からみたら、加速は起こっていない。
- 674 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/26(月) 13:49:41.51 ID:lu0BVxJd.net]
- 地球からみた銀河の速度が超光速でも何の問題もないんだけど
超えたから何だと言いたいのか
- 675 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 16:05:23.15 ID:/qcpSHW6.net]
- >>658
大谷が投げたり打ったりするボールの速さが普通より速いのは160キロだとか測ったデータで事実なので
投げたり打ったりするときのボールの運動方程式なんか調べて事実が変わったら
その運動方程式を調べた考えがおかしいだけ
- 676 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 16:15:35.69 ID:/qcpSHW6.net]
- >>659
物質が光速を超えられない理由というスレタイだから
物質が光速を超えるデータがあったら
何の問題もないんだけどとか言うのはおかしい
また空間が膨張するのは別とかループするだけだよね
空間が膨張してるだけじゃなく物質が光速を超えてるなら
空間の膨張力も物質の加速に影響してるので別とか言うのは意味無いし
- 677 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 17:05:28.04 ID:UCS+URl1.net]
- >>660
なに言ってるのか解らない。なにが言いたいかも解らない。
例えば・・
ボール速度が160km/sだったが、実は追い風が50km/s吹いていたら、
大谷が出したスピードはどれだけのもんかは、運動方程式を解かなきゃ判らん。
(大げさだけど、正式にはそういうことだ)
そりゃ、ボールのスピードが160km/sは変わらないけど。
- 678 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 17:19:06.70 ID:7n1FCB7+.net]
- >>662
運動方程式を調べるんじゃなく風速計のデータを調べるんじゃないでしょうか
運動方程式だけ調べても大谷が投げるとき偶然風が吹いただけだったら
大谷だけの力で投げたのか区別付かないはず
- 679 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/26(月) 20:03:53.39 ID:lu0BVxJd.net]
- >>661
ただの定義ずらししてるだけだな
光速度というのは真空中に光が進む速度 ちゃんとした定義がある
それと宇宙の膨張の速度を比べたところで意味がない
- 680 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 20:48:11.16 ID:UCS+URl1.net]
- >>663
ますます、なに言ってるか解らない。
- 681 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 21:32:25.00 ID:pTMzouKS.net]
- >>664
銀河の観測データから銀河＝物質の速度が光速を超えてるという計算になってるような発表とか論文とか有っても
専門家だったら誰も信用していないみたいな？
それともそんな計算結果が出てる論文なんか無いとか？
- 682 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 21:38:20.88 ID:pTMzouKS.net]
- >>663
速度を測るだけなのに運動方程式を調べないとわからないとか言ってる方が何考えてるのかわからない
- 683 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/26(月) 21:44:44.34 ID:lu0BVxJd.net]
- >>666
物質が光速を超えられない というのは物質の真空中の速度ととらえるのが科学的な解釈
それを宇宙の膨張速度を持ってきて物質が光速度を超えたという言い方はしない
それは科学ではなくてただの屁理屈であり小学生の作文
- 684 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 22:02:45.66 ID:pTMzouKS.net]
- >>668
銀河=物質が真空中で吹っ飛んでいるのを観測したデータで計算すると
今は銀河がもっと遠くに吹っ飛んでいて光速を超えてる事になる
という結果が出てるんじゃないんですか？
そんな結果は専門家だったら否定してるはずだみたいな意味？
- 685 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/26(月) 22:46:20.74 ID:lu0BVxJd.net]
- >>669
物質を加速するというのは大型ハドロン衝突型加速器で原子を飛ばして光速の９９．９％まで加速するようなことを言う
宇宙の膨張は別の話なのでこれらを比べても何の意味もない
それを物質が超光速になったとかいうのは小学生の作文レベル
- 686 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 23:22:22.30 ID:KizLhPE1.net]
- >>670
色々な
- 687 名前：銀河を観測したデータから遠い銀河ほど遠ざかる速度が速くなる計算になるのは
銀河＝物質が遠ざかってるのでも加速されてるのでも無いって言う意味？ [] - [ここ壊れてます]
- 688 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/26(月) 23:28:50.21 ID:lu0BVxJd.net]
- >>671
そもそも宇宙の膨張に光速だの制限はない
- 689 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/26(月) 23:54:43.69 ID:KizLhPE1.net]
- >>672
そもそもだったら初めに銀河が地球から遠ざかる速度が観測されて
遠い銀河ほど速く遠ざかっている事が観測されているので
