(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 22

1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/10(火) 20:54:18.81 ID:e1l8mLrB.net] 2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。 どんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？ 人間はどうなるのか？価値観は？ あるいはそもそも起こり得るのか？ そんなことなんかを話しあってみるスレ。 ■　技術的特異点 　収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。 　ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9 ■　収穫加速の法則 　進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。 　ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87 スレを荒らすコテが沸くので注意！ ↓をNGにしましょう Kummer ◆TFWBMdHdF7zL ※前スレ (強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 21 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1444213055/ 433 名前：ってたところほど、余計通りにくかったりするねんで [] [ここ壊れてます] 434 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/23(月) 22:09:45.35 ID:9iHgsqj+.net] 今んとこそうかもな 435 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/23(月) 22:25:32.24 ID:1Nknjuee.net] まぁ個人なら全力でいってもノーリスク超絶ハイリターンだけど ある程度成熟した会社だとそうもイカないんだよね 436 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/23(月) 22:33:50.25 ID:ZUXC334n.net] だから新規分野はベンチャーが強いんだろうね 437 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/23(月) 22:37:15.25 ID:tWYnKI3a.net] >>418 性能もそうだが安全基準が無いのも問題なんだよね 業界団体で策定中らしいけど総務省と厚労省と経産省との間みたいだから面倒くさそう 今は金の問題があるけど将来はそんな感じで解決するかなあ 俺としてはちょっと懐疑的 >>419 なんで需給の話がお前の日記になってるんだ 需要と供給があればその場で製品と市場ができるという主張だとでも思ったのか 438 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/23(月) 22:41:35.14 ID:ZUXC334n.net] >>423 ルンバやAI自動車じゃないけど物さえ完成すれば 安全基準なんてあとから付いてくるんじゃない？ 安全基準と言って五月蝿いのは安全の為と言うよりも参入障壁や 標準化で主導権撮りたいとかそんな理由が本当は大きい気がする 実際シェア取ってしまえばあとはデファクトスタンダードだし 車は政治的な理由で守るだろうけど他の分野は作ったメーカーの基準が標準になる気がする 439 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/23(月) 23:30:56.65 ID:tWYnKI3a.net] >>424 確かに規制って参入障壁の側面は結構強いけど、俺の知る範囲だと特に電波と排ガスと電池 でも整備してもらわないと販売できないし整備してもらえる保証がないとこで試作作るのは結構勇気がいる それに介護医療分野の規制の場合は家電や重機と製薬との中間ぐらいって感じで結構面倒くさいのよ あと例えばルンバや自動運転みたいに大手が手を出しやすいとこならともかく、そうでない分野だと メーカー「基準を作ってくれないから開発に着手できない」 省庁「モノができないから規制基準が書けない」 なんてことも起きてて、仮に試作してもそこから更に法整備だけで普通３年はかかる 更に認証機関とか試験施設が云々なんてなると更にかかるし 介護や医療の分野だと安全評価方法の確立とかも考えるともっと面倒くさいんじゃなかろうか そのぶん単価も高いんだけど今度は現場に買う金が無いから税金で、とか実態は色々複雑 440 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/23(月) 23:48:15.69 ID:ZUXC334n.net] >>425 市場は日本に限らないから良いんじゃない？ それに飛行機や医療分野なんて海外で治験やってる企業の方が元々多いし今更じゃね また、海外で大ヒットしたら日本へも入ってくるでしょ 専門的な知識無くても使える良い物なら、輸入が始まるだろう ネットクレカ決済でいいから国内並に気軽に買えるようになってきてるし・・・ 実際やってみるとEMS以外は日数が掛かる以外殆ど国内と変わらんよ また、今だと介護ロボットで申請してそこから派生もありじゃね？ この分野成長分野として国もかなり力入れてるし 昔ベンチャーにいたけどある程度実力がある（コンペなどで優秀賞など貰うこと）と 国や外郭団体から派遣されて色々指導はいるから 思っているよりは手厚いサポートが受けられるイメージあるわ 441 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 00:43:35.88 ID:Vnq0Tnmj.net] 介護業界は単純に金持ってないってだけじゃね。 根本的に生産性ないからな。 442 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 01:15:26.47 ID:lJ90xdiG.net] 最近、人工知能が騒がれるようになってきたが、ロボット工学はまだまだ発展途中じゃないかな？ 自動運転だって元々車というハードウェアがあった上に成り立ってるものだし 介護とか接客はロボットを作るのにまだまだかかりそう 443 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 01:19:23.58 ID:PnWrEKu+.net] 日本はアイドルロボットならすでに作ってるけどね ほんと変態なところに技術を投入する 444 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/24(火) 01:50:33.34 ID:GLY/AbVj.net] 土偶からしてまんこまるだし人形だからな 2nd.geocities.jp/txinui/DSC_0823w1.jpg 性にはもともとおおらかだったんだろう キリスト教が広まった今は悪という風潮があるが、これはこれで悪くはないと思う 445 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 05:24:29.68 ID:zUDVoqjG.net] 高齢者を助けたり補助する介護ロボットつくるより若返りの薬つくったほうがよくない？また労働人口になるし一石二鳥やん 446 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/24(火) 06:19:41.28 ID:CyTQK4y3.net] >>451 女性の妊娠可能期間が延びる薬を作りましょう。 447 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 06:24:48.92 ID:Vkgt+CLC.net] 未来人か 448 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 07:28:41.86 ID:bUGmypHC.net] >>432 障害児が増えるだけ 449 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/24(火) 07:29:22.94 ID:u3nszG/t.net] >>433 >>431 だすまん。　さらに　不労不死不食の薬を。　成年後、いつでも 子供を産める母体っていうのもいいね。 450 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 08:11:04.26 ID:qPl7zMhF.net] 作ったほうがよくない？ って作れるならとっくに作ってるだろ 451 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/24(火) 08:44:50.18 ID:XbGl/m6r.net] AIは以下の条件についてどういう解を出すのでしょうか？ 論理的に考えて、肯定者だけの世界は作れませんよね？ 他者を批判する人は、批判することそのものを他者から批判される これが繰り返されて「批判者への批判をする者への批判」という、批判者だけの世界ができあがる このサイクルを変えるため、批判する者を肯定して、肯定者だけの世界を作る ただし、肯定する者に対して、どういう動作（批判か肯定か）をするかは決めない 452 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 08:55:45.43 ID:/JdM9LHD.net] 結局ＡＩの出した結論が物理的にどう影響していくかの集積だろ。 単純に言えば電力供給が途絶するような物理的結果を出すＡＩの集合は電力供給が途絶えて機能が消滅するし、電力供給が拡大する方向の結論を出すＡＩは活動を継続する。 いかなる物理的影響も与えないＡＩは、それは単に計算力の無駄だよ。 453 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 10:23:19.99 ID:8w9VEIYw.net] >>431 それはロボットよりも遙か昔から研究されてる 現在の科学の基礎が作られるずっと前からね ロボットもそうだけど技術がないとどんなにお金があっても出来ない 454 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 10:51:55.28 ID:c5rssiZL.net] >>431 再生医療がもっと発展したら健康寿命かなり伸びて平均寿命100歳とか平気で行くと思うよ 455 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 11:25:06.76 ID:xDhMm+v9.net] >>436 >>439 いやだから介護ロボットより優先順位上じゃない？ってこと 456 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 11:45:15.94 ID:8w9VEIYw.net] >>441 例えば今が戦国時代だとして、水爆と飛行機作れば敵軍に勝てるとしても それに投資する殿様は極々少数しかいないようなもんじゃない？ もっと現実的に、黒色火薬の改良や凧へより多くのリソースを使うみたいな・・・ iPSみたいに成果が見え始めればグット経費掛けられるだろうけど また、DARPAとか面白いって思うけど、あれネタ扱いみたいな機関だった気がする、良く納税者が許したと思う 他、VCの人になぜこの分野に投資しないかって聞いたことがあるけど、先が全然読めないって答えが返ってきた 逆に人口爆発や高齢化みたいに確実に起こる事なら、そこから派生するビジネスはある程度読めるともね まぁこの辺りはVCの方針次第だろうけど妙に納得できた 457 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/24(火) 12:58:20.63 ID:FrRpxLjY.net] 人間ってのは基本保守的だし、資本家ってのは短期利益至上主義なんだなツマンネ ﾊﾅｸｿ (σ-~)ﾎｼﾞﾎｼﾞ ( ‥)ﾉﾞ⌒･ ﾎﾟｲｯ 458 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 13:47:57.70 ID:8w9VEIYw.net] >>443 まぁ有り余る資金があれば第三者割り当てでも提案したらいいがな お小遣い程度なら、株買って貢献するとかね 株主名簿見れば固定株主はいるわけで資本持ってる人が必ずしも短期利益至上主義とは限らないかと あくまでそのVCの人はって話 投資してると企業からレポート来るけど、規模考えると海外の医療銘柄買った方が良いかもって思ったりしてる 459 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 14:34:52.67 ID:cqNoyVvt.net] >>410 憲法は法律ではない、同じようなものだろ、 こんな意見言えば、あなた朝鮮人ですか？ってことになるよ マジで朝鮮人の人ですか？ 460 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/24(火) 20:27:55.87 ID:GLY/AbVj.net] >>442 VCって何ですか？ 461 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 20:47:16.60 ID:5XzjHke+.net] >>446 ベンチャーキャピタルじゃね？ 462 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 20:54:02.52 ID:bUlHC9H4.net] いい加減こっちでやれ (AIとBI)技術的特異点と経済･社会等 4 (天国or地獄) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1436692723/ 463 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 21:01:59.84 ID:Vkgt+CLC.net] >>437 無目的な批判は発散する 464 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 21:33:48.27 ID:8w9VEIYw.net] >>446　>>447 465 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/24(火) 22:31:58.32 ID:Vnq0Tnmj.net] 「ディープラーニングでおそ松さんの六つ子は見分けられるのか ?実施編?」 ttp://bohemia.hatenablog.com/entry/2015/11/22/174603 いいなぁ、俺もちょっと 466 名前：やってみたいなぁ。 [] [ここ壊れてます] 467 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/25(水) 18:01:33.86 ID:O94OeKaC.net] 若返り薬みたいなスペシャリティファーマへの投資は基本的にメガファーマがやってるしそういう分野に特化したエクセルベンチャーみたいなVCもある 日本のVCは最近はシードに投資する独立系のVCも増えてきたが基本的にミドルレイト中心で利鞘稼ぎ目的の銀行証券系が多いから仕方ない 468 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/25(水) 18:56:28.39 ID:JlEoDCQz.net] Amazon創業者ジェフ・ベゾスのロケットが垂直着陸に成功　宇宙旅行に大きな前進（動画あり） www.huffingtonpost.jp/techcrunch-japan/blue-origin_b_8642972.html?utm_hp_ref=japan 469 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/25(水) 19:56:30.81 ID:m9Shupsu.net] ジェニファー・ダウドナ: DNA編集が可能な時代、使い方は慎重に https://youtu.be/TdBAHexVYzc 470 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/25(水) 20:56:57.89 ID:h5iXsLAH.net] >>451 マナカナだったら見分けられそう 471 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/25(水) 21:51:25.03 ID:8ewbV08I.net] >>451 これ、なんで各個体はユニークだってプログラムにしなかったんだろう？ 精度増すような気がするんだが 472 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 10:40:28.38 ID:S6Krc2C4.net] ↓長い・・・もし呼んだ人いたら教えて TED　オーブリー・デグレイ 「老化は避けられる」 https://www.ted.com/talks/aubrey_de_grey_says_we_can_avoid_aging/transcript?language=ja 473 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 13:25:54.60 ID:CMXD/xzQ.net] >>457 不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part25 [転載禁止]©2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1440897751/ こっちでやれ 474 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 21:36:24.78 ID:nS3bdbjl.net] >>458 いやいや立派なシンギュラリティやん 475 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/26(木) 22:12:33.06 ID:dWk2oPHn.net] 実際、シンギュラリティと不老不死は不可分な目標だしな。 シンギュラリティか、最低でもプレシンギュラリティが起こらないと不老不死は達成不可能だろうし。 人間が超知能に進化か精神のアップロードを行うのでも、形を変えた不老不死だしな。 476 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 22:12:58.38 ID:XwzNJ64N.net] >>458 俺はそっちも見てるｗ 477 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 22:14:34.11 ID:XwzNJ64N.net] ジョニデ主演のトライセンデンスっていう映画が シンギュラリティと不老不死をテーマにしていて 如何にも最近のSF映画って感じだったな 内容はちょっとつまらんかったけど嫌いじゃない 478 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/26(木) 22:15:43.78 ID:XV0sMYa2.net] 俺も好き。途中までは・・・ 479 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 22:22:23.15 ID:q+3wNxQx.net] シンギュラリティをテーマにした映画は今のところエクスマキナが一番よく出来てるな m.youtube.com/watch?v=PuW3U5Br16U 480 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/26(木) 22:32:00.98 ID:XV0sMYa2.net] >>464 面白そう、見てみるか CEOがけむくじゃらでびっくりした 481 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 22:42:41.94 ID:XwzNJ64N.net] 定番のターミネーター系やアイロボット系、手塚のメトロポリス系は好きだけど アンドリュー系の暖かい奴やトライセンデンス系みたいなシリアスな切り口も好きだな 482 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 22:46:54.38 ID:MFZkt6bf.net] >>460 シンギュラリティか、最低でもプレシンギュラリティが起こらないと不老不死は達成不可能だろうし。 ↑何で？ 483 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/26(木) 23:01:19.39 ID:dWk2oPHn.net] >>467 不老はこのまま技術進歩すれば行けそうだけど、文字通りの不死なんか人間では実現不可能でしょ。シンギュラリティ並のティピングポイントがないとね。 484 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 23:02:10.15 ID:4QcG5K0h.net] シンギュラリティってこれまでの想像を遥かに越えるもの、って印象があるからでしょ 不老不死なんて達成できると思ってる人はいない どうにか達成できないか？って模索する人はいるけど だから、達成できないはずのものが達成出来たとき、シンギュラリティが起こったと解釈出来るんじゃないかな 485 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 23:04:58.32 ID:XwzNJ64N.net] 不死は遺伝子系の病気や奇病からの解放、 不老はせいぜい遅老になるぐらいだろうな まあそれでも十分 486 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/26(木) 23:14:52.34 ID:XV0sMYa2.net] 不死はちょっと非現実的すぎるし、なりたい奴おらんだろ。 太陽の膨張に飲み込まれたらずっと重力に縛られながら太陽の上で焼かれ続ける。 >>469 ファミコン世代にとって、今のゲーム・・・大画面テレビで実写さながらの映像で世界中とネット対戦なんて微塵も思い浮かばなかったわ エアコンの電気代も信じられないぐらい安いし。昔は一ヶ月つけっぱなしになんかしてたら破産だった 487 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 23:28:42.29 ID:aJozqdcY.net] 不死よりかは老化の遅延と医療の飛躍のほうがまだ現実的かな とりあえずは難病指定されてる病気の数を一刻も早く減らしてくれることを切に願う 488 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 23:39:13.52 ID:pEKk6PB0.net] 不滅という意味での不死はともかく、寿命がないという意味での不老不死なら可能性はあると思う。 生物にとっての死は、後付でくっついた「機能」だからな。 空間や栄養（エネルギー）というリソースが有限な環境下において、短いサイクルで継代して進化を重ね、 古い個体を抹消してより新しい個体に場所を譲る、という「機能」を搭載した生物種が増殖に有利だっただけ。 つーか寿命のない生物は意外に沢山いるし。 まあ生物学的な手法で不死になるよりも、デジタル人間になって不死になる方が早いかも知れんけど。 489 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 23:49:14.68 ID:pCFA3xK0.net] 無性生殖の生物は不老不死だとも言える 490 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/26(木) 23:53:11.55 ID:fvb25zt3.net] 不老になる前に先ずは食糧危機とか石油自給先じゃないの？ 491 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 00:56:30.77 ID:nbA4IEhW.net] >>471 俺はファミコンからPS4までは予想出来てた ドラえもんの中でも今でいうVRシステムが当たり前に出てきていたし ファミコンより前のMSXやゲームウォッチ、ファミコンより後のPCエンジン、 アーケードゲーム筐体や、同じ時代に存在したNECやシャープ、富士通などの 国産パソコンの進化などでどんどん高性能化していくのはわかっていたし ハリウッド映画でもCGを使っている物が段々増えて行ったので あの程度ならCPUとGPUが進化すりゃ家庭用でも行けるだろと エアコンと冷蔵庫の省エネ化は予想できなかったな 70〜90年代はとにかく経済成長とエネルギー無駄遣いと公害がセットの時代だったから 492 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 01:03:29.45 ID:ibIq+jdv.net] そういや皆が未来技術に興味を持ったのっていつごろ？ 俺は15年ぐらい前、たまたま親が置きっぱなしにしていた量子論＋宇宙の2冊の本を読んだのがきっかけだった。 493 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 01:12:12.73 ID:gAfM7mD3.net] 今週の「週刊SPA」がさゆふらっとまうんど（平塚正幸）のマイナンバー12桁を公開 自分のマイナンバー12桁がプリントされたTシャツを着て話すさゆふらっとまうんど https://m.youtube.com/watch?v=q1RIzQRTyaM マイナンバー通知カード拒否が全国規模で起こっていますhttps://m.youtube.com/watch?v=f-zmXEqYyVA 494 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 01:16:47.56 ID:nbA4IEhW.net] >>477 ファミコンで遊んだりドラえもん読んでた頃だから 25〜30年ぐらい前かな？　ちな今40代前半 スターウォーズとかバックトゥザフューチャーとか ハリウッドのSF映画からもかなり影響受けたな 495 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 01:22:57.71 ID:SEOIWr4o.net] >>477 ここ５年くらいかな。 496 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 02:14:29.03 ID:28/3xVyR.net] 実際一般の人にシンギュラリティの話しても、今のところオカルトとか非科学的な話として扱われちゃうのかね 497 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 02:19:19.74 ID:ibIq+jdv.net] 一般人の感覚としては、特異点直前を特異点そのものとして捉えてる人が多いんじゃないかな とにかく何もかもが便利になって豊かになるという世界 本物の特異点、近いうちに人類はAIのおこぼれで豊かになるけど精神はゴミのような存在になりますって言うのは多分言わないほうがいいと思う 498 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 02:20:04.87 ID:nbA4IEhW.net] ターミネーターとか空飛ぶ車とかワープとか 不老不死の話をいきなりするとバカにされると思う ここ30年のPCやスマホの進化の流れをベースに 人間に勝てる将棋やチェスのロボット、車の自動運転、 DNA解析やiPS細胞の話を付け加えてあげれば真面目に聞いてくれると思う 499 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 02:56:00.74 ID:E2hGG495.net] Googleがシンギュラリティを推進してるのを日本のビシネスパーソンの大半が知らないのが終わってる 500 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 03:33:37.74 ID:uF5rY8rr.net] 一般の人の感覚のほうが正しいよ ここにいるのはシンギュラリティに魅せられてバイアスかかった状態で世の中みてるからな 来年もこのスレはずっとディープラーニングと自動運転のネタで引っ張るんだろ 501 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 06:39:33.21 ID:dDTXPf87.net] >>485 ディープラーニングよりトポロジカルデータアナリシス。 502 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 08:29:40.14 ID:BP01qa/0.net] 一般人に理解されないというより、恩恵を受けることが想像できないし、仕事と全く関係ないからじゃないか 503 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 08:34:27.39 ID:wxMnaCBb.net] ロボットが反乱するんだ！！って言ってもひかれるだけだけど、自動運転は実用化するんだ！！って言ったらそうらしいねって返してもらえると思う 504 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 08:43:58.92 ID:nbA4IEhW.net] なんか一般人＝無教養でオタク趣味が一切ないどうでも人、みたいな扱いになってるのが草生える 505 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 09:01:40.65 ID:oAv9+wRw.net] >>483 国連の様々な予想を見ても、そう言ったのは織り込まれてないし 他の施策についても全く考慮されていない その理由を聞かれたときどう答えるかが問題じゃない？ いくらそうかなぁーって思うようなことを言っても戯言にしか聞こえないと思う 俺自身確かに産業革命以降の進展は早いと思うけど、 本当にここまで早く実現するかには疑問があるんだよね 506 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 09:33:23.71 ID:SEOIWr4o.net] www.singularity.com/images/charts/ExponentialGrowthofComputing.jpg この図を印刷して話を展開していけば十分だよ 507 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 09:44:01.19 ID:nbA4IEhW.net] >>490 レス先間違えてる？ 国連の話とかしてないんだけど… 508 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 10:22:46.42 ID:oAv9+wRw.net] >>492 国連や政府の予想を出したのは権威のある機関だから一般人でも耳を貸してくれるって例としていった いくら個人が説得力のある話しをしても、天才達がたくさんいるシンクタンクがそう予想しないならトンデモレベルだわな トンデモも稀に当たるから否定はしないけど大抵は外れる コンピュータだって大昔にチェスで人に勝ったし、 今冥王星探査してる探査機なんて40年前の技術だよ 昔からそんな凄い技術がありながらも、現実には渋滞や環境汚染、 戦争、飢餓（人類の10人に1人）、高齢者問題など華やかな未来にはほど遠い 509 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 11:10:25.18 ID:nbA4IEhW.net] >>493 あーはいはい 「シンギュラリティに特にこれと言った関心や思い入れもない人に対して 　シンギュラリティについて分かりやすく説明した場合」っていう前提例が 俺の場合は身近のIT技術とSF与太話を織り交ぜた雑談で、 貴方の場合は学術的・研究的に裏付けられた真面目な説明ってことね 510 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 12:00:53.17 ID:oAv9+wRw.net] >>494 まぁそんなところかな カーツワイル氏の本をかなり前に読んだけど国や世界のシンクタンクはそのように思って政策立案してないと思ってね 個人的にはPPH（原発性肺高血圧症）で起業した会社の話しにも興味があったけど一体いつになったら実用化されるのとかね・・・ 実績が見えないんだよ このスレで見るような劇的な物ではなく、普通の人とこのスレの間くらいのスピードで進む気がしてる あと、株やってたり金融市場にも興味があるけど 企業の長期計画など見るけどシンギュラリティは疎か収穫度加速のことすら考慮してない気がしてね あれ真面目に考えてるのは半分オカルトだと思われてたDARPAくらいしか思いつかない 最近だいぶ評価され始めてると思うけど・・・ 511 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 