- 1 名前： mailto:sage [2008/04/11(金) 17:59:12 ID:rAk2N16b0]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1206617189/
前スレ
J見るより海外サッカー見た方が有意義3
sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1206617189/
- 346 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 03:14:39 ID:fjrgdrcU0]
- >>341
それが逆なんだよな
たかがスペインの１クラブチームが世界で人気してるわけだよ
世界から注目されてしかも試合に勝つだけじゃ駄目なんだぞ？
「だから」レベルが高いんだよ
Ｊなら地元ファンが納得すればそれでいいだけだろうに
むしろそういうやつがいるからレベルもあがらないしサッカー知ってるやつが見なくなるんだろ
俺はＪのレベルが高かったらＪ見る派だからなｗ
もう一つ言うとヨーロッパでの地元意識はクラブそのものが住民のスポーツ環境に影響があるからなんだよ
日本のスポーツ文化はそういう成り立ち方をしてないんだよな
Ｊの場合、地元意識というより所有感で成り立ってる
自分のものっていう意識だけで応援するなんて異常だと思うよ
- 347 名前：J [2008/04/14(月) 03:19:54 ID:zFdz1RdF0]
- >>346 ?
- 348 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 03:25:28 ID:fjrgdrcU0]
- まぁ簡単に言うと
弱くても応援するっていう考えが一般的になってしまえば日本のサッカーは発展しないぞってことだよ
今のＪヲタは自分で自分の首を絞めてる気がするんだよな
弱くてもいいわけないはずだからさ
- 349 名前：J [2008/04/14(月) 03:38:56 ID:zFdz1RdF0]
- >>346
＞世界から注目されてしかも試合に勝つだけじゃ駄目なんだぞ？
「だから」レベルが高いんだよ
どー言う意味？？？
＞Ｊなら地元ファンが納得すればそれでいいだけだろうに
そーなの？？？
＞もう一つ言うとヨーロッパでの地元意識はクラブそのものが住民のスポーツ環境に影響があるからなんだよ
日本のスポーツ文化はそういう成り立ち方をしてないんだよな
それは日本も海外も地域によって違いがあるだろ
＞Ｊの場合、地元意識というより所有感で成り立ってる
自分のものっていう意識だけで応援するなんて異常だと思うよ
そんなことないんじゃない？つか勝ってな思い込みだろ
Ｊリーガーだって素人の俺らからしたら凄いレベルだからね
凄いプレーもあるし、面白い戦術も見れるし、足速いなーとかフィジカル強いなーとか、ドリブルうまいなとか
思えるよ、海外の超一流選手との差は分かってても素人の俺から見たら面白さはあるよ
>>348 弱くても応援するって考え…
それってビッグクラブだけ見てるからそう言う考えになるんだろ
欧州の主要リーグなんて何年も何十年も優勝争いすら出来ないクラブの方が多いんだよね
それでもクラブを応援するファンがいるからビッグクラブも試合が出来るわけだ
- 350 名前：J [2008/04/14(月) 03:40:48 ID:zFdz1RdF0]
- まぁ弱くていいなんんて思ってる奴はいないと思うよ
- 351 名前： mailto:sage [2008/04/14(月) 03:45:33 ID:6gMLJsid0]
- リーズサポを馬鹿にしてるな
弱いから応援しない？
弱いから応援して、そこが強くなったら最高じゃないか
それにジャイアントキリングこそフットボールの真髄
- 352 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 03:47:38 ID:fjrgdrcU0]
- >>349
＞どー言う意味？？？
海外と日本ではファンからのプレッシャーの差があるって意味
Ｊはぬるい
＞そーなの？？？
そう主張するＪヲタがここには多いんだよ
地元愛なやつがなｗ
＞それは日本も海外も地域によって違いがあるだろ
そう、地域差があるのになんでＪヲタは地元という理由だけで推すのかなと
＞Ｊリーガーだって素人の俺らからしたら凄いレベルだからね
海外サッカーがＴＶだとしても素人が見たらつまらないか？
だとしたらお前はより素人に近いからＪが好きなんだろうなｗ
- 353 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 03:50:13 ID:fjrgdrcU0]
- >>351
ああ、そこでリーズを出すのはどうかなー
すごい実績がカネだけで吹っ飛ばされたらそりゃ応援するっての
千葉サポがどこまでついていくかで判断しようぜｗ
- 354 名前：J [2008/04/14(月) 04:01:14 ID:zFdz1RdF0]
- >>348
クラブの目標ってのはあるんだよね
今季は優勝目指しますとか、Ｊ２だったら昇格目指しますとかさ
まぁ今季の目標とか中長期的な目標があるんだよ
サポもシーズン通してその目標に向かってるんだよね
それが達成出来そうにないと判断した場合に
クラブ側も監督解任とかやるし、
サポもクラブ側に意思表示すんだよね
俺も海外サッカーを見てる時はそう言うとこまでは深く意識しなし
優勝出来なきゃ残念だなって感じで終わりだもんな
それにどうゆう状況なのかって情報も少ないからな
その辺の差で
＞弱くても応援するっていう考えが一般的になってしまえば日本のサッカーは発展しないぞってことだよ
だろな
- 355 名前：さ [2008/04/14(月) 04:03:46 ID:BgrdHf8uO]
- Jヲタは、清水のサポーターがやった事をどー思う？
- 356 名前： mailto:sage [2008/04/14(月) 04:03:52 ID:nd/BBERfP]
- >>350
このスレにもいるぞ>>341
レベルは関係ないんだって
J2に落ちて主力選手が引き抜かれチームが弱体化しても応援し続ける奴は普通にいる
勿論弱くなったから見放すという人もいるだろう
- 357 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:16:27 ID:fjrgdrcU0]
- >>354
＞クラブの目標ってのはあるんだよね
＞今季は優勝目指しますとか、Ｊ２だったら昇格目指しますとかさ
これはクラブ側の建前というか、現実的な目標設定によって客を呼ばなきゃいけないが故の設定じゃないかな
プレミアは今期それによって混乱してるよな
まあ、それを理由に応援するしないはあってもいいかもしれん
むしろその目標の差が応援する側の意欲の差にならないとはいえないだろ？
優勝狙ってるほうが力が入るし、常に優勝しなきゃいけないチームが海外には存在するのであってね
というかＪでもはっきりしてきてるでしょうにｗ
「ウチ」が千葉みたいになっても応援してはじめて地元愛っていうんじゃないの？
- 358 名前：J [2008/04/14(月) 04:17:02 ID:zFdz1RdF0]
- ＞どー言う意味？？？
海外と日本ではファンからのプレッシャーの差があるって意味
Ｊはぬるい
で？だからなんなの？ぬるいからＪが好きじゃないの？論点はどこなんだ？
＞そーなの？？？
そう主張するＪヲタがここには多いんだよ
地元愛なやつがなｗ
＞それは日本も海外も地域によって違いがあるだろ
そう、地域差があるのになんでＪヲタは地元という理由だけで推すのかなと
海外サッカーと比べた場合の一番の違いが地元愛だからだろ
全てが地元愛で応援してるわけではない
サッカーが好きであったり、スタジアムの熱狂だったり理由はいろいろあると思うが
海外サッカーと同じ理由を上げても比較にならないだろ？
＞Ｊリーガーだって素人の俺らからしたら凄いレベルだからね
海外サッカーがＴＶだとしても素人が見たらつまらないか？
だとしたらお前はより素人に近いからＪが好きなんだろうなｗ
つまらないなんて言ってないよ 俺の海外サッカー見るしね
俺は海外サッカーＴＶでみるよりは地元のチームをスタジアム応援して方がおもしろいとは思う。
- 359 名前：J [2008/04/14(月) 04:22:30 ID:zFdz1RdF0]
- 千葉なこと言ってるけど最近に始まったことじゃないだろ？
まぁ浦和にしろ柏にしろ、札幌とか大丈夫そうじゃない
柏はもともとそんな人入らないけどさ
千葉千葉って他にもそんなクラブは結構あるよ
福岡も結構きつそうだけどまだまだ
Ｊ１復帰できれば挽回出来るくらいの
サポは残ってるしね
- 360 名前：ｒ [2008/04/14(月) 04:24:18 ID:k4CDvCpb0]
- おすすめ２ちゃんねるワロタ
- 361 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:27:08 ID:fjrgdrcU0]
- >>358
＞で？だからなんなの？ぬるいからＪが好きじゃないの？論点はどこなんだ？
これはレベルの話ｗ
たいしたものでもないのに見にいく気が知れんということだ
しかもたかが地元というだけでな
＞海外サッカーと同じ理由を上げても比較にならないだろ？
前スレ見ろよｗ
人それぞれと言ってるのはむしろ海外見てるやつだよ
（わざわざ出張してきてるのはそっちだということを忘れるな）
そもそも比較するほうがおかしいんだよ
海外サッカー見るのに難癖つけてるのはＪヲタのほうだろうにｗ
＞俺は海外サッカーＴＶでみるよりは地元のチームをスタジアム応援して方がおもしろいとは思う。
そうじゃないやつにケチつける理由が聞きたいわけでｗ
- 362 名前：J [2008/04/14(月) 04:33:55 ID:zFdz1RdF0]
- ＞これはクラブ側の建前というか、
現実的な目標設定によって客を呼ばなきゃいけないが故の設定じゃないかな
サポーター側も要求するよ
しかも客を呼ぶために優勝しますなんて言って
全く無能だったらそれこそフロント批判の嵐で首飛んで
金だけ掛かるってことになるわけだよ
クラブが優勝しますって言うからにはそれなりの
ビジョンは見えて来ないとすぐにフロント批判の横断幕を貼られたり
クラブ側に抗議の電話とかメールとか入ったりネット上で批判されたり
しまいには、サポが解任要求の署名活動なんて始めるクラブだってあるよ
- 363 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:42:35 ID:fjrgdrcU0]
- >>362
客を呼ぶために、というか客を納得させる目標設定がなきゃいけないっていう意味なんだけどね
そしてその目標の違いで客のモチベーションが下がることもあるって意味
優勝しますって言えるならまだいいだろ
万年残留が目標なときにサポがついてくるんなら本物だろうなってことだよ
これから歴史を重ねれば増えていくとも思うよ
ただしそんなの俺は面白くもなんともないんだよと
そういう人間もいるよってことを理解しようよ
下位でも応援するってやつがいるのは海外見てればわかるっての
- 364 名前：J [2008/04/14(月) 04:42:45 ID:zFdz1RdF0]
- ＞たいしたものでもないのに見にいく気が知れんということだ
海外サッカー以上の楽しみがたくさんあるからね。
レベル以上に楽しめるものがある。
＞海外板で「J見るより海外サッカー見た方が有意義」ってスレなのにか？
これは海外ファンの宣戦布告だろｗ
＞そうじゃないやつにケチつける理由が聞きたいわけでｗ
海外サッカーだけ見てＪリーグを見下してる奴ってことか？
国内のサッカーファンで海外サッカー見ない奴って少ないと思うけどな
まして今はサポの平均は３５、６歳だからね
マラドーナから始まってＡＣミラン最強時代とかいろりろ経験してる奴らが多いと思うよ
- 365 名前：J [2008/04/14(月) 04:46:49 ID:zFdz1RdF0]
- ＞万年残留が目標なときにサポがついてくるんなら本物だろうなってことだよ
まぁそこは長期時ビジョンだろうね
欧州の主要リーグなんかと違ってＪリーグはまだまだその辺幅があるよ
今のプレミアなんかだと大金持ちに買収されない限り下位クラブは優勝争いすら不可能に近いからね
プレミアもバブルだし過渡期も近いかもね
- 366 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:50:18 ID:fjrgdrcU0]
- >>364
＞まして今はサポの平均は３５、６歳だからね
＞マラドーナから始まってＡＣミラン最強時代とかいろりろ経験してる奴らが多いと思うよ
だろうなｗ
そうやつらの中で海外のサポに憧れてるやつらが今のＪサポだろうよ
海外のマネしてしかもそれが絶対正しいと思ってるから腹立つんだよ
そして俺らみたいにそういうのを知っていながら海外サッカー見続けてるやつもいるってことで
なんといってもＪができたころに既に最強セリエはあったんだからな
- 367 名前：・ [2008/04/14(月) 04:58:52 ID:9VCVX9Y/O]
- 別にいいじゃん
やっと日本にもプロリーグが出来た
今まではテレビで海外サッカーを見ていてうらやましいと思ってたけど
今度は俺達もあいつらみたいに応援していつか世界の舞台で戦いたいって考えだろ？
何がムカつく？
- 368 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:01:03 ID:fjrgdrcU0]
- >>365
＞まぁそこは長期時ビジョンだろうね
長期的ビジョンに付き合わなきゃいけないのかな？
今はそうじゃないし、俺らはそういう時代に生きてるだろうに
お前がやるべきなのは次世代にそういう面白さを伝えるってことであって
同世代の違う価値観の人間を説得することじゃないんだよ
子供作りに励んで国内板へ帰れ
- 369 名前：、 [2008/04/14(月) 05:04:07 ID:9VCVX9Y/O]
- 海外のマネして自分たちのものにするのが日本の文化じゃねーの？ｗ
Ｊサポは日本人らしいよ
しかもそれで世界一安全なスタジアムなんだぜ
欧州で浦和並みのウルトラやフーリガンをスタジアムに入れたら恐ろしいよ
熱狂的な応援はマネして相手をバカにする様なチャントとか物投げたり、
ケンカしに町ぶらついたりってのはマネせず、いい部分は取り入れてんじゃん
- 370 名前：か [2008/04/14(月) 05:05:48 ID:BgrdHf8uO]
- >>369
清水サポがやったことは良いことか？
- 371 名前：、 [2008/04/14(月) 05:07:22 ID:9VCVX9Y/O]
- >>368
長期間ビジョンって３年で○○、５年後に優勝目指しますって感じなんですけどー
５０年後１００年後の話しなんて誰もしねーよ
- 372 名前：、 [2008/04/14(月) 05:08:18 ID:9VCVX9Y/O]
- 清水サポのことは知らないけど…
- 373 名前：か [2008/04/14(月) 05:10:41 ID:BgrdHf8uO]
- >>372
Jサポだったら知っとけよ
- 374 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:10:48 ID:fjrgdrcU0]
- >>369
テレビでサッカー見れるのもある意味文化だよｗ
価値観が徹底的に違うってだけだ
＞しかもそれで世界一安全なスタジアムなんだぜ
サッカーを見ろよ
そして将来のためになるような応援をしろよ
ただし海外サッカー好きには押し付けるな
好きで見てるんだからいいじゃねえかｗ
- 375 名前：・ [2008/04/14(月) 05:14:40 ID:9VCVX9Y/O]
- 押し付けてるとか考えが被害妄想なんだよね
俺は何も押し付けてないだろ
Ｊ見ろなんて一言も言ってないぞ
つか誰も言ってないだろ？
- 376 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:14:47 ID:fjrgdrcU0]
- >>371
3年が長期ですかそうですか
まぁ今がよければいいのは海外サカヲタもかわらんがな
楽しみ方の違いにまでケチつけるのは関心しないってことだよ
俺はむしろＪの百年後は気になるけどな
せっかく欧州を真似たんだからそれに近い盛り上がりをみせてほしいなｗ
- 377 名前：あ [2008/04/14(月) 05:16:06 ID:9VCVX9Y/O]
- サポーターの話しを振られたから流れてで世界一安全なスタジアムだと言う話しになっただけだろ
また被害妄想だよ
なんか負い目があるのかい？
- 378 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:19:00 ID:fjrgdrcU0]
- >>375
だからここは海外サッカー板だろ？
代表廚が日本応援しないのは非国民だっていうのならわかるけど
どんなサッカーが好きかは趣味の範囲だろうに
日本国内を意識しすぎて海外板にまで出張ってるのはどっちだってこった
それにつき合わされてるのはどうみても被害者だろｗ
- 379 名前：？ [2008/04/14(月) 05:20:05 ID:9VCVX9Y/O]
- ５年だろ
３年を経て５年後の目標の話ししたんだけどな
１００年後なんてクラブで考えると思うか？
君達の会社は１００年後の目標があるのか？
例えば２０１０年までに売り上げ○○とかそんな感じだろ？
- 380 名前：か [2008/04/14(月) 05:22:31 ID:BgrdHf8uO]
- >>379
昨日謝っといて、今日はずいぶんと強気だな
- 381 名前：、 [2008/04/14(月) 05:23:14 ID:9VCVX9Y/O]
- >>378
だから宣戦布告のこのレス立てたのは海外ファンだろ
出張ってな海外ファンの多くはＪファンだろ
だいたい日本で海外サッカーだけ見るためにスカパーを契約する奴なんて希少だからさ
- 382 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:24:36 ID:fjrgdrcU0]
- というかお前はどこサポなんだ？
俺の地域のチームじゃなきゃ敵サポを増やすだけだろうにｗ
というか知ってるか？
欧州ぐらいビッグクラブが多いと地元を応援するとは限らないんだぞ？
もちろん隠れファンになるらしいがなｗ
- 383 名前：。 [2008/04/14(月) 05:35:18 ID:9VCVX9Y/O]
- >>382
そんなの誰でも知ってんだろ
そんな貧弱な知識を自慢すんのか？
日本だってそうだろ
つか地元が何？地元応援しろなんて話し俺したっけ？ｗ
- 384 名前：か [2008/04/14(月) 05:42:53 ID:BgrdHf8uO]
- >>383
君は前スレから地元愛について散々語ってきたじゃないか
- 385 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:43:23 ID:QS7vky3/0]
- >>383
＞Ｊ見ろなんて一言も言ってないぞ
＞地元応援しろなんて話し俺したっけ？
ではいったい何が主張したいの？
- 386 名前：か [2008/04/14(月) 05:45:20 ID:9VCVX9Y/O]
- その前に昨日あやまっといてって何の話し？
それ俺じゃなくない？
- 387 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:51:14 ID:yZIWEWza0]
- 現場でみるほうが面白いのはスポーツでは当たり前なんだよ
スポーツに限らなくてもなんかの事件とかもさ
それでもテレビの影響って日本では大きいんだけど・・・知ってる？
君の理屈だとオリンピックも実際見に行かなきゃならなくないか？
多分すげえ興奮できるぞｗ柔道とか日の丸振ってさｗ
- 388 名前：か [2008/04/14(月) 05:53:37 ID:BgrdHf8uO]
- >>386
いや、お前
- 389 名前：か [2008/04/14(月) 05:56:17 ID:9VCVX9Y/O]
- >>385
海外ファンはＪリーグに対して歪んだ見方してんじゃない？って事
レベルレベルって言うけど世界を考えるとレベル低くクラブにもたくさんファンはいるし
レベルが高いものが一番いいのなら、世界中のサッカーファンがＣＬだけ見てりゃいい事になる
- 390 名前：あ [2008/04/14(月) 06:01:25 ID:9VCVX9Y/O]
- >>387
君の理屈って誰の理屈だ？
どのレス見たの？
- 391 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:04:53 ID:QS7vky3/0]
- >>389
歪んだじゃなくて素直な見方してるだけだと思うがな。
「海外リーグに比べたらJリーグのサッカーは迫力がなくてつまらないから見る気がしない」
これは普通の感想でしょ。
レベルがどうこうじゃなくてありのままを言ってるだけだ。
そしたら「地元愛があれば楽しめる」「経験者なら楽しめる」「知らない女に抱きつける」とかずれた論点で反論するから何言ってるのとなる。
Jと海外を公平に比べたら海外のほうが面白いから
海外のほう見たほうが有意義だと言ってるわけで。
- 392 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:05:48 ID:yZIWEWza0]
- >>389
海外には現場で見る習慣があるからだよ
見に行けばファンになるやつも増えるだろ
日本のスポーツはそうじゃなくてテレビで成り立ってるんだよ力道山のころからな
昔は巨人しかやってなかったから巨人ファンが多いんだ
- 393 名前：か [2008/04/14(月) 06:07:01 ID:BgrdHf8uO]
- >>390
自分が言ってきた事忘れたの？
- 394 名前：あ [2008/04/14(月) 06:08:02 ID:9VCVX9Y/O]
- てかどれ？
- 395 名前：か [2008/04/14(月) 06:12:24 ID:BgrdHf8uO]
- >>394
そんな逃げ方は良くない
- 396 名前：あ [2008/04/14(月) 06:14:34 ID:9VCVX9Y/O]
- >>338 >>348
>>357 >>363
こーゆーのがさ
国内リーグのことをよく知らなくてプレミアとか海外サッカーに当てはめて比較してんだよね
- 397 名前：あ [2008/04/14(月) 06:15:44 ID:9VCVX9Y/O]
- >>395
てかレス出してくれればいいじゃん
- 398 名前：あ [2008/04/14(月) 06:17:54 ID:BgrdHf8uO]
- >>397
めんどくさい
- 399 名前：あ [2008/04/14(月) 06:19:42 ID:9VCVX9Y/O]
- >>398
>>395
- 400 名前：か [2008/04/14(月) 06:21:24 ID:9VCVX9Y/O]
- つか昨日謝ったのってもマジで俺じゃないからねｗ
- 401 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:22:30 ID:yZIWEWza0]
- >>396
というか君は日本と欧州の習慣の違いについてまず知らないとｗ
テレビで見て海外に劣るわ話題性がないわじゃ日本ではウケないよｗ
- 402 名前：か [2008/04/14(月) 06:22:40 ID:BgrdHf8uO]
- >>399
>>250とか
- 403 名前：あ [2008/04/14(月) 06:29:01 ID:9VCVX9Y/O]
- 日本国内では海外サッカーよりＪの方が人気あるだろ
欧州はビッグクラブが戦略的に世界中にシェアを拡大してんだよ
ＮＨＫがプレミアの放映権を買ったと言っても
実際にはマンＵとアーセナルとチェルシーとリバプールの放映権を買ったって事でプレミアリーグに対する価値ではないんだよ
WOWOWがリーガを１５億で買ったこともほぼバルサとレアルに対しての評価なんだよね
- 404 名前：、 [2008/04/14(月) 06:30:13 ID:9VCVX9Y/O]
- >>402
人違いだよ
- 405 名前：か [2008/04/14(月) 06:32:24 ID:BgrdHf8uO]
- >>403
>Jの方が人気あるだろ
で、何が言いたいの？
- 406 名前：か [2008/04/14(月) 06:33:53 ID:9VCVX9Y/O]
- 実際ＮＨＫのプレミアリーグの放送ってその４チーム絡みだけでしょ
- 407 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:37:47 ID:yZIWEWza0]
- >>403
日本で一番人気があるのは日本代表だよ
全試合地上波でほぼ全国放送があるしね
一般人は多分代表しか見てないだろ
- 408 名前：あ [2008/04/14(月) 06:38:21 ID:9VCVX9Y/O]
- >>405
>>389 歪んだ見方
日本じゃウケないわって言ってから本当は海外サッカーよりはウケてるんだよと言いたい
- 409 名前：か [2008/04/14(月) 06:45:41 ID:BgrdHf8uO]
- >>408
で、海外サッカーファンにどーしてほしいわけ？
- 410 名前：や [2008/04/14(月) 06:46:29 ID:9VCVX9Y/O]
- >>407
携帯だから限界あるけど前に
雑誌の取材で
最近はクラブ＞代表になってきている。
代表はその時だけの台風…ってレスあるよ
つかリーグ戦はクラブごとの視聴率になるよね
しかもスカパーとＴＢＳとローカル局そんでスタジアム観戦者全国にいるしね
- 411 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:56:19 ID:yZIWEWza0]
- >>410
いや、テレビに限っては代表最強でしょ
Ｊの地元以外の試合はスカパーかＢＳしかないんじゃない？
Ｊ全試合見たくてスカパー入るぐらいのやつは多分海外メインだろうからｗ
- 412 名前：ｒ [2008/04/14(月) 06:59:44 ID:k4CDvCpb0]
- 今一般人が誰でも知ってる日本のサッカー選手っていないよね
- 413 名前：あ [2008/04/14(月) 07:02:18 ID:BgrdHf8uO]
- また得意のスルーかよ(´･ω･`)
- 414 名前： mailto:sage [2008/04/14(月) 07:03:55 ID:6gMLJsid0]
- >テレビに限っては代表最強でしょ
最近はそうでもない。
というかフランス→日韓の時が異常だったんだよ
視聴率と言われても
Ｊのデイゲームの放送があっても
その時間はJに興味ある奴はたいていスタで家にいないしな
夜はBSであるけど視聴率でないから知らん
まあテレ玉のレッズ戦が20％越えとか頻繁にあるらしいが
まあ代表こけるとJの新規顧客獲得にも影響あるから
代表がどうでもいいわけでは無いけどね
- 415 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 08:14:05 ID:d2HUZpKw0]
- 海外のスレが建ったらイチイチ関係ないのにJのが面白いとか言いに来る国内厨がウザイ
実際海外より全然つまらんし。
あいつ等をどんちゃん騒ぎが楽しいからって
Jのサッカーが面白いとかふざけた事言うからうっとしい
- 416 名前：、 [2008/04/14(月) 10:07:27 ID:3PZU3fJjO]
- Jヲタは試合が面白いとかつまんないとか関係ないのか？
ただ群れて騒いでってやりたいだけなのか？
チームがやる気なくてもショボい試合しても毎度毎度金払って観に行くよな
見ないって選択肢は無いのか？
そんなゆるゆるのサポじゃJは良くはならない、強くても弱くても関係ねーんだからな
Jはつまんないから見ないと言ってる奴の方がよっぽど健全だと思うがな
- 417 名前：, mailto:sage [2008/04/14(月) 10:16:12 ID:qyVFptg60]
- プレミアやリーガやセリエやドイツ、オランダの２部や３部のクラブが地元にあるのなら応援する気になるよ
上が世界最高のリーグだからな。
だけどな
Ｊ２のクラブが地元にあったとしても所詮上はＪ１なんですよね？ｗ
うえ上がっても自分のチーム所かＪ１のチームすらクソサッカーしてるリーグなんてみてらんないのですよ。
- 418 名前：洋 mailto:sage [2008/04/14(月) 11:03:29 ID:8dyQvojB0]
- 「オレたちJサポはこんなに我慢して国内リーグを応援してるのに、
オマエたち海外厨は何の問題意識も抱えずに楽しみやがって、けしからん！」
って声が聞こえてくるスレだな。
洋ものAVで抜こうが、和物AVで抜こうが、個人の好きずきだろーが。
- 419 名前：あ [2008/04/14(月) 11:16:37 ID:YtiQqCNWO]
- 海外サッカーは娯楽
国内サッカーは生活の一部
ライトユーザーかヘビーユーザーかの違いだと思う
- 420 名前：. mailto:sage [2008/04/14(月) 11:48:57 ID:qyVFptg60]
- いつか「国内サッカーは生活の一部」
なんて言える日が来ればいいですね＾＾
- 421 名前：、 [2008/04/14(月) 11:57:05 ID:xnz1d1LhO]
- まだ揉めてた
昨日謝ったのは俺だよ、あおるような発言はほとんど俺だし
海外厨はキモいとか、Ｊを見てから言えとか言ってごめんねってこと
結局何を見るかは自由なんだよ、別にＪを見なくても良いよ
俺を含むＪサポが怒ってるのは「Ｊ見るなら海外見るな」って発言
- 422 名前：、 [2008/04/14(月) 12:09:57 ID:xnz1d1LhO]
- 俺は>>237>>250だよ
- 423 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 12:10:38 ID:m88jDe/M0]
- >>421
その発言、どこで出たかちょっとわからんが
「Ｊを見る理由と海外見る理由が違うのは確かだよなあ？」
って意味の発言ならなぜ怒るのかちょっと解らんが。
- 424 名前：、 [2008/04/14(月) 13:55:18 ID:xnz1d1LhO]
- >>423
前スレだけど>>80だな
海外サッカーを見るなと言ってる
- 425 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 14:02:02 ID:m88jDe/M0]
- >>424
一般論としての区分だけど
１，娯楽として見る…何を見ようが自由
２，育成として見る（パイの拡大）…「Ｊはまだまだ発展途上だから見る」
３，追いつくために見る（パイの奪合い）…「欧州を無視する選択肢も有効」
ってことになるから、３ならＪor海外の排他的２択ってのもアリじゃないかね。
俺は２でＪファンは見てると思うんだけど、
実際パイの拡大には限度があると思うから、３もあながち無意味とは思わない。
ただ、やはり前提としてパイの拡大がこれ以上可能かどうか、という認識は
分岐点になるかねえ。
- 426 名前：、 [2008/04/14(月) 14:22:27 ID:9VCVX9Y/O]
- んなもんおもしろいから見てるに決まってるだろ
Ｊファンは海外ファンがＪリーグのおもしろさに気付いてないと思ってるわけだよ
そんで海外サポ気取りで間違った先入観でＪやＪサポーターをバカにしてる事に腹を立てている
実際間違ってるだろ？
知識少ないだろ？
先入観や勝手な想像だろ？たいしたソースも出てこないだろ？
- 427 名前：サ [2008/04/14(月) 14:34:53 ID:BgrdHf8uO]
- >>426
で、何が言いたいの？
- 428 名前：・ [2008/04/14(月) 14:37:47 ID:9VCVX9Y/O]
- 勝手な事言うなよと言いたい
- 429 名前：あ [2008/04/14(月) 14:41:28 ID:jE6