- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/12(月) 08:00:26.04 ID:pOXx7BmZ.net]
- 2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する始点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済･社会等
(情報科学)技術的特異点と科学･技術等(ナノテク)
関連書籍・リンク・テンプレ集[必見] singularity-2ch.memo.wiki/
前スレ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/
- 725 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 17:35:35.91 ID:2FMnHR97.net]
- レーザーで簡単に「ひよこ選別」する技術が開発、暖めはじめて4日目で判別可能に。普及すればオス雛の殺処分廃止も可能に
japanese.engadget.com/2016/12/16/4/
ひよこ鑑定士、技術的失業へ。
- 726 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 17:38:07.05 ID:1sFeOG/p.net]
- >>704
＞富がしっかり分配されてれば問題はない。
物が大量に
- 727 名前：余ってても、それが行われないのが、
今の資本主義のシステムなんだけどね。
＞アイスランドの例もだしたけど。
アイスランドとハンガリーは国際金融資本を追い出してるからね。
それをやるのは正解だとは思うけど、
長続きさせられるのかは不明。 [] - [ここ壊れてます]
- 728 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 17:39:13.62 ID:RZ1rrZbw.net]
- ところでシンギュラリティが来て日本は恩恵受けれるのだろうか？
いまでこそ現在のテクノロジーの恩恵受けれてない国は沢山あると思うが
シンギュラリティが来たとして技術を秘匿して小さくまとまってしまう可能性をちょっとかんがえたしまったんだが
- 729 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 17:40:46.13 ID:1sFeOG/p.net]
- >>705
このパターンってよく考えれば、
EUと変わらないから、
やっぱり、今とあんまり変わらんのだろうね。
- 730 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 17:41:10.70 ID:2FMnHR97.net]
- >>709
世界同時並行で開発しているから技術の秘匿なんて出来ない。
止められない、止まらない。齊藤元章、齊藤メソッド。
- 731 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 17:42:23.54 ID:2FMnHR97.net]
- >>710
お願いですから、経済スレで応酬を続けて下さい。
いい加減アンタは邪魔ですよ。
- 732 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 17:52:31.93 ID:kUtCkzsX.net]
- 人類補完計画みたいなもんだろ
人々がネットとAIを仲立ちに融合していく、一つの脳になる
- 733 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 17:53:06.40 ID:RZ1rrZbw.net]
- >>711
とはいっても現状他国とは技術力には差があるわけで
アメリカなんかがテクノロジーを利用して情報の制限や掌握してコントロールしないかって懸念があるな
- 734 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 17:56:58.91 ID:Si/4pn35.net]
- >>710
ユーロの通貨発行については詳しくは調べたことがないからわからないけども、通貨発行をBIのみにして、イスラム金融のように利子を禁止するとか極端な方法を取れるなら大成功の可能性だってあるけどね。
そりゃ、通貨を一つにまとめただけじゃ別に何も起こらない。
あと、何度言っても仕方がないけど、何故いったん全ての国が法定通貨にしてって過程を付け加えるのか。
せっかく視野が広いんだから、独立国家の王様になったような視点にたってゼロベースで考えればいいのに。
- 735 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 17:59:19.38 ID:1sFeOG/p.net]
- >>714
よく聞く話だと、
GPSとかは、民生用は精度を下げられてるから、
これも一部の情報の秘匿と制限にあたるんじゃない？
- 736 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:05:04.44 ID:2FMnHR97.net]
- >>714
>>716
一般利用できる上限はあるとはいえ、
やはり全体的にプレ・シンギュラリティの恩恵を受けられる人が多いだろう。
先進国の国民ならば尚のこと。
- 737 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 18:06:01.00 ID:RZ1rrZbw.net]
- >>716
そんな感じだと思うわ
上に立つ国や人がまとめてる民衆を技術力でコントロールするってのはまず思い付くことだからね