銀河＝物質が光速を超えて遠ざかる事になる計算になって
そんなわけないから空間が膨張しているとかいうのを考え付いたんだと思うんですけど
違うんですか？
光速と比べるのが意味無いとか言ったって銀河＝物質までの距離を
光速で一年間の距離を光年とか言って光速と比べているのに
物質の速度や加速度を光速と比べてどうなってるかを考えるのが無意味だとか言うのは
おかしいと思うんですけど
- 690 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/27(火) 00:02:59.37 ID:9l9rHQlW.net]
- >>673
宇宙の膨張に制限があるわけじゃないので光速を超えようが超えまいがそこにたいした意味はない
物質の運動には光速が上限という制限がある
- 691 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/27(火) 07:27:33.85 ID:9l9rHQlW.net]
- 宇宙の膨張が観測されてから遠ざかる銀河の速度が光速を超えるのはわかっていたこと
当たり前で特別なことでもない
- 692 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/27(火) 23:17:34.79 ID:jGnN4HEm.net]
- つまり空間の膨張とかいう考えは一般相対論では感知してない？
一般相対論で感知している空間の歪と空間の膨張は全然別物？
- 693 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/27(火) 23:21:02.43 ID:jGnN4HEm.net]
- >>676の言い直し
空間の膨張と一般相対論の空間の歪は全然別の物？
- 694 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/28(水) 10:23:19.48 ID:gQ+mxyqv.net]
- 宇宙の物質が互いに離れて宇宙の物質の存在範囲が広がって行くくらいなら予想できただろうけど
先に空間そのものが光速を超えて膨張してそれに物質がついて行くみたいなことは
観測データからしょうがなく後から考え付いただけでしょうが
- 695 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/29(木) 16:10:27.23 ID:lcKFiJBM.net]
- >>677
空間の膨張収縮 重力による空間の歪み 物質の分布
これらを示したのが一般相対性理論
膨張すれば物質間の距離は長くなるし収縮すれば距離は縮む
- 696 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/30(金) 02:09:40.14 ID:AR9b0kRH.net]
- >>679
物質が超光速で移動できるのが
相対論で矛盾が無い太鼓判押してもらったので
やっぱり物質が光速を超えられない理由は無かった決定
- 697 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/30(金) 02:55:54.05 ID:ZP1qBbMh.net]
- >>680
あくまで物質間の相対速度な
物質の速度といえば普通は真空中の移動速度のことを言う
何度も言ってるがただの言葉の遊びだな
- 698 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/30(金) 12:21:29.72 ID:FFUkgvnI.net]
- >>681
銀河も地球も物質だし相対論で速度は何でも相対速度だよね？
天文学が言葉遊びを言ってるだけだから知らんみたいな意味？
- 699 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/30(金) 15:28:18.75 ID:zzxCs0nE.net]
- 赤方偏移という現象を、
「①物質が光速を超えているので、相対論は間違っている」
と解釈することはできる。
また、同じ現象を
「②物質は光速を超えていず、宇宙が膨張しているので相対論と矛盾しない」
とも解釈できる。
しかし①の解釈だと、
「地球は光速を超えていないのに、遠方へ行くほど銀河の速度が速まる」ことになり、
この地球が宇宙の中で特別な場所になってしまう。
つまり「宇宙原理:宇宙に物理現象が異なる特別な場所はない」を捨てることになる。
もちろん、相対性理論も捨てなければならない。
①の解釈を説明する物理理論は全く存在しない、②の解釈で問題ないのだから、
②をとるべきだ。
- 700 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/30(金) 16:14:46.10 ID:ZP1qBbMh.net]
- >>682
スレタイ通りに相対性理論の文脈で書くなら物質は光速を超えないで終了
いろいろこじつけて物質は光速を超えるといいたいだけならご自由にどうぞ
- 701 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/30(金) 16:42:32.45 ID:yndIqqZS.net]
- >>683
3択目
↓
?相対論は重力場と電磁場と質量にだけ関係するエネルギーしか無い空間では
どう転んでも物質が光速を超えないと言ってるだけで
空間の歪を起こす他の種類のエネルギーが別にあれば話は別
- 702 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/30(金) 16:42:34.97 ID:yndIqqZS.net]
- >>683
3択目
↓
?相対論は重力場と電磁場と質量にだけ関係するエネルギーしか無い空間では
どう転んでも物質が光速を超えないと言ってるだけで
空間の歪を起こす他の種類のエネルギーが別にあれば話は別
- 703 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/30(金) 16:51:32.58 ID:ZP1qBbMh.net]
- >>685
空間を歪ませるのは重力
- 704 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/30(金) 16:56:38.07 ID:yndIqqZS.net]
