- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/03(月) 09:19:42.87 ID:yZqrhPrI.net]
- 不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part19
uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1374569563/
テンプレ
不老不死を目指すスレです。
★このスレのルール
１.荒らしや煽りはスルーするか、NGにしましょう。
２.不老不死実現が無理と思ってる人や否定派の人はスレ違いです。
３.不老不死と不死身は違います死ねないのが怖いと思うなら不老不死の事は忘れましょう。
４.宗教や人口の話はスレ違いです。
★荒らし対策
このスレの荒らしは基本的に相手の願望を、
（例えば不老不死になれたら○○したいor○○になったら良いのに）
言った後に「妄想乙ww」や「根拠は？」や「無理だろw」
それでもスルーされると議論を仕掛けてくるのでスルー推奨。
この荒らしは「ここにいる馬鹿どもをからかうのが面白いwww」とまともな理由ではない為時間の無駄です。
- 187 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:58:58.56 ID:NlrsG/oF.net]
- >>164
「記憶を失くしたら、その期間については生きていないも同じ」って話をしたかったんじゃないの？
アイデンティティ保つだけなら無限に記憶を貯めこむ能力なんて必要ないと思うけど
大昔の出来事の記憶が自分のアイデンティティに不可欠な理由なんてあるか？
- 188 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:59:33.10 ID:A0fALl9y.net]
- >>180
いや 俺もここの連中は不老はなるのが確定しているような感じの印象を受けるし
正直お花畑というか楽観的だと思うよ
ここの住人は自分たちでは気づいてないみたいだけど、たまにくるような人間がみるとそういう風に見えるってことくらいは意識しておいたほうがいいよ。
- 189 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:04:42.11 ID:WetvokOp.net]
- 別に無限に必要なんて言ってないよ
例えば大昔に死んだ母親の記憶失ったらアイデンティティに影響すると思わないか？
自分がやりたくて美容整形したのにアイデンティティが揺らいで精神がおかしくなる人もいる
ルックスも不老不死の処置のため別人に変わり、子供時代の記憶が無い
そんな状態になれば精神がおかしくなる人はかなり出るはずだ
- 190 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:13:02.38 ID:A0fALl9y.net]
- >>184
そんな重要な記憶は失わないだろ
- 191 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:23:17.06 ID:WetvokOp.net]
- 500年も1000年も生きた人は今のところいないので重要な記憶がどの程度残るのかも不明
どんなに重要でも時間が経つと薄れていくものじゃないかね
積もり積もってやがて自己同一性に影響を与えるようになるだろう
- 192 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:29:39.81 ID:hJhGgS8x.net]
- >>183
この日進月歩のこの世界なら別に楽観してようが問題ないだろ
iPS細胞なんて2006年に初めて登場して早8年猿とか使って臓器まで作れる様になったの？ってレベルまでなってるし
勿論問題点もあるが癌化リスクも克服又は改善blogos.com/article/80479/と名言されたし
楽観する人が増えてもおかしくない話
まだまだ今後課題もあるし移植リスクもあったがSTAP細胞の登場でそれも克服出来る可能性も出てきたしSTAP細胞が本物ならね
てかむしろ悲観する必要性はどこにある？無理ならもうこのスレなんて覗かないし（興味が薄れるからスレを開く気力が沸か無くなるため）
- 193 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:51:03.25 ID:A0fALl9y.net]
- >>187
いや楽観してるのはこのスレだけだろｗ
何言ってんだお前ｗ
どう考えても進歩のスピードは遅いくらいだろ
現実は人間のハゲすら治せないレベル
開発段階でどんな効果があったとかないとかそんなの実
- 194 名前：用化されてないんじゃなんの意味がない
まさにお花畑だよお前は。
玄米の人みたいに科学の進歩に危機感を感じてるわけでもないしな。
楽して不老になりたいなれるにきまってる！ってか [] - [ここ壊れてます]
- 195 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:52:04.90 ID:A0fALl9y.net]
- なんでこのアホはこんなに楽観してるのか不可解でしょうがないｗ
不老に対してまともなアプローチなどひとつもないのにｗ
まさかこのスレみんなこいつみたいな楽観バカしかいないの？ｗ
- 196 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:55:15.62 ID:YpkAosID.net]
- >>181
今日は流れが早いなぁ。
STAP細胞で新参vs古参みたいな感じかな？
- 197 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:56:28.91 ID:hJhGgS8x.net]
- まともに会話したかと思ったら結局禿の話になるし煽るし・・・・・俺は疲れてるのかな？済まないがもう寝るよ
こいつ自身もいつも禿が治せないとか嘆いてる人ってオチか
- 198 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:58:03.19 ID:A0fALl9y.net]
- >>191
まともな会話にならんだろｗ
現実をみてないだけだろお前はｗ
俺が子供のころからあと10年でなくなるといわれていたハゲも結局は20年たっても治ってない
不老なんて現状夢のまた夢だろｗ
なんでそんな楽観的になれるんだバーカ
- 199 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:58:19.63 ID:YpkAosID.net]
- ２ｃｈでまともな会話が成立する方が珍しいよ。
張り付いて気にしたら負け。
- 200 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/17(月) 00:03:33.77 ID:F8cAntxX.net]
- いや、ここは未来技術板なんだから100年後1000年後の話しをしてるんだろ？
自分が生きてる間に不老不死が実現する、って考えてる奴は少数派の馬鹿だけだろ
50年とかのスパンじゃなくて もっと広い視野が必要ですなー
- 201 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:05:39.94 ID:FXONCmPX.net]
- >>194
違う
ID:hJhGgS8xくんは自分が生きてる間に不老になれると確信しているんだよｗ
- 202 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:09:41.27 ID:Dp1s+Y2X.net]
- >>190
いや、STAP細胞で散ってた古参が集まって悪い流れになったんだろう。
自分ももう寝るわ。おやすみ。
荒らしは>>171の記事読んで内観でもしとけ！（しつこく余計なお世話）
- 203 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:11:53.92 ID:FXONCmPX.net]
- >>196
ID:hJhGgS8xくん？
もうちょっと冷静になって視野を広げたほうがいいよｗ
まだ楽観なんてとてもできる状態じゃないこと自覚したほうがいいぞｗ
- 204 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:22:13.38 ID:eDz3cY15.net]
- >>192
お前が子供の頃から20年経ってるて事はお前の年齢大体30代のおっさんって事かｗ
>>194
お前は過去ログを読み返して来い
そもそも未来技術の意味を勘違いしてね？お前
- 205 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:24:12.29 ID:eDz3cY15.net]
- >>197
この書き込みが冷静とはとても思えないなぁ
だって科学的根拠が0で感情論だけだもんね
ハゲは別にカツラあるしいらねーだろ
- 206 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:32:03.52 ID:JeXzP15Q.net]
- おうおう、俺の>>167からこんだけスレが荒れるなんて素晴らしいね。
そして自演自演言ってどんどんお互いに自分の反論＝自演しているバカがいるっていう思い込みが増えてきているな。
この調子でどんどんお互いに対立して言い合ってくれたまえ！
- 207 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:42:33.74 ID:peTOeYFU.net]
- 不十分な状態での細胞の初期化はがん化につながる - 京大など
news.mynavi.jp/news/2014/02/14/239/index.html
なにか困ったら「エピゲノムがー」です！
STAP迎撃で自分も苦しめるとかｒｙ
体内再生はまだ様子見ぽいな。
- 208 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 05:59:00.13 ID:3mmvTcst.net]
- >>171
これはありえるね
誰がどう見てもおかしな人が増えすぎだし
ドＳが脳内麻薬を求めて荒らしているのが実態かもねえ
- 209 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 07:56:43.62 ID:FXONCmPX.net]
- >>199
おまえも楽観バカ？
同じ奴かな
かつらがあるからいらないのとはげは治せないでは偉い違いなんだぞ
- 210 名前：＾＾ []
- [ここ壊れてます]
- 211 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 07:57:51.84 ID:FXONCmPX.net]
- ID:JeXzP15Q
こいつはこんなこといってるけど
自らスレをでてった時のことを逆恨みして粘着してるだけだからな
気になった人は過去すれみてみるといいよ
自らでてったくせに大暴れしてる幼稚な子供だよw
- 212 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 08:00:24.18 ID:Dp1s+Y2X.net]
- おは。
>>202
常習化してるヤツはそうだろうねぇ。
ちなみに
ttp://news72.liblo.jp/archives/52002001.html
ナルシズム
└異常なまでの自己愛、うぬぼれとか
マキャベリズム
└目的のためには手段を選ばない思想