情報を秘匿するメリットはでかいと思う
- 738 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:07:04.75 ID:1sFeOG/p.net]
- >>715
＞ユーロの通貨発行については詳しくは調べたことがないからわからないけど
>>705の巨大企業をECBに置き換えて、
世界各国をヨーロッパ各国に置き換えたら、
EUと同じ構造になるよ。
＞何故いったん全ての国が法定通貨にしてって過程を付け加えるのか。
法定通貨にしないと、
各国の銀行への弁済に使えないからだよ、
法定通貨に加えないなら、
デジタル通貨は株式とか金融商品と変わらないから、
銀行へは大した影響力がない事になってしまう。
銀行は基本的には、
法定通貨を増やしたくは無い立場だからね。
- 739 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 18:15:59.00 ID:Si/4pn35.net]
- >>719
仮想通貨を発行する大企業をECBに置き換えたらそのままってのは当たり前のようにわかって話をしてるっつーの。
ECBの通貨発行の権限に関する法律を詳しく知らないし今調べれないから詳しく知らないって意味な。
銀行法の話とか、銀行を中心にして銀行以外全てが荒廃しても銀行は継続してあり続けることが前提条件の荒唐無稽な仮想社会の話とかもううんざり。
- 740 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 18:18:09.80 ID:Tlf0JPmn.net]
- 日本からシンギュラリティを起こすのが理想だね
- 741 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 18:18:14.12 ID:ETdtBR+0.net]
- ｖｖ
- 742 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 743 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:18:30.33 ID:2FMnHR97.net]
- >>719
>>720
二人とも経済スレに移動して欲しい。
迷惑だよ、お前らの応酬。
- 744 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:18:39.87 ID:3pFZYw7H.net]
- https://youtu.be/8fPmkq1CkCU
https://youtu.be/PR6r40GbIfk
- 745 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 18:23:54.51 ID:61t6+Wtg.net]
- >>715
ＥＵはドイツ銀が破綻寸前
ドイツと組んでる中共も崩壊寸前
打つ手なし
リーマンショックを遥かに超える壮絶な大惨劇になる
だからブレクジットが起きたり
トランプ政権が出来てるわけ
- 746 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 18:36:05.72 ID:SeLCaxGC.net]
- どうせあれだろ？この人工知能ブームも近いうちに終わるんだろ？w
- 747 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:37:05.80 ID:1sFeOG/p.net]
- >>720
ECBは債務通貨と法定通貨の基準がゆるいとか？
まあ、
国債があって、
地域の中央銀行があって、
市中銀行があって、
破綻が表面化してる国があってだから、
基本的には今の資本主義の仕組み、
そのままだと思うけどね。
知ってると思うけど、
イギリスとかはポンドを維持してたりするから、
全領域内で、ユーロってわけじゃないけどね。
- 748 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:37:45.96 ID:2FMnHR97.net]
- >>725
うざい。スレ移動しろ。
>>726
ブームが終わる前に、お前が終わる。
- 749 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:38:09.34 ID:2FMnHR97.net]
- >>727
経済スレに移動しろ。
- 750 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:38:38.86 ID:1sFeOG/p.net]
- >>720
＞仮想社会の話とかもううんざり。
まあ、仮想だった良いんだけどね。
もっとうんざりするレベルで、
アホな仕組みが埋め込まれてる可能性も高いんだけどね。
＞銀行以外全てが荒廃しても銀行は継続してあり続けることが前提条件
まあ、みた感じだとそんなアホな設計になってるね。
ただし、オレの前提条件は、
銀行の法定通貨発行権の独占は、簡単には崩せないになるんじゃない？
上記の説明は前提条件と言うより、
銀行の法定通貨発行権の独占から導かれると思うよ。
そして、まあ、
このスレでも何回もいってるけど、
前提条件が使えない、役に立たない、使いにくいなら、
前提条件を変えてしまえって、話をしてるんだけど、
まあ、役に立たない前提条件でも、
社会一般として、通用してしまってる前提条件を変えるのは、
結構大変だよねって話になりがちだね。
- 751 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 18:42:52.24 ID:ETdtBR+0.net]
- 『ゼータスケールの深淵』が読みたいです
- 752 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 18:44:56.12 ID:DeIoYHgz.net]
- 現状法律や条約なんかが雁字搦めになっててなかなか身動きが取れない状態になってるよね・・・
いけないことだけど社会のシステム全部一度ぶち壊してしまいたい気持ちは出てくるわ
- 753 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:49:57.88 ID:1sFeOG/p.net]
- >>732
急激な変化は、
クーデターみたいな感じみたいになってしまうと、
大規模破綻より、たちが悪いだろうから、
徐々に変えていかざるを得ないんだろうね。
結局そうなると、取れる手段って少ないんだよね。
- 754 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 18:58:47.00 ID:2FMnHR97.net]
- >>732
脱グローバリズム潮流とＡＩ革命が世界を変えると思う。
この２つの巨大なうねりは、奇しくも２０１０年頃から本格化。
結果的に世界の閉塞感を打ち破ると期待している。
- 755 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 19:04:21.62 ID:1sFeOG/p.net]
- >>733つづき
そして、徐々に変化をさせた場合。
技術的失業の大量の増加に対して、
税金BIすら間に合わずに、
結局、大規模破綻かを引き起こしてしまう可能性が高くて、
ゆっくりやったらやったで、問題が発生しそうなんだよね。
- 756 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:09:07.43 ID:Si/4pn35.net]
- グローバリズムの定義に寄るだろうが、
脱グローバリズムは10年単位で見ていけば一時的なブームだとおもう。
反グローバリズムは労働と治安と異物に対する本能辺りが原因なわけで、
シンギュラリティに近づけば翻訳された掲示板で言語の壁が取っ払われて異物に対する拒否感は減少するし、
労働問題もなくなり、BIで物が潤沢で骨抜きになればどんな民族でも大体大人しくなって治安に悪影響はないし、セキュリティも進化するだろうし、都会の隣人ぐらい気にしなくなりそう。
- 757 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:10:50.14 ID:DeIoYHgz.net]
- 技術的失業は多分避けられないとは思うから
BIくらいはしといて欲しいな・・・
しかしBIが賛成って流れになるには技術的失業してからじゃないと難しいやろなぁ
- 758 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 19:16:27.08 ID:1sFeOG/p.net]
- >>737
＞BIくらいはしといて欲しいな
なるほど、BIより遥かに高い要求を叩きつけて、
BI位は通すって手もあるかもね。
まあ、どっちにしろ、
普通の人たちが、技術的失業の危機に晒されていると、
認識できるまでは、厳しそうだね。
- 759 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:21:10.28 ID:VzQrThAj.net]
- >>737
そんなの心配する必要ないと思うよ
否応無く、どんどん失業する人が増えるくらい進歩したら、生産性は物凄く高くなってし、基本的な生活は面倒みられるんだから。
失業した人達は怠けてるから失業した訳じゃないのは自明でしょ？
なら、公的な機関が面倒見ることができるよ。
今だって生活保護って制度はあるんだから。
- 760 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:24:46.58 ID:DeIoYHgz.net]
- 40代超える人なんかと喋ると
人間は機械より圧倒的に優れてるとか平気で言うからね
なかなか難しいとは思うがなんとか意識変わっていってほしいわ
とりあえず失業しても衣食住が確保できる仕組みがないと安心できない
- 761 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:29:12.19 ID:DeIoYHgz.net]
- >>739
最終的にはそうなるだろうけど過度期って言うのかな？
失業してからその流れがうまく回るまでタイムラグがあると思うんだ
その間を生き抜くための仕組みとしてBIがあればいいなぁと
- 762 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 19:31:12.06 ID:1sFeOG/p.net]
- >>739
＞生産性は物凄く高くなってし、
元から今でも生産性は十分に高いんだよ、
生産性の向上が、経済的な成長につながらないから、
技術的失業が起きるという側面もある。
- 763 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 19:35:02.16 ID:1sFeOG/p.net]
- >>741
まあ結局BIという仕組みを、
社会に組み込むには、
問題を認識するところから始める必要がある。
簡単に言えば、
一般の人に、
自分が技術的失業の危機に晒されていると言う認識をしてもらうところから、
始める必要がありそう。
- 764 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:38:22.19 ID:Si/4pn35.net]
- BIはホントに早く導入しないとやばいんだよな。ほんの上位の一部を除けばBI導入を遅らせた場合、まともに生き残れるのは公務員ぐらい。