- >>684
只の科学の話なら終了だけど
技術板なので超光速が有りえるなら応用して超光速迎撃ミサイルができるな
になる
- 705 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/30(金) 17:05:02.96 ID:yndIqqZS.net]
- >>687
電磁力は？
アインシュタイン方程式のナゾの宇宙項は？
- 706 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/30(金) 19:55:20.63 ID:ZP1qBbMh.net]
- 宇宙項も結局空間の加速膨張に関するものなので枠組みとしては変わらないでしょ
- 707 名前：オーバーテクナナシー [2023/06/30(金) 22:24:13.75 ID:t97s2e/2.net]
- ってわけでワク組みが変わらないから空間の膨張による物体の超光速が可能なのは相対論で保証されたので
物質が光速を超えられない理由はなかったでOK？
- 708 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/06/30(金) 22:41:08.31 ID:ZP1qBbMh.net]
- AIの回答
空間の膨張による物体の超光速については、宇宙の膨張によって、遠ざかる銀河が光速を超えていることが知られています。しかし、物体自体が超光速で移動することは、アインシュタインの特殊相対性理論によって禁じられています。
- 709 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 00:51:20.48 ID:c99DHxrM.net]
- 宇宙が均質に膨張して、銀河が互いに離れていく場合、
①距離が離れていくので、座標値は大きくなって行く(固有距離/静止座標系)。
②座標自体の間隔が広くなっているので、座標値は変わらない(共動距離/共動座標系)。
のどちらをとるべきか？
①の立場をとると、宇宙原理は保てない。地球が特別な座標にいることになってしまう。
- 710 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 00:55:08.08 ID:c99DHxrM.net]
- >>692
官僚の解答みたく、毒にも薬にもならない。
というより、AIへの質問が未熟なので、解答も温いという典型。
- 711 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 01:05:51.99 ID:c99DHxrM.net]
- >>691
そう単純ではない。
銀河の後退速度を直接に測ることはできない。
今のところ赤方偏移の測定値から導くことしかできない。
その測定値と物理理論の整合性が求められる。
現状は、①ニュートン力学、②特殊相対論、③一般相対理論しかないが、
その各々で、聞くに値する解釈は成立する。
でも(途中をはしょると)、結局③が一番妥当だろうということになる
というのが現状だ。でも、③ですべて丸く治まるというほどではない。
- 712 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 01:23:19.08 ID:c99DHxrM.net]
- とことん突き詰めると、「万物の理論」ができないうちは、本当のことは
解らないということだろう。
赤方偏移と宇宙の膨張は、一般相対論で解釈して矛盾はないけれど、
ビッグバンやインフレーションやブラック・ホールを含めて考えると、
一般相対論でも及ばない。「万物の理論」が求められる。
- 713 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 06:21:37.04 ID:zIza/Ufl.net]
- だから物質が光速を超えて動けるのが相対論で保証されてるだけでも
物質が光速を超えられない理由は無かったは決定でOK？
- 714 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/01(土) 11:29:42.05 ID:FeeLRgFs.net]
- 動いてるように見えるだけで動いてはない
- 715 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 12:01:41.14 ID:yCyp1nTS.net]
- >>698
宇宙が膨張してるとかハッブルの法則とかは錯覚だから天文学はオカルトだみたいな？
- 716 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 14:18:04.50 ID:c99DHxrM.net]
- >>697
それ、物理的に意味があることを言ったことになってない。
悪しき文系言語。
だからYesもNoも言いようがない。
- 717 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 18:06:14.78 ID:kxp01ecP.net]
- >>700
「物質が光速を超えられない理由は無かった」は？
- 718 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/01(土) 19:29:36.52 ID:FeeLRgFs.net]
- >>701
文章こねくりまわしの屁理屈
- 719 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/01(土) 19:30:23.08 ID:c99DHxrM.net]
- >>701
その根拠は？
- 720 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/01(土) 21:57:01.87 ID:FeeLRgFs.net]
- スレタイの物質が光速を超えられないというのを言い換えると情報は光速を超えて伝わらないということ
- 721 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 13:02:58.82 ID:8KRCU3p8.net]
- >>703
だから天文学では観測データから計算して平気で地球から遠い所では
銀河が超高速で地球から遠ざかってる事になってる事になってる
空間が膨張してるだけだとか言っても質量のある物質が超高速で移動しているのに変りないのに
超光速で動いているわけじゃないとか言うのは物理的におかしい
- 722 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 13:05:05.37 ID:8KRCU3p8.net]
- >>704
物質が超高速で移動したら情報が超高速で移動したのと同じ
- 723 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 13:10:15.54 ID:8KRCU3p8.net]
- >>702
たぶん「物質が光速を超えられない理由は無かった」じゃなく
「物質が光速を超えない条件は〇✕△...」
みたいに言い直せば正確になるのでは
- 724 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 13:59:08.24 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>706
大事なのは伝わらないということ
超光速で遠ざかる銀河の情報は得られない
- 725 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 14:10:56.48 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>707
文系脳
- 726 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 15:41:12.89 ID:atxw62zm.net]
- 一般相対論は「時空」と「物資」は別のものだ。
だから「時空は超光速になれる、物質は超光速になれない」としても矛盾はない。
いっぽう量子力学は「真空(=時空)のエネルギー」を認めている。
エネルギーは、E=mc^2で示されるように物質である。
つまり、時空と物質はそう簡単には分離できない。
すると時空の超光速は怪しくなってくる。
- 727 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 15:53:13.42 ID:atxw62zm.net]
- >>705
理解してないねぇ。
「超光速で動いているわけじゃない」なんて言ってない、と何度も言ってる。
「時空の膨張速度」、「物体との相対速度」に分けるべきだ言っている。
前者ならば超光速でも相対論と矛盾しない、
後者だと「宇宙原理」に反する結果が出てくる、と言っている。
- 728 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 17:23:12.11 ID:6m36hBIf.net]
- >>708
地球から見てA地点からB地点まで超光速で銀河＝物質が移動しているので
地球から見てA地点からB地点まで超光速で情報が伝わっているので
「超光速で遠ざかる銀河の情報は得られない」とか言っても
超光速で遠ざかる銀河の情報は地球に届かないだけだから
それはそうなんだろうねだけ
- 729 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 17:25:58.49 ID:6m36hBIf.net]
- >>709
なんで？
「物質が光速を超えない条件は〇✕△...」
みたいに言い直せば物理的に正確だよね？
- 730 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 17:36:40.14 ID:6m36hBIf.net]
- >>711
「物体との相対速度」は銀河と地球の相対速度だよね？
天文学で地球から遠い銀河は超光速で地球から遠ざかってるはずだ
という計算がでてるのを
「宇宙原理」に反する結果が出てる、と言っているの？
- 731 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 17:41:48.76 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>712
A地点もB地点も同時に移動するので情報は伝わらない
宇宙が膨張してもA地点はA地点のまま
- 732 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 18:02:08.52 ID:6m36hBIf.net]
- >>715
宇宙が膨張しても地球から見たA地点はA地点のままで
B地点はB地点のままで
銀河はA地点からB地点まで移動したなら
地球から見てA地点からB地点へ情報が伝わった
- 733 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 18:07:56.42 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>716
A地点にA銀河 B地点にB銀河があるとする
宇宙が膨張してもA銀河もB銀河の離れたままなので情報は伝わらない
- 734 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 18:11:06.67 ID:6m36hBIf.net]
- 夢の超光速移動を実現する本物の「ワープバブル」生成に成功？
ttps://creators.yahoo.co.jp/uchuyabaichkyabechi/0100386873
NASAのエンジニアであり物理学者でもあるハロルド・ホワイト氏は実際に実物の「ワープ・バブル」を出現させることに成功したと報告しています。
- 735 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 18:19:17.39 ID:6m36hBIf.net]
- >>717
だからそれ新幹線の後ろの席から前の席に時速300キロで行けないと言ってるのと同じ
後ろの席から前の席に時速300キロで行きたかったら新幹線の中に新幹線を作って乗ればいいだけ
今は技術的にできないだけで理論的に可能だよね
