不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part20

1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/03(月) 09:19:42.87 ID:yZqrhPrI.net] 不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part19 uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1374569563/ テンプレ 不老不死を目指すスレです。 ★このスレのルール １.荒らしや煽りはスルーするか、NGにしましょう。 ２.不老不死実現が無理と思ってる人や否定派の人はスレ違いです。 ３.不老不死と不死身は違います死ねないのが怖いと思うなら不老不死の事は忘れましょう。 ４.宗教や人口の話はスレ違いです。 ★荒らし対策 このスレの荒らしは基本的に相手の願望を、 （例えば不老不死になれたら○○したいor○○になったら良いのに） 言った後に「妄想乙ww」や「根拠は？」や「無理だろw」 それでもスルーされると議論を仕掛けてくるのでスルー推奨。 この荒らしは「ここにいる馬鹿どもをからかうのが面白いwww」とまともな理由ではない為時間の無駄です。 105 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:14:19.81 ID:8nrKL0FP.net] 体開ける手術にリスクがないとでも？ 開けないで済むならそのほうが良いに決まってる 106 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:15:11.89 ID:8nrKL0FP.net] あと血管の問題もあるかな 太い血管は移植もありかもしれないが 細かいのは体の中で治せる方が良い 107 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:17:36.71 ID:ZMpOcb7c.net] >>101 何処がリスクあるのか詳しく理由聞いてるのに「リスクが無いとでも？」とか意味不明な質問で返すの？ その頼みのSTAP細胞もこんな風に指摘されてますが？ ＳＴＡＰ細胞：「不自然な画像」指摘受け理研が論文を調査 sp.mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040163000c.html 頼むからちゃんと質問に答えてくれよ 108 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:18:52.77 ID:8nrKL0FP.net] 体を開ける手術の一番のリスクは合併症でしょうね これでいい？ 109 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:20:41.62 ID:ZMpOcb7c.net] >>104 薬で完治 110 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:21:51.37 ID:8nrKL0FP.net] 薬で完治するなら病気を理由とした移植も要らない 111 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:32:05.35 ID:ZMpOcb7c.net] >>106 中に再生して治すの技術が無い以上移植しか現実的な案は無い訳だが？ 合併症ガーと言って煽るだけで何もしない奴より良い 112 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:39:12.68 ID:8nrKL0FP.net] それはそうだけど移植手術のリスクは理解できたの 体にメスを入れずに治せるなら移植手術より優れてると言っていい 113 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 12:40:34.70 ID:ZMpOcb7c.net] >>108 言い方は悪かった でも中に再生する方法なんてあるのか？STAP細胞がこの有り様だと厳しくない？iPS細胞は移植前提なんだっけ？ 114 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/15(土) 13:08:19.74 ID:sgApogtt.net] 中から治す方法としてはとりあえず現時点ではstapが第一候補なんじゃない？ あとこれとかも研究が進めば、人間に適用できるかもしれない ＞遺伝経路操作で蠕虫の寿命を5倍に　人間に応用できれば500歳まで生きられる可能性も?!と米研究機関が示唆 　米Buck Institute of Age ResearchのPankaj Kapahi博士のチームは、蠕虫（ミミズやヒルな ど蠕動で移動する虫）である、シノラブディス・エレガンスの2つの遺伝経路を微調整し、その 寿命を5倍に延ばすことに成功した。この技術を人間に応用できれば完璧なアンチエイジングが 可能になるかもしれないという。 　「2つの変異をきっかけに特異組織の正のフィードバック・ループが生まれ、その相乗作用として 寿命を5倍に延ばすことができた」と同博士。これらの操作を行った蠕虫は人間で言えば 400歳〜500歳まで生きることができたという。人間に応用できれば私たちの寿命を飛躍的に 伸ばすことができる一方、同博士は、遺伝的相互作用に基づいたアンチエイジングの治療の一助 になるかもしれないとの見解を示している。 115 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/15(土) 13:12:40.89 ID:ky2Cz51p.net] 首と頭は移植できないじゃん この事実だけで移植では不老は非現実的 116 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 13:22:45.23 ID:ZMpOcb7c.net] >>110 STAP細胞の批判記事あるぞ >>111 お前は頭ごと入れ替えるのか、すげーな 117 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/15(土) 13:25:26.08 ID:ky2Cz51p.net] じゃあ他の部分が移植で若返っても顔はそのままじゃん それ若返りっていえるの？ 118 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 13:29:27.49 ID:ZMpOcb7c.net] >>113 頭って色んな細胞が詰まってるんだけど お前の頭移植って顔事変える誤解を与える言い方じゃねーか 119 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 13:41:03.58 ID:Nd5wXRLr.net] かなり昔の実験でモルモットの脳を他のモルモットに注入して移植する実験をしていたけどよ 人の脳細胞も通常細胞と同じで入れ替わっているから減るだけではなく 増殖もしているから脳が移植で増やせないと言うのは間違いだよ 顔の皮膚の若返りなんて今の美容整形でもやっているし 将来に向けて本人の若い細胞を冷凍保存するサービスもあるよ ただ美容技術が再生医療的に発達すると 若い細胞を冷凍して残しておく必要も無くなるよね 120 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/15(土) 13:56:30.05 ID:ky2Cz51p.net] じゃあなに？移植派は顔や首をきって新鮮な細胞に取り替えるのか？ 美容整形の皮膚若返りってレーザーとかでしょ 理想的な若返りって、移植じゃなくて、レーザーとか注射とか薬とか、現在の細胞を若返らせたり老化防止させるものだと思うけど 121 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 14:00:53.92 ID:ZMpOcb7c.net] >>116 何故お前は極端なの？なぜ併用と言う発想がないの？ 122 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 14:08:49.16 ID:8nrKL0FP.net] 脊髄を切って脳だけ新しい体に移植 iPSで既にサルの脊髄を治して再び動けるようにできてるから 理論上は可能ってことになるのかな しかしそれでも脳の年齢だけはどうしようもない 体の中で臓器を治療・若返りさせるのが究極の技術だ 123 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 14:33:01.29 ID:ZMpOcb7c.net] >>118 脳は細胞も再生成功してるからね 脳細胞は一度死んだら復 124 名前：活しないって古い認識っていい加減理解出来ないかね これのせいで話題ループしてウンザリなんだけど [] [ここ壊れてます] 125 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/15(土) 14:33:07.64 ID:sgApogtt.net] なにをもって不老とみなすかって結構重要だと思う 例えばずっと２０代の肌でいられるような技術ができたとして、 見た目はずっと２０代になったとして、これはそのまま寿命も延びたと考えていいの？ それとも見た目はずっと若くても８０歳や９０歳で死んだりするんだろうか？ ここらへん詳しい人いる？ 126 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 15:01:59.99 ID:ZMpOcb7c.net] ｉＰＳ脳治療、「自分の細胞」で拒絶少なく　京大がサルで実験 www.nikkei.com/article/DGXNASDG2604S_X20C13A9CR0000/ ｉＰＳ細胞から直径４ミリの「脳」作製　欧州チーム、病気解明に期待 sankei.jp.msn.com/science/news/130829/scn13082917000003-n1.htm 新しい神経幹細胞の制御法によって神経産生能の回復に成功 −新たな薬剤開発・再生治療などへの技術応用に期待− www.keio.ac.jp/ja/press_release/2013/kr7a4300000cyziu.html 127 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 15:36:18.99 ID:ejNbD6S5.net] STAPがもし簡単に作れて応用できるってなるとiPS細胞はオワコンになっちゃうってマジ？ 128 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/15(土) 17:32:43.40 ID:ZzXih+k9.net] STAPが本物ならやはり移植要らずになるんだな はやく真偽がはっきりしてほしいものだ news.mynavi.jp/news/2014/02/14/484/ >STAP細胞について、山中教授は「細胞の初期化メカニズムに迫る上で極めて有用で、 >未来の医療、たとえば移植に頼らない体内での臓器の再生、 >失われた四肢の再生などにつながる大きな可能性のある技術だ」と述べ、 129 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 19:39:12.21 ID:ejNbD6S5.net] >>123 でも、もしダメだったらまたiPS再評価になるのだろうか？ 130 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/15(土) 19:49:53.16 ID:ky2Cz51p.net] ipsは移植専用で、体内から治すことはできないから不老には使えない 131 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/15(土) 20:06:42.07 ID:/TwJtrBJ.net] iPS細胞技術で輸血に必要な大量の血小板を5日間で用意可能に - 京大CiRA news.mynavi.jp/news/2014/02/14/206/index.html 132 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 20:10:55.61 ID:ejNbD6S5.net] >>125 移植専用とかデマ言うなよ 毎回スレ上げるし言ってる事支離滅裂だし信用出来ないね 生命科学生きたマウスの体内でiPS細胞が生成可能に ―再生医療への応用に期待 ggsoku.com/tech/in-situ-ips-cell-production-achieved/ 133 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 21:37:02.30 ID:CquGMdTK.net] >>122 10年後、iPSって、マックのなんだっけ？になっているｗ >>125 DDS応用して前駆細胞の張り替えでもある程度はいけるんじゃね？ 脳関門ある場所は入れる場所を考えるか、一時的に薬であけるとか。 今のiPSは治験用が多いんだが。 >>127 そのグループもその後音沙汰ないような。 Natureの60%くらいは再現できないらしいｗ エディターもレフリーもうんこうんこな感じかもよ。 続報あったら教えてよ。 134 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 22:21:21.47 ID:pKHN1mx6.net] >>119 再生するのは確かだろうが記憶は引き継がれるのか？ 俺は過去をどんどん忘れながら生きていくのは嫌だぞ。ｗ かといって新しいことを覚えられないのなら、それは老化と同じ。 それとも人間としての生物学的限界を超えて頭蓋骨を拡張する？ 脳細胞を再生するのは良いが、何百〜何千年あるいはそれ以上 生き続けてる限り、再生し続けなければいけないってのを理解してない バカが多くてウンザリなんだけど。ｗ 135 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 22:26:48.97 ID:ZzXih+k9.net] 攻殻機動隊が現実に - 脳に埋めたチップによって記憶を複製することに成功 japan.digitaldj-network.com/archives/51905694.html 136 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 22:44:53.14 ID:ejNbD6S5.net] >>129 何で過去の記憶を全て脳で覚えてなきゃいけないんだ？ 子供の頃の記憶ですら曖昧なのに馬鹿じゃないの？お前 137 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 22:47:08.71 ID:ejNbD6S5.net] 最近STAP細胞の報道があったせいか知らないがこう言う奴ばっかりこのスレに来る様になったな 前はもっと静かだったのに 138 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 23:37:59.97 ID:4T3obauw.net] そうだな 手術にリスクがないと主張するバカや、 過去の記憶が消えてもいいというバカもいなかったな 139 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/15(土) 23:48:00.13 ID:ejNbD6S5.net] >>133 過去の記憶全て忘れるとか極端すぎるでしょお前らは 140 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 00:11:14.52 ID:YpkAosID.net] １週間の食事全部覚えてるとか逆に病気だけどな。 と、思い返すと割と覚えてるので、 １か月の食事をｒｙ 141 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 01:25:56.67 ID:oXbxCC/L.net] >>129 ほんまそれ。 たぶんきおくはオーバーフローする。 メモリは再利用する必要があるから読みだされない記録は 不要と判定されて削除されていく。 どうにかこれを何らかの（電子媒体が使いまわしや共有が効いて便利そうだが） 方法で保存し何らかの方法（時系列が一番やりやすいだろうけど 補助的なインデックスがなければ数千年の記憶を呼び返すことは無理だろう） で検索するシステムを記憶システムに組み込めないものか。 不老不死が実現した場合これがぜひほしい機能になるだろう。 142 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 07:29:37.65 ID:FDQ/jhGk.net] >>131 全ては覚えてないよ、しかし重要な記憶は覚えてるしそれが自分が生きてきた証拠でもある。 高々数十年程度の記憶ですらそうなのに、何百〜それ以上と生きていけば脳に入りくらなくなる。 自分が生きてきた記憶を呼び起こせないのに、自分が生きてきたって言い切れるのかな？ 重要な記憶だけ撮っておけば良いって言うのだろうが、それとていずれあふれてしまうぞ。 >>136 どれだけの容量が必要になるのか分らない上に、記憶媒体を変えたところで その場しのぎでしかないよ。 143 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 07:57:43.05 ID:j9lKH7lU.net] >>137 なら記憶面は諦めて妥協すれば良いのでは？ ある程度の過去の記憶は諦める=不老は諦めるにならないぞ どうして最近無理無理ネガティブ言う奴が多いの？ 144 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 08:58:05.30 ID:7FkhHKTl.net] ＳＴＡＰ細胞の成功で中韓あたりから来る人が多いからでは ちなみに脳細胞も入れ替わっているが記憶保持機能は働くから重要な脳欠損が無い限り 基幹細胞注入で再生しても通常の状況と変わらないので記憶は保持される それと忘れている記憶と思っているのは思い出せない記憶である可能性もあり 肝細胞注入で海馬が働いて記憶引き出しが可能になる可能性もある 145 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 09:12:40.46 ID:FDQ/jhGk.net] >>138 無理矢理？　何回も何回も同じことを聞いてるけどまともな解決策を 出してきた人、誰一人としていなかったぞ。 それとも何かしらの限界、制限を抱えてでも延々と生きられれば それで良いのかな？ >>139 そんな低次元の批判しかできずに万能細胞がーとか言ってるんだ？ で、その記憶保持機能ってどこでどんな実験を以て確認されてるの？ 146 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 10:50:00.91 ID:7FkhHKTl.net] >>140 君が普通に生きていても記憶は保持されているでしょう 普通に生きていても脳細胞も普通の細胞と同じように毎日入れ替わっているから あと君はもっと日本語を勉強しなさい 147 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 10:56:05.39 ID:FDQ/jhGk.net] >>141 脳細胞と心筋細胞は生まれてから死ぬまで入れ替わらないよ。 生まれ変わるってなら、脳細胞のニューラルネットワークも日々組み直しなわけで それこそ記憶や経験などが保持されるのか怪しいじゃないか。ｗ 実験室レベルの、特定の条件下で起こってる再生を生体内で実現できてる ってならまだ分るが、脳細胞の入れ替えや再生ってどうなの？ 148 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:02:45.38 ID:j9lKH7lU.net] >>140 >>142 ここの人は一部を除いて素人ばかりなのに解決策なんて出してもただの理想論しかならないだろ いずれ溢れるって言うけど忘れて行けば記憶なんてオーバーフローなんてしないだろ 制限ありの不老不死が嫌ならお前は諦めてここから出ていけばいいじゃん 149 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:06:43.34 ID:7FkhHKTl.net] >>142 脳ほど激しくエネルギーを消費している細胞群ありません その激しさは、三分間酸素が低下すると破壊が始まり、４２.５℃以上の温度になると 熱による破壊が始まるほどです。 つまり簡単に破壊されています。 そして脳の神経細胞は刻々新しい接続(シナプス)を作っています。 代謝無くして、これらの機能は発現できません。 この２０年で神経細胞が「再生産される」事も知られています 脳細胞の「新陳代謝」は「部位」によってその速度が大きく異なりますが 君の知識は２０年以上前の知識です 150 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:12:26.51 ID:7FkhHKTl.net] >>143 この人って同じ事を繰り返し聞いてループしているから 日本語を理解する能力が低いだけだと思うよ 151 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:16:54.73 ID:j9lKH7lU.net] >>140 ＞無理矢理？　何回も何回も同じことを聞いてるけどまともな解決策を 出してきた人、誰一人としていなかったぞ。 つまりこれは定期的にこう言う書き込みをして荒れる空気にしたって認めてるんだよね？ しかも無理矢理じゃなくて俺は無理無理って言ったんだけどな、句読点入れなかったのは悪かったけど てか解決策をここで見つけてもそれは延長つまり引き伸ばしか出来ないぞ 記憶を大容量に保存出来るそんな技術が使われた商品とか医療道具が無いと結局解決は無理 何も技術も無い素人がそんな物を商品化したり特許取ったりなんて無理って分かってて言ってる様にしか見えない 素人なんて精々「○○食べると健康に良い」とかその程度だろうよ 152 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:29:29.96 ID:7FkhHKTl.net] 骨の成分である骨質は、水分25％・蛋白質30％・無機質45％で構成されています。 無機質の大部分はリン酸カルシウムで、常に入れ替わりが行なわれており、 50日間で約30％が入れ替わり、残りはおよそ2年で入れ 替わります。 血液は体重の１/12〜１/13を占めていて、男性５t・女性4.5ｔの血液は、約100日 ゆっくりで120日で入れ替わります。 胃・腸の粘膜は１〜３日、食道や唇・口腔粘膜の４〜15日に比べると早く入れ替わります。 筋肉の重量は体重の約40％あり、１ヶ月に60％が入れ替わり、 残りの40％はおよそ6ヶ月（200日）で40％はおよそ6ヶ月（200日）で入れ替わっています。 胃・腸の蠕動運動を生み出している筋肉も同じ 脳細胞を構成する成分であるアミノ酸は、１ヶ月に約40％が入れ替わり 残りの60％は1年で入れ替わります。 大人のサルで神経細胞が増え続けていることを発見した研究 Elizabeth Gould, Alison J. Reeves, Michael S. A. Graziano and Charles G. Gross, Neurogenesis in the Neocortex of Adult Primates, Science, 286: 548-552 (1999) 脳の再生医療についての日本語の総説 「小特集ー中枢神経の再生が可能になる」, 科学, 6月号（2000) 153 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:36:55.23 ID:FDQ/jhGk.net] >>143 それじゃ生きてるって言えないと言ってるだけですよ。 例えば、自分が生まれる前の時代のことを知識だけで知っていたとしても その時代生きていたわけじゃないのだから、定義ができない。 >>144 ＞４２.５℃以上の温度になると 体内におけるタンパク質熱変性の不可逆点を超えますがな。ｗ 体温計の熱設計からし直さないと駄目だね。ｗｗ >>145,146 ノーテンキに、これこれこんな技術が出てきたからフローフシに一歩近づいた！ って言えるだけお花畑ワールドじゃないってだけですよ。ｗ ま、シンギュラリティがーって言う人がいなくなっただけましになったようだけど。 154 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:39:42.76 ID:7FkhHKTl.net] >>148 書き込みする前にはリロードして書き込みをする癖を付けたほうが良いよお爺ちゃん 155 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:50:00.75 ID:j9lKH7lU.net] >>148 最後の書き込みで分かったわ いつもの人の書き込みを茶化す荒らし君ね テンプレになってる奴と同じ思考してる奴か 定期的に燃料を投入して荒らす、実に分かりやすい お花畑とかそう言うワードを出す時点でこのスレの奴を馬鹿にしに来てる恒例の奴ねってすぐ分かる 156 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:52:17.37 ID:FDQ/jhGk.net] >>149 読んでから書き込みボタン押しましたが？ｗ いくつか関連記事を読んだ上で確証を持って書き込みましたが？ｗｗ ってか脳細胞が再生する可能性って、それこそ２０年位前に読んだ記憶が。 それがようやく現実性を帯びて検証され立ってだけでしょ？ オーバーフロー問題の解決にはなんの役にも立たないけど。ｗｗ 157 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:53:07.84 ID:FDQ/jhGk.net] >>150 バカにバカって言って自覚を促してるだけじゃん。ｗｗ 158 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 11:59:31.52 ID:7FkhHKTl.net] >>150 書き込みに他人を尊重する姿勢が見られないから韓国辺りの人かと思ったけど ひょっとしたら大学で何も勉強をしないでデモばかりやっていて 社会に出て知識が無い事で後輩から馬鹿にされるから周辺の人に暴力ばかり振るってきた 革命のために人殺しをやってきた無能な団塊世代のお爺ちゃんかもしれないね >>151 これって普通にぐぐれば出てくる程度の一般的な範囲での知識だよ もっと常識を身につけた方が良いよお爺ちゃん 159 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 12:06:08.63 ID:7FkhHKTl.net] 人は生涯に使う脳細胞は８％位と言われており 都会に居住する人は、便利さの中で３％位しか使っていないので オーバーフローとか言うのは意味不明なんですが それよりも覚えている知識を引き出せない状況に陥るのは 老化による海馬の機能低下でそのほうが問題になっているんですか これも常識の範囲内での知識ですよ 160 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 12:18:00.63 ID:j9lKH7lU.net] >>152 提案とか言いつつお前も長年このスレに粘着して置きながら代替案も出せないのな 仮に過去の記憶忘れたとしても大事なのは意識の連続性だし今ですら子供の頃の事あまり覚えてないからどうでも良い 自分と認識出来れば問題無い >>153 国籍透視は良くないと思う、こいつはただの構ってちゃんだよ こいつ自身理系でも何でもない素人の1人だよ 普通の大卒の俺が無理だ！って連呼してるのと同じレベルだから気にしなくて良いかと 161 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 12:24:04.07 ID:7FkhHKTl.net] >>155 過の国の人を釣るのが趣味なもんで失礼しました でも反応が冷静だからあの国の人ではないですね彼は 162 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 12:34:45.46 ID:j9lKH7lU.net] >>156 こう言う研究に直に触れてる人なら分かるはずだからね 今回のSTAP細胞がどれほどの物とか 163 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 15:15:13.24 ID:4SGDiz6T.net] ID:FDQ/jhGkはいつものやつか、いいねぇ まあこいつはいつもこうだよ。 同じ事を連呼しながら、まともな反論されれば「お花畑」とか「バカ」っていってりゃそれで打ち負かした気になってんだからなｗ バカにバカといって自覚が促されるわけがないことすら理解できてないのがおもしれぇｗｗｗ そんな方法で人に自覚を促す奴始めてみたわｗｗｗもっと論理的に諭すこともできないんだから本気で頭弱いんだな・・・ でもやっぱりこういうやつがいないとここは楽しくないよな。 164 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 16:42:08.48 ID:A0fALl9y.net] でた〜気に入らない主張をする人間が現れると すべていつもの奴　呼ばわりして迫害する方向に持っていく荒らしくん〜 こいつ自分はスレの癌だって気づいてないんだよな＾＾ 165 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 17:36:50.22 ID:9VcnzoiD.net] >>159 目指すスレで否定意見ばかりする奴を追い出されるのは当然の事だろ スレタイを理解出来ないのかな？ 何かの作品のスレとかアンチスレもそうだけど 何で反対の意思を持ってる奴がわざわざ書き込むのか理解出来ない 排除されるべきなのはアンチなんだから当然だろ？何で目指してるスレなのにアンチ意見が肯定されると思ってるの？ 166 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 17:39:56.14 ID:A0fALl9y.net] ID:FDQ/jhGkのレスみたけど別に安置意見でもなんでもないじゃん 167 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 18:45:48.77 ID:NlrsG/oF.net] >>137 自分がいつから生きてたかよりこれからどれだけ生きられるかの方がが重要じゃないの？ これからの体験より過去の思い出がそんなに大事か？ 168 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 18:54:44.50 ID:HXRBCyyd.net] >>161 定期的に燃料投下するようにわざと同じ話題出すし、スレの奴をお花畑と煽ったりして何処がアンチじゃないと？ 君は擁護の仕方も具体的どうして？ 俺の書き込みに対する反論も出来てないしわざとかな？ 漫画とかゲームのスレとかもそうだけど非生産的なアンチの否定ばかりのレスなんていらなくて当然ってまだ理解出来ないんだねとか 169 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 19:24:51.67 ID:WetvokOp.net] >>162 アイデンティティのために記憶は大切 記憶の外部化の可能性は>>130見れ 170 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 19:36:15.31 ID:hJhGgS8x.net] >>164 大切だと思うけど全部覚えてる必要性は無い 171 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 20:52:14.34 ID:4SGDiz6T.net] >>159 お！その言い方はお前質問ハゲだな！？ 久しぶりだな〜やっぱりお前と俺はともにスレを荒らす運命なんだよなぁ〜 >>165 どうやら記憶記憶いってるやつは、生まれてからありとあらゆる記憶を保持してるらしい超人だから俺ら凡人とは出来が違うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 172 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 20:56:24.99 ID:4SGDiz6T.net] まあ、反論に反論するだけで「こいつらはすぐ自分達の気に入らない意見を迫害する」というのは 弱いものの「迫害」だよな。自分達は被害者であるという意識をもって、その意識で「俺達の意見に反対して迫害するやつはクズ」っていう迫害の仕方を取る。 ブーメランが突き刺さっていることにも気付かず、今日もスレはクソみたいな流れになっていく。 素晴らしい！ 173 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 21:04:02.38 ID:hJhGgS8x.net] >>167 正直この流れは雑談スレだけでやってて欲しいと思ってしまった 174 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 21:09:13.26 ID:4SGDiz6T.net] >>168 俺が出てきている時点でお察し 雑談スレは過疎化が進んでて、こいつら「ハゲ教徒」みたいな とにかくネガティブな意見を出しまくって構ってもらいたい奴らからするとつまんないんだよ。 こいつらはネガティブ＝現実的という意味不明な解釈をしているので、ポジティブな意見は全部非現実的とみなされるので会話にならないから疲れるのもわかる。 そのくせ、科学的や論理的なことは何一つしらず、ネガティブ意見でギャーギャー騒ぐだけだから脳内ファンタジーだもんな。 こいつらが記憶保持して永遠にいきるより、一回赤ん坊レベルまでリセットしたほうが詰め込めるんじゃね☆ ただ、俺はこいつらと話してスレがクソみてーな流れになるのが楽しいからなぁ・・・ まあ俺いなくてもこいつらはしばらく色んな「他人」を装って、被害者意識のまま、言葉によるバッシングを行っていくと思うんで、 君達まともな人たちはがんばってくれや 175 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 21:41:13.21 ID:A0fALl9y.net] >>167 ほんと詭弁が好きだなお前ｗ 自ら雑談スレを出てった事をこれだけ長く逆恨みしてるんだからたいしたもんだよ 悔しいんだろ？ｗぷぷぷ 176 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 21:43:56.57 ID:od4bmHxQ.net] ネット荒らしは他人の苦しみに快楽を感じるドSの仕業!?：カナダ調査結果 irorio.jp/asteroid-b-612/20140216/113370/ 不老不死とは関係ないけど、タイムリーだったんで。 まぁ、読め。 荒らし行為を止めさせるにはネットの時間を減らさせて、 別なことをやらせるなどすれば良いかもな。 って、どうやってよ。 177 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 21:46:19.91 ID:hJhGgS8x.net] >>170 アンチ擁護してるお前が言っても説得力0だよ まとめて雑談スレに帰ってくれ 178 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 21:48:23.80 ID:hJhGgS8x.net] 161 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 17:39:56.14 ID:A0fALl9y ID:FDQ/jhGkのレスみたけど別に安置意見でもなんでもないじゃん 具体的な反論無しで別に安直意見でもないとか擁護する時点でおかしい ID:FDQ/jhGkの書き込みが途絶えてから急に擁護が入ったのもおかしいし 179 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:11:14.86 ID:A0fALl9y.net] でた〜自演認定ｗｗｗ 雑談スレから逃げたカスのいつもの手段ｗ 180 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:14:14.41 ID:YpkAosID.net] おまいら日曜日暇なのねｗ 181 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:16:10.66 ID:A0fALl9y.net] この自演バカが一人でレスしてるだけだよｗ こいつが書き込むと絶対こいつを擁護する奴も同時に現れるからｗ 本人は気づいてないみたいだけどねｗ 182 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:18:08.75 ID:hJhGgS8x.net] >>176 ブーメラン乙 君も人を自演認定してる時点でお互い様 アンチな書き込みはこのスレにいらないの、分かる？ 183 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:20:32.19 ID:YpkAosID.net] >>151 脳細胞とひとくくりにしてる時点でだめだな。 ２０年前といえば、今や脊髄損傷回復拠点の大御所の K大O先生がM遺伝子発見した時の話だろｗ 当時はT大の院生か助教？ 俺が中学生だったので割と覚えてるな。 184 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:25:24.87 ID:A0fALl9y.net] >>177 目指すスレなんだから盲目的になんでもかんでも不老は可能１００％可能ってわめくだけが脳じゃないだろ なにが必要なのか何が問題なのかも語ることも重要だと思うが マンセー意見だけしか聞きたくないなら目指すスレじゃなくて不老になることが決定してるスレでも立ててやってろよ 185 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:38:39.07 ID:hJhGgS8x.net] >>179 別に盲目的に信教してないだろ ID:FDQ/jhGkは質問だけで代替案出さずに煽ってこうやって荒らすのを目当てで書き込んでるだけだろうが ID:FDQ/jhGkは>>140で「何回も何回も同じことを聞いてるけどまともな解決策を出してきた人、誰一人としていなかったぞ」 とかほざいてるがこいつ自身情報出さずに人に頼りまくってID:7FkhHKTlから情報引き出しただけでこいつ自身役に立ってない 馬鹿どもがーとかお花畑とか言ってる奴のどこから冷静に議論しようと言う姿勢が見えるのかね？相手を挑発して怒らせようとしてる様にしか見えないよ？ 悪いけどとても中立的な書き込みには見えないね、もし何か問題ならその解決への道とかそれに対する議論もあったって良いだろ？ STAP細胞を使えば移植しなくて治せるようになるなんて期待出来るね！的な書き込みのどこが不老100%可能って読み取れるの？ 建設的な議論したいなら先ずここの人たちを馬鹿にする様な書き込みしたり少なくとも煽ったりはしないだろ 大体、まだ完成すらしてない未知の技術を何故不老は100%なれると俺達が思ってるのか理解に苦しむ 不老に近づいたのは事実だろ？それが1歩だろうと近づいてるのは間違ってないだろ？何がおかしい？言ってみてよ 186 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:44:19.57 ID:od4bmHxQ.net] >>171 >研究チームいわく、「サディストはただ楽しみたいだけで、 インターネットは彼らの遊び場なんだ」とのこと。 なお同調査によれば、荒らし行為が過激な人ほど ネットの利用時間が長い傾向があることもわかったそうだ。 貼っとこう。 ナルシスト、マキャベリアン、サイコパス、サディストどの傾向があるのやら。 >>175 日曜だけならいいのだが、下手したらインターネット中毒でもありそうだし。 個人的見解だが荒らし（サディスト）はナルシスト入ってるから、 傷つけられると荒らしもひどくなると思うぞ！ 187 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:58:58.56 ID:NlrsG/oF.net] >>164 「記憶を失くしたら、その期間については生きていないも同じ」って話をしたかったんじゃないの？ アイデンティティ保つだけなら無限に記憶を貯めこむ能力なんて必要ないと思うけど 大昔の出来事の記憶が自分のアイデンティティに不可欠な理由なんてあるか？ 188 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 22:59:33.10 ID:A0fALl9y.net] >>180 いや　俺もここの連中は不老はなるのが確定しているような感じの印象を受けるし 正直お花畑というか楽観的だと思うよ ここの住人は自分たちでは気づいてないみたいだけど、たまにくるような人間がみるとそういう風に見えるってことくらいは意識しておいたほうがいいよ。 189 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:04:42.11 ID:WetvokOp.net] 別に無限に必要なんて言ってないよ 例えば大昔に死んだ母親の記憶失ったらアイデンティティに影響すると思わないか？ 自分がやりたくて美容整形したのにアイデンティティが揺らいで精神がおかしくなる人もいる ルックスも不老不死の処置のため別人に変わり、子供時代の記憶が無い そんな状態になれば精神がおかしくなる人はかなり出るはずだ 190 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:13:02.38 ID:A0fALl9y.net] >>184 そんな重要な記憶は失わないだろ 191 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:23:17.06 ID:WetvokOp.net] 500年も1000年も生きた人は今のところいないので重要な記憶がどの程度残るのかも不明 どんなに重要でも時間が経つと薄れていくものじゃないかね 積もり積もってやがて自己同一性に影響を与えるようになるだろう 192 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:29:39.81 ID:hJhGgS8x.net] >>183 この日進月歩のこの世界なら別に楽観してようが問題ないだろ iPS細胞なんて2006年に初めて登場して早8年猿とか使って臓器まで作れる様になったの？ってレベルまでなってるし 勿論問題点もあるが癌化リスクも克服又は改善blogos.com/article/80479/と名言されたし 楽観する人が増えてもおかしくない話 まだまだ今後課題もあるし移植リスクもあったがSTAP細胞の登場でそれも克服出来る可能性も出てきたしSTAP細胞が本物ならね てかむしろ悲観する必要性はどこにある？無理ならもうこのスレなんて覗かないし（興味が薄れるからスレを開く気力が沸か無くなるため） 193 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:51:03.25 ID:A0fALl9y.net] >>187 いや楽観してるのはこのスレだけだろｗ 何言ってんだお前ｗ どう考えても進歩のスピードは遅いくらいだろ 現実は人間のハゲすら治せないレベル 開発段階でどんな効果があったとかないとかそんなの実 194 名前：用化されてないんじゃなんの意味がない まさにお花畑だよお前は。 玄米の人みたいに科学の進歩に危機感を感じてるわけでもないしな。 楽して不老になりたいなれるにきまってる！ってか [] [ここ壊れてます] 195 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:52:04.90 ID:A0fALl9y.net] なんでこのアホはこんなに楽観してるのか不可解でしょうがないｗ 不老に対してまともなアプローチなどひとつもないのにｗ まさかこのスレみんなこいつみたいな楽観バカしかいないの？ｗ 196 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:55:15.62 ID:YpkAosID.net] >>181 今日は流れが早いなぁ。 STAP細胞で新参vs古参みたいな感じかな？ 197 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:56:28.91 ID:hJhGgS8x.net] まともに会話したかと思ったら結局禿の話になるし煽るし・・・・・俺は疲れてるのかな？済まないがもう寝るよ こいつ自身もいつも禿が治せないとか嘆いてる人ってオチか 198 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:58:03.19 ID:A0fALl9y.net] >>191 まともな会話にならんだろｗ 現実をみてないだけだろお前はｗ 俺が子供のころからあと10年でなくなるといわれていたハゲも結局は20年たっても治ってない 不老なんて現状夢のまた夢だろｗ なんでそんな楽観的になれるんだバーカ 199 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/16(日) 23:58:19.63 ID:YpkAosID.net] ２ｃｈでまともな会話が成立する方が珍しいよ。 張り付いて気にしたら負け。 200 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/17(月) 00:03:33.77 ID:F8cAntxX.net] いや、ここは未来技術板なんだから100年後1000年後の話しをしてるんだろ？ 自分が生きてる間に不老不死が実現する、って考えてる奴は少数派の馬鹿だけだろ 50年とかのスパンじゃなくて もっと広い視野が必要ですなー 201 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:05:39.94 ID:FXONCmPX.net] >>194 違う ID:hJhGgS8xくんは自分が生きてる間に不老になれると確信しているんだよｗ 202 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:09:41.27 ID:Dp1s+Y2X.net] >>190 いや、STAP細胞で散ってた古参が集まって悪い流れになったんだろう。 自分ももう寝るわ。おやすみ。 荒らしは>>171の記事読んで内観でもしとけ！（しつこく余計なお世話） 203 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:11:53.92 ID:FXONCmPX.net] >>196 ID:hJhGgS8xくん？ もうちょっと冷静になって視野を広げたほうがいいよｗ まだ楽観なんてとてもできる状態じゃないこと自覚したほうがいいぞｗ 204 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:22:13.38 ID:eDz3cY15.net] >>192 お前が子供の頃から20年経ってるて事はお前の年齢大体30代のおっさんって事かｗ >>194 お前は過去ログを読み返して来い そもそも未来技術の意味を勘違いしてね？お前 205 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/17(月) 00:24:12.29 ID:eDz3cY15.net] >>197 この書き込みが冷静とはとても思えないなぁ だって科学的根拠が0で感情論だけだもんね ハゲは別にカツラあるしいらねーだろ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef