- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/10(火) 20:54:18.81 ID:e1l8mLrB.net]
- 2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。
どんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？
人間はどうなるのか？価値観は？
あるいはそもそも起こり得るのか？
そんなことなんかを話しあってみるスレ。
■ 技術的特異点
収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
■ 収穫加速の法則
進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
スレを荒らすコテが沸くので注意！
↓をNGにしましょう
Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 21
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1444213055/
- 656 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 07:03:26.06 ID:QRqNDeaG.net]
- そういうのは人間がやればいい
介護は力仕事があって腰を痛める人が多いから
その点だけロボットが必要
- 657 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 07:56:15.83 ID:CvR5T0jM.net]
- 介護ロボの発展は、DARPAロボティクスチャレンジみたいな競技大会からの発展に期待している。
今話題の自動運転車開発の大きな流れは、2004年から開催していたDARPAグランド・チャレンジからだが
第一回当時では砂漠のコース240kmの内、一位でも11.78kmしか走れなかった。
しかし、そこから回を重ねるごとに発展して、その系譜で今やgoogleカーが公道を延べ200万km近く走破だもん。
介護ロボなんかもロボティクスチャレンジみたいな競技大会で、重い物を持ち運びする競技などを実施すれば、そこから大きな発展が期待できると思う。
こういう競技大会は日本で開催しても良いと思うんだけど、やらないなぁ。
- 658 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 08:35:48.40 ID:7b+4oN4W.net]
- ゆくゆく介護ロボットはベット型にすれば
形状が難しい人型に拘る必要もないよね
ベット型の方が要介護者にも負担が少なくて都合良さそうだし
健康管理、風呂、トイレ、自動寝返り処理etcなどの機能を持たせればいい
そうはいっても現状は人力介護が多いから
人間が使う道具・施設に合わせる都合で
人型ロボットの方が良いんだろうけども
- 659 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 09:10:34.11 ID:SLH75Ce/.net]
- まあ、弁護士 会計士 銀行員 証券マン が 首になって、介護士や保育士
が高級になるんだから。
- 660 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 09:16:56.78 ID:YHD2PQOT.net]
- >>639
一応
×ベット
○ベッド
ペットと見間違えて犬型かな？とか一瞬思ってしまった
- 661 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 09:19:43.92 ID:YHD2PQOT.net]
- >>638
介護ってなるとどうしても後ろ向きなイメージだからなぁ
誰かがやり始めたら受けるかもしれないけど（介護協会とか）
介護よりかはゲームや最先端技術の方がテレビ映えするし、やる方も面白いんだよな
- 662 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 10:18:57.78 ID:QRqNDeaG.net]
- >>640
そうなるかもね
働いてる人があまり多くなくて、
働く人（人間相手の仕事）が尊敬されるような
世の中になるかもしれない
- 663 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 10:24:51.01 ID:xrcpwhlu.net]
- >>642
それは今まで日本人が本格的に介護を経験したことがないからだと思うよ
でも、これからの時代介護なんて当たり前になり、自身がやらなくても家族や親戚が如何に大変かくらいは見てて分かると思う
1日4回トイレに付き添うだけでも大変。しかも、綺麗に使える訳じゃないからその度に掃除とかね。
また、医療費だけ見ても分かるけど、例えば食事が出来ないで入院したら月5万円の支払い、
1割負担だから実際には毎月50万円
日本の寝たきり期間は平均11年、これが1億人分ほど掛かってくる
再生医療やサイバネが進歩するにしてもそれまでに相当数の需要が見込まれる
技術者や投資家から見ても十分に魅力的な話しに思えるけどな
>ベッド型
老人Zや攻殻機動隊を思い出すな
- 664 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 11:17:39.35 ID:LhQRz2RO.net]
- >>643
そんで気になるのは気楽なニートライフを我々がエンジョイできるのかってとこなんだが
- 665 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 11:22:07.88 ID:SLH75Ce/.net]
- >>644 横レスすまん。縦横無尽に食い散らかす患者用のロボットどうするの？
- 666 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 11:59:10.45 ID:7b+4oN4W.net]
- >>640
ベッド型介護ロボットのメンテナンスエンジニアって肩書だと印象もだいぶ変わるよなあ
>>641
訂正サンキュー
>>642
現状の介護はジジババの下の世話のイメージが強いからね…
- 667 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 12:44:43.69 ID:Yj2MtISV.net]
- まだドアの開け閉めもまともにできない状態だから介護ロボはまだまだ実現不可能だろう
普通に服の着脱もできないだろうしそれに個人にあわせてなんて加えたら技術的な
ハードルがありすぎて無理
汎用ロボじゃなくて専用補助型が現実的か
ベッド型はあまりやれること少ないんじゃないか
やれることはせいぜい起き上がりや寝返り程度だろう
電動車いすが市場的にも伸びやすいんじゃないかな
- 668 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 13:03:25.62 ID:W96t1Yn7.net]
- 介護用のロボット開発は投資効率が最悪だから､ずっと先の話
- 669 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 13:07:16.05 ID:7b+4oN4W.net]
- >>648
ベッド型ロボットによる風呂の世話とトイレの世話はかなり重要
介護者も要介護者も幸せになれる
- 670 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 13:46:07.34 ID:Yj2MtISV.net]
- >>650
ベッド型ロボットというのがどういうのを想像してるのかわからないが
たとえばベッド兼用という意味なら大きすぎて移動不可能だし
トイレと風呂の機能もそのままつけるならコストがかかりすぎるだろう
- 671 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 13:50:00.98 ID:7b+4oN4W.net]
- >>651
SFに出てくるコールドスリープのカプセルみたいな感じのハードウェア
それ自身が風呂やトイレにもなるから移動する必要はない
移動の際もベッドの一部が分離して電動車椅子になれば問題ないだろうて
人間型を前提としない形状であるから普及すればコストも下がる
- 672 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 14:11:20.62 ID:Yj2MtISV.net]
- >>652
まぁそういうのはSFの世界でしか通用しないね
ロボじゃなくても一人のためにトイレと風呂を作るなんてことを
する人ほとんどいないでしょう
水回りどうするの？というリアルな問題もあるし
給水排水下水整備するの大変だろう
部屋の中で風呂はいったらカビるよ
- 673 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 14:17:04.23 ID:7b+4oN4W.net]
- 否定意見しか言えない人とは話していても面白くないな
- 674 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 14:38:13.23 ID:xrcpwhlu.net]
- >>654
折角ダメな所を指摘して貰ったんだから、肯定的な意見を出せば良いんじゃね？
実現に向けて重要な所を無視してると、SFの劣化版の受け売りばかりのレスになってしまうよ
- 675 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 14:48:32.86 ID:W96t1Yn7.net]
- 研究者達も過熱する報道や夢想家の戯言が誤解を招いて､また冬の時代が来るんじゃないかって危惧してるわけだからな
- 676 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 17:20:19.97 ID:3ueKcklk.net]
- >>649
＞介護用のロボット開発は投資効率が最悪だから､ずっと先の話
社会保障費を出す国からみたら国家プロジェクト組んでやってもいいように思うんだけどなあ
国は民間では儲
- 677 名前：からない分野を負担するべきだし []
- [ここ壊れてます]
- 678 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 17:23:51.47 ID:3ueKcklk.net]
- >>653
トイレや風呂へ送り届けるシニアカーでもいいんじゃね？
先ずは専門的な事できるロボット配置するのがいい
トイレや風呂は使用後自動的に綺麗にする装置つければいい
- 679 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 17:43:28.28 ID:QDu2IaT+.net]
- なぜぼくらには人工知能が必要なのか──『WIRED』Vol.20「人工知能＋未来都市」2大特集・特別保存版 刊行に寄せて
wired.jp/2015/12/01/vol20-editors-letter-ai/
グーグルが4億ドルの大枚をはたいて買収した天才集団「DeepMind」の創業メンバー3人の
出自から思想に迫ったストーリーのなかで、CEOのデミス・ハサビスは、現在の人工知能研究
は、まだ「梯子の1段目を上ったところ」でしかない、と語り、しかも「その梯子が全部で何段ある
のか」もわからないと語っている。
- 680 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 18:07:59.04 ID:Zywj1HyZ.net]
- そういやバフェットがIBM株を買い増したようだな。
非ノイマン型のアレを評価してのことだろうか。
- 681 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 18:09:22.16 ID:LhQRz2RO.net]
- コールドスリープしたい
- 682 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 18:45:38.41 ID:YHD2PQOT.net]
- 増える年寄りをどうこうするんじゃなく減らす方が色々といいと思うんだがな
安楽死法案はよ。
- 683 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 18:46:20.68 ID:xrcpwhlu.net]
- >>657
日本の場合、国家プロジェクトとして予算が組まれてる
アメリカなどについても介護限定ではないけど社会保障費の削減などはあり得ない金額割かれてる
- 684 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 18:50:01.55 ID:EUsuwWzx.net]
- アメリカの銃所持は社会保障政策の一環だよ。
- 685 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 18:50:47.71 ID:xrcpwhlu.net]
- >>662
膨大なコストと時間、経験値を捨てるのは社会にって損失
認知症や多臓器不全の薬を早く開発すべき
そもそもヒトが100年やそこらで遺伝子と僅かなデータだけ残りして
リセットするとか無駄が多すぎる
個人的には生存競争による進化と淘汰のラットゲームから
そろそろ抜け出しても良い時期に来てると思う
- 686 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 19:02:48.64 ID:xrcpwhlu.net]
- >>660
finance.yahoo.com/echarts?s=IBM+Interactive#{%22range%22:%222y%22,%22allowChartStacking%22:true}
他の市場参加者は寧ろ売りに転じてるみたいだな
- 687 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 19:12:10.71 ID:YHD2PQOT.net]
- >>665
生まれて死んでを繰り返すのはいい加減もういいだろう、というのは同意見
しかし世代交代がないと老害だらけになる気もする
時代遅れの陳腐化した知識・技術は、正直webでも結構迷惑な存在
洗濯板の使い方なんてのは話のネタぐらいにはなるかもしれないが、
もう動かないプログラムなんかは本当にどうしようもない、どうしようもないどころか割と本気で困る
ただそういう、完全に陳腐化した古い技術や知識を解決する方法があるなら問題ないと思う
- 688 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 19:17:09.64 ID:qEqhLOJF.net]
- 老人の知識を消すのは確かにもったいないけど、生産性の無いただの歴史にどれだけお金をかけられるだろうか
記憶をデータに変換して保存できたらいいのにね
- 689 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 19:23:21.75 ID:YHD2PQOT.net]
- うまいこと切り分け、共有できたら本当に素晴らしい事だと思う
・料理の知識
・病気の知識
・子育て
・勉学
・恋愛
・etc…
でもそんなにうまくいかないよな。
- 690 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 19:38:54.75 ID:PWcJPPva.net]
- >>640
人間の能力がリセットされるわけではないから、社会的ヒエラルキーがくつがえる訳じゃない。
能力の高い人間は失職しても高スキルの仕事に再就職するし、下手をすればより満足度の高い介護や保育を実現して、能力の低い人間の仕事が奪われる可能性もある。
- 691 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 19:43:21.18 ID:PWcJPPva.net]
- >>643
むしろ、高賃金の労働者は、生涯賃金を早めに稼いで引退して悠々自適。
低賃金の労働者は、年をとっても仕事を続けて、世の中から軽く蔑まれるような社会になると思う。
- 692 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 20:13:25.65 ID:VzWxuYQK.net]
- 人工知能、あるいはアナリティクスのサジェスチョンは、人、
現場を支える補助ツールであって、現場の知見を最適化するということに
使われていくだろう wired.jp/innovationinsights/post/analytics/i/iot-and-analytics/ …
- 693 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 20:28:35.83 ID:4A0MLsL9.net]
- 人類が一番最初にシンギュラリティに到達した知的生命体だって主張は
天動説が正しいって主張と同じぐらい不自然にみえる
実はこの宇宙は既に他の惑星や他の宇宙で発生した知的生命体が
シンギュラリティに達した結果生まれた限りなく全知全能、不老不死に近い存在によって
作られてたり管理されてたりしてる可能性があるな
- 694 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 20:44:13.74 ID:LhQRz2RO.net]
- それよりスレタイの世界加速ってなに
- 695 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 20:46:01.38 ID:YHD2PQOT.net]
- >>673
更に発展して考えると、特異点はとうに迎えているのだろう
現在の実際の宇宙は、箱庭のように仮想空間上で全てをシミュレートしている「何か」なのだろう。
そして現在の人類も病気や薬品のためにタンパク質のシミュレートをしている。
これが何を表すかというと、
シミュレートは延々続くということなのだ
ここはどれだけのシミュレートの内側なんだろうか
シミュレートの中のシミュレートの中のシミュレートの中のシミュレートの中のシミュレートの中の・・・
- 696 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 20:48:02.46 ID:LhQRz2RO.net]
- そんなことより世界加速ってなんだよ
- 697 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 20:49:07.21 ID:YHD2PQOT.net]
- 収穫加速の法則で世界は加速するの略あたりじゃない？知らんけど
スレタイとか気にしないわ
- 698 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 20:51:56.20 ID:LhQRz2RO.net]
- さすがに厨二病がすぎるやろがい
- 699 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 20:55:22.01 ID:YHD2PQOT.net]
- いや知らんし、ただの予想やし、どうでもいいし、話題にすることでもないと思うよ
- 700 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 21:03:02.23 ID:LhQRz2RO.net]
