- 1 名前： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/20(火) 10:18:50.92 ID:+uQVrwoQ.net]
- 死後の世界は本物だった。
- 253 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/04(日) 03:35:11.60 ID:0ddt2b1b.net]
- >>246
>今のとこ良い線行きそうな論ってどれ？なにを信じれば一番メリットがあるの？
結局、個人の信仰の問題だと思うんだよね
奇跡体験！アンビリバボー 「戦慄 前世の記憶語る主婦」 2010-08-06 00:33:20
ameblo.jp/kirimarukun/entry-10611313820.html
ネパールのナル村に住んでいたラタラジューという男性の記憶を持つ主婦・理沙さんの話
アンビリーバボー 前世の記憶 時空を超えた奇跡の物語
blog.livedoor.jp/neoiio/archives/50741467.html
第二次大戦中に戦死したパイロット、ジャック・ラーセンの記憶を持つ、ジェイムズ・レイニンガー君の話
臨死体験
d.hatena.ne.jp/kasiini/20090218/p1
超低体温療法(脳温を15〜17度にまで低下させ、脳機能を完全停止される手術法)下で臨死体験をしたパム・レイノルズのケース
この三つのケースは全て現代科学では説明のつかないもので
実際に転生して前世の記憶を持っていた可能性、死亡直後の仮想体験をしたと思われるケース
次につづく
- 254 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/04(日) 03:35:54.71 ID:0ddt2b1b.net]
- >>253のつづき
240さんは、たとえ科学的に合理的にこれら現象が起きた理由を説明する事ができないのだとしても、絶対にこれらの現象を認めないと思う
この問題の厄介さは、転生を科学的に証明できない点にある
ジェイムズ君のケースは、彼が語った記憶がジャック・ラーセン本人の本物の記憶である可能性が濃厚であるものの
それだけではジェイムズ君がジャック・ラーセンの記憶を持っていた事が証明されただけで、そのことが直ちに転生の証明とは成り得ない
まあ、はっきり言って、親が吹き込んだとかくらいならまだしも
子供に記憶を埋め込んで演技させたとか気持ちの悪いトンデモ説を持ち出してこのケースを否定しようにも
状況的に見てそれはありえないけど(これだけ大人数が関与してるケースだと、吹き込んだ記憶なら必ずボロが出る為)
それでも否定する為の仮説を立てようとしたら、立てられなくはない
だって親が吹き込んだ説を否定する事も、子供に記憶を埋め込んで演技させた説を否定する事も、どちらも悪魔の証明だからね
だから否定論者は本物っぽい話が出てきても、テーマの性質上、ずっと否定論者のスタンスを貫けてしまう
なので最後は信じるか信じないかって話になっちゃう
- 255 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/04(日) 12:38:34.04 ID:CJKhNgOr.net]
- 240です。
254氏の技術論というか信念には
「『証明出来無い物は存在しない』という考え方は間違っている」
「『存在しない』証明がされない以上、存在する可能性は否定できない」
といった考え方があるのだと思います。僕の憶測ですので間違っていたらごめんなさいね。
この考え方は社会通念上正しいです。 一般には宗教や思想信条と呼ばれている
考え方だと思われます。 ただ科学・技術的な態度とは言いがたい。
>だから否定論者は本物っぽい話が出てきても、テーマの性質上、ずっと否定論者の
>スタンスを貫けてしまうなので最後は信じるか信じないかって話になっちゃう
254さんには否定論者は否定のために否定している様に写ってしまうのかも
知れません。 ただ僕としては情報のソースが信頼できるものであれば
今まで自分が想像もしなかったような物でもある程度肯定した上で考察を続ける
様にしています。 (最近だと望月先生の宇宙際タイヒミュラー理論とか)
例えば「ネッシーが発見! された?」と言った見出しをスポニチで
見かけても一笑に付すだけですが、Natureや日経サイエンスなら驚きを持って
記事を読むことでしょう。 要するに情報ソースの信頼度です。 Natureだからって
絶対間違いが無いとはイイません。 でも、権威ある人が複数査読した上で
の記事なのが保証されているので説や結論は間違っているかもしれないけど
その過程で述べられる知見は様々な示唆を含みます。
もっと言うとNHKスペシャルや脳科学の論文で魂の存在可能性が語られるなら
一定の信頼を置けますが、情報バラエティ番組や月刊ムーの魂特集では
学問・理系カテゴリにある未来技術で議論するには裏付けとして弱い、ってことです。
- 256 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/05(月) 00:48:27.22 ID:jAXpz6oJ.net]
- 全ては自然が動かしよる
地獄では激痛を通り越した行いをされる
死なないと真実は分からんがなぁ
心の存在が不思議だなぁホント
こう考えると不思議な感覚
楽 苦しみに左右されとる現世
- 257 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/05(月) 01:30:13.92 ID:ZwqvS6Hz.net]
- >>255
まあ、そうは言っても、死後の世界や転生について科学的に証明するのは不可能だからね
結局、科学的には「ある」とも「ない」とも言えない、という以上の事は無理だよ
- 258 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/05(月) 02:55:54.83 ID:2Rx1LVlk.net]
-
あるか無いか言えないものは科学の言葉を使って語らない。
これだけで懐疑論・否定論の人は納得するんだけどな、、、内心の自由を侵すつもりはないの。
宗教は否定しない。 でも科学の振りをした宗教は詐欺と紙一重、カルト宗教の温床だから
絶対やめて欲しいんだ。
科学用語と宗教の組み合わせと似た話で、これは学問同士の組み合わせになるけどソーカル事件
（詳しくはウィキペ辺りで）の哲学界に与えた影響が思い起こされる。 まだ科学・数学の素養が
ある人が宗教的事象の例えに使うならともかく（僕はコレも本来の証明された科学的事実と
混同するから用いるべきじゃないと思うけど） 言ってる本人が理解していない単語を
並べ立てるのは、広告屋がプレゼンで使う「そのイシューが、、ドラスティックなインフルエンスを、、、
シズルー感のあるー」みたく人を煙にまくのと同じで誠意を感じない。 そもそも科学の
土俵で論議する内容では無いはず。
もし、それでも「どうしても死後の世界を科学的見地で語り合いたい」というのであれば、
懐疑論者もある程度歩み寄れる部分から少しずつ、理論の足場を固めて行ったらどうだろう？
死後の世界があるとしたら、それは何処に存在しえるのか？ 地の底？ 宇宙の外？ 異次元？
死後の世界を感じる主体として”魂”が存在する筈だけど、その根拠は？ 証拠やこれまでに
発表された学説、論文へのリンクなど。 魂の証拠とされていた物の多くは最新の脳科学でも
説明できるし、心霊写真と言われているものも捏造や技術的なミスで十分説明が付くけれど、
それでも魂があると言う主張は何処から？
- 259 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) mailto:age [2012/11/05(月) 05:31:58.53 ID:nXeXuSkY.net]
- 寧ろ死後の世界の存在を認定した方が幸せですよ!?♪。
勿論神様にも逆らえる科学技術を実用化して欲しいですよ!?♪。
- 260 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/05(月) 12:07:45.11 ID:2Rx1LVlk.net]
- 個人的には宗教なんて人にとって害悪でしかないです。
世界で起こっている紛争・戦争の8割方は宗教とその中で醸成された差別によるものじゃないかな?
科学を得るまでの数万年間、宗教は人の心を集団に繋ぎ止めるのに重要なツールだったのは理解できるけど
科学という無駄と間違いの少ない武器を手に入れた以上もうコレ以上迷信に惑わされる必要は無いでしょう。
個人個人が自分の中で心の支えとして必要とする分に於いてのみ有用性はあると思うけど、皆が同一の戒律に
したがって盲目的・衆愚的に動くのは最早危険以外の何物でもないよ。 1000年前は少数が宗教に狂って
暴れても振り回せるのは剣や弓程度だった。
だけど今は銃器も爆弾も、生物化学テロだった知識さえ有れば可能に成る。
宗教は集団にとっては害悪。 もう人類はお伽話から卒業するべき。
- 261 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/05(月) 13:09:01.43 ID:2Rx1LVlk.net]
- >254
ちょっと気になる書き方を見つけたので続けて反論というか私見。
>だって親が吹き込んだ説を否定する事も、子供に記憶を埋め込んで
>演技させた説を否定する事も、どちらも悪魔の証明だからね
254氏は「悪魔の証明」という言葉を誤って用いています。 元来の意味は他人の土地を
詐取しようとした者が、本来の持ち主に対して「誰それから正式に譲り受けたと証明
出来無い以上、その土地の所有権を持っているとは言えない」 と主張。 被告が、
購入元から証言を取ると「その購入元が不正に略取した可能性がある。さらにその購入元、
その更に購入元が不正に取得した可能性もあるから被告の所有権があるとは証明できない」
と言った循環論法を展開して不当な権利要求を行う事例が過去に在った。これに対して
『悪魔の証明(に当たるからその主張は認められない)』 と呼んだのが原義です。
こちらの説明が分かりやすいかな?
d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0
自分も法律家では無いので正しい用語用法を使っているか怪しい所も大いに有りますが
僕の理解で要約すると「常識に反する主張を人に理解してもらうには、主張する側が
一方的に証明責任がある」と言う事です。
『明日の朝は太陽は登ってこない!』 と人に納得させる理由説明に
『反論するならまず"必ず登ってくる"と証明してみよ! 証明出来なければ私の主張を否定すべきで無い』
では話し合いになりません。 あくまで主張を証明する義務があるのは訴え側で常識側に
立っている者はただ翌日が来るのを待っていれば良いだけです。
取り敢えず私見までに。 今回の書き込みはあくまで「悪魔の証明」という言葉の
定義についての反駁です。 元ネタの子供の証言とうの信憑性についてはリンクを
読んで見ましたが判断は保留させて頂きます。 元の映像とかYoutubeに無いでしょうか
一度見てみたいな。
- 262 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8) mailto:age [2012/11/06(火) 04:17:55.64 ID:zfJRZogQ.net]
- 寧ろあんまり科学技術に囚われるのも良くないよ!?♪。
別に宗教其の物は悪くないよ悪いのは宗教を悪用する人間だよ!?♪。
勿論死後の世界の肯定を前提にすると幸せですよ!?♪。
当然幽霊の存在を受け入れた方が幸運ですよ!?♪。
無論神様を信じて欲しいですよ!?♪。
逆にオカルトを信用しろよ!?♪。
- 263 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/06(火) 12:48:43.71 ID:qFKwTc5u.net]
- >>261
>ちょっと気になる書き方を見つけたので続けて反論というか私見。
>
>>だって親が吹き込んだ説を否定する事も、子供に記憶を埋め込んで
>>演技させた説を否定する事も、どちらも悪魔の証明だからね
>
>254氏は「悪魔の証明」という言葉を誤って用いています。
印象操作で相手を貶め、間接的に相手のレス（主張）を否定する手法を使うのはやめなさい
あなたはやり方が汚い
>自分も法律家では無いので正しい用語用法を使っているか怪しい所も大いに有りますが
>僕の理解で要約すると「常識に反する主張を人に理解してもらうには、主張する側が
>一方的に証明責任がある」と言う事です。
ありません
というより、科学的に取り扱えない分野で、証明責任も糸瓜もないでしょうに
- 264 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/07(水) 20:14:06.18 ID:jcuL6It5.net]
- 末期の患者さんと接する機会が多いんですが、若いうちからハッキリした生死観を持っていたほうがいいですよ。
Ａさんは、死後なにもなくなり無に帰する、と言ってたし
ｸﾘｽﾁｬﾝのＢさんは、生前の行いに応じて死後に裁きを受ける(天国･地獄？)と言ってたし、
Ｃさんは、死んだお母さんが三途の川まで迎えに来てくれると言うような話しをしてたし、
Ｄさんは、死ぬのが怖い、死んだらどうなるの？と言ってた。
それぞれの人が考える死後の世界がすべて存在するわけではない。
真理は一つしかないわけだから。
- 265 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/07(水) 21:15:45.96 ID:BFMVW0BC.net]
- >印象操作で相手を貶め、間接的に相手のレス（主張）を否定する手法
印象操作というよりも僕の感想。 "あくまで感想です""そう僕は考えます"と書いているでしょ?
(言葉使いは多少違うかもしれないけど、一つずつ発言拾うの面倒なのでごめんなさいね)
僕の意見、僕と同じと思える人たちの意見を代表して否定するのが何故悪い事なのでしょうか?
また、間接的に否定しているつもりはありません。正面から論理的に否定しているつもりで居ます。
>というより、科学的に取り扱えない分野で、証明責任も糸瓜もないでしょうに
科学でないと分かっているなら、何故未来技術板に来るのでしょうか?
なぜ「科学では証明できないけれど死後の世界は存在して(ｒｙ」と言った
言葉を使うのでしょうか? 繰り返しますが宗教を否定するつもりは無いんです。
ただそれは宗教板なりオカルト板で語り合うべき事でココで風呂敷を広げるのは間違いです。
>264
自分は明確にAですね。 でも同時に不可知論的な意味での仏教徒ですし、日本神道・
アニミズム的な「森や動植物に命が宿る」という見方が気に入っていますし、理解できます。
認知学的に見れば「真実は人の数だけ存在する」 とも言えないでしょうか?
- 266 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/07(水) 23:44:28.28 ID:Snof+/Q5.net]
- ここはオカルト板？ｗ
- 267 名前：オーバーテクナナシー [2013/01/25(金) 22:16:40.11 ID:zK8bvwx7.net]
- 科学で説明不能の事象に対する説明体系が宗教であるから、将来科学的に全てが明らかになれば宗教の役目も終わる。
- 268 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/01/26(土) 15:31:30.15 ID:m5FRtf5A.net]
- >>267
死後の世界は科学で説明不能の事象なのでなく、事象自体が未確認なので科学の対象に成りません。
ついでに言えば、事象があることが確認されていれば、解明されなくても科学の対象足りえます。
- 269 名前： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(4+0：8) mailto:age [2013/02/16(土) 00:06:24.02 ID:srKubn0C.net]
- 別に同感ですよ。
寧ろ賛同ですよ。
逆に認定ですよ。
他に証明して欲しいですよ。
- 270 名前：オーバーテクナナシー [2013/02/16(土) 14:03:15.52 ID:MAcSEh7D.net]
- 死後の世界はあるんだろうか？
それは想像しているものとは違うかも知れない
ちゃんと個性や意識は保たれるんだろうか
それとも何かが残存するだけなんだろうか
- 271 名前：オーバーテクナナシー [2013/02/16(土) 22:21:29.54 ID:ngc7wBTP.net]
- そうなのです。死後の世界ができたのはメソポタミア文明からなので、ネアンデルタール人には会えないのです。あと有名人居住区も隔離されてるのでヒトラーには会えません。
- 272 名前： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(2+0：8) mailto:age [2013/02/17(日) 00:57:34.76 ID:SPVAa7JJ.net]
- 勿論死後の世界は本物ですよ。無論死後の世界は事実ですよ。当然死後の世界は本格的ですよ。
寧ろ死後の世界は有るよ。
逆に死後の世界は存在するよ。
別に死後の世界は実在するよ。
他に死後の世界は実物が有るよ。
- 273 名前：オーバーテクナナシー [2013/03/30(土) 20:45:22.31 ID:RyM31J5x.net]
- アゲイ
- 274 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/03/31(日) 08:36:30.33 ID:cY2UgBo8.net]
- 素粒子を観察すると、いきなり消えたり現れたりする粒子があるらしい
リサ・ランドール博士が言うには、重なって存在する別の次元に移動しているらしい
俺達の自我も死後、別の世界に移動するのかも
- 275 名前：オーバーテクナナシー [2013/03/31(日) 16:35:02.60 ID:CpxoZf1d.net]
- そうなのです。百年後の科学で証明されているのです。異次元なのです
- 276 名前：オーバーテクナナシー [2013/03/31(日) 21:44:05.10 ID:PrAjBkid.net]
- その別世界の異次元を映し出す装置や波動（意識）を捕らえる（測定できる）装置は出来ないのかな？
- 277 名前：キョロ作 [2013/04/01(月) 13:25:21.54 ID:a3tb/x6A.net]
- >>1
どうやって証明したんだ？
- 278 名前：オーバーテクナナシー [2013/04/01(月) 19:56:11.44 ID:5XH+djXP.net]
- 未来の生活保護 ワウ
- 279 名前：オーバーテクナナシー [2013/04/21(日) 05:00:38.69 ID:g7I+PhJm.net]
- 唯物論・無神論は獣性の論理である
知者を気取って得意気に唯物論を吹聴するような連中は愚者である。
彼らは、霊魂と精神の実存を否定しているので、
「自分は畜生と同類で、本能に従って生きています」と
告白している獣と同列である。
外国で無神論者が畜生と同類のようにみなされるのは
上記のような理由による。
唯物主義を前提に構成された人体など動物と同じなのだから。
無神論で賢く気取ったつもりが、精神欠如の畜生以下を認めるという大恥。（笑）
- 280 名前：オーパーテクナナシー mailto:sage [2013/04/22(月) 06:06:46.92 ID:Al1CTVOO.net]
- >>1
詳しく。
激しく板違いだが。
- 281 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:age [2013/05/17(金) 03:50:32.58 ID:ZKqRZzKA.net]
- 勿論唯物論とか無神論の考え方に依存するよりも死後の世界を認めた方が科学技術は進化するよ。
- 282 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/05/17(金) 18:53:17.09 ID:zdrf8TSn.net]
- >>281
でもさ、宗教的な死後の世界があるせいでその倫理観が
科学技術の進歩を停滞させる事の方が多くないか？
- 283 名前：オーバーテクナナシー [2013/05/18(土) 01:52:37.59 ID:LsvSqG4h.net]
- 言っている意味がよく分からない
- 284 名前：オーバーテクナナシー [2013/05/19(日) 11:18:39.18 ID:TQQkmST+.net]
- 死後の世界ってちょっと興味あるわ…
この動画ちょっと見てみてよ
ニコニコ動画 sm20868866
- 285 名前：オーバーテクナナシー [2013/05/22(水) 23:55:08.08 ID:yA6kWuPQ.net]
- 仮に死後の世界が科学的に証明されていても公開はされない。
通信可能な地球外生命体が見つかった場合も同じだけど
集団自殺や宗教の活発化や侵略しにくるのではないか？という
不安から来るパニックが起きて世界が混乱しないように公開はしないよう
にするというルールがあるらしい。
- 286 名前：オーバーテクナナシー [2013/06/09(日) 19:14:16.94 ID:IowfFqT2.net]
- もう何万年も混乱が続いてるのに何言ってんだろ
- 287 名前：オーバーテクナナシー [2013/06/21(金) 07:07:13.55 ID:EpCTRqL0.net]
- 宗教家ってヤバイなｗ
未だに進化論を否定したり、雷は神の御技と信じているのかな？
サンタさんを信じる小学生みたい。
とはいえ、自分は心霊写真とか生まれ変わりの証言などの胡散臭いオカルト話は大好きだけど。
- 288 名前： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(6+0：8) mailto:age [2013/06/22(土) 21:38:10.00 ID:NpbmSjBG.net]
- 勿論死後の世界は存在するよ
無論死後の世界は実在するよ
当然死後の世界は有るよ
- 289 名前：オーバーテクナナシー [2013/06/29(土) 19:57:05.11 ID:KSjgyMfk.net]
- 死後の世界・霊魂はあるか？との問いに、有るとした場合、人間だけにというのは
不自然だから、他の生物にも有ると考えるのが普通である。
では、大腸菌やウイルスにも霊魂はあるのだろうか。
現在、霊魂の正体は思考パターンがヒッグス場に記録されたものとの説が有力である。
そのことから、思考能力の無い生物には、霊魂が存在しないのではないかと推定されている。
- 290 名前：オーバーテクナナシー [2013/06/29(土) 20:30:23.29 ID:l3BbzdFb.net]
- 霊魂も細胞分裂するということですね。わかります
- 291 名前：オーバーテクナナシー [2013/06/30(日) 20:08:58.39 ID:qsVlpr49.net]
- 死後の世界なんて普通に考えると無いこと確実だけど、寂しいし怖いし、
科学の力でなんとかしてほしい。
- 292 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/06/30(日) 20:33:46.72 ID:ARQqtCDI.net]
- 科学の力で死後の世界を作り出すって事？ それとも不老不死とか代替え策を用意してほしいってこと？
- 293 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:age [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:ZYBxjJ+K.net]
- 勿論科学の力で死後の世界を探すって意味だろ。
無論科学の力で死後の世界を調べるって意味だろ。
当然科学の力で死後の世界を確認するって意味だろ。
一応科学の力で死後の世界を発見するって意味だろ。
- 294 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IPR5oclP.net]
- 俺が死後の世界だ……
- 295 名前：渚カヲルψ ◆MC2Wille3I mailto:sage [2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+HCzFbvs.net]
- 死後の世界はなんにも無い。「無」だよ。
何もない真っ暗の世界。
死んだらどうなるかは、その危篤状態にならないとわからない。
とは言っても、自分が寿命を全うした時の話で先の話だけど…。
- 296 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:c6hhlXhC.net]
- >>295
危篤状態ではまだ死んでないのだからわからない。
- 297 名前：オーバーテクナナシー [2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uTKJ401C.net]
- メーンズ ガーーデン
- 298 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/08(火) 22:06:51.07 ID:M1RFV/5R.net]
- >>289霊魂があるとしたらこの物質世界と地続きであると考えるのはおかしいと思うぞ
- 299 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/10(木) 22:01:01.71 ID:KM3w5M7X.net]
- >>295
危篤状態に見る世界が死後の世界だったりして
それなら全て説明がつく
なぜなら完全に死んでない仮死状態の奴らの蘇生後の話だからだ
つまり誰も完全に死んでない
完全に死んだら死後の世界を語れるわけがない
この矛盾をスルーして何が死後の世界か
あえていうなら仮死状態の世界だろーが
脳外科が笑ってたわ
- 300 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/11(金) 08:12:59.29 ID:eWV53S+6.net]
- 死後の世界が無いなら葬式いらん。坊主失業だ
- 301 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/11(金) 21:15:37.97 ID:364ZImVh.net]
- 死後の世界の有無と葬式の要否は何の関係もない。
葬式は生きている人間のためにするものだ。
- 302 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/11(金) 21:28:17.31 ID:eWV53S+6.net]
- それは屁理屈だよ
念仏なんて生きてる人間にはわからんだろ？
死後の世界を否定してる坊主なんて居るのかｗ
- 303 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/11(金) 22:33:07.06 ID:364ZImVh.net]
- >>302
死後の世界は生きている人間にしか意味がないものだ。
京極夏彦の小説でも読んでみなよ。面白いぞ。
- 304 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/12(土) 10:58:45.55 ID:RcYDKLLp.net]
- >>303小説はおもしろいかも知れんが、霊魂、成仏ってのを否定してる坊主が
居るのか？って聞いてるの？
君の親が死んで葬儀屋を呼んだら君が完全否定していようが来る坊主は
君の親を供養してあげるね、とやる気まんまんなんだよ？
死後世界、霊魂がなければ供養などいらん。
仏教崩壊である。
- 305 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/12(土) 11:06:58.06 ID:jOg0W1D6.net]
- >>304
仏教では霊魂の存在は明示されてないよ。
諸説あるが、仏陀自体が霊魂の存在を否定したとする話もある。
ちなみに幽霊を否定する坊さんの話はある。
輪廻に回るので幽霊の存在する余地はないとか。
- 306 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/12(土) 11:19:15.50 ID:RcYDKLLp.net]
- >>305俺も仏陀の霊魂否定や幽霊否定する坊主の話は聞いたことある。
でも輪廻って概念は信じてるだろ？
死後世界が無いのなら死んだ直後に別の赤ちゃんとして生まれ変わるのか？
あるいは動植物として
その移行する意識って何よ？
- 307 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/12(土) 11:23:37.61 ID:jOg0W1D6.net]
- >>306
輪廻で意識が移行するとはだれも言ってないよ。
- 308 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/12(土) 11:27:13.19 ID:RcYDKLLp.net]
- じゃあ、輪廻って何？
何も移らない、ってことは死んだら即無
これじゃ輪廻って言わんのではないか？
- 309 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/12(土) 11:40:01.47 ID:RcYDKLLp.net]
- みんな言ってる事とやってる事が合ってないよ
このスレを肯定する人は葬式などいらん。
ましてお墓を建てるなんて金の無駄使い
先祖代々、供養が続けられてる戦国武将とか居るでしょう。
あんなものもぜーんぶ見世物なんだね？
んなわけねぇーだろ！
- 310 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/12(土) 11:42:24.30 ID:RcYDKLLp.net]
- ごめん間違えた
スレ見たら証明したになってるね。
このスレ肯定する人はお葬式あげて丁重に供養してあげてください
- 311 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/12(土) 13:07:08.73 ID:R4GmPh1+.net]
- 事故死したら転生が早くなるらしいけど
アレ何で？
- 312 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/12(土) 17:40:21.49 ID:FchuMO3u.net]
- >>1
おまえが主観的に確信しても客観的に観測する手段が無けりゃ証明になんねーんだよクソが^^
- 313 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/13(日) 13:55:50.82 ID:zyDGAvAF.net]
- 坊主の営業妨害だよ
おまえら信じていなくても実際は必ず親が死んだら大金はたいて
坊主様に払うと未来は決まってるから
どんな強情でも周りがそれを許しておかないから
日本の文化を否定しちゃいけないよ
だから墓石代とか葬式とかトータルで150万ぐらい用意しとけよ
ぼったくりじゃないからな
めったに死なないからそれで生活するためにはどうしてもそれくらい取らなきゃ
暮らしていけないんだよ寺の運営が
スーパーみたいに毎日売り上げがあるんじゃないのだよ
死後の世界は必要なんだ
誰も死んでみなければ自身にとって証明できないこれが答えだ
- 314 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/13(日) 15:32:32.43 ID:VCBq9/31.net]
- 高齢化社会なんだから大繁盛だろ？ｗｗｗ
坊主はふざけて仕事なんかやってない。
輪廻、強いては三途の川とか本気で信じてお経を上げている
- 315 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/13(日) 16:27:53.66 ID:zyDGAvAF.net]
- そのあとに来る少子化を今の高齢化バブルの蓄えで乗り切らなきゃいけない苦労をわかってないな
それにイオンとかティアとか価格破壊が進んでるから辛いわ
寺がまだ多すぎるのも問題だ
少子化が多くの寺を将来破たんさせるだろう
あのな、メンタルケアの方便で作り話を自作した坊主自身が本気で信じてるわけないだろｗ
一度たりとて、霊体験なんてしたことのない坊主様が
営業のためにメディアで話したネタを鵜呑みにする一般人が悪い
- 316 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/13(日) 17:32:01.05 ID:VCBq9/31.net]
- 坊主だって修行するんだろ？
輪廻とか霊とかそんなもん無いんならあんなキツイ修行なんていらんべ
- 317 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/13(日) 17:38:46.98 ID:nK9xHTHG.net]
- 坊主の修行ってのは金が無いことをごまかすための知恵の結集として長い歴史の中で作られてきたんだよ。
言わせんなよ恥ずかしい。
- 318 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/13(日) 17:56:58.27 ID:VCBq9/31.net]
- おいおい坊主が聞いたら怒られるぞｗ
まあ、中には悪徳坊主もいるかも知れんがホントは違うだろ
- 319 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/13(日) 20:35:38.74 ID:2djloAJ7.net]
- 日本の坊主はカス。 金積むほど良い戒名もらえるとか何だよ。生前の徳だのは関係ねーじゃねーかw
- 320 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/13(日) 20:55:56.24 ID:VCBq9/31.net]
- >>319それは確かに言えてるね。でもチベットとかインドとか実生活を犠牲にしてまできびしい修行を
積んでる人だっているんだよ。その数ハンパない。
あいつら死んだら無になるのになんでそんなに頑張ってるんだ？
人間潜在意識ってやつでやっぱ死後世界があることを知ってるんだよ
- 321 名前： ↑ [2013/10/25(金) 08:36:24.03 ID:OQp/mD5G.net]
-
死後の世界では、人間以外の生物も存在するはず、
この生物と死後の人間のコミニケーションはどうなるのか、
単細胞生物は、ビールスとの、会話は可能なのか。
＜＜＜ やはりそんな世界はない ＞＞＞
- 322 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/26(土) 02:26:20.03 ID:Xqj5GlRc.net]
- 本来の仏教は抽象的でない
欧米の有名人でもキリスト教が抽象的すぎて腑に落ちず
仏教の本に触れて興味を持つケースがたくさんある。
バチカンのゼニゲバ悪魔や欧米の学校は、キリスト教は聖書そのまま
アダムとイブ神様が人間を作った（毛唐はアホ）
進化論否定 科学否定の狂信妄信を真面目に教えている
- 323 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/26(土) 02:27:12.39 ID:Xqj5GlRc.net]
- イエス・キリストは（自称）預言者であるが稀代の扇動者（＝アジテーション）であり、
預言を成就するためと称して自分から十字架に架けられてやせ我慢を続けた挙句、
死んだ3日目にいきなり復活して周囲の人々を仰天させるという大芝居を働いた目立ちたがりのトリックスターである。
しかし彼自身は別に「私は神だ」と宣言した事など無く、使徒たちによって勝手に神扱いされてしまった節があり、
そのせいで後世の信者は「イエスは100％神で100％人間だ」などという意味不明な解釈をしなければならなくなった。
- 324 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/26(土) 02:27:49.02 ID:Xqj5GlRc.net]
- 彼によって始められたキリスト教（切捨徒教）という宗教の教義は
十字軍に象徴されるとおり、自らの目的を果たすためなら他の者は切り殺しても構わないというものであるが
対立するイスラム教（異子拉亡教）も、ジハードという言葉が象徴するとおり
自らが異端とみなすものは抹殺して当然であるという教義に立つ宗教であることから
この両宗教の相違点は、少なくともその恐ろしさと禍々しさにおいて、名前以外は全く同じであると言って良い
ただし、イスラム教では倒した異教徒を食べることはない。
- 325 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/26(土) 02:29:23.91 ID:Xqj5GlRc.net]
- しかし、欧米でこのカルト宗教を信じるものが異常に増えてしまい、
後にアジアやアフリカにおける欧米諸国による植民地化、奴隷化、虐殺などにつながっていった
彼が居なければ世界は今なお平和だったと多くの歴史学者は分析する
直接・間接を問わず、彼が原因となって殺された死者の数は推計約５億人以上。
また彼の教えのために、当時文化を誇っていた西欧の社会が千年以上停滞し
ルネッサンスが始まるまでの期間は暗黒時代といわれている。
彼の言っている事を表現したという「新約聖書」は ヒトラーの「我が闘争」以上に社会へ深刻な悪影響を与えた。
武力で他者の生存権を侵害するという極めてプリミティブな思想は負の遺産として深く欧米の内側に刻み込んだ言える。
- 326 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/26(土) 02:44:55.17 ID:Xqj5GlRc.net]
- それは確かに言えてるね。でもチベットとかインドとか実生活を犠牲にしてまできびしい修行を
積んでる人だっているんだよ。その数ハンパない。
あいつら死んだら無になるのになんでそんなに頑張ってるんだ？
人間潜在意識ってやつでやっぱ死後世界があることを知ってるんだよ
>>320
土人国は仕事ないから飯をタダで供えてくれる坊主やってるだけだ
脳が停止すれば無 精神異常者が何故存在するか考えろ低能
- 327 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/26(土) 17:23:53.08 ID:xWOUVGZp.net]
- >>326
坊主は乞食ではない。
あの世や輪廻を信じない坊主は自分がどんな職業に就いてるかすら
理解できない馬鹿坊主である。
そんなエセ坊主に高い金はらってお経をあげてもらいたくないので
即刻辞めてもらいたいものである。
- 328 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/27(日) 22:43:31.69 ID:QBpB7XNX.net]
- 寧ろ逆に死後の世界は存在するだろ
他に別に死後の世界は実在するだろ
当然正反対に死後の世界は有るだろ
- 329 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/31(木) 03:03:38.36 ID:DzT1Kmam.net]
- 鶴瓶・上岡パペポTV 1994年5月6日放送分より
鶴瓶「ウチは日蓮宗。創価学会じゃない日蓮宗」
上岡「ほーぉ」
鶴瓶「昔からある日蓮宗 …なにも創価学会が悪いと言うてるんちゃいまっせ ?」
上岡「なんかキミの言い方だと創価学会が――」
鶴瓶「もっぺんやり直そう！」
上岡「そのままでええがなｗ」
鶴瓶「…… 俺、殺されるわｗ」
上岡「なんで殺されんの？ｗ 創価学会は悪いと言ったら殺すの ?」
- 330 名前：オーバーテクナナシー [2013/10/31(木) 03:32:41.57 ID:DzT1Kmam.net]
- イエス・キリストの妄想が999‰でそのほとんどが嘘八百。
はっきりいってアンサイクロペディアよりヒドイ。
でも、そこに混ざった1‰くらいの真実が無理やり本当っぽさを演出しているため、
イエス・キリストの煽動に耐性がないとコロッとだまされちゃうので注意して!
信じることができる君は偉い。信じられない君はどうかしてる。なんでもないようでいてそらんじられる内容。
- 331 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/10/31(木) 09:03:59.06 ID:9F5TIf1S.net]
- アメリカだとキリスト教は銃防犯チャリティとかで存在感を出したりしてるんだけどな
- 332 名前：オーバーテクナナシー [2013/11/02(土) 10:50:04.55 ID:DGMQKELx.net]
- 米国は変われない、これからも武器による他国への残虐な侵略や威嚇は
米国の唯一の文化として、忌まわしい文化として残っていく。
そして無神経で、堕落した暗い産業がこのアメリカの国にはある
ハリウッド映画と残虐ゲーム企業
ハリウッド映画に『グランドセフトオート』『バトルフィールド』『ヘイロー』』『コール オブ デューティ 』
といった人種差別を助長し（主人公、正義側は白人、アメリカ人、欧米人）
（悪役、撃ち殺される側、中東人、アジア人、黒人）
一番の問題は、異常なまでの自己中心的キリスト 差別的 無神経
意地悪く子供や教養の無い者を洗脳するハリウット映画、暴力戦争ごっこビデオゲームたちです
- 333 名前：オーバーテクナナシー [2013/11/02(土) 10:56:56.64 ID:DGMQKELx.net]
- カルトキリスト狂が侵してきた悪行
・ニュージーランドの住民マオリを「狩り」と称してほとんど虐殺 土地を奪い未だ返さず
・オーストラリアの住民アボリジニーをほとんど虐殺 土地を奪い未だ返さず
・北アメリカ大陸の住民をほとんど虐殺 土地を奪い未だ返さず
・世界中の宝物を盗みとり、返還もせず欧米博物館で堂々と「展示」し返還しない泥棒
・広島、長崎に原子爆弾を落とし５０万人を虐殺した鬼畜
・中国に麻薬を無理矢理売り付け、麻薬漬けにした挙げ句戦争をしかける
・インド、東南アジアを植民地奴隷にし何百年と搾取の限りをつくす鬼畜
・アフリカ人を連行、奴隷にし４百年と重労働搾取し虐殺し未だに差別の限りをつくす 鬼畜
・アラブ人イスラムを悪者に仕立て侵略虐殺の限りをつくし目的の石油資源を盗む鬼畜
・二千年前の麻原を狂信し、頭がおかしくなった イルカ鯨キチガイ（アメ工の８０％は進化論否定）
・ハリウッド映画、 大衆音楽、ＴＶマスコミ、デズニー、残酷ゲームを使い
世界中にキリスト自己中正義プロパガンダを垂れ流し、頭の悪い子供たちを洗脳する鬼畜毛猿
- 334 名前：オーバーテクナナシー [2013/11/04(月) 16:04:33.65 ID:Rx7E2A+J.net]
- 寧ろ逆に死後の世界は存在するだろ
他に別に死後の世界は実在するだろ
当然正反対に死後の世界は有るだろ
- 335 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/11/05(火) 19:16:05.73 ID:7Nq1C9GP.net]
- 宇宙は11次元のビラビラで無限個のパラレルワールドがビラビラしながら
ビラビラとビラビラが接して漏らさずとか
訳ワカメなことをカク・チカコ博士がおしゃってました
- 336 名前：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ [2013/11/10(日) 16:20:21.05 ID:SQPGnvJJ.net]
- あ、よねーのスレだ
- 337 名前：オーバーテクナナシー [2013/11/11(月) 00:57:26.36 ID:AHJRpoVg.net]
- 中国の気温が140℃まで上がり、全員焼け死ねばいい
「中国人は焼け死ねば、世界が“中国ごみ”から解放される」
「もし目の前に中国人がいたら、撃ち殺すだろう」
デンマーク・ヘルシンゲル社民党議員
- 338 名前：坊主 [2013/11/14(木) 02:04:54.30 ID:xMx+GOTp.net]
- よくわからない世界だな
- 339 名前：オーバーテクナナシー [2013/11/28(木) 20:27:04.99 ID:rwv1Fiqv.net]
- 奇跡体験!アンビリバボー Part.2
hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1385637294/
- 340 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2013/11/30(土) 01:36:36.14 ID:8Sgtxg73.net]
- 死後の世界は絨緞
- 341 名前：オーバーテクナナシー [2013/12/17(火) 11:28:48.29 ID:GSQZ29u6.net]
- 2013年12月7日 （最終ツイート）
2013年9月2日 なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年8月14日 う〜。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年8月6日 左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年5月28日 落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年4月29日 最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年4月11日 へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…
2012年12月10日 昨晩仕事中、変な頭痛するな〜…と思ってたら突然鼻血が... 。
2012年6月2日 何だろうこの気分の優れなさ...
2012年5月22日 まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年5月22日 げっ！なんか急に鼻血が..
2011年8月24日 なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2011年8月11日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年7月28日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… 左の下っ腹がなんか痛む… ここ、腸かな?
2011年4月8日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… さっきから変な動悸が止まらない…
2011年4月5日 あぁ… なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年3月15日 原発事故について色々調べてみた
結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ
すごい。死に向かって進んでいくtweet。やはり、バカは死ななきゃ治らないということ。
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720
ダウン症が8倍に増加している!!チェルノブイリ事故後の欧州で同じことが起きた
blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7455864.html
ヘリ墜落について。軍用機は、回転翼にストロンチウム90が使われている可能性が高い。
https://twitter.com/cmk2wl/status/412606000277884928
- 342 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [2013/12/18(水) 07:15:36.97 ID:3/vN6lGy.net]
- .
独占取材！脳外科権威が発表★死後の世界はあった
www.fujitv.co.jp/unb/contents/131128_1.html
死後の世界 アンビリーバボー - YouTube
www.youtube.com/watch?v=z-gN-rcTmB8
- 343 名前：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ [2014/01/19(日) 01:40:14.51 ID:sMh3qyud.net]
- ねみい
- 344 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/13(木) 20:26:10.51 ID:NoYPFHRr.net]
- 死後の世界=異次元だとして、それは存在する可能性が有るかもしらんけど、
魂(=自我？)が崩壊しているので認識は出来ない、つまり証明は不可能なんじゃないかと。
ブラックホールの一番深い所とか宇宙開闢のその瞬間とか、特異点上では
物理法則が発散してしまうので計算不可能なように。
- 345 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/14(金) 00:57:21.59 ID:ZtgZyfOv.net]
- おれ最近思うんだけど、霊魂って暗黒物質で出来てんじゃね？
- 346 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/17(月) 01:44:14.16 ID:yvQf00ie.net]
- その人が存在しない平行宇宙も含めた時空の中にその人の存在は
シミのように広がって存在し続ける。
- 347 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) mailto:sage [2014/02/17(月) 20:09:49.58 ID:LcMaFRe+.net]
- テスト
- 348 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/18(火) 11:24:13.49 ID:LFjpTNE/.net]
- >>345
霊魂も死後の世界も科学で解明できない世界だからな
暗黒物質のような観測が困難なものが関与してると考えると、面白い見方も成り立つ
つまり暗黒物質などから構成される目に見えない観測もできない別世界＝死後の世界と
通常の物質から構成され科学的に解明可能なこの世＝現世
この二つからこの世界は出来ている事になる
神道の宗教観だと、死後世界と現世は一つ（同一）である、という考え方をするが
暗黒物質による二元世界論を是とした場合、この考え方は正しかったという事になる
- 349 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/18(火) 21:48:36.27 ID:Q4LXgfQh.net]
- >>348理解できる人が居て嬉しい
- 350 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 17:46:51.20 ID:EmdfFDaa.net]
- >>349
解説してやろう。
>>348 はバカである。思考力不全。以上、終了。
暗黒物質とは、宇宙の推定総質量と現実の観測結果がかけ離れ過ぎているところ
から出て来た概念。
そもそも、現代における宇宙の推定広さは真空中の光速ｘ宇宙の推定年齢よりずっと広い。
つまり、現時点における真空中の光速は絶対的なものではない。「今は」そうだというだけ。
宇宙誕生の初期は現在の物理定数が全く通用しない世界だったと考えられている。
霊魂とか、死後の世界とか、そういう妄想と同次元で語って良い世界ではない。
- 351 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/19(水) 18:33:58.67 ID:9fshmvKE.net]
- 定期的に>>350みたいなプロ固定による糞煽りが現れるな
死ねばいいのに
- 352 名前：オーバーテクナナシー [2014/02/19(水) 19:05:37.09 ID:/FJKokYC.net]
- ここで死後の世界を語っている人って中二病すぎる・・・。
何の根拠もないのに、宇宙や次元がどうこうって。
ただの妄想じゃん。
- 353 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/02/19(水) 20:19:23.21 ID:EmdfFDaa.net]
- >>351
で？寝言をホザくお前はどんな「本当の事」を書けるんだ？(嘲笑)
知障は寝てろ。
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