- 736 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 18:34:10.24 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>719
SF的な話ならなんでもありになる
タイムリープもホワイトホールを使ったワープも可能
- 737 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 18:40:45.48 ID:6m36hBIf.net]
- >>720
SF舐めてんの？
理論的に可能だったのが実現した
- 738 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 18:48:16.87 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>721
アホほどすぐ引っかかる
https://gigazine.net/news/20211217-warp-bubble/
しかし、シーゲル氏はホワイト氏が過去にEMドライブという宇宙船のエンジンについて物理法則に矛盾する内容を主張していたことを挙げ、「十分な裏付けなしに壮大な主張をする人物」だと指摘。「ワープ・バブルの生成に成功した」という主張についても問題点がいくつかあると指摘しています。
- 739 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 19:06:54.51 ID:6m36hBIf.net]
- >>722
後までちゃんと読むと
シーゲル氏はインチキと決めつけてるんじゃなく
「カシミール効果は、ワープ空間を作り出すために利用できますが、ワープ・バブルと同等ではありません」
と言ってる
- 740 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 19:09:42.91 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>723
実現したわけじゃなくて計算したと言ってるだけ
ちゃんと読もうな
- 741 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 19:11:19.69 ID:6m36hBIf.net]
- >>724
だから理論的に可能なんだよね？
- 742 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 19:14:30.13 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>725
この実験に関して言えば怪しい人物であるというだけで可能とも不可能とも言えない
この手のSF的な理論はいっぱいある
- 743 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 19:43:09.02 ID:atxw62zm.net]
- >>714
>「物体との相対速度」は銀河と地球の相対速度だよね？
そうだよ。
だけど、物理的に生じていることは、宇宙膨張によるものと
銀河自身の移動によるものとがあることまで言わなければ、
物理的(一般相対論)な説明ではない。
>>693と>>695を、再度読�
- 744 名前：ﾅくれ。 []
- [ここ壊れてます]
- 745 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 19:44:06.52 ID:6m36hBIf.net]
- 空間が膨張したり収縮したりするなら
物質の前の空間が収縮して後ろの空間が膨張する場所が有ったら
その物質の前にある物質と超光速でぶつかれるから地球だったら理論的に大問題
- 746 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 19:49:58.69 ID:6m36hBIf.net]
- >>727
だったらやっぱり天文学で地球から遠い銀河は超光速で地球から遠ざかってるはずだ
という計算がでてるのを
「宇宙原理」に反する結果が出てる、に決定？
- 747 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 19:59:17.99 ID:atxw62zm.net]
- >>729
どっから、そういう結論になるの？ アタマ悪い？
我々が観測しているの赤方偏移という現象のみ。
それをどう解釈するかは(繰り返すけど)、①ニュートン力学、
②特殊相対論、③一般相対論によって異なる。
③の解釈なら宇宙原理に反しないし、一般相対論自身とも矛盾しない。
- 748 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 20:04:58.52 ID:atxw62zm.net]
- >>728
アンタの時空理解は、ニュートン力学の「絶対空間」「絶対時間」から抜け出ていない。
ちなみに、空間が膨張したり収縮したりは「重力波」につながる。
近頃、それが観測されたのは知られているでしょ。
- 749 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 20:06:50.59 ID:6m36hBIf.net]
- >>730
ってわけで一般相対論で考えるなら
「物質が光速を超えられない理由は無かった」決定
- 750 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 20:11:08.30 ID:6m36hBIf.net]
- >>731
相対的に計算しても超光速でぶつかるのに変わりないんじゃないかな？
- 751 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 20:29:18.19 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>728
光速をこえてぶつかることはない
- 752 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 20:37:58.27 ID:6m36hBIf.net]
- >>734