- すまんな
- 701 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 21:06:35.20 ID:ux/Ixv7i.net]
- てか皆暇だからシンギュラリティとか夢想して遊んでんだから固いこと言うなよ
- 702 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 21:27:16.48 ID:7b+4oN4W.net]
- >>655
30年後なら実現できそうなレベルで肯定的なアイディアなら既に幾らでも出してるけど
>>588の話に対する俺なりの肯定的な提案がベッド型ロボットってだけだよ
ほうきを持って掃除をする人型ロボットよりルンバの方が現実的とかそういう話
>>658
そうそう そういうこと
人型介護ロボットの方が構造やコストを考えると色々と無理や無駄が生じるって話
現時点の途中過程においては人間の介護者と共に行動することも多いだろうから
人間の道具や設備を使えるという点で人型の方が好都合という状態もありえるけど
ロボットなら自由な形状で製造可能なので最終的には人型に拘る必要はない
現に人型だと腕や足の関節、腰などに極度の負担が掛かるわけだし
>>588の話を鑑みるに人型じゃない方が好都合な部分も多いだろう
- 703 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 21:29:37.79 ID:7b+4oN4W.net]
- >>662
本人の希望を最優先として、自分の死期が分かるレベルまで到達したら
安楽死やデジタルデータ化などを選べる、といった時代が来た方が健全
- 704 名前：だよね
管をつけまくって延命とか倫理団体のエゴに付き合わされてるだけで
医者も家族も本当ならやりたくないだろう [] - [ここ壊れてます]
- 705 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 21:34:42.59 ID:7b+4oN4W.net]
- >>673
究極的には情報を共有できる一つの精神生命体となって
時間や時空を調節した行動が出来るようになると思う
そういった存在が我々をアミノ酸から作り出した有機ロボットに閉じ込めて
自分たちと同等の位置まで進化してくることを期待しながら過程を観察しているのではないかな
肉体に入って個々で意識を持って行動している今は
地球全体で情報が共有できないインターネットもPCもない時代に
紙に内容をしたためて手渡ししてるようなレトロでローカルな状態なのだろうと思う
- 706 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 21:36:31.04 ID:7b+4oN4W.net]
- ＞時間や時空を調節した
調節じゃなく超越ね
つまりは物理の限界がなくなるって話
- 707 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 21:43:08.93 ID:YHD2PQOT.net]
- ＞人間の道具や設備を使えるという点で人型の方が好都合
とにかくこれが超ネック
今まで扱ってきたのも人間
扱う商品も人間
設備も、法律も、何もかもが人間
まぁこう考えると、ロボットを扱う介護施設は最初からそういう設計にした方がいいかもな
・土地は広く浅く使う。1Fに施設、2F〜は来場者用の駐車場
・床に段差はなし。ロボットの足はタイヤ
って色々妄想しようと思ったけど介護の現場知らないや。
>>>684
うーん
もし全ての空間と物質を使いきった一つの存在になれば、確かにエンロトピーの増大は起きないから時間という概念は無効になるかもしれない
（時間＝エントロピーの増大とするならば）
しかしそれは宇宙そのものであり、そこまでいくとシミュレートするのかどうか、ちょっと壮大過ぎて想像しづらいが・・・
なんにしろ、シミュレートの際は非常に大きなコストがかかるはずなので、
例えばPentium3G HzでPentium4G Hzを体現しようとしているのかもしれない
しかしそういうのを踏み越えたとするならば、逆に量子の重ねあわせを最大限に利用したとするならば、
この宇宙はミジンコの脳内かもしれないね
- 708 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 21:51:43.14 ID:Iz3h4emb.net]
- 単細胞生物「ミドリムシ」を活用するベンチャー企業「ユーグレナ」（東京都港区）は１日、
横浜市鶴見区にミドリムシを原料にしたバイオ燃料の製造実証プラントを建設すると発表した。
東京五輪が開催される２０２０年までに、航空機やディーゼル車向けの燃料として実用化を目指す。
ミドリムシを活用した航空機向けバイオ燃料が実現すれば、世界初という。
news.goo.ne.jp/article/mainichi/business/mainichi-20151202k0000m020086000c.htm
- 709 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 22:04:09.97 ID:xrcpwhlu.net]
- >>667,668
温故知新、洗濯板の知識が将来役に立つ可能性は十分考えられる
検索するとき日付フィルターかけて調べれば良いだけ
過去の情報が必要になることもあるしIAでも無いことあるし古い情報よりも更新が困るwikipediaみたいに世代管理して欲しい
技術面でそのまま役に立つかも知れないし、文学やコメディーなどで見直されるかも知れない
生産性の定義にもよるけど今の時代、生きるため以外に多くのリソースを割いているわけで
これからの時代、今以上にこういった情報が必要になると思うぞ
また、ヒトについてもDNA情報の殆どは使ってない古いプログラムソースみたいなもんだよ
個人的には使うかも知れないのでそのまま保存しておくけどね
持っておくのも嫌なら捨てる時代も来るだろうけど・・・
>>673
それを人は神様と呼ぶ
>>682
老人Zや攻殻機動隊の受け売りばかりに見えたんだわ
>>683
現在ある問題だが、その希望はどの段階で聞けばいいの？
例えば、話が出来なくなる直前に、病院へ搬送してくれーと言われたら・・・？
老人とかも元気な頃は薬など飲まず、自然に死ぬと言っていても、
少し年を取ると毎日薬を飲むことを良しとし始める
遺書も毎年書き換える人までいる
- 710 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 22:32:30.89 ID:YHD2PQOT.net]
- >>688
温故知新は全面的に否定もしないが、しかし悪い部分も目立つ
とにかくプログラムが最悪の例。
日付フィルターって言われてもいつからいつよって話になるし、実例。
具体的にいうと、jqueryというjsのライブラリ（分からなければ言語そのものと思ってもらってもいい）のlive関数。
先に言っておくと、jqueryのlive()は現在使えない。
そのlive()をgoogleで調べようと思うと、こういう結果になる
stamp-uploda.com/src/file1621.jpg
jquery liveで調べるとlive()が詳しく紹介されているページがトップに来る
使えないという情報もパット見、無い。
唯一、二番目を詳細に読むと廃止されている旨書かれているが、そんなものよまない。
普通は更新日を基準にして、見る。
もっと酷いのはIEで、
jquery live
での検索結果はとにかく使えるように見える状態。
まぁそういうgooleの仕様を愚痴のように例に出すのもアレだけど、
温故知新といいつつ、こういう完全に陳腐化したゴミデータが残るのは本気で困る。
ちなみにlive()、それに変わるon()of()という関数はめちゃくちゃ使う関数だ。
- 711 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/01(火) 22:54:53.47 ID:K66Pr8um.net]
- >>689
時間スパン的にすごく短く感じた
だいたい１０〜３０年ぐらいのスパンで技術がロストして困ることって結構ある
- 712 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 23:10:09.29 ID:BNSXdD1A.net]
- >>684
ラプラスの魔やダイソンの永遠の知性、オメガポイントの領域だね、全能者の領域。
しかし、一つの宇宙が思うがままに動かせても他に無限にある多元宇宙を動かせるとは限らないからね。
テグマークの言う究極集合を自在に操る存在は正に「神」と言っていい存在だけど、シンギュラリティを起こした文明でもそこまでいくのに1000兆年位かかりそうｗ
- 713 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 23:13:45.15 ID:YHD2PQOT.net]
- >>690
はやりで言うともっとスパンが短い
lessやsessなんて2~3年
bootstrap3勉強した次の週にbootstrap4が出た
もうええわｗと思ったわ
- 714 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 23:15:00.19 ID:YHD2PQOT.net]
- >>691
1000兆年ってどこから出てきたの
まぁなんにしろ到達できるなら基幹なんて関係ないけどな。宇宙の冷却は問題だけど
- 715 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/01(火) 23:22:18.32 ID:fei8A8jd.net]
- >>588の力が強く安定歩行のロボットって、DARPAが開発した四足歩行ロボットみたいなのを改良すれば出来そうな気がする。
https://www.youtube.com/watch?v=39ZgHtXg3kM これとか
https://www.youtube.com/watch?v=7iheBs3857o これとか
これらの上に人型の上半身を付けてケンタウロス型のすれば、取りあえず安定度は二足歩行の比じゃないよな。
このロボットは脚の関節を折って低い姿勢になれるから、工夫次第でベッドや更に床上の人も抱き起せるようになるだろう。
どうしても困難な状況では、複数のロボットが連携して抱き起せるようになったら面白い。まぁ、通常は人間に通報だろうけど。
あとは上半身の力と腕力を上げる課題だが、下半身が安定している分だけ容易だろう。取りあえず脚部の強さを応用すれば力は上がりそう。
他には、軽量化する必要と、あのままだと見た目が怖いって問題もあるが、そこは日本の技術力＆ゆるキャラ萌えキャラデザイン力で。
あ、それと、あれって燃料はガソリンだっけ？室内で使うんだったら電動式にする必要もあるが、そこには電気自動車の技術を。
- 716 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 00:03:22.67 ID:tkHfAM0G.net]
- >>691
量子コンピュータとAIの進化がちゃんと進めば1000兆年もかからないよ
シンギュラリティ後なら下手すると100年ぐらいで実現できるかも
意識をデジタル化してそれを推進力の高いロケットに乗せて
電波通信が途切れない位置に中継ポイントを作り続けていけば
地球と常に連絡しながら太陽系外ぐらいは簡単に行けると思う
意識をデジタル化してしまうことで寿命も病気も栄養も不要になるし
ロケットの燃料や電池が尽きない限りは永久的に調査の旅が出来る
物理サイズも減らせるからロケットを小型化できる
そのためのハードウェアの設計技術を確立するのには
高度なAIによる設計能力と常に進化し続ける能力が必要だけど
それが最低で100年かもしれないって話ね
- 717 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 00:05:15.64 ID:tkHfAM0G.net]
- >>691
どちらかというと問題は100年程度で
我々が意識を統一した高度な精神生命体になれるかってところだけど
そこはもう高度なAIとデジタルデータ化された意識の領分になると思う
つまり人間が居なくなってからの話、なのだが
我々が肉体という殻に入って個人であり続けている内は無理だろうね
- 718 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/02(水) 00:09:34.56 ID:yfXlNPU0.net]
- どうでもいいけど突然100年とか1000兆年とか言われると、ものすごく残念な感じに聞こえる
特異点以降の時間は割りと何でもいいと思うんだがな
- 719 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 01:33:36.43 ID:QHdAqD7M.net]
- 介護現場にロボットは、数十年後お世話になるだろう自分には早急に解決して欲しい分野だわ
ユニバーサルデザインも広がりつつあるし、車椅子で動ける空間なら足回りはタイヤで問題なかろう
- 720 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 01:42:29.19 ID:Lffyb5IV.net]
- >>695
おまえバカだろ、まず原理と仕組みを理解してから出直せボケ
俺のチンコが大きいからシンギュラリティがおきるという説明と何の違いもない。
- 721 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 01:46:14.47 ID:Lffyb5IV.net]
- >>696
特異点というのはそのぐらいオカルト的説明なのよ、
その預言者のような言葉だけが先行して信者を獲得し思考をさせない
原理が働く。
過去を振り返って特異点というのはいいが、未来をさして特異点とか
でたらめ、とんでも、まったく同じこと。
- 722 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/02(水) 01:54:03.58 ID:yfXlNPU0.net]
- 我々とか意識の統一とか、何を言っているんだ？
私は特異点の観測はしたいが、その後のことはどうでもいいぞ。
まぁ人柱になれるなら光栄ぐらいには思ってはいるが
アップロードをしたい人ってこのスレに多いのか？
俺は特異点の観測ができればそれでいい。人類とか宇宙人とか、なんでもいい。
まぁできればみんながわりかし幸せに最後の時を迎えて欲しいとは思うけど、それぐらいかな
- 723 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 02:13:53.42 ID:FTxLE2RR.net]
- 特異点より後の世界はいわば来世のようなもの
気にならないはずがない
- 724 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 02:31:39.86 ID:gySYTpkK.net]
- いまだに2029年と2045年の予測の違いがよくわからんのう
- 725 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 02:45:45.97 ID:FTxLE2RR.net]
- >>703
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
技術的特異点（特にカーツワイルが想定する2045年の技術的特異点）を「コンピューターの知性が人間を超えること」
とする報道が一部メディアで見られるが、カーツワイルはコンピューターの知性が人間を超える時期を2029年と予想しており、
誤解である。 カーツワイルが想定する2045年の世界のシナリオは端的に言えば「1000ドルのコンピューターの演算能力がおよそ
10PFLOPSの人間の脳の100億倍にもなり、技術的特異点に至る知能の土台が十分に生まれているだろう」というもの
- 726 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 03:00:51.82 ID:tkHfAM0G.net]
- >>701
情報化されて事実上の不老不死になればずっと先まで技術進化を見れるってことだぞ
シンギュラリティ前の今の技術力じゃ1000年待っても
太陽系の外になんか行けないだろうけど
シンギュラリティ後なら100年で行けるかもしれない
しかし肉体寿命は100年未満だからそこまで生きて居られない
だから自分をデジタルデータ化して
いつでも機械の体やクローンの肉体に戻すこともできるような
情報生命体になることに意義があるわけよ
まあその情報化された自分は今の肉体に収まってる自分のクローンみたいなものだから
厳密には今の自分が見ることになるわけではないのだが
全人類の統一意識みたいな形になればそんなことも気にならなくなるだろうと
- 727 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 03:06:27.27 ID:tkHfAM0G.net]
- >>699-700
おバカはお前の方だな
人間様が紙に計算式を書いてウーンウーンって唸ってる間に
人工知能と量子コンピュータは同じものを一瞬で何億回と演算と検証を繰り返して
「ほれできたで」って最適な答えを出してくれる時代が30年後にスタートするんだぞ
そうなっちまったら今の俺たちの知識や倫理観で未来予測したって無意味だろ
だから「アレをするには何年かかる？」っていう問いに対する答えは
「人工知能と量子コンピュータの都合次第」になるわけだよ
- 728 名前：人間をデジタルデータ化するとか太陽系外を探査するとかは
流石に2045年以後でもそれなりに時間かかると思うけどな、ぐらいの話 [] - [ここ壊れてます]
- 729 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 10:01:46.49 ID:0ndzxg4L.net]
- >>689
それは検索システムの精度がまだ悪いだけじゃない？
Javascriptは使えないから詳しく知らないけど、
検索するとき英語版のGoogleと日本語版だと検索結果違うな
Javascriptもマイコンの制御などローカルでやってると
昔の関数を使いたいときもあるんじゃないかな？
perl使ってるけど古いスパゲティコードを直す時など
古いデータがあることで結構救われたりするし
古いデータを削除するのではなく必要な時、
必要なバージョンのデータを引き出す技術を洗練すべきだと思う
>>706
それと達成した地球外の文明をなぜ天体望遠鏡で観測できないのだろうか？
いつも疑問に思う
- 730 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 11:35:17.19 ID:8MBesxlJ.net]
- >>705
1000年とか100年とか何か根拠がある数字なの？
お前、小学生だろ。
- 731 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 11:51:31.55 ID:D0SkAVOe.net]
- 情報生命体とか言われると流石にSFかぶれの妄想にしか見えない
- 732 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 12:06:45.89 ID:N05nmsAF.net]
- クローンとコピーは全然違うぞ
クローンはただの一卵性双生児だ
- 733 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/02(水) 13:02:00.84 ID:nBZaaa+4.net]
- 老人とか知的障害者ってそんなに邪魔な存在かな？
何も生み出さないのに税金がかかるという意味だと思うが、
これからホワイトカラーの仕事が人工知能に奪われたら
現在の普通の人間は同様の状況になるぞ
消費者という役割を果たしていけばいいんじゃね？
- 734 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 15:22:53.59 ID:0ndzxg4L.net]
- >>711
今現在の生産性だけで判断して
働かざる者食うべからずという経済感覚なんじゃね？
消費者しかいない世界になったら
その時代に適した判断基準が現れるかもね
- 735 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 15:30:46.11 ID:tkHfAM0G.net]
- >>709
しかしそういったSF作品が多く、
一方で本気でターミネーターを心配する研究家もいるわけで
また現実の科学もそれに追従するかの如く進化しているのも事実
人間が想像できるものは時間をかければ作ることが出来るから
全くの与太話でもないだろう
現実だけを考えるなら人工知能、ロボット、宇宙開発は別に行わなくても
人間の生命活動になんら支障ないからな
- 736 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 15:31:54.13 ID:tkHfAM0G.net]
- >>708
年数単位を言い出したのは俺ではない
煽るなら過去ログぐらい読め
漢字も読めない幼稚園児じゃないのならな
- 737 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 17:27:05.07 ID:pOeITakT.net]
- 49％の職業 「将来、機械や人工知能で代替可能」
nhk.jp/N4MV4KeF
- 738 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 17:51:58.82 ID:QHdAqD7M.net]
- >>712
＞消費者しかいない世界になったら
＞その時代に適した判断基準が現れるかもね
そういう世界では物理的な消費は制限されるんだろうなあ
- 739 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 17:58:54.76 ID:FTxLE2RR.net]
- 銀行の美人行員を楽しみに通う時代も終わりか・・・
- 740 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 17:59:01.17 ID:oUbm1LHi.net]
- アメリカが始めたな
「寿命１２０歳」不老薬に現実味 実は安価な糖尿病薬 米で臨床試験許可 (1/3ページ)
試験には米英の大学や研究機関などが参加。３０００人のボランティアを募り、人間への効果を確認する。参加する研究者は「人間の寿命が１２０歳に延びる」としており、古今東西多くの人々が追い求めてきた不老不死や若返りの夢が現実になるかもしれないと大きな注目を集めている。
www.sankeibiz.jp/express/news/151202/exh1512020000001-n1.htm?view=pc
- 741 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 18:01:31.22 ID:/QhwDN8f.net]
- >>696
>>705
流石に肉体で不老が良いんだけどダメなの？
- 742 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/02(水) 18:03:35.09 ID:x/41K5aK.net]
- >>718
やはりシンギュラリティ競争の覇者はアメリカか・・・
- 743 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 18:08:49.69 ID:VJktcaq8.net]
- 「30年後には死者を復活させられる」米AI企業が推進する「Atom&Eve」計画とは？
irorio.jp/daikohkai/20151130/281955/
これもアメリカか。
何だかんだで、あちらは本気度が違うよな。
- 744 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 18:11:17.29 ID:0ndzxg4L.net]
- 細胞延命酵素、やたらと胡散臭いなw
>定期的にメトホルミンを服用していた糖尿病患者について調べたところ、
>服用していなかった人より平均８年も長生きだったことが分かった。
この服用していなかった人は、ちゃんと他の薬飲んでいたんだよね？
まさか、まめに体調管理をするタイプの人が長生きできたオチじゃないよね？
また、何でこの話で寿命120歳が現実味か分からない
8年くらいしか延びないんじゃないだろうか？
色々と気になる記事だけど是非治験頑張って欲しいわ
日本でも血栓溶かすだけで認知症予防になる薬や
アスピリンで癌予防の臨床実験始まったし
認可済みでの薬試験はすぐに実用化される可能性があるし楽しみだが
毎日何錠の無用になるのだろうか・・・
とりあえず肝臓を鍛えておかないといけないなw
あと、マイナンバーとカルテ情報から過去の処方データなど全て集めて
特定の薬に用途外の効果がないかとかビックデータ解析してるのかな？
データの分析をするだけでも凄い薬発掘できそうだよね
- 745 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 18:19:33.52 ID:gySYTpkK.net]
- 日本よ、ipsだけはなんとかアメリカから守りぬいてくれ
- 746 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 18:32:23.00 ID:k5bzLdbI.net]
- AMPKによるAGEs抑制ってことか 確かに多少の寿命延長には効果あるかもしれない
- 747 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 18:50:53.54 ID:fc0jaVDr.net]
- 【研究】日本で働いている人の49％の職業 「将来、機械や人工知能で代替可」 [転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449039959/
- 748 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/02(水) 20:16:17.92 ID:gmgVb5I2.net]
- >>694
自レスで追加。
ケンタウロス型なら馬の背部分に人や荷物を置くことも可能だから、単なる人型よりずっと応用の幅が広いはず。
階段の上り下りも、人を運びながらは兎も角、移動だけなら難しくはないだろう。
もっとも要介護者は自宅なら通常は一階に限定だろうし、施設や病院なら階段も広く傾斜も緩いし何よりエレベーターもある。
人型の上半身の腕は２本に拘る必要はなく、その方が良いとならば３本でも４本でも。まぁ見た目的には２本の方が安心感はあるが。
動力源は充電池が有力か。有線だとコードが邪魔っぽいし。でも一つの部屋で限定使用ならそれでも大丈夫か。
その他に、よりパワーがある燃料電池が使えるようになったら幅が広がる。
将来的には昼間に太陽電池などで発電して、それで水素を作って自給できるシステムが出来ると良い。
人工知能には自動運転車と同様にディープラーニングなど最先端技術を使い、更にはロボットが複数ある場合は互いに連携できるようにすると良い。
仮にこのロボットが実現したら導入は大きな施設からだろうけど、それだけでも余裕ができた介護士が在宅のヘルパーに回れる効果などが見込める。
そして技術向上と生産コスト削減と共に一般家庭にも広がり、行く行くは確実に高齢化を迎える海外でも需要が見込めるはず。
と、一応現在の技術とその近い延長で実現可能と思われるけど、他に大きな問題はあるかな？
あ、DARPAまんまのロボットだと特許の問題があるか。あと法律面は知らない。
もし大きな問題がないなら、 どう？ ロボット開発関係の方がこれを見ていたら開発に着手してみませんか？
実現の暁には、高齢化社会という世界的問題に光明を齎した功績と、人間の生活空間に入った世界初の本格的ロボット開発の栄誉が手に入ります。
何より、その後のロボット産業界のトップに躍り出ることも十分可能で、つまりは、儲かりまっせー？
というか、国が先頭に立って音頭を取ってくれたら尚いい。
- 749 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 20:46:33.92 ID:0ndzxg4L.net]
- >>715
ヤフーのトップにも出てる
こんなニュースが普通に発表される時代になったのかぁ・・・
本当にもうそろそろかもなって思う
- 750 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/02(水) 21:06:36.72 ID:yfXlNPU0.net]
- >>726
まず何でそんなに介護に拘るのかよくわからない
仕様も、あれもいいけど、これもいい、で結局どういうものを想像しているのかよくわからない
そしてロボット導入すれば介護職員を切るんだから
＞在宅のヘルパーに回れる効果
これが何をいいたのかもよくわからない
儲かる儲からない以前に、全体像があやふや杉
xxというロボットをyy円で製造できてaa年で償却できてzz円儲かる、と言い切ってほしい
- 751 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 21:07:07.41 ID:YD52lLMR.net]
- >>723
今のところ無理無理
金出さないし 政府も関連民間企業も
山中先生頑張ってるけど...
教育への公的支出日本は最下位
m.huffpost.com/jp/entry/3496085
などという惨状なのに
財務省は国立大毎年運営費交付金の削減している
- 752 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 21:29:09.56 ID:0ndzxg4L.net]
- >>729
そんなこと山中氏言ってた？
iPS細胞研究費:公的助成だけで5年間で100億円も出てるし
様々なバックアップがある
今足りていないのはCEOって言ってた気がするけどな・・・
あと、NIHとか凄い資金あるけど出来上がる物が日本の何倍も凄いという訳じゃないし
お金よりも使い道とか人材育成（お金と言うよりも、人の心に火を付けるやつ）等だと思う
- 753 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 22:03:23.69 ID:gmgVb5I2.net]
- いや、介護職員だけで足りるんならそれでいいんだ。問題は足りなくなるだろうってこと。
それに介護は力仕事だし、要介護者の中には下の世話とかロボットの方が気兼ねなくて良いという需要もあるし。
＞xxというロボットをyy円で製造できてaa年で償却できてzz円儲かる、と言い切ってほしい
まだ浮かんだばかりのアイディアだし、そもそも経営は素人なんでそんな詳しく聞かれても無理ゲーです。
そこはプロが考えて見込みアリと思ったらやってもらえれば良い。
これはあくまで、確実に来る高齢化社会の問題解決に向けての一つの提案というスタンスなんで。
それと一応言っておくと、もしこのアイディアがいいと思ったら勝手に使ってもらって結構です。
まぁ匿名掲示板に書かれた事だし、その辺は分り切ったことだと思うけど。
- 754 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 22:05:24.83 ID:gmgVb5I2.net]
- >>731は>>728に
- 755 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 22:29:49.67 ID:YD52lLMR.net]
- >>730
www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/about/fund.html
寄付にご理解を
マラソンもただの趣味でなくIPS細胞への寄付の広報
公的資金が出ないと、アメリカの特許ゴロの勝利
- 756 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/02(水) 22:46:51.85 ID:YD52lLMR.net]
- >>730
国立競技場の1/15の資金
比べるものがちがうといっても国立競技場も文科省予算
500万円/人 で人雇うと400人で5年の人件費ですが
十分に研究進められますか？
有料で研究者あつめる米国医療企業に特許とられて
日本人はIPS細胞治療法受けるにはその企業に
高価な費用支払うことになるよ。
AIもその点同じ。googleかamazonかappleかIBMに高い費用払うことになるよ。
大穴でMicrosoftのりんなちゃん
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