大量に餓死するよりは、おそらく治安が悪化するだろう。民度うんぬん言ってても人間餓死よりは絶対に略奪を選ぶから
- 765 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:39:49.43 ID:DeIoYHgz.net]
- >>743
確かに問題が見えてないってのは凄くまずいね
シンギュラリティとか収穫加速の法則とか荒唐無稽な話に見えるものを話すより
いま技術的に大量失業の危機にあるって言ったほうがとっつきやすいかも
- 766 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:40:34.88 ID:JLNgF6/v.net]
- >>743
技術的失業が一般の人でも分かるぐらい表面化し始めれば、
自ずと認識は広まると思う。
- 767 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 19:41:14.48 ID:1sFeOG/p.net]
- >>743つづき
言い方が悪いかもしれないけど、
一般の人に技術的失業の恐怖を煽って、
BIという解決策を提示するというのが、
簡単な、情報誘導になる。
後は、どれだけ効果的に、失業の恐怖を煽れるかになってくる。
あまり過剰にやると、
暴発しそうな人間が出てきそうだから、
煽り方次第なんだけど、調整は難しそうだよね。
ただし、
このルートの場合は、基本的には税金BIまでになるから、
通貨発行BIを目的にする場合は、更に難易度が上がってくる。
- 768 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:46:19.44 ID:kD11W8W4.net]
- なんか気づいたわ。持っている危機感や予測は同じなんだけど、価値観が違
- 769 名前：うわけか。
BIを早く導入するためにはむしろ一気に失業して暴動は起こるべきだと思ってるし、
経済も破綻するからヤバいと思ってるのではなく、破綻させなきゃやばいと思っている。
それに対する危機感は富が完全に一局集中してからでは遅いということ。 [] - [ここ壊れてます]
- 770 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:46:47.81 ID:Si/4pn35.net]
- IDが変わった
- 771 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 19:47:00.65 ID:1sFeOG/p.net]
- >>746
＞技術的失業が一般の人でも分かるぐらい表面化
これが、かなり分かりにくいんだよ、
失業率ってのは、失業者が求職しないと出てこないから、
家庭に入ったりすると見えなくなるし、
雇用環境という意味では、
非正規雇用が増えたり、
労働賃金の低価格化が進んでるんだけど、
こっちの方は、悪くなっても、
基本的にはマスコミや政府は取り上げたがらないからね。
経済指標は良いように見えるように、
いろんなバイアスが掛かってしまって、
実際はあまり役に立たない。
- 772 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:47:35.05 ID:Si/4pn35.net]
- 748＝749
- 773 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 19:50:19.79 ID:Si/4pn35.net]
- 直接話してないとホントに良いこと言ってる。経済指標なんかでも、日本は一人当たりのGDPではなくGDPでまだ裕福な国かのようなプロパガンダも意識的にかは分からないがやってるし、
発表される経済指標をそのまま信用すれば、おそらく危機感は覚えないだろうな。株価も円安にすれば簡単に上がるし
- 774 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 19:53:33.10 ID:1sFeOG/p.net]
- >>748
＞暴動は起こるべきだ
＞破綻させなきゃやばいと思っている
この範囲なら、何もしなくても勝手に起きるんじゃない？
その結果BIにつなげるんなら、
先にBIをやって、
暴動も破綻もない方が良いんじゃない？
暴動やら破綻ってのは、
国力というか社会の力を弱くするだけだよ？
- 775 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 20:00:54.20 ID:DrKGbSFl.net]
- >>753
先に早急にBIを導入するといったことができればその通りだが、実際には何か大きな問題が起こって初めて世論は動くだろ？
なら、早めに暴動なり起こった方が実際には早くなるし、中途半端な制度が設計されずに済む
- 776 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 20:01:52.61 ID:DrKGbSFl.net]
- ID何故か変わってるがID:Si/4pn35な。
- 777 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 20:08:54.54 ID:JLNgF6/v.net]
- >>744 >>747
技術的失業によって治安が悪化したと明白になった段階で、
一般の人もBIが必要だと認識し始めると思う。
それ以前に恐怖を煽っても現実味がないだろう。
>>750
家庭に入れる時点で一時的に問題解決してるし、
雇用環境の悪化は報道されても技術的失業とは認識されない。
機械によって否応なしに失業する事例が身近に起きるまでは理解は得難い。
- 778 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:10:48.64 ID:1sFeOG/p.net]
- >>747
＞言い方が悪いかもしれないけど、
＞一般の人に技術的失業の恐怖を煽って、
＞BIという解決策を提示するというのが、
＞簡単な、情報誘導になる。
やはり、この辺りは、
そこまでやらなくてもみたいな感じになるんだろうけど、
こういう仕掛けは、
大量にいろんな場所に情報として、
バラ撒かれてるんだけど、
オレを含めて大体の人は認識できてないだけなんだよね。
例えば、このままだったら、財政破綻する！みたいな恐怖を煽って、
消費税を増税するみたいな、
情報誘導は、当たり前のようにやられてるんだよね。
タバコを吸い過ぎると肺がんになります。→禁煙外来
糖質を摂り過ぎたら糖尿病になって大変なことになります。→ライザップ
他にも大量にあるんだろうけど、
オレを含めて、
ほとんどの人は、情報を誘導されたことを認識できないんだよね。
ある意味、
普通の人が技術的失業という危機を認識できていない状況と言うのは、
逆の情報誘導（情報秘匿、情報制限）をされているとも、
取れないことも無いんだよね。
- 779 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 20:10:58.43 ID:DrKGbSFl.net]
- 例えば、ある程度上位の層まで技術的失業が認知されるまで五年、その後政治でBIが可決まで2年、施行まで五年とかだと遅すぎて危険水域だわな。
中途半端に制度で補助金を出して労働制度を保持したり、その他の補助金や
- 780 名前：生活保護的な制度で延命できてしまった場合、かえって危ない。 []
- [ここ壊れてます]
- 781 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 20:19:39.20 ID:JLNgF6/v.net]
- >>758
＞中途半端に制度で補助金を出して労働制度を保持したり、
＞その他の補助金や生活保護的な制度で延命できてしまった場合、かえって危ない。
そのパターンの場合、なにがどう危ないと思うのだろう？
- 782 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:24:12.84 ID:2FMnHR97.net]
- >>736
生活習慣や思考様式が違う者同士が多文化共生出来るわけない。
グローバル神話のウソがばれた。
- 783 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:26:52.57 ID:1sFeOG/p.net]
- >>760
そんなものは、何年か周期でグルグルしてるんじゃないの？
反グローバリズムって簡単に言うと、
ナショナリズムの事だからね。
- 784 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:27:10.41 ID:2FMnHR97.net]
- >>736
一時的なブームではない。
エマニュエルトッドによると新たな世界潮流という話だ。
- 785 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:28:21.96 ID:1sFeOG/p.net]
- >>761つづき
景気が悪くなってくると、
国力に余力がある場合は、
ナショナリズムを取りやすいとか、そんな程度のものじゃないの？
- 786 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:30:41.15 ID:2FMnHR97.net]
- >>761
３０年周期らしい。
今は１９８０年から始まったネオリベ政策が終わりを告げている転換期。
にもかかわらず、安倍政権の政策は周回遅れのネオリベ。
- 787 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 20:32:58.82 ID:DrKGbSFl.net]
- >>759
例えばのケースとして考えられるのは、富が富裕層に一局集中するだろ？これまでであれば富裕層も労働力が必要なんだから貧民層と関わる必要性があるが特定の地域に籠もることも可能なわけだ。
労働力があるということは、兵力があることともイコールだし。
富裕層達（といっても少数）が独自の地域に引きこもる事を法律的に規制できないよな。
そうじゃなくても、恒常性バイアスで段々悪くなってても自己責任だなんだとどんどん酷くなってギリギリでも耐えるよな？
暴動や略奪などが頻発すれば、自己責任ではなく他責的な思想が根付きやすい。
ってか、俺はもうすでに危険水域と感じてるんだよ。
- 788 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:35:01.30 ID:2FMnHR97.net]
- >>761
多国籍企業のカネ儲けのために大衆が割を食わされるグローバル化に国民自身が我慢の限界を超えてしまった。
トッドはそれをグローバル疲れと表現している。
- 789 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:39:51.77 ID:1sFeOG/p.net]
- >>766
＞多国籍企業のカネ儲けのために大衆が割を食わされるグローバル化に、
＞国民自身が我慢の限界を超えてしまった。
オレあんまり、
グーグルとかアマゾンに搾取されてる認識は無いんだけど、
普通の人は、そう言う認識が芽生えてるってこと？
- 790 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 20:46:38.29 ID:JLNgF6/v.net]
- >>765
一言で表すとゲーテッドコミュニティ化するということだな。
それはBIが実現しても起きそうだが。補助金や生活保護的な制度で延命できるのであれば、
暴動や略奪を行うモチベーションも低下するのではないだろうか。
- 791 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:49:13.54 ID:1sFeOG/p.net]
- >>766
御用経済学者が適当なこと言ってるだけのような気がするんだけどな。
多国籍企業が自国にある場合、
給料を払ってるのは、多国籍企業だからね。
利益の上前をハネてる事を、
グローバル疲れと言ってるなら、
それ国内企業の場合も、
従業員から利益の上前をハネてるのは変わらないからね。
そんなものは、
多国籍企業が比較的攻撃しやすいってだけなんじゃない？
後まあ、
多国籍企業が租税回避してるのを云々って話なら、
日本の企業もやってるの変わらないしね。
- 792 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 20:52:47.84 ID:1sFeOG/p.net]
- >>768
通常であれば、百姓は生かさず殺さずだから、
暴動が起きないように、調整するはずなんだけど、
システムが大きくなり過ぎてる割には、
人員削減等で人手が足りないから、
微調整は効きにくくなってるのかも知れないね。
- 793 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 20:58:20.97 ID:DrKGbSFl.net]
- >>768
BIが実現するってことは富の分配がしっかりするわけで、まぁ戦力が均衡するよな。
それに対し労働を前提とした保護的な制度は資産を持つことは完全に目の敵にされたまま飼い殺し。
労働も無意識的に強制されて、庶民は政治に目を向ける暇もない。
だから、暴動や略奪するモチベーションが低下する事がむしろ問題なんだよ。
富≒戦力にもなるだろうし、BIのような制度で富を分配しなきゃ戦力均衡してなきゃいけないよな？
- 794 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:04:27.03 ID:DrKGbSFl.net]
- 百姓を生かさず殺さずのシステムが大きくなりすぎるから失敗して暴動起こるだろうと言うことを危険視してる人間もいれば、
逆に百姓を生かさず殺さずのシステムは思ったより延命されることで、暴動を防がれた結果大変なことが起こる可能性があるという俺もいる。
こういう意見の相違は面白いな。
- 795 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:07:26.31 ID:1sFeOG/p.net]
- >>771
＞BIのような制度で富を分配しなきゃ戦力均衡してなきゃいけないよな？
BIでは、表面上のプラスの通貨しか動かない。
つまり個人や企業が抱える負債までは動かないから、
戦力均衡？が意味分からんけど、
富の偏在は無くならないよ。
と言うか、暴動やクーデターなどが意味が無いってのは、
別に企業も国家も悪いわけではない。
国家は銀行の片棒を担がされてるだけで、
国家が悪の親玉って話じゃない。
国家を覆しても、
新しい国家が、銀行の支援を受けて再建するから、
結局は、
クーデター以前の銀行による支配が継続される。
要は、国家なんて飾りだから、
叩いても意味は無いんだよ。
- 796 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:08:15.26 ID:DrKGbSFl.net]
- こういう、話がしたかったんだよな。
さらにシンギュラリティへの過程で、感覚的にBIが導入されないと危険な水域に入るのは西暦何年辺りかとかな。
- 797 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:17:47.11 ID:2FMnHR97.net]
- ＡＩによる技術的失業は、これから３～５年後に深刻化するらしい。
アメリカを頻繁に訪問して視察している青山繁晴の見立て。
弁護士も公認会計士も生き残るのはパートナーだけ。
従来アソシエイトがやっていた仕事はＡＩで代替できてしまう。
求人は少なくなるだろう。
19歳が作ったチャットボット、「AI弁護士」が16万件の駐車違反を無効に
forbesjapan.com/articles/detail/12709
米大手法律事務所、破産法担当としてAI弁護士を世界で初めて導入
business.newsln.jp/news/201605121918300000.html
会計不祥事、ＡＩが監視 新日本監査法人、開発へ
www.nikkei.com/article/DGKKASGD18HCU_Q6A121C1MM8000/
↑
サンプリングから全量監査へ。
- 798 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:18:38.21 ID:JLNgF6/v.net]
- >>772
＞暴動を防がれた結果大変なことが起こる可能性がある
大変なこととは、具体的にどのようなことだと考えているのだろう？
- 799 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:19:17.64 ID:DrKGbSFl.net]
- >>773
AIが人間に近づくってことはそれすなわち資産≒戦力にもなり得るって事だよな。
資源が一定以上ある広い地域に金持ちのエリアを作られて戦力と労働力を持っていれば言い方は別として快適に引きこもる事が可能だよな？
哲学的な議論においてAIがいたら人間はいらなくなるって議論は無意味だが、これはそういうはなしじゃないだろ？
積極的に殺しにこないとしても餓死は富裕層からしたら知ったこっちゃないし。
ってか銀行の話はホントいらない。
銀行も中央銀行の制度なんて法律を変えればいけるんだから政治が悪いだろ。
中央銀行をすべての悪玉のように叩くほうが無意味。
アイスランドの話だってしたわけで、もう堂々巡りはやめようぜ？
- 800 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:21:01.43 ID:2FMnHR97.net]
- 740 : オーバーテクナナシー2016/12/17(土) 19:24:46.58 ID:DeIoYHgz
40代超える人なんかと喋ると
人間は機械より圧倒的に優れてるとか平気で言うからね
なかなか難しいとは思うがなんとか意識変わっていってほしいわ
とりあえず失業しても衣食住が確保できる仕組みがないと安心できない
↑
レーザーで簡単に「ひよこ選別」する技術が開発、暖めはじめて4日目で判別可能に。
普及すればオス雛の殺処分廃止も可能に
japanese.engadget.com/2016/12/16/4/
ひよこ鑑定士、技術的失業へ。
ＢＩ議論は、東京五輪後あたりから本格化すると思う。
残されている時間はそれほど長くないよ。
- 801 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:24:56.70 ID:DrKGbSFl.net]
- >>776
書き方悪かったな。防がれるってのは起こる前に生かさず殺さず未然に起こることなくって意味で防がれるってことな。
もうすでに書いてると思うが。富裕層に戦力と労働力をもたれたまま一定地域実質支配されるとかが
汎用ロボットがあれば全然可能だろ？
まぁ、根本的にBIの導入が遅れることが問題。
それに付随して様々な問題が起こるだろうってこと
- 802 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:26:27.19 ID:1sFeOG/p.net]
- >>777
＞銀行も中央銀行の制度なんて法律を変えればいけるんだから政治が悪い
国家も政治も別に極めて悪いという訳ではない、
組織というのは、
維持するのにどうしても、必要な悪というか泥の部分がある。
こんなものは、政治体制を切り替えても、
同じように発生してしまうから、
排除に必死になるのは無意味になる。
ちなみに銀行の排除も考えていない。
銀行の排除を行っても、
要は同じで、
何らかの組織が銀行の代わりに支配層に着いて、
同じように腐敗する。
それなら、
現状の問題点の修正をしてもらうだけで構わない。
- 803 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:27:40.44 ID:DrKGbSFl.net]
- なぜ他の人と話す時は凄くまともな事を言ってるのに、
俺には嫌がらせのように隙あらば銀行至上主義世界の話をしてくるんだろうか…
- 804 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:31:45.85 ID:2FMnHR97.net]
- 銀行云々の話をするなら、経済スレへ行っておくれ。
- 805 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:34:54.44 ID:JLNgF6/v.net]
- >>779
＞富裕層に戦力と労働力をもたれたまま一定地域実質支配される
これはBIが導入されても起き得るのではないだろうか？
- 806 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:35:48.81 ID:DrKGbSFl.net]
- >>773
例えばの話、アメリカは富の99.9％を1％富裕層が占め、残りの0.1％を残りの庶民が占めてたとして、
3％のインフレを目安に貨幣を配ったら逆にどうやって富の偏在がをそのまま一定に保つんだ？
そりゃある程度は、富は偏在するが極端な偏在は解消されるに決まってるだろ
- 807 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:37:14.47 ID:1sFeOG/p.net]
- >>781
そりゃ仕組みを理解せずに、
企業やら国家を叩いたら、本当に無意味だからだよ。
- 808 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:40:21.76 ID:DrKGbSFl.net]
- >>783
極端な話をするね。
100人の村に1人が99万9000円もってて残りをほぼ均等に他の村人が持ってるとする。
そこに一億円ずつ全員に配ればハイパーインフレが起こるが、格差は解消されるよな？
それを柔らかくやるのが通貨発行型BI。
格差が解消されなければ配る額を増やせばいいだけ。
- 809 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:43:15.79 ID:j6+l4QRR.net]
- どーでもいいな、ＢＩとかの話。
技術的な話はしないのかい、ここ。
- 810 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:44:14.09 ID:1sFeOG/p.net]
- >>784
それは通貨発行型のBI？
BIは富裕層にももたらされるから、
BIだけでは通貨量の差異は生じない。
そして、BIによって利益を被るのは企業になるから、
家計の生活は楽になるけど、企業も利益をあげるよ。
企業を弱くしたければ、
税金のBIをやれば、国家と企業は疲弊していく。
そして、国家と企業が疲弊していく為に、
税金のBIでは長期にわたって維持ができない。
- 811 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 21:45:39.97 ID:DrKGbSFl.net]
- >>785
銀行至上主義は、仕組みを理解してるんじゃなく、記載された制度を神の書いたノートだと思って妄信してるだけだろ？
そういった法律、制度がありますって言っても神の作った掟じゃないんだから。
例えば同じ様なミスを犯してる典型的な経済評論家に上念つかさとか言うのがいたと思うが、マクロ経済学と金融に寄りすぎて、こういうイデ�
- 812 名前：Iロギーを妄信しちゃうんだ。
金融系にホントこういうのが多いんだよ。あなたは金融系じゃないって言ってたけど、多分どっかの金融系に毒されてる。 [] - [ここ壊れてます]
- 813 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:45:45.15 ID:2FMnHR97.net]
- 経済うんぬんは、経済スレでやってくれよ。
- 814 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:47:14.56 ID:2FMnHR97.net]
- >>789
金融も経済も上念司も、経済スレで論じてくれ。
あんたら二人、どいておくれ。
- 815 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:50:38.11 ID:yuojXt/u.net]
- >>775おーい 判事も人工知能が。
- 816 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 21:56:04.49 ID:1sFeOG/p.net]
- >>789
そりゃ、君が神になり変わって、
全てを正しく、公平に扱えるなら、
それも良いかもしれないけど、
そうはならない。
つまり、組織には組織の意味があって、
ここが悪いから排除したら治るという物じゃない。
そんなことができるなら、
世界中のどこの国も、反社会的勢力を排除してるよ。
システムにはどうしても、カバーできない
綻びの部分があるから、
悪いから排除では、何も解決できない。
- 817 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 22:04:53.48 ID:2FMnHR97.net]
- >>792
裁判そのものは人間がやるだろう。
その反面、判例調査など裁判準備はＡＩがやる。
パラリーガルやアソシエイトの仕事はＡＩが代替できちゃう。
弁護士事務所も監査法人もパートナーだけ居れば十分になる。
高度専門職業人の頭数が要らなくなる訳だ。
- 818 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 22:14:56.20 ID:2FMnHR97.net]
- 士業の先生も、
ＡＩを導入できる財力のある者だけが生き残る。
少数精鋭になるねぇ。
- 819 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 23:03:23.26 ID:yuojXt/u.net]
- >>795 個人じゃ無理だろう。だから、〇〇士法人ってことになるが法人の幹部の子息の世襲か？
- 820 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 23:18:02.72 ID:2FMnHR97.net]
- >>796
普及すればＡＩ支援システムも価格を抑制できるかも。
齊藤元章が語るスパコンがコピー機サイズになる日
～新卒を雇うかスパコンを導入するか
ja.catalyst.red/articles/singularity-pioneer-3
- 821 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/17(土) 23:46:13.81 ID:ETdtBR+0.net]
- ∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣ヾフ￣￣￣／|
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- 822 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/17(土) 23:55:53.14 ID:oWAdx3LE.net]
- >>787
ここはＢＩと銀行について語るスレだ。
シンギュラリティや技術の話がしたいならよそいきな。
シンギュラリティはＢＩと銀行の積み重ねの結果なんだよ。
それくらい理解しろ。
- 823 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/18(日) 00:18:29.66 ID:X77Qy6N8.net]
- >>799
すまないがホモ以外は帰ってくれないか？
- 824 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/12/18(日) 00:37:16.56 ID:a4emxzTM.net]
- 人間がやるレベルの掃除ロボまだ？
掃除がめんどいんだよ
シンギュラリティとかよりこれ早く作れよ
- 825 名前：オーバーテクナナシー [2016/12/18(日) 00:46:57.01 ID:kPQIGMDh.net]
- blog.livedoor.jp/hattorieiji/archives/50229082.html
医療関係も画像診断系はすでにやばいらしい
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