12:06:11.41 ID:nbA4IEhW.net] >>495 まー所謂ここでいう一般人＝無教養でオタク趣味が一切ないどうでも人って 学術的・研究的に裏付けられた真面目な説明とか始めても 内容に関心持ってくれないし理解もしてくれそうにないよなって思ったので 身近のIT技術とSF与太話を織り交ぜた雑談で十分かなって思ったんだけどもね だからこそ皆に一般人＝無教養でオタク趣味が一切ないどうでも人扱いされるし 身近のIT技術とSF与太話を織り交ぜた雑談で十分って判断されるのだろうけどｗ 512 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 14:31:34.54 ID:qV6+G4kp.net] 今シンギュラリティの話すると､芸人の関かよwって言われるよ 513 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 14:58:55.30 ID:nLNRgxXh.net] どうでも人って何？ 514 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 15:01:41.90 ID:xZI7Vyh+.net] >>495 将来の技術発展を前提とした社会政策って、実は人類のこれまでの歴史で 実際に行われたこと一度もないんじゃね？ 結局その時にならないと実感がわかないもんなんだと思うよ、人間という生物は。 未来予測という意味では、例えば日本の高齢化社会とか少子化とか、人口動態的にいって 30年前にはほぼ確定していたのにもかかわらず、社会的には無策に等しいまま 今に来たのが現実だしな。 高齢化社会という確実な未来に対してさえなんとなくスルーしていた人類が、 それよりもあやふやなシンギュラリティに真面目に対策を取るわけがない。 515 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 15:05:42.57 ID:ibIq+jdv.net] >>498 打つのがめんどくさくなるぐらいどうでもいい人 の略だよ 516 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 17:43:37.42 ID:kbnZerap.net] >>499 横レスすまん。シンギュラリティそのままにしておくと、人類の滅亡に繋がる。 517 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 17:59:25.27 ID:ibIq+jdv.net] 高齢化社会なんて社会が成熟したら当然訪れるわけで、それは我々が最初の世代だと思う 産めよ増やせよって国が言ったところで産みたくなるわけもなく、 老人に安楽死をもたらそうなんて言えばバッシングが起こるわけで 打つ手は最初からなかったと思う >>501 このスレの人はその事に対して何とも思ってない人が多いよ 俺もそうだけど 518 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 18:08:05.84 ID:oAv9+wRw.net] >>499 技術の発展を前提にした物は確かに少ないかもね 原発など燃やしたよりも遙かに多くの放射性廃棄物が出るのは分かっていたけど、 未来の技術をあてにして作ってた 少子化は外しただけで、人口が増えることを予想して年金制度を作ってたかと・・・ 最近の経済政策もロボットが売れる、働くを前提にして政策組まれてる気がする 世界から日本見ても先行き真っ暗だが日経からはそんな雰囲気無し技術の進歩に期待してる気がしてならない 普通に考えると雪だるま式に増える累積債務で日本終わりそうなのに 特に為替見てると日本円が何でこんなに強いのか不思議になる 519 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 18:09:22.85 ID:oAv9+wRw.net] >>501 人類ってなんぞやって話しになる 例えば、DNAをいじくったりコンピュータと繋がったヒトは人類？ 520 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 18:17:32.94 ID:SEOIWr4o.net] >>503 成長率は低いがいつまでたっても崩壊しない謎の国の通貨を安定資産だと見なす人が多いから。 資金を引き上げる時は一瞬だよ。俺も戦々恐々としてる。 521 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 18:19:58.15 ID:nbA4IEhW.net] >>498 >>500 すまん　「どうでもいい人」だなｗ シンギュラリティについて真面目に考えているここの人達から見て 語り合う価値がほとんどない、所謂モブ的な存在 ぼく「シンギュラリティっていうのはだね」←分かりやすく意欲的に説明したい モブ「えー、難しいことはわからんなあ」←知らないことや難解な話は聞きたくない ま、こういうやつらのことｗ 勿論彼らも何らかのプロフェッショナルの可能性はあるんだけど ことシンギュラリティについては語り合う価値がない人間ってことね 522 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 18:29:37.33 ID:nbA4IEhW.net] >>502 少子化は、独身でありたいと考える男女が増え 結婚や子作りで自分の時間を失いたくない人が増えたから または技術進歩や生活スタイルの変化で 一人で生活することが可能な時代になったってことでもあるよね まあ勿論賃金低下や養育のコスト増などの側面もあるけど シンギュラリティと不老不死（実際は病気にかかりづらく長寿な）技術の進化で 人間の寿命は10倍程度伸びるだろうから、慌てて子孫を残す必要もないし 長寿可能な状態で今までのペースで子作りしたら人口爆発が起こるし 日本の少子化っていうは無意識化でシンギュラリティに向けて 自然発生している現象なのかも？と少しだけ思っている 523 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 18:35:33.89 ID:ibIq+jdv.net] >>503 先行き真っ暗じゃないってことだよ 国債の矛盾は日銀に封じ込めておけば全て解決する 日銀のPLBSはどんどん膨れ上がるけど、気にしなければ誰にもどこにも問題ない 円が怖い人は金を買っておけばいいと思う。あれは全通貨に対する保険だ 524 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 18:38:33.22 ID:ibIq+jdv.net] >>507 多分だけど、みんな少しずつ頭が良くなったんだろうな 昔は無条件に、家庭を作ったら子供を作るもの、という考えの人が多かったような気がする。 あと少子化でプラスのイメージの意見は初めて見たかも 525 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 18:58:22.79 ID:oAv9+wRw.net] >>505 だから、将来性とか色々加味して今があるんじゃない？ 一瞬で引き上げるって言うけど、 その破綻した通貨を買ってくれる人がいないと引き上げられないから 破綻の仕方にも寄るけど逃げられないかな とりあえず、預金封鎖とかでしょ >>508 日銀に封じ込めておけばいいなんてことにはならない 国債発行しすぎて他の通貨に交換できないほど信用を失ったら終わる 円は残っても誰も使わなくなる 実際に自国の通貨があっても実際にはドルが使われて国とか結構ある 金については三菱の元素変換技術（日経に出てた）が成功してるから シンギュラリティより早く終わるかもね 526 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 19:19:20.50 ID:nbA4IEhW.net] >>509 これから先進国はどんどん少子化になっていくかもね そうするとロボットが介護や単純労働のカギを握るようになると思う 一方でシンギュラリティの恩恵にあずかることができない 発展途上国や貧困国は相変わらず貧困で産めや増やせやのままだと思う 527 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 20:37:40.99 ID:ibIq+jdv.net] >>510 国債の話はここですることでもないか。 元素転換は知らなかったよ。 www.nikkei.com/article/DGXNASDZ040JJ_X00C14A4000000/ ＞ただ、詳しいメカニズムや理論は分かっていない。 錬金術ってのは何時の世もこんなもんかな？ 要するに電子や陽子がなんらかの拍子にくっついたと もちょっとSFっぽく予想すると、時間が局所的に巻き戻ったのかもしれないな（エントロピーの減少が固定された） ＞岩村氏は「この10年で研究の精度が飛躍的に上がり、世界で研究仲間も増えてきた。中国の大学は我々そっくりの装置で研究している」と元素変換の認知度向上とともに、競争の激しさを実感している。 おい裏切り者がいるぞ。おい。 しかし今は微量すぎて、微妙だな。 金はここ数千年、ずっと大量生産しようとしてきてずっと失敗し続けてきた金属だ。通貨より桁違いに信用性が高いと俺は思っている 528 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 20:50:51.96 ID:zuq35ImZ.net] >>507>>511 シンギュラリティ(2045年）と汎用人工知能の登場（2029年）を勘違いしてね？ 529 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 20:53:51.75 ID:mfA ] [ここ壊れてます] 530 名前：1jL2p.net mailto: >>512 物理法則を書き換える第一歩か。 [] [ここ壊れてます] 531 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 21:18:50.92 ID:kbnZerap.net] >>504　それで、水だけ飲んでりゃ、生きてられるんなら、食料費タダだな。 532 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/27(金) 21:58:33.90 ID:oAv9+wRw.net] >>512 それ言ったら印刷や記憶術、窒素の固定、有機物の生成など人類の長年の夢だった あと叶ってないのは不老不死くららいじゃね？ 金だって >ナノグラムからマイクログラムへ３桁増えた ってあるしこのまま3桁ずつ成長したら日本が倒産する前に実現するかもしれん 常温核融合とか帳尻が合わないからあれだけど中性子出てくるから起こってるって話しもあるし オカルトだと思われていたこの分野、再生医療同様見直されるかもしれん >>515 ついでに増えすぎた炭酸ガスで光合成できるようになればエコだなw 533 名前：オーバーテクナナシー [2015/11/27(金) 22:13:21.61 ID:kbnZerap.net] >>515 禿同

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