地球と銀河の間の空間が超光速で膨張すると銀河が超光速で遠ざかるなら
銀河と地球の間の空間が超光速で収縮したら銀河が超光速で近づくんじゃないですか？
- 753 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 20:49:24.80 ID:o+ZHwLA5.net]
- 地球に近づけば速度は遅くなって光速以下になる
- 754 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 21:02:05.40 ID:6m36hBIf.net]
- >>736
地球の所まで空間がどんどん収縮していたら遅くならないはず
- 755 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 21:06:07.86 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>737
絶対に光速以上ではぶつからない
距離が近づくほど速度は遅くなる
- 756 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 21:23:04.65 ID:6m36hBIf.net]
- >>738
寸止めになったら超光速でぶつからないかもしれないけれど
いつまで逃げないと危ないかは変りないし計算もできるはず
https://o.5ch.net/21e2t.png
- 757 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/02(日) 21:30:31.92 ID:o+ZHwLA5.net]
- >>739
そんな宇宙に人類は生息できないので危ないとか関係ない
- 758 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/02(日) 21:41:25.49 ID:6m36hBIf.net]
- 宇宙が膨張したり収縮したりムラになっていると地球がヤバイ
- 759 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/03(月) 01:37:24.57 ID:sVjMNTbg.net]
- どちらにしても宇宙が収縮しても超光速でぶつかることはない
ブラックホール内部でも光速は超えてない
- 760 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/03(月) 09:56:55.11 ID:mL4u2MZI.net]
- >>742
ビッグクランチはビッグバンの時間逆転らしいし
ビッグバンは特異点だし
空間が物質ごと超光速で潰れるかもしれない
- 761 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/03(月) 10:15:29.02 ID:mL4u2MZI.net]
- >>743の訂正
ビッグバンは特異点だし→ブラックホールは特異点だし
- 762 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/03(月) 10:31:14.19 ID:O9hObBGJ.net]
- >>732
それって、
A「水は100℃以下でも沸騰するよね？」
B「1気圧では水は100℃で沸騰し、一気圧以下では100℃以下でも沸騰する。」
A「だから水は100℃以下でも沸騰するに決定！」
という議論に等しい。物理学ではなく、文系論法。
- 763 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/03(月) 10:50:51.28 ID:sVjMNTbg.net]
- >>743
点になった時点で今の物理法則は通用しないので超光速もクソもない
- 764 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/03(月) 10:53:50.81 ID:mL4u2MZI.net]
- >>745
物理的に正しいのになんで文系論法？
- 765 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/03(月) 13:01:52.21 ID:L/yKFO2B.net]
- >>747
難癖をつける、屁理屈を言う の同意語
- 766 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/03(月) 15:33:56.88 ID:6jxcGzg7.net]
- >>748
でも論理的に富士山でちゃんと煮たりワープができそうなのがわかるから正義
- 767 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/03(月) 16:08:57.41 ID:O9hObBGJ.net]
- >>747
前提や条件を無視して、ひとつの文章のみを拾い上げる。
その下心は、物理的正しさではなく、自分の主張を通したいだけ。
- 768 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/03(月) 16:48:56.77 ID:qXZ0lGTu.net]
- >>750
悪い事を起こそうとしてたまに良い事が起きただけならやっぱり悪だけど
良い事を起こそうとして良い事が起きたなら正義
- 769 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2023/07/03(月) 19:43:56.55 ID:sVjMNTbg.net]
- >>751
アホがアホなこと書いてただけ
ちっとは賢くなったか？
- 770 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/03(月) 23:48:35.31 ID:ypETNpcf.net]
- >>752
なった
物質が光速を超えられない理由は無かったのがわかった
- 771 名前：オーバーテクナナシー [2023/07/04(火) 00:43:00.23 ID:wyAtQnBY.net]
- >>753
論理学で言えば、それは真でも偽でもない。あるいは真でも偽でもありうる。
物理学で言えば、それは不毛。
|
 |