サイコパス
└反社会的人格の一種を意味
思いやりにかけ、罪悪感も後悔の念もなく好き勝手ふるまう
サディズム
└相手に身体的精神的苦痛を与えることで性的快感を味わったりする
引用ごめんちょ
暗黒の４要素・・・テストに出ます。
ついでにここも
【米国/カナダ】ネット荒らしはサディストの快楽追求？ カナダ調査［14/02/12］
anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1392254693/1-100
どの国でも煽って来るヤツはこの要素が強いと思うぞ。
んじゃぁ、いってきます。
- 213 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 09:50:05.39 ID:J6KoZrXe.net]
- >>204
傍から見たらお前も荒らしだから2人とも出て行ってくれ
因みに追い出された云々言ってるけど別にどのスレにも書き込む権利はあるけどね
過去ログ見ても去年の今頃もお前は似たような事しか言ってないじゃん
- 214 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 15:26:58.59 ID:QbWD2dRV.net]
- >>184>>186
なるほど、記憶がアイデンティティに影響するというのは分かったわ
でも昔の記憶は薄れていくと同時に新しい記憶も更新されていくよね
それに合わせてアイデンティティも変化していくだろうから別に問題ないんじゃないの
「今のアイデンティティを変わらずいつまでも保つこと」が不老不死の目的ではないでしょ
- 215 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 15:56:15.83 ID:goyLxEjX.net]
- >>186>>207
そのうちに生体デバイスによる外部記憶装置に移行するからそんなものに拘る必要もないのにね
それに今の思い出の写真とかも一種の外部記憶装置だし
脳の記憶能力そのものもあやふやな抽象化されたイメージ情報でしかないから
記憶の付け替えによる偽証や冤罪が起こるわけだし
あやふやな抽象化されたイメージ情報だから多少の欠損があっても
過去の記憶として再現できるしね
人を人と足らしめているのは本能とかの動物的な性質である古い脳の記憶だし
- 216 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 16:34:14.85 ID:PF1Clsmm.net]
- >>154
100年足らずで8％消費1000年使ったらもうあふれるんじゃないか？
記憶に使える部分はさらに限局されるだろうからずっと前に
オーバーフローするだろう。
- 217 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 17:21:25.68 ID:goyLxEjX.net]
- >>209
１０００年どころかあと５０年くらいで外部記憶装置に記憶を保存出来るようになるからｗ
大体人間の記憶そのものが抽象化されたイメージの産物で
記憶の合成や移転や移し変えもやられていて改ざんされるから君の話はまったく無意味だ
よくある勘違いとか置いた物が見つからないとかがそれでけっこういい加減なものなんだよ
- 218 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 19:02:19.75 ID:PF1Clsmm.net]
- >>210
お！そこまで進んでるのか！この部分は生きてるうちに使えるようになるかも知�
- 219 名前：黷ﾈ！期待！ []
- [ここ壊れてます]
- 220 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 20:00:42.88 ID:peTOeYFU.net]
- 平日の９－１７時に書き込める奴らって・・・ｗ
顔真っ赤すぎ？
- 221 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 20:58:43.11 ID:UFXTZdzV.net]
- >>210
50年もいらんわ
>>130で引用したところに書いてある
- 222 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 21:15:46.07 ID:peTOeYFU.net]
- 超音波と磁力を組み合わせて細胞内を自由に動き回れる微小ナノモーターの製作に成功
gigazine.net/news/20140217-ultrasonic-wave-nanomotor/
俺の持ってる特許に似てるｗ友達になれそうな気がする。
でも、材料費高そうorz
人間は冬眠が可能なのか？訓練された人間ならば可能（米研究）
karapaia.livedoor.biz/archives/52154129.html
NEETやSNEPはすでに体得してるよな。
糖代謝の異常な亢進は細胞のがん化を促進する可能性 - 北大など
news.mynavi.jp/news/2014/02/17/059/index.html
細胞って外部ストレス応答で糖代謝あげるのもあるし。
STAPも刺激後に糖代謝止めると構造変えるんじゃね？
国がんなど、大腸がん予防を目的としたアスピリンの臨床試験で有効性を確認
news.mynavi.jp/news/2014/02/17/057/index.html
半分は優しさでもいいですか？
ジャーナル名がストレートだなぁ。
- 223 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 22:03:52.33 ID:JeXzP15Q.net]
- >>212
質問ハゲはしょうがねぇさ・・・こいつは常にこうだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 224 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 22:11:41.17 ID:goyLxEjX.net]
- >>212
サラリーマン乙
- 225 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 22:24:01.75 ID:StVyWnev.net]
- 記憶を外部装置に移動出来れば、意識と言うか精神と言うか、そう言った物を持った
人間として生きていけるのですか？意識とかそういう物の正体はまだ解明されていないと
聞いた事ありますが。
- 226 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 22:24:19.10 ID:FXONCmPX.net]
- >>206
その自らでてったバカは逆恨みして俺に書き込むなだとよｗ
あと追い出されたじゃなくて 自らでてった なｗ
自らでてって文句いってるから間抜けなのｗ
面白いだろｗ
>>215
自らでてった逆恨みバカ乙ｗｗｗ
- 227 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 22:37:19.61 ID:av6PYKO+.net]
- >>217
理屈の上では可能だが
それは自分のコピーにすぎないと思うので
生身の俺的には嫌だと思ってる
- 228 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 22:52:15.24 ID:peTOeYFU.net]
- >>216
今、研究者してるからなぁ。
17時に上がれる事務屋になりたい。
6時間、12時間回収当たり前、もちろん時間外手当なんてないよｗ
- 229 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 22:59:10.37 ID:PF1Clsmm.net]
- 多数の人生を重ねてあえてインストールした場合その存在はどのようなものになるのだろう
- 230 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 22:59:18.79 ID:xwpVF8Y6.net]
- >>218
出て行けとか書き込むなって言った奴とここで荒らし相手にするの楽しいとか言って草生やしてるの別人だからな
またお得意の脳内透視ですか？傍から見たらどっちも同じだから両方消えてくれれば万々歳ってわかんないかな？
だって抽出ID:FXONCmPX (5回)してみても科学的な書き込みは0
お前も少しは情報提供したらどうなの？ニュース記事貼るだけでも大分違うよ？
てかお前は結局煽りあってるだけで全く建設的な話してないんだよね
不十分な状態での細胞の初期化はがん化につながる - 京大など
news.mynavi.jp/news/2014/02/14/239/index.html
- 231 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 23:57:20.59 ID:RPFErzIC.net]
- 皆さん
まず煙草や大量のお酒を控えないと。。。
それからですよ！
- 232 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 00:49:50.93 ID:Fsk/kC6B.net]
- >>209
思い出せない記憶は消えるのにオーバーフローとか意味不明
1000年持ったとして900年前の記憶が消えた所で全く
- 233 名前：問題が無いんだが
お前はただオーバーフロー言いたいだけじゃないのかと [] - [ここ壊れてます]
- 234 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 02:04:16.59 ID:sudCWuBZ.net]
- >>222
まあ、いっても無駄だぜ？こいつは思い込み激しいからな
正直もうパラノイアレベルの病気なんだ。
でも、俺はそんなこいつをおちょくって遊ぶのがすきだし
あいつもきっと満足してるんだろうさ、ここは俺と質問ハゲの遊び場なのだよ
ちなみに出て行け出て行けいってたやつと俺は全然別人だと前にも質問ハゲにいったが
こいつはもう一度思い込むとなにをいっても受け入れないからな！
でもそのおかげでさらにややこしいことになって楽しいぜ。
つかお前も俺の自演判定されますよ？ｗｗｗ
- 235 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 02:05:43.29 ID:sudCWuBZ.net]
- >>218
わかってねぇな・・・・俺がお前に書き込むななんていうわけないだろ？
俺はお前にじゃんじゃん書き込んでほしいのさ
もっともっとここに書き込んでほしいんだよ。
まあ、お前みたいに誰と誰の判別もつかないパラノイアに何言っても無駄だろうけどよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 236 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 02:10:03.61 ID:Gided8n0.net]
- > 1000年持ったとして900年前の記憶が消えた所で全く問題が無いんだが
ここがいま議論されてるところだろ。
不老不死として900年前の記憶を取り出せないなら900年前あなたはなんであったのか？
ということになるのではないか？アイデンティティの連続性が問題として議論されている。
記憶が消えてなくなるなら900年前の自分は消滅したということ。
あなたと同じように「今を生きることこそ生きるということであり遠い過去など
どうでもよいではないか」という意見と「それでは不老不死の意味がない。また
同じ社会に生きるものの多くは同じくらい時を下って生きているわけでそのかかわりの中
遠い過去のつながりも破棄できるものではない」という意見が対立してるんじゃないか？
たとえば惑星全体の環境に大きな影響を与える決断を下した首長は1000年経っても
おそらく賛否両論の評価にさらされ続けることとなると思うのだが。
- 237 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 05:18:50.21 ID:rRdVDqY7.net]
- >>227
議論なんか無いだろ
お前が１人で騒いでいるだけ
それに歴史に残る事をやった人間が歴史に名を残すのは
この２０００年間と同じだよ
- 238 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 07:04:11.39 ID:7649R11F.net]
- >>226
素直になれよ～
自らでてった逆恨みバカ乙ｗ
お前は気づいてないと思うがバレバレなんだよｗｗｗ
悔しいんだろ？ｗ
- 239 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 08:25:37.37 ID:Tgowp4qw.net]
- 食品の値段が上がると人々の血糖値も上がると判明：米農務省
irorio.jp/sousuke/20140217/113584/
消費税アップやめれ。
禁煙は体だけでなく精神のためにもいい！ メンタル症状改善に好影響 ： 米研究
irorio.jp/karenmatsushima/20140216/112794/
>>217
意識と記憶のどちらが欠けても人間として機能しないと思うんだよなぁ。自分的には。
>>223
大丈夫！我に死角無し。
今日休みだ。何しよう。
- 240 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 12:22:25.06 ID:Gided8n0.net]
- >>228
「不老不死（事故等を除く）」であれば2000歳overも当然発現する
違うのか？
- 241 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 13:13:37.96 ID:0qm7KPvK.net]
- >>231
お前の主張は意味不明過ぎるな
人間の寿命が５０年以下だった頃の情報も２０００年間以上残っているから
お前の主張は意味が無いと言っているんだけど
- 242 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 13:18:02.49 ID:JOg/pdXm.net]
- >>227
>>231
何で最近粘着して記憶ガー記憶ガー言ってるの？
赤ちゃんの頃覚えて無かったら自分が消滅した事になるの？
実際記憶の事ばっかり言ってこのスレに粘着してるのお前ぐらいだよ
- 243 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 14:38:31.03 ID:msMihYc2.net]
- 体が新陳代謝して構成
- 244 名前：している物質が全部入れ替わるように、自己を構成する記憶も新陳代謝するってことで
なんも問題なかろーに [] - [ここ壊れてます]
- 245 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 14:38:43.38 ID:Gided8n0.net]
- たぶん別人だと思う。
しかし、記憶はアイデンティティ的にも重要だしおそらく法律的にも重要なものになるんじゃないか？
期限を定めない契約というのは1000年経っても有効なわけだし不老不死の社会なら
契約情報も（自分を守るためにも）多重バックアップ等で不死化されるはず。
記憶の保管と再インストール（あるいはそもそも記憶を変性させずに保持させ続けるテクノロジー）
は必要じゃないか？
- 246 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 14:55:17.41 ID:uMxdpQ6W.net]
- 根源的な、自意識とは何か自己とは何かって問題が出てくるから。
例えば自分と外見も記憶もそれどころか素粒子レベルで全て比べても
全く差異のない人間が居たとして、それは自分だって言えるのかってこと。
もしYesなら、原理的には自分を何人でも増やせてしまう。
考えてることも行動パターンも差はないのだから全く同じ場所で
同じことをしようとしてパニックになるだろうね。
（それ以前に複数の自意識が併存するって状況は…どうなんだろう？）
Noなら単純なコピーでは自己の継続性を保てない即ち記憶の途切れが
自己の継続性の途切れと言うことになり、その時点で死を迎えるだろう。
自分を自分たらしめてる要素の一つが記憶だというのは間違いないだろうが
もっと根本的な自分とは何かって部分を解決できないと、記憶の問題なんて
ただ情報を記録してるだけってなってしまう。
- 247 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 15:02:22.20 ID:0qm7KPvK.net]
- >>235
それは個人の自由意志による選択が必要で誰かが決める物ではない
記憶が重要だと言うのならＤＮＡによる世代を超えた本能的な記憶も主要パーソナリティーになり
大脳皮質表層の新しい記憶をより重要視するのはある種の可能性は感じられるが
本能的な愛情を失い人間性を失う可能性も排除できない
それと脳機能には記憶を変容させる機能もシステムとして内臓されており
それを排除する事はパーソナリティを失う事と同義の意味で両立しない
- 248 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 18:29:03.01 ID:YwkiRLRP.net]
- 人工的に寿命延ばすんだから
脳の機能そのままじゃアイデンティティ崩壊で
新しい精神病ができちまうよ
- 249 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 19:49:49.44 ID:zW8rBaTG.net]
- >>235
自己の問題をするなら、記憶の前に哲学でもやったらどうだ
論理的に考えていくと、記憶を所持しているのと「自分」であることはなんのつながりもない。
また、同時にどのような人格でも、今後その人格が変わっていくとしても、自分にはほとんど繋がりがない。
まず、アイデンティティを定めるということは、それが自分だという自己認識だが、
もしそれが「変容」するとしたら、それは自己ではなくなってしまうということになる。
ということは、自己であり続けるためには永遠に変容してはいけないことになる。
人間は、永遠に思考回路から何まで変化しないというのは無理なので。
新しい記憶がはいってくるときも、忘れるときも、それ以外でも自己は変化し続けている。
ということは、自己を「これだ！」と定めているということは自己の保障になどなっていない。
むしろ、その定義でいうなら、人はほんの少しでも変わるたびに死んでいるということになる。
しかし、そんなことはありえない。というか、思考は常に変わって言っているのでそんなことは不可能だろ。
変化していっても自己は自己でしかないのだから、逆説的に考えれば自己を一切定めずとしても自己しか存在しないことになる。
近代的自我をいくら定めていっても、そうではなくなったとき自分は消えるなんていうことはありえないのだから、
結局は逆説で考えるとどこまでも矛盾になっていくんじゃないのか？
- 250 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 21:51:09.54 ID:VElVpbzs.net]
- バカはレスするんじゃねーよ
質問するバカも問題だが、バカがバカに答えてどうする
まず勉強してからここに来いバカども
- 251 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 22:23:36.34 ID:BBOxJGrt.net]
- >>227
今の自分と数千年後の自分は別人のようなものというのは同意するけど
「自分の内容」が変わるだけであって「自分が自分である」という感覚はずっと変わらないと思うぞ
ある日突然「今までの自分が消滅して別人になってしまった！」なんて感覚にはならないでしょ
記憶は突然消滅・新生するんじゃなくて連続的に変化するんだから
- 252 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/18(火) 22:46:31.45 ID:VElVpbzs.net]
- 感覚も連続的に変化するけどな
それに、「自分の内容」には感覚も含まれるから、自分が自分である感覚も変化する
ある日突然「今までの自分が消滅して別人になってしまった！」なんて感覚にはならないし、
記憶も突然消滅・新生しないが、
それは、今までの自分が消滅しても、自分には分からないからだ
- 253 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 01:06:49.82 ID:9GLj2Fy5.net]
- >>240
短絡的だな。
- 254 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 01:35:36.56 ID:7hMiDq8K.net]
- けっこう記憶とともに自我の変質が発生していくことに
容認の声が強いものなんだな。
となると法律のほうが、契約に対する社会的慣行のほうが変遷していくのかな。
ほとんどすべての契約（社会保障も）が時限的契約に。
信頼関係の許契約を結ぶにしても数百年後の契約相手はかなり変化した
人格になる。もちろん契約元の自分もかなり変貌しているとなれば「契約」
といった事柄自体変化せざるを得ないだろうな。
一方で新たに生まれてくる人間の人数は抑制的だろう。
となると周囲の人間の入れ替わりは自分が遠くへ移動しなければ
あまりないわけだな。遠くに移動してもネット社会がさらに進歩するなら
やはり接触対象の人間はあまり変わらないか。
どういう世界の中に生きることになるんだろう。
- 255 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 12:53:54.36 ID:CoOgFfKv.net]
- >>242
ある日突然変わる可能性があるだろ
脳機能を人工的に変える事を前提にしているんだぞ
- 256 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 12:59:33.81 ID:CoOgFfKv.net]
- >>244
記憶の変容や忘却と言う機能が脳が自我を防衛するためのもので
脳機能的に精神を保護している可能性が高いから
それを人工的に変えると例えばミスをしたり事故を起こしたり
誰か大事な人を失ったりした場合のストレスに対応出来ない状況が生まれて
精神的なストレスが増大したままになるからね
それでも良いと言う人はそれで良いんだけどね
- 257 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 14:55:44.59 ID:Rh3OhfAD.net]
- 記憶が自我に影響するという前提で、かつ自我が変質するのをあくまで否定したいなら
これからの出来事を記憶してはいけなくなるわけで(自我が変質してしまうから)、
それこそ不老不死の意味がなくなるんじゃないか
- 258 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 17:04:28.72 ID:lyUCDzoj.net]
- >>245-246
しつこいなぁ・・・人工的って言ってもiPSとかSTAPみたいな
自分の元は自分の細胞を分化させてるから人工的って言っても機械とかじゃないし、
自我が崩壊するって決まった訳じゃないのに粘着しすぎこの話題で
何度でも言うけど1000年生きたとして900年前の記憶が消えても問題ない
>>241と>>242が言ってる様に常に変化してるんだから
>精神的なストレスが増大したままになるからね
>それでも良いと言う人はそれで良いんだけどね
↑これも確実じゃないのに決定事項の様に語ってるけどソースはあんの?
このスレもこう言う奴が占領してるから荒れ続けている
いい加減に控えたらどうだ?
- 259 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 18:20:01.03 ID:O/eG3foF.net]
- つか科学的とかそんなこといわなくても
冷静に考えたら自己がどんなに変化しても自己は自己でしかなくて
自己が一切変わらなくても自己でしかないぐらいわかるだろ。
- 260 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 19:16:57.60 ID:PiouYsZH.net]
- >>248
上の方のレスを読めばわかるけど
外部記憶装置に繋ぐ生体電脳化や海馬を弄る脳改造も視野に入れた話をしているんだけど
上の方を読んでいないでしょう
要するに記憶の保持のために脳改造を含めた記憶力の増強と記憶容量拡大の是非だよ
それは個人が決めれば良いし誰か権力者が強制して
社会的に決める範囲を逸脱していると書いたのだが
- 261 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 19:20:12.21 ID:PiouYsZH.net]
- 日本語を読めない頭がおかしい人を相手にしている気分だな
- 262 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 21:44:06.12 ID:O/eG3foF.net]
- まあ相手からもそう思われてるだろうよｗ
- 263 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 21:57:34.34 ID:PiouYsZH.net]
- >>252
まあそんな感じだなｗ
お互いの意思の疎通が取れてない
どの程度の事をやるかは個人の自由だし金が無いと何も出来ないだろうし
他人の自由意志を尊重する前提が見えない感じ
自分の肉体改造をどの程度やるのかは個人の自由意志に任せるべきで
全てを国家や政府や誰か個人の権力で決めようとするのは間違いで多様性も無くなるしリスキーだよね
- 264 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 22:44:15.64 ID:/VJ3ihc0.net]
- 2ちゃんねる閉鎖噂話が流れてるけどどうする？不老不死情報とか
- 265 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 23:01:07.59 ID:lT986q6G.net]
- 閉鎖はしないんじゃない？今の所。
942 ：名無し編集部員：2014/02/19(水) 21:40:58.34 ID:L43NSoU6
俺の解釈だとこのままスポンサーが集まらなければ2chは板縮小か閉鎖なんだが、そのスポンサー集めの期限はいつなんだ？わかる奴いるか？
943 ：名無し編集部員：2014/02/19(水) 21:50:01.93 ID:UZ8rxlmG
>>939
そう
>>942
スポンサーっていうか●に代わる課金システム作るみたいよ
Pinkに導入されている「浪人」って奴
期限についてはとりあえず今のところ閉鎖する気もないみたいだし
そもそもそこまで考える余裕がないだろう
Let's talk with Jim-san. Part21
pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1383978434/901-1000
続き
Let's talk with Jim-san. Part22
pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392817655/
まぁ、欲を言えばまとめサイトかwikiが欲しいと思ってたところだけど。
- 266 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 23:06:16.08 ID:lT986q6G.net]
- あーでも板縮小はあるかも。とりあえず様子見。
- 267 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 23:07:58.20 ID:/VJ3ihc0.net]
- >>256
したらばとか避難所って必要ない？
- 268 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 23:10:14.62 ID:lT986q6G.net]
- >>257
人集まるかな？過疎板だし。未来技術で一つだと混乱するかな。
- 269 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 23:14:40.09 ID:/VJ3ihc0.net]
- >>258
でももし閉鎖した時とか鯖落ちの時に機能するし荒らしもアク禁出来るよね
- 270 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 23:17:39.94 ID:lT986q6G.net]
- >>259
じゃぁ、試験的にたててみようか。
不老不死と未来技術どっちでたてるべき？
お願いしていい？
- 271 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 23:40:12.75 ID:lT986q6G.net]
- ごめん、いったん寝ます。
明日は午後から仕事だから、午前中にのぞきに来ます。
jimさんも起きてきて続報があれば良いけど・・・。
それでは。
- 272 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 09:48:06.71 ID:yYY0OCc7.net]
- 消えてもうた (´・ω・`) しょうがないから、自分でたてたよ。
したらばつかった事ないから、わかる人は教えて欲しい。
アンド説明書、利用規約読んどくよ。
テンプレはほとんどそのまんま。ごめんよ。
変えたほうが良いなら、次からそうして欲しい。
未来技術＠避難所
jbbs.shitaraba.net/study/12312/
- 273 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 10:49:25.42 ID:yYY0OCc7.net]
- ついでにここも作っておいた。
不老不死（不老長寿）を目指すwiki
www60.atwiki.jp/hurouhushi/pages/1.html
wikiつくるのも初めてだから不具合があれば、言って欲しい。
- 274 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 17:17:09.62 ID:zse8+6CO.net]
- 乙。
つくろうつくろうと思って先延ばししてたから
先を越してもらってよかったかもしれない
- 275 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 20:25:53.13 ID:GHN2OGDI.net]
- で ハゲすら治せないのにどうやって不老になるの？
- 276 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 20:54:34.11 ID:ioCprFWA.net]
- 3Dプリンタで作られた世界初のロボット型歩行支援機で下半身不随の人が歩行可能に
gigazine.net/news/20140220-first-3d-printed-exoskeleton/
- 277 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 21:42:33.92 ID:ioCprFWA.net]
- 米研究チームが世界初のヒト肺の作製に成功
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-35043924-cnn-int
- 278 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 21:52:13.95 ID:OQY8L5CS.net]
- むかーし「不死テクノロジー」とか「電脳生物たち」っておもろい本があったけど、
最近そんな感じの本は出てないのかね。
- 279 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 22:03:35.70 ID:ijDdIA2s.net]
- >>265
新しいコピペ考えてきてね
- 280 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 22:08:13.34 ID:GHN2OGDI.net]
- >>269
逃げるの？
実際にハゲも治せないのに不老可能と思う？
- 281 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 22:09:49.73 ID:OQY8L5CS.net]
- 新手の粘着君の登場ですか
- 282 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 22:24:55.45 ID:ijDdIA2s.net]
- >>271
このスレともう1つの雑談スレの名物だよ
かれこれ2012年からいるから別に新手ではない
生暖かい目で見守ってあげてもいいよ
- 283 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 23:01:17.01 ID:biXvRBSF.net]
- >>271
もう名物、本人はバレてないとおもってるようだけど
自演などもして自分を擁護したり、とにかくこのスレに粘着している。
まあ、相手してあげてもいいし無視してもいい、どっちにしろ会話は一切通じないので好きにしなせぇ
- 284 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 23:05:34.34 ID:GHN2OGDI.net]
- 結局ハゲも治せないってことね
- 285 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 23:07:39.91 ID:r7M7vxj+.net]
- 今はな
- 286 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/20(木) 23:22:37.11 ID:ijDdIA2s.net]
- >>274
お前は頭治せないのか
- 287 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/21(金) 00:06:22.74 ID:ayQ8y10a.net]
- >>274
いろいろ治し方教えてもらったのにまだ治らないのか。
重症だな。
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