(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 22

1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/10(火) 20:54:18.81 ID:e1l8mLrB.net] 2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。 どんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？ 人間はどうなるのか？価値観は？ あるいはそもそも起こり得るのか？ そんなことなんかを話しあってみるスレ。 ■　技術的特異点 　収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。 　ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9 ■　収穫加速の法則 　進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。 　ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87 スレを荒らすコテが沸くので注意！ ↓をNGにしましょう Kummer ◆TFWBMdHdF7zL ※前スレ (強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 21 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1444213055/ 970 名前：330~転 mailto:sage_teoff [2015/12/06(日) 20:47:47.04 ID:LsV4EL1p.net] このスレに `` 悲観 '' 派は居ない 冒険は危険だが科学哲学知識を持寄って頭脳プレイで ry 派なら居る ? 冒険なんて竹槍でチョロいぜ派の方は恐入りますが ry >>882 google.jp/search?q=kyousei-ninsiki-gengo-program 971 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/06(日) 21:20:03.95 ID:2FdhiI+j.net] 30年後にこのスレを読み返すのが楽しみ >>941 ご新規さんが増えたんじゃないか 活気があっていいと思う 972 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 22:01:47.61 ID:0WbofZSo.net] >>944 そもそも2chが残ってるかすら怪しい 973 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 22:07:42.07 ID:lVoXLCTt.net] すでに2chの98.7%はAIの書き込み 974 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 22:10:30.11 ID:s60/aOnR.net] 出会い系の女性会員がそんな感じだな 975 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 22:16:47.84 ID:L3QAhxPw.net] つまりAIで出会い系作れば既存の出会い系を全部潰せるわけか AIは詐欺とかいかがわしい業界潰しに使えるな 976 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 22:17:00.46 ID:1LW5I3qK.net] >>944 寧ろ>>941が新規さんだと思う スレ番一桁の頃からこんな問だし 977 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 22:38:50.68 ID:AzFoJHA8.net] カーツワイルの本さえ未読の人は書き込まないでください スレの質が落ちます 978 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 22:47:35.53 ID:s60/aOnR.net] 便所の落書きに質を求めたらダメだよ 実のある会話がしたけりゃ然るべき場所に行かないとな 979 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/06(日) 23:40:01.64 ID:2FdhiI+j.net] >>945 2chは予想できんｗ 何度も閉鎖騒動やら裁判やらドラッグの売買だの乗り越えてきてこの先どうなるか予測つかん >>948 その理屈は　おかしい 980 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 23:41:26.26 ID:j9mnuarY.net] >>59 そのうちソフト開発やコーディングを支援するAIが開発されるだろうし、 ゆくゆくはプログラマも不要になっていくんだろう。 SIer系の仕事で最後まで残るのは最上流のSEだろうね 顧客とコミュニケーションをとってプロジェクトの要件定義をする役目はAIにとって一番難しい課題になる 逆に言えばそこがクリアできれば、後は誰でも容易にソフト開発ができる時代が来る 社会の情報系インフラやツール整備がごく安価になる時代が来るだろう 981 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 23:46:23.48 ID:d90riY+B.net] >>952 最悪他の掲示板サービス使えばいいだけ 2ch風なんてCGIでもいくらでもあるし 982 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/06(日) 23:54:38.12 ID:j9mnuarY.net] >>322 機械翻訳が実用的なものになれば世界に革命が起きるだろうね 言語障壁が取り除かれるわけだから、文字通り世界の垣根が無くなる 日本に居ながらにして、ネットを通じて誰でも世界中のコミュニティに参加できるようになる そうなれば世界で今以上の革新が生まれるようになるだろう 983 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 00:01:22.48 ID:OOU0k/Gg.net] 言葉さえ通じればいろいろ楽になりそうだな 984 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 00:16:11.87 ID:uKKResRu.net] >>954 システムはそこら中にあるけど、これだけアホや天才や有象無象が混在してる掲示板なんて他にあるのかな 985 名前：942~転 mailto:sage_teoff [2015/12/07(月) 00:17:30.83 ID:+BIgsD+ ] [ここ壊れてます] 986 名前：u.net mailto: 素人目線 大切 ← 表裏一体 → AI ( AL ) 旧人類 愛で ※ 但し ドヤ顔素人 勘弁 ( 素人であろうとなかろうと ) >>953 過去ログ ( 大意 ) → プログラミング言語 ≒ 知能システムサブセット [] [ここ壊れてます] 987 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 00:45:19.61 ID:SjNxqvn4N] age 988 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 00:51:43.31 ID:1KsGOmxC.net] プレシンギュラリティのことばっか話題に出るようになったよな ポストこそもっと語ろうぜ 989 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 02:02:32.48 ID:8ykl0WO6.net] ポストは来てみないとわからんからなあ 人類の知能を超えたAIが何をするか、何を出来るかなんて 宇宙の真理を知るぐらい困難なことだから こんなこといいなできたらいいな、程度の妄想しか無理だわな まあここのスレにいる楽観派や悲観派が思ってるほど 漫画や映画みたいな極端な世界にはならんと思ってるが 990 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 02:46:08.74 ID:uKKResRu.net] ポストは順当にいけばAIだろうな。 それ以外になんかあるけ 991 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 03:38:29.22 ID:UX16H0Ww.net] ポストシンギュラリティを語るんなら、ポスト世界での人類の扱いを考えてみたりすると面白いんじゃないかな 992 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 03:40:58.09 ID:uKKResRu.net] 人類の脳を取り出してCPU代わりに使えないかな？ 余計な機能が多すぎるか 993 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 04:48:28.05 ID:m8ijNgbF.net] >>964 脳の論理手順の処理をするサイクルが恐ろしく遅いのでいまの ＣＰＵの１兆倍じゃすまない程度の動作しかできない。 そんな非効率な装置にさせるとかアホか？ 脳はネットワークであっても計算機じゃない。計算機に例えるやつが 結構いるけど原理をしらずに例えているだけ、あなたの思い込みと同じさ。 994 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 06:24:53.28 ID:+sgaOe/Q.net] >>955 日本語が絡むと難しくなるんだな。 995 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 07:50:16.26 ID:y5eBvoQr.net] >>955 GoogleTranslate使って海外旅行してるけど不自由を感じ無いレベルにはなってるじゃん 日本人が勝手に言葉のニュアンスを細かく拘りすぎてるだけじゃね？ 少なくとも、一般の英語話者はそこまで厳格に捉えていない気がする 996 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 08:39:52.49 ID:pSECZRb7.net] 産業革命とモータライゼーションの機械化、自動車の普及で何が変わったか 人間の肉体労働力だけでは成し得ないほどの労働力で物質文明は発展拡大した IT革命とシンギュラリティでコンピュータ化ネット化、続くAIで何が変わるか 人間の知識情報労働力だけでは成し得ないほどの労働力を得て知識情報文明は発展することになるだろう 997 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 08:40:45.57 ID:3SKdoseQ.net] >>967 日常会話だけじゃなく、ネットの情報がこなれた訳文になったらいいな。 英語の勉強をしなくてよい程。 998 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 08:50:18.27 ID:tpt63yfx.net] >>969 その先を考えると やがて文章の意味を整理して、AIだけにわかる中間言語が形成されていく 人々はAIを通して会話してだんだんと自分のみの自分語を使うようになる 999 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 08:58:18.38 ID:9d2mjixc.net] 言語自体が本来は物理的結果を出すための中間言語でしょ 1000 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 09:21:04.28 ID:mKJkRKVq.net] 強いエスペラント 1001 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 09:28:02.96 ID:SbHggESW.net] エスペラント語は、何か細胞学だとかミクロン以下の単位の物を扱う時にラテン系言語の人から人気らしい 1002 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 12:15:26.42 ID:UX16H0Ww.net] >>967 日常言語レベルではそうかもしれないけど、 さらに高度な語彙を使って交渉したり、学術的な議論ができるまでには至ってないでしょ？ 機械翻訳がさらに進歩すればそういったことも可能になる 特に英語で記述された情報や知識は膨大なものがあるから、 これを読めるようになるだけでも大きな意味がある 1003 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 12:18:38.15 ID:6STX0zDA.net] 読めても理解できるとは限らんのやで 1004 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 12:23:55.05 ID:DtWWlGmN.net] 学術的な論文は理路整然と平易に記述してあるし専門分野の知識と用語の互いの理解前提としているから何も難しくはない。 1005 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 12:24:21.39 ID:y5eBvoQr.net] >>974 どの程度かだよ、交渉レベルになると日本語でも専門家がやる話しだし・・・ あと、その英語でしか読めない情報って具体的にはどんな資料について言ってるの？ 1006 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 12:42:00.79 ID:Rqj7kpZB.net] こういうこと言うヤツは日本語の文献もロクに見てもないし精読していない 1007 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 12:47:16.67 ID:y5eBvoQr.net] >>978 自己紹介？ 1008 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 12:55:24.01 ID:ENMhnL6T.net] 英語の学術論文を読めないとかFランかな？ 1009 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 12:59:02.70 ID:y5eBvoQr.net] また自己紹介？>>980 ま俺は英語無理だからいつもGoogleさんのお世話になってるがw 1010 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 13:04:54.75 ID:uKKResRu.net] >>965 へぇ、ありがとう 1011 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 13:06:11.46 ID:gF66L+tP.net] 生活に余裕ができたら外国語の勉強をしてみたいとずっと思っていた しかし今からやるのはもうムダかもしれないね その時間を体を鍛えるのにあてて、長生きを目指すほうが良い >>811ような人は自分が勉強してる資格が数年後に陳腐化する可能性 考えないのだろうか 1012 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 13:21:04.98 ID:uKKResRu.net] エスペラントをここで見るとは・・・ エスペラントで世界は一つだ！これは流行る！と思って昔勉強したけど、結局身近で一度も見ないままだった そしてgoogle翻訳で言語の勉強自体が割りとどうでもいいふいんきに 1013 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 13:34:41.24 ID:Kl1iBGB6.net] 中国沿岸部の人件費が日本よりも高騰したらしいけど人件費の安い国がこのまま減っていくとロボットの方が人間よりコストがかからなくなって一気に普及するんだろうか 1014 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 14:13:34.12 ID:mh8GZ0YA.net] >>968 人間の知的リソースが発展すれば、人を属性で判断することがなくなるかも。 例えば就活の学歴による足切りとかは、要するに個人個人のステータスを認識することが出来ず、 個別精査する時間も労力も足りないから「どうせFランの学生は皆アホだろう」というテンプレによる判断で ざっくり候補を削ってるわけだが、人間の知的リソースが膨らめば、本当の意味で個々の学生たちを査定し、 属性による足切りをすることなく、個人の能力に応じて正確に合否の判定ができるようになる。 同じ理由で差別もかなり減るはず（なくならないだろうけど）。 「黒人だから」「女だから」なんてざっくりした判断をすることなく、純粋な個々人のステータスによって 正確な対応が可能になるからな。 1015 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 14:14:01.66 ID:y5eBvoQr.net] >>983 体鍛えたら活性酸素生まれるし普通が良いんじゃない？ 聖職者や政治家、教師など体鍛えてるとは思えないけど長生きだし 知識の基礎部分は変更があるとしても言うほど陳腐化しない いつ販売されるか分からないデバイスの広告を毎週チェックしながら待つの？ シンギュラリティは疎かそんなデバイスが販売に 1016 名前：至らない可能性もあるわけだし 販売日が仮に10年後だとして、それまでに役に立つし出来た方が良いいかと 逆に、必要を感じないなら無理に覚える必要も無いと思う そもそも日本人が英語苦手なのは単純に必要としてないからだし 必要な情報の殆どが母国語で殆ど全て入手できるいい国だと思う 人口減ってきたり英語話者が増えたら今後どうなるか分からないが・・・ [] [ここ壊れてます] 1017 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 14:24:34.26 ID:y5eBvoQr.net] >>986 どこの会社にも色々な出身の人いるし学歴による足きりではなく 単に優秀な学生を集めたらそんな学歴が多かっただけじゃね？ 女だからってのは別の話かと 例えば、寿退社一つ見ても男性と比較して結婚で退社する人多いのは事実だし・・・ 1018 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 16:41:27.50 ID:gF66L+tP.net] もっとディープな能力テストができそうだな しかしそこまで成長した人工知能があるなら 人間ごとき不要になってるだろ 1019 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 19:04:53.28 ID:UX16H0Ww.net] >>977 例えば海外の最新の科学論文とかだね、質量共に日本語よりも英語で記述されてるものの方が圧倒的に多いし 日常生活では使わない単語もけっこう出てくる 自分みたいにあまり英語が得意じゃない人間にとって、機械翻訳でネイティブ並の情報が手に入るようになるってのは 相当メリットがでかい 1020 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 19:19:33.56 ID:+yRPCVNq.net] 新技術展望や将来予測では極端なことを言う人たちには3パターンがある。 ユートピア派 素晴らしくて良いものになると主張し地につかない理想ばかりで夢見がち。 ディストピア派 害が発生し悪いことばかりと主張し敵愾心を持ったり逆に諦め感を示す。 リジェクト派 広まるはずがないそんな時代になるはずがないと受け入れず実は基本理解すら全くできていない。 どれも最初に結論ありきで自論に無理矢理結びつけているだけ。 どれも現実とは全く違っていて、どの３パターンも予想した未来は外れる。 1021 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 19:26:02.37 ID:lxZT3spB.net] つまりどういうことだってばよ？ 1022 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 19:30:46.23 ID:h3nuBHeA.net] 敵愾心ってワードセンスに幼稚さを感じる 1023 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 19:35:24.17 ID:Tc/saPLJ.net] 自動車が発明された、このあと未来は… A「人は歩く必要なくなって便利に」 B「人は車に支配されて最悪の世界に」 C「車が普及することは決してない」 1024 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 19:42:37.58 ID:iTsZfuSE.net] シンギュラリティが実現した。この先の未来は・・・ A「知的能力が劇的に増大し人類は新たなステージへ進む」 B「AIによって人類は支配されいずれ滅ぼされる」 C「人類の知能をAIが超えることは絶対にない」 1025 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 19:52:50.05 ID:3zvCZJxo.net] >>994 ふつうにA正しいじゃん 1026 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 20:01:18.62 ID:UX16H0Ww.net] AIが人類に味方するもの、敵対するもの、中立を守るもの の３つに分かれる 人類はAI同士の争いに巻き込まれて翻弄される とかじゃないですかね 1027 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 20:07:03.05 ID:jYorYS+Z.net] 良いAI「ワイが人類をシアワセにしたるで」 悪いAI「ワシが全知全能だ、ひれふせ裸の猿ども」 普通のAI「人？どうなろうが知らんわ」 1028 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/07(月) 20:14:53.19 ID:8dnDnTuK.net] >>998 良い　悪い　普通　の勢力は1/3ずつかな ？ 1029 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 20:29:00.47 ID:jwDRdfEz.net] 良いAI 0.2% 悪いAI 1.4% その他98%以上は普通のAI 1030 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 20:29:52.01 ID:M2HavqOw.net] 作られた目的で性格が変わるんじゃね 経済や為替などを目的としたら、ひれ伏せ人間共AIに 人との対話、コミュニケーションを目的としら人の幸せはAIの幸せAIに 科学的なシミュレーション、技術の発展を目的としたら人間とか知るかAIに 妄想の種は増えるばかりですな 1031 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/07(月) 20:32:04.49 ID:LH5mzC9Y.net] 使われる目的と使い方だろう 1032 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1033 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef