- 1 名前： mailto:sage [2008/04/11(金) 17:59:12 ID:rAk2N16b0]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1206617189/
前スレ
J見るより海外サッカー見た方が有意義3
sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1206617189/
- 610 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 21:36:31 ID:YeqtB/HS0]
- >>607
閉鎖的な縦社会を形成しそうな体育会的思考を感じるね。
- 611 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 22:01:17 ID:HOt2v8AIO]
- 国内厨はサッカー未経験がサッカー見たり話ししてたら馬鹿にするんだな。
こんな閉鎖的な奴等はＪの発展の邪魔でしかないな
- 612 名前：op [2008/04/15(火) 22:47:47 ID:GVPTLVj70]
- 海外厨はJを選手の育成機関にしか思っていない。
今のJリーグをリセットして、真剣に優勝を争うための真のサッカーの国内のプロリーグを作ったほうがいい。
- 613 名前：サゲ？ [2008/04/15(火) 22:58:53 ID:b3m7o8eHO]
- ファンでなくてもサッカーが好きなら見れるのが、スペイン・プレミア・セリエ。
どっかのチームのファンでなけりゃ見てらんないのがJリーグ。
若手選手をチェックできる楽しみがあるのが南米やフランスのリーグ。
日本人選手がいなけりゃ普通に全く興味が持てないのはドイツ・オランダ。
俺はそういう認識だな。
- 614 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 23:00:55 ID:PSeowEBs0]
- 欧州の犬
中国の犬
米国の犬
倭奴は犬
- 615 名前：名前 mailto:sage [2008/04/15(火) 23:02:00 ID:b3m7o8eHO]
- Jリーグはやっぱり代表選手がどんだけ出てるかで、見たい見たくないが変わってくるな。
俺の場合。
特にどっかのチームのファンではないから。
- 616 名前：ゴキブリ以下な在日チョン [2008/04/15(火) 23:17:22 ID:C4kCbsB3O]
- 携帯とパソコン持ち出してきたか
純粋培養な海外厨って結構希少価値高いと思うんだよね
基本サッカー好きなら、国内海外問わずなんでも見れると思うんだが
たまに基地外は高校サッカー好きまで見下すからな
- 617 名前：_ [2008/04/15(火) 23:18:03 ID:956Ra0jHO]
- >>555
洋ドラつうかアメリカドラマな
イギリスとかは日本と大して変わらん
- 618 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 23:44:59 ID:PSeowEBs0]
- 犬は人間に勝てない
Jリーグは犬
倭奴もわかっている
- 619 名前： [2008/04/16(水) 00:43:22 ID:NwGGBL7m0]
- >>507
＞そのうちすげーマニアックなものになるんだろうな
これはその通り
海外サッカー好きが減り、メディア露出が減り縮小するかもしれない
しかしこれはJリーグにも言えることだよ。
海外サッカーの場合4年に一度W杯がやってくる。
たとえ日本がGLで敗退しても決勝トーナメントもちゃんと放送される。海外サッカーの魅力たっぷりの試合が。
W杯をきっかけに海外サッカーを好きになる人はとても多い。
ではJリーグが盛りあがるためにはどうしたらいいの？→スター選手が出てくればいい！
これは間違い。
現に中田・中村は日本を代表する選手だけど。彼等にJのイメージはない。（該当クラブを除く）
日本代表、セリエA、CL。圧倒的にこちらのイメージのほうが勝っている。
そりゃそうだよね。海外で通用できるほどの選手がJリーグなんかに残る必要はないもん。
日本人が海外移籍（活躍）するたびに海外サッカーのメディア露出は増えここでもまた海外サッカーファンを獲得するきっかけになる。
伊藤、森本の活躍次第では高校やユースから直接海外で成長を目指す海外志向な選手は今以上に増えるだろう。
彼ら日本人の活躍がJリーグに結びつかないとはなんなる皮肉なことか。
で、ここにいるJオタに質問だがどうしたらJリーグは盛り上がれる？またそのきっかけは何？
そんな心配は杞憂。現状で十分。という方はそう言ってください。
- 620 名前：名無しさん [2008/04/16(水) 00:57:16 ID:59UPUSYh0]
- >>607
>>606
お前らウイイレ引きオタは馳と一緒で知りもしないのに罵倒することが馬鹿にされてる原因だ
楽しい欧州サッカーをマンセーしてればいいんだよ
- 621 名前： J太郎 [2008/04/16(水) 01:04:16 ID:yxuol15o0]
- >>590
バモ！バモ！
www.enjoyfutsal.com/coppade12/index.html
- 622 名前： J次郎 [2008/04/16(水) 01:05:01 ID:yxuol15o0]
- >>592
バモ！バモ！
www.enjoyfutsal.com/coppade12/index.html
- 623 名前： J [2008/04/16(水) 01:16:32 ID:yxuol15o0]
-
■Ｊリーグのサポーターと海外のサポーターとの反応の違い
―創刊前に予想していたのと現在とで違ったことは何かありますか？
「かなりＪリーグ寄りの媒体になりましたね。
最初は半々くらいを考えていました。Ｊと海外を。
で、反響を見ようと思っていたんです。
そうしたらＪリーグの方が反響が大きいんですね。
Ｊリーグはチームが増えてサポーターも増えてきた。
昔は代表＞クラブというところがありましたけど、
今はクラブ＞代表になったでしょう。
2004年はちょうどそういう転換期だったんじゃないですか？
クラブによってはもっと前から切り替わっていたように見えますが。
代表は瞬間風速のようになってきましたね。
試合のある時だけ。
でも、それがヨーロッパでは普通でしょう。」
www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/050217_elgla02.html
- 624 名前： J [2008/04/16(水) 01:21:09 ID:yxuol15o0]
- Jリーグが2004年から毎年行っているJリーグスタジアム観戦者調査の報告書（2007年度版参考）[6]によると、
主に現在の観客動員数を年齢分布の平均で表すとそのほとんどが30歳代から40歳代の世代で、
逆に10歳代から20歳代の世代や50歳代以上の世代は30歳代から40歳代の世代に比べ極端に少なく、
Jリーグ開幕当時に観客の中心だった10歳代から20歳代の世代がそのまま30歳代から40歳代の世代へと推移している事が分かる。
ただ、サッカー競技が盛んな地域にホームタウンを置いているクラブ（清水エスパルス、ジュビロ磐田など）や日頃から地域で
話題になっているクラブ（コンサドーレ札幌、アルビレックス新潟、大分トリニータなど）、積極的に地域貢献している
クラブ（湘南ベルマーレなど）辺りでは50歳代以上の世代がリーグの平均よりも多い。
また、10歳代から20歳代の世代においても家族や友人と同伴する形で試合観戦をする機会が多く、
これは現在の観客の年齢分布をほとんど占めている30歳代から40歳代の世代を親として迎えている為
であると考えられる。
- 625 名前： mailto:sage [2008/04/16(水) 02:51:46 ID:NwGGBL7m0]
- >>624
このノルマは達成できそうですか？
Ｊリーグが、放送局から観客動員アップの要求を突き付けられた。２５日、今季日程と放送概要を発表。
５年総額約１５０億円（推定）で契約したオフィシャル・ブロードキャスティング・パートナーのスカイパーフェクト・
コミュニケーションズ（スカパー！）から観客数前年２０％アップを求められた。
スカパー！は今年から５季のＣＳ放送権を取得し、Ｊ１、Ｊ２リーグ戦（入れ替え戦含む）全６２０試合を生中継する。
『ホームはスタジアムで、アウエーはスカパー！で応援』をサポーターに求める戦略だが、昨季実績では赤字。
田中晃執行役員常務放送本部長は「動員を（前年）１２０％に」と訴えた。
大型契約に対する見返り要求に鬼武チェアマンは「投資に対する回収をするという中で（スカパー！）と強いきずなをつくれる」。
要求達成には主催試合で昨季約８３６万人（全６８６試合）を上回る１０００万人超えが必要だ。
- 626 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 03:22:01 ID:j+wCT6Q10]
- >>620
ウイイレ厨じゃなくても普通につまらんよ。Jリーグなんて
- 627 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 03:24:33 ID:j+wCT6Q10]
- >>620
ついでに言えばサッカーじゃなくて騒音出すのが面白いと勘違いしたりするから
馬鹿にされるんだよ。Jオタ（笑）は
- 628 名前：_ mailto:sage [2008/04/16(水) 04:56:36 ID:svErM90s0]
- 実況に香ばしい国内厨が湧いてるぞｗ
- 629 名前：． [2008/04/16(水) 05:33:40 ID:X2QVbq3cO]
- >>628
国内厨が湧いてるのではなく、海外厨が少なかったのでは
国内厨も海外のサッカー見てるからな
国内板での海外の話してる方が話のレベルが高いのは内緒だW
- 630 名前：か mailto:sage [2008/04/16(水) 06:04:45 ID:TBCHSN+KO]
- >>629
国内板で海外サッカーの話してんのか？
場所を弁えろよ
- 631 名前：あ [2008/04/16(水) 06:09:11 ID:b43L7PuvO]
- なにこれキモ(笑)→W
- 632 名前：． [2008/04/16(水) 06:12:53 ID:X2QVbq3cO]
- >>631
ひねくれ者だなW
- 633 名前：名無しさん [2008/04/16(水) 06:58:06 ID:SVUH2e2O0]
- Ｊは痛々しい
- 634 名前：、 [2008/04/16(水) 08:34:06 ID:v+39ApLDO]
- 巨人ファンと広島ファンの争いによく似てるな
- 635 名前：。 [2008/04/16(水) 08:39:22 ID:WWgGTcDYO]
- まぁ真面目な話し海外厨は国内板での海外サッカーの話しにはついてこれないだろな
- 636 名前：. mailto:sage [2008/04/16(水) 08:56:41 ID:6GLyuLgA0]
- Ｆ Ｕ Ｃ Ｋ
Ｙ
Ｒ Ｅ Ｏ Ｕ
Ｄ
Ｓ
- 637 名前：、 [2008/04/16(水) 09:01:48 ID:Ay2SptJ20]
- どんちゃん騒ぎで楽しむのって中２くらいまでだよ
成人式で騒いでる奴らって相当浮いてるし
Ｊサポって学生時代に文化祭とか参加できなかったキモヲタっぽい奴が多い
たまにゴール裏で罵声あげてる映像をテレビで見ると
「いい歳して何してんの？」って思う
- 638 名前：(´・ω・) [2008/04/16(水) 09:12:49 ID:FZDRk6O1O]
- >>637
おまいとはいい酒が飲めそうだ
- 639 名前：． [2008/04/16(水) 09:37:42 ID:X2QVbq3cO]
- >>637
海外のオヤジ共とそう変わらないよ
どっちもどっちだよ
俺は海外厨と国内厨どちらも否定しない
- 640 名前：. mailto:sage [2008/04/16(水) 09:40:37 ID:h69A+y570]
- 別になんぼでも騒いでくれて構わんがスタジアムで騒ぐことを自慢しているＪヲタは本当に見苦しいです・・・
どうせ自慢するなら他のＪの魅力を自慢してくれ・・
- 641 名前： G [2008/04/16(水) 09:44:38 ID:p/gYCM0+0]
- >>640
それも魅力だけど
横浜Ｆマリノス
jp.youtube.com/watch?v=-fyJUf2lYO4
鹿島アントラーズ
jp.youtube.com/watch?v=6f3iymyNZo8
ガンバ大阪
jp.youtube.com/watch?v=QG7hm4twaAE
名古屋グランパス
jp.youtube.com/watch?v=PxXMyunREGE
ジェフ千葉
jp.youtube.com/watch?v=dsmpaT8cj1w
柏レイソル
jp.youtube.com/watch?v=dKvSkL2g1lw
- 642 名前： G [2008/04/16(水) 09:45:10 ID:p/gYCM0+0]
- ベガルタ仙台
jp.youtube.com/watch?v=GiNn6TvqerE
アビスパ福岡
jp.youtube.com/watch?v=agTPl9MfsVQ
ＦＣ岐阜
jp.youtube.com/watch?v=FCDdryQQMAA
ザスパ草津
jp.youtube.com/watch?v=vCKBqTlZxQg
ヴァンフォーレ甲府
jp.youtube.com/watch?v=m-MOb8YZ3FM
- 643 名前： G [2008/04/16(水) 09:45:49 ID:p/gYCM0+0]
- ＦＣ東京
jp.youtube.com/watch?v=QEAvWewkHTI
川崎フロンターレ
jp.youtube.com/watch?v=tTNJmmTlT3I
清水エスパルス
jp.youtube.com/watch?v=r9X1FkI5xK4
ジュビロ磐田
jp.youtube.com/watch?v=PL1MHaJHHzA
ヴィッセル神戸
jp.youtube.com/watch?v=tGR55H3EUHU
- 644 名前： G [2008/04/16(水) 09:46:11 ID:p/gYCM0+0]
- アルビレックス新潟
jp.youtube.com/watch?v=fue9tdFCGiw
コンサドーレ札幌
jp.youtube.com/watch?v=cLC-I4bsUPU
湘南ベルマーレ
jp.youtube.com/watch?v=uT-nGpqrLII
東京ヴェルディ
jp.youtube.com/watch?v=jDgM27-46vc
- 645 名前： G [2008/04/16(水) 09:47:29 ID:p/gYCM0+0]
- Ｊゴール集
www.nicovideo.jp/watch/sm2268656
jp.youtube.com/watch?v=q9jbDQyqv2E
jp.youtube.com/watch?v=93ui4a6-L9U
jp.youtube.com/watch?v=Tf_HiZBVI2A
jp.youtube.com/watch?v=vqQxi_DWXYY
jp.youtube.com/watch?v=rBr_Lu6vUO4
- 646 名前： G [2008/04/16(水) 09:52:23 ID:p/gYCM0+0]
- J-League '06, '07 Goals by Acrobatic - Compilation
jp.youtube.com/watch?v=HaQoB-XO5c4
- 647 名前：、 [2008/04/16(水) 10:33:45 ID:v+39ApLDO]
- >>637
沖縄の成人式と一緒にするなよw周りに迷惑をかけないドンちゃん騒ぎは楽しいぞ
テストの打ち上げ 合コン クラブでパーティ、朝まで騒いだりしないの？
中２以降友達がいないのかな？それとも 気取ってんのかな？
- 648 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 10:34:01 ID:abuIbbmT0]
- 曲が全部同じに聴こえる歌手
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208308835/
- 649 名前：あ [2008/04/16(水) 10:43:18 ID:ohmvaAnVO]
- あのさ 馬鹿な国内厨が勘違いしてるようだけど、俺たち海外ファンは黄人のサッカーじゃなくて白人のサッカーが見たいわけだよ
低能な国内厨なんかには理解できないと思うけど
レベルの低いACLなんかもオーストラリアのチームは応援してるよ 欧州っぽいサッカーしてるし
空気読めない税リーグのチームが馬鹿なことしてつまらんことになったけど
ほんと、税リーグって俺たち海外ファンにとって、うざいことしかしないな
- 650 名前： [2008/04/16(水) 10:51:54 ID:88aR7l2R0]
- 焼き豚の分断工作か
- 651 名前： G [2008/04/16(水) 11:00:53 ID:p/gYCM0+0]
- 04月16日の投稿数： 825,757
28 番組ch(TBS) (5627)
29 ロボットゲー (5570)
30 国内サッカー (5210) ←※ココ
31 市況2 (5130)
32 噂話 (4668)
79 地下アイドル (2020)
・
85 アルバイト (1766)
86 同性愛サロン (1752)
87 軍事 (1751)
・
94 半角二次元 (1657)
95 鉄道路線・車両 (1656)
96 大学学部・研究 (1581)
・
118 声優個人 (1245)
119 格闘技 (1220)
120 風俗全般 (1206)
・
142 しりとり (1057)
143 ソープ (1054)
144 ギャルゲー (1035)
145 特撮！ (1032)
・
106 初心者の質問 (933)
107 ハングル (924)
108 ヴィジュサロン (906)
109 芸能 (906)
110 ゲームキャラ (898)
111 海外サッカー (893) ←※ココ
- 652 名前： G [2008/04/16(水) 11:08:10 ID:p/gYCM0+0]
- この順番なんだね
世間では「海外サッカー」を見るより「しりとり」をやっていた方が有意義なのか！！
国内サッカー
↓
地下アイドル
↓
鉄道路線・車両
↓
声 優
↓
格闘技
↓
風 俗
↓
しりとり
↓
特 撮
↓
初心者
↓
ハングル
↓
海外サッカー
- 653 名前： G [2008/04/16(水) 11:09:45 ID:p/gYCM0+0]
- この順番なんだね
世間では「海外サッカー」を見るより「しりとり」をやっていた方が有意義なのか！！
国内サッカー
↓
地下アイドル
↓
鉄道路線・車両
↓
声 優
↓
格闘技
↓
風 俗
↓
しりとり
↓
特 撮
↓
初心者
↓
ハングル
↓
海外サッカー
- 654 名前：あ [2008/04/16(水) 11:13:08 ID:WWgGTcDYO]
- 海外サッカー＝ヲタ中のヲタが決定した瞬間だな
- 655 名前： 、、、 [2008/04/16(水) 12:03:33 ID:p/gYCM0+0]
- >>640
それも魅力だけど
supportista.jp/news/904
jp.youtube.com/watch?v=uIuNnEk1IE4
- 656 名前：- mailto:sage [2008/04/16(水) 12:18:24 ID:TJnXYDti0]
- >>647
>周りに迷惑をかけないドンちゃん騒ぎ
まあDQNは大体「誰にも迷惑かけてないじゃん」ていうよね。
- 657 名前：あ [2008/04/16(水) 12:46:31 ID:papWsVrmO]
- Jリーグのレベルってこれ以上もう上がらないんじゃないかな
代表選手育てるために1チームたった三人の外国人枠なのに
得点を挙げるのはいつも外国人
得点ランキング上位はいつも外国人
日本の選手は外国人のために汗をかいてひたすら走り回ってるだけ
去年の浦和とか、完全にワシントンによる、ワシントンの為のチームって感じだったし
- 658 名前：あ [2008/04/16(水) 12:52:51 ID:WWgGTcDYO]
- ニワカファンにありがちなこと
ＦＷの得点シーンしか見ていない
- 659 名前：あ [2008/04/16(水) 13:11:30 ID:rc84smf6O]
-
あ〜ＮＨＫの体操のお姉さん〜ア〜(*´Д｀)=３
- 660 名前： [2008/04/16(水) 13:23:45 ID:lek5EBTc0]
- >>611
いつもしたり顔でJリーグ批判してるやつは
どんなにサッカー上手いんだと思ってたら未経験者なのかよｗ
それは国内厨じゃなくても侮蔑の対象だぞ。
気持ち悪いから野球ファン名乗って批判でもしてくれ、海外サッカーが穢れる。
- 661 名前：あ [2008/04/16(水) 13:27:29 ID:oZUB1NFb0]
- >>653
海外やＪ以前に世間ではサッカーの会話すること自体少ないと思うが
- 662 名前：ドゥウぇぃん [2008/04/16(水) 13:46:23 ID:4aKbKJwmO]
- >>661
アホだから気にするな
釣りと思ったらシカトしていかないときりがない
- 663 名前： mailto:sage [2008/04/16(水) 14:04:09 ID:5oRdBqhdO]
- >>660
全くの未経験ではないが高校はやってない。俺はＪに興味ないから見てないだけで、Ｊを批判もしないし、Ｊサポに悪い印象も持ってない。わざわざここに来て吠えてる奴は理解できない部分はあるが。
ただ未経験は批判するなって言ったらＪサポの味方選手に対するブーイングはなんなんだ？絶対サポーターの中に女子供や未経験も当然いるだろ？
経験者しか見ないなんてプロスポーツとして終わってるだろ。
- 664 名前：あ [2008/04/16(水) 16:36:42 ID:WWgGTcDYO]
- >>661
サッカーの会話がない？
俺は毎日サッカーの話ししてるけど
Ｊリーグや代表戦があったらその話し、
チャンピオンズリーグがあったらその話し、
海外リーグの話題ってマンデーフットボールの話題って感じだね
- 665 名前： [2008/04/16(水) 16:41:30 ID:lek5EBTc0]
- >>663
未経験が悪いんじゃなくて
そんなやつが基地外のごとく批判してるのがなんだかなーって感じ
- 666 名前：+ mailto:sage [2008/04/16(水) 16:43:49 ID:TJnXYDti0]
- 非プロの論理を出してくるのが痛い
それともプロの定義が狭義すぎるかねえ。
「ルールだけ知っている未経験者を
最終レベルで想定し、
一時の慰みになってもらう事を生業にする」
経験者や縁者だけをマーケット対象とするのは
プロと定義していいのか？
- 667 名前： mailto:sage [2008/04/16(水) 16:45:56 ID:5oRdBqhdO]
- >>665
まあ２ちゃんだからなぁ…。それに経験者だってここの海外厨ほどＪのあら探ししてムキになってレスしてたら十分痛いよ。
理由なんて興味ないから見ないよでいいのに
- 668 名前： [2008/04/16(水) 17:14:42 ID:nKr0pGTN0]
- 62 U-名無しさん 2008/04/12(土) 22:39:26 ID:paG/MsnK0
何年か前、鹿島戦で国立開催のときゴール裏で応援したときだが
横に子供にせがまれてきたんであろう家族連れが来ていた。
父親、母親はあきらかに興味がないらしくあまり観戦しているカンジじゃなかった。
そのときインファイトのメンバーの一部がその家族連れが赤い服を着ていなかったことに気付き
近寄って赤をなぜ着てこない？と文句を言ってきた。
家族連れは呆然としていたが次の瞬間インファイトのメンバーはいきなり自チームのトレーナーだか
パーカーだかを今すぐ買って着るかこの場からすぐ立ち去るかせまってきた。
結局家族連れは言われるままに無理矢理服を買わされ、その後気まずいのか後半にはいなくなっていた。
こんなんもはや恐喝でしょ。いくらゴール裏がサポーターが集う所でも横暴すぎ。
ｲﾁサポ団体にそんな権限ないでしょ。こんなんただの愚連隊だよ
2008/4/12(土)18:02
インファイトには、過去の愚行をどう思い、改善する気はあるのか？ これを問いたい。
ゴール裏を健全化するには仕切るグループに秩序が無くてはならないはずなのに、
懲りずに やってはいけない行為をくりかえす。その行為は媒体を通じて、皆に伝わる。
すなわち、それが印象になってしまうわけです。 今後不祥事を起こしたら、解散
そう言った約束でもしていただけないかぎり、支持できませんし、良いゴール裏には成らないと思います。
観客動員に対してまず出来る事の1つとして、この事があると思います。
解決せずに、現状を維持していくのか、、。署名行動もありかと思います。
今後いい事だけが起こるサッカーではありません。悪い事も必ずあります。
その時にまた、何か起こす可能性があります。何故なら、過去に再三あったから。
今年のはじめもそう。残念でしかたないです。 効果的な対策、対策がなければ解散が一番の対策なのかと。
2008/4/12(土)17:19
i.z-z.jp/bbs.cgi?id=h178ant&num=30&style=1&p3=
- 669 名前：あ [2008/04/16(水) 17:43:28 ID:WWgGTcDYO]
- つかそう言うスレじゃないから
- 670 名前：名無しさん mailto:あげ [2008/04/16(水) 18:05:33 ID:eXxIL3wT0]
- 国内厨ってなんでそんなに必死なのｗｗ？？
ホントはわかってんだよな＾＾
まあ、アドバイスだけど、
今日も見たけど電車であんまりJリーグのきめえレプリカのユニ着ないほうがいいぞｗｗ
あんなんで都内来たらクスクス笑われるってわかるだろうにｗｗ
あ
れ
が
レ
ッ
ズ
サ
ポ
（笑）
か
ってなｗｗ
- 671 名前：か [2008/04/16(水) 18:31:54 ID:TBCHSN+KO]
- >>664
世間でって言ってるのに、なに自分目線の話をしてんの？
- 672 名前： m [2008/04/16(水) 23:04:23 ID:p/gYCM0+0]
- 04月16日の投稿数： 1,357,359
37 国内サッカー (6807)
162 海外サッカー (1203)
- 673 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 23:41:35 ID:SVUH2e2O0]
- まだ多数派を誇ってる。
「みんなそうなんだぜ？」で相手を黙らせられると考えるのは
保育園レベルの論法だ
- 674 名前： mailto:sage [2008/04/16(水) 23:49:34 ID:NwGGBL7m0]
- >>668
うわぁ・・・。
- 675 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:09:35 ID:5676sQKM0]
- 海外では海外ではってのこそ多数派を誇ってると思われる。
- 676 名前：か [2008/04/17(木) 00:15:49 ID:HGgOdN40O]
- >>675
そんな事言ってる海外厨いたっけ？
- 677 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:30:21 ID:5676sQKM0]
- 108 ：.：2008/04/12(土) 11:11:05 ID:fRi6MRiG0
逃げってｗｗ
サポーター何てなろうと思えば誰だってなれるのに劣ってるとか全く関係ないと思うが。
スタジアム行って応援するだけなら５歳の保育園の子でも出来るわけだが。
それを自慢するとか情けなすぎる。
それとＪリーグのサポーターなんて世界のクラブのサポーターに比べりゃ（笑）な訳だが。
- 678 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:31:21 ID:5676sQKM0]
- 120 ：.：2008/04/12(土) 11:48:55 ID:fRi6MRiG0
>>118
カンプノウやベルナベウ、サンチェス・ピス・ファンにサンシーロのどこでもいいからこの４つの内どれか１回でもいいから行ってみたらわかるさ
よく言うだろ。海外じゃＨＯＭＥとＡＷＥＹじゃやり易さが全然違うってさ。
- 679 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:34:41 ID:5676sQKM0]
- 179 ： ：2008/04/12(土) 18:51:25 ID:7XLLGUF50
>>176
放映権前提として
一番でかいのは文化の違いだね
スペインなんてサッカーで政治批判かわせるからな
日本ならサッカーなんかに無駄金使うなって絶対言われるようなことで
収益モデルについてはもうクラブそれぞれの努力に掛かってくる時代に
入ったとしか言えない
- 680 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:37:08 ID:5676sQKM0]
- 222 ： ：2008/04/13(日) 01:14:05 ID:8BP/c/VkP
プロスポーツはパイの奪い合いだということすら>>220の馬鹿は分かってないのか。
共存してるというのはお前の中のサッカー観戦だろｗ。存在してるだけで共存と言うのなら甘すぎる。
ヨーロッパ（世界でも可）じゃ弱肉強食。いい選手は引き抜き、引き抜かれる。ファンも例外ではない。
- 681 名前：か [2008/04/17(木) 00:46:12 ID:HGgOdN40O]
- もっとわかりやすく、多数派を誇ってるのを貼ってよ
- 682 名前：名無しさん [2008/04/17(木) 02:04:18 ID:ZkgU+Hcx0]
- パイの奪い合いというのは多数派かどうかじゃねーだろう。
- 683 名前：あ [2008/04/17(木) 02:07:02 ID:bvhVOTQ3O]
- その下だろ どう考えてもヨーロッパ（世界）じゃ弱肉強食ｗ
- 684 名前：＿ mailto:sage [2008/04/17(木) 02:10:46 ID:CRR9ZXXU0]
- Jリーグってまだやってんの？ｗ
もうとっくに解散したかと思ってたｗ
- 685 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 02:14:40 ID:ZkgU+Hcx0]
- サッカーの場合、
弱肉強食の事実が厳然としてあるのに
それを覆い隠そうとしてる勢力が胴元ってのがあって
論争の種として燃え広がりやすいところはあるかもな。
まあ、クラブや機構の利権争いそのままに
国内厨と海外厨も争ってるのかもしれないが、
本質的には上にあげたように「公平・平等に関するポリシーの違い」なんだろうなとは思うけど。
海外厨にとって、公平や平等は原則要らない。少なくとも現状はやりすぎだと考えてる。
下支えは下支えらしくしていろよ、という考え方。
外人コンプレックスどうこうってのはお互い働いてるだろ。
クラブとして追いつきたいなんてのは、やっぱり欧州の真似なんだし。
どっちが劣等感がより強いとか語るのは徒労だ。
- 686 名前： [2008/04/17(木) 02:24:18 ID:3hUl1bW60]
- 弱肉強食だから
海外サッカーがJリーグに負けることもあれば
Jリーグが海外サッカーに負けることもありうるってことでしょ。（>>619がそういうこと）
今Jオタが海外オタより多いって勝利宣言するのもいいけど少しは将来の心配したら？
海外サッカーのほうがニワカファンを獲得しやすいと思うがそれってつまり新規ファンでもある。
Jリーグはどうやってファンを増やすんだろう。草の根レベルじゃ限界があるよ。
- 687 名前：あ [2008/04/17(木) 02:29:04 ID:bvhVOTQ3O]
- Ｊのがニワカファンは増やし易いよ
代表戦あるからね
五輪やワールド杯ね
- 688 名前：か [2008/04/17(木) 02:31:51 ID:bvhVOTQ3O]
- ワールド杯の日本対ブラジル２８時キックオフの後半視聴率は37.2％
- 689 名前：あ [2008/04/17(木) 02:35:56 ID:bvhVOTQ3O]
- ミラン対リバプールのＣＬ決勝が視聴率２．２％
- 690 名前： [2008/04/17(木) 02:36:59 ID:3hUl1bW60]
- >>687
いや日本代表そのものにニワカがたくさんついてるだけでしょｗ
でないと日本代表とJリーグとのTV中継の視聴率の差が説明できない。
ニワカ率の高さは
日本代表＞＞海外＞＞J
- 691 名前：あ [2008/04/17(木) 02:40:32 ID:bvhVOTQ3O]
- 日本代表は各クラブ全てのファンが見るでしょ
極端な話し各クラブの試合の視聴率の合計だよね
代表からＪに流れるって可能性は高い
さらにＡＣＬとＣＷＣがポイント
- 692 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 02:48:52 ID:gPXzxlLu0]
- >>660
Jなんて経験者でも地元にJ2レベルのチームがないと見る気ないわな
海外厨未は経験者ばっかって素人には魅力を感じないリーグって言ってるようなもんだな
- 693 名前：あ [2008/04/17(木) 02:51:11 ID:bvhVOTQ3O]
- 要するに代表戦１試合でＪリーグ１６試合分（＋ＪＦＬや地域リーグ＋その他サッカーファン＋一般となる）
- 694 名前： [2008/04/17(木) 02:52:23 ID:3hUl1bW60]
- >>691
本気で言ってるとしたら相当痛いぞ
日本代表の試合は観るけどJリーグの試合は観ないという人がほとんどだというのに
- 695 名前：あ [2008/04/17(木) 02:59:14 ID:bvhVOTQ3O]
- ほとんど？
誰が言ってたんだ？
まぁＪ３３チームのファンの多くは代表戦を見るだろうね
それとその他のサッカーファンや一般人も見るだろうね
別にＪヲタだけで３０％とか言ってるわけじゃないよ
- 696 名前：か [2008/04/17(木) 02:59:15 ID:HGgOdN40O]
- >>693
そんな単純な計算じゃないだろ。
視聴率って一部の世帯ではかってるわけだし
- 697 名前：あ [2008/04/17(木) 03:00:45 ID:bvhVOTQ3O]
- >>696
そんなこと言ったら視聴率意味ねーだろｗ
- 698 名前： [2008/04/17(木) 03:12:15 ID:3hUl1bW60]
- プロリーグすらないスポーツの日本代表の試合で高視聴率を出すことに何の疑問も抱かないんだろうな。
あともし仮に日本代表から日本代表選手を通じてJリーグにファンが流れるという理屈とすると
日本人のレベルが上がり、日本代表選手のほとんどが海外クラブ所属って場合
今度はそれらの選手を通じて海外サッカーにファンが流れることになるな。
（既に中田の活躍によってセリエAファンは増えたと思うが）
- 699 名前： mailto:sage [2008/04/17(木) 05:24:18 ID:2pM7mnN00]
- ２００８年４月１６日 日本経済新聞朝刊１２版４１面
フットボールの熱源 クラブは苦痛を売る
「プロサッカークラブは観客に何を売っていると思いますか」。
三月末、Ｊリーグのゼネラルマネジャー（ＧＭ）講座で、講師を
務めたリバプール大学のローガン・テイラー博士（サッカー産業
グループ）は受講者にそう尋ねたという。
「夢を売っている」「感動を売っている」「熱狂を売っている」。
普通はそう答えるだろう。テイラー氏によれば、違うのだという。
「プロサッカークラブは苦痛を売っているんですよ」
支持するチームが先制されれば、サポーターは心を痛める。負
ければ、なおのこと，リードしていても、「追いつかれるのでは
ないだろうか」とひやひやする。勝ったとしても、「次は鹿島戦
かよ」と心配になり、「こんなことで１部に残留できるのだろう
か」と思い悩む。いつになっても心は休まらず、苦しみは続く。
たとえ優勝したとしても、新シーズンに入れば「今季は大丈夫だ
ろうか」と新たな苦悩が始まるはずだ。
もちろん観客は勝利の歓喜を求めてお金を出しているのたが、
実際はほとんど苦痛ばかりをつかまされている。それがわかって
いても、またスタジアムを訪れる。
テイラー氏の講義を聞いたある受講者は、大事なことに思い至
ったという。「苦痛を感じてくれるのは、そこに、愛があるから
ですよね，クラブのために苦悩してくれる人。サポーターという
言葉は、そう定義づけることができるのではないでしょうか」。
確かに、歌手や音楽家や俳優や画家を支持するのとは、心理的な
つながり方が決定的に異なる。
「クラブ関係者は、苦しみを抱えている人々と日々向き合って
いるということを意識しなくてはならない」とテイラＪ氏は訴え
たという。その点をおろそかにしてしまうと、愛はときに破局を
迎える。 （吉田誠一）
- 700 名前： mailto:sage [2008/04/17(木) 05:28:04 ID:2pM7mnN00]
- 大して良いサッカーしてないのに何故か動員うまくいってるとこは
↑に成功してるんだろうな
日本でさえ浦和と磐田の現状比較するとしっくりくる
- 701 名前：、 [2008/04/17(木) 10:35:22 ID:4/wSkg6GO]
- Jヲタの相手は疲れたわ
さよなら〜
- 702 名前：+ mailto:sage [2008/04/17(木) 11:44:24 ID:LeUuMoge0]
- >>694
つーか、熱狂的なＪクラブのファンは
代表の花相撲的試合に選手が借り出されると
逆にエラく怒るじゃない。
代表ファン
Ｊファン
海外ファン
かなり別々だろうな。
「本物のフットボールファン」なんて観念はこの世界のどこにもねーよなあ
- 703 名前：. mailto:sage [2008/04/17(木) 12:07:29 ID:UTkBW3yt0]
-
本当のフットボールファンはいちいちこんなスレに毎日同じようなレスしないだろｗ
- 704 名前：、 mailto:sage [2008/04/17(木) 13:44:25 ID:lUJaOjF50]
- 真性の基地外が一人8BP/c/VkP
- 705 名前：d mailto:sage [2008/04/17(木) 15:05:34 ID:2bBRbCfz0]
- ＡＷＥＹ
- 706 名前：あ [2008/04/17(木) 17:51:49 ID:bvhVOTQ3O]
- 本当のフットボールファンｗ
- 707 名前：さ [2008/04/17(木) 18:41:18 ID:HGgOdN40O]
- football
- 708 名前： [2008/04/17(木) 19:02:30 ID:3hUl1bW60]
- >>702
むしろそれが自然な形でしょう。
クラブ愛が強ければ強くなるほど代表への関心が薄れる。
- 709 名前：名無しさん mailto:あげ [2008/04/17(木) 19:07:21 ID:MNV7eVM80]
- 普通のヤツはJリーグなんてつまんねー糞サッカーは見ないが日本代表の試合を見ようってんだろｗｗ
代表の試合はバカみたいに客が入ってたのに、Jリーグなんてｗｗｗｗ
まあJリーグは所詮Jリーグ
国内厨はおとなしく国内板で語れや
ヤ マ ザ キ ナ ビ ス コ カ ッ プ （笑）
- 710 名前：_ [2008/04/17(木) 19:50:56 ID:3rSKuDRWO]
- Jリーグって名前がなんだかなあって感じ
Jビーフとか下手に真似されると最悪
|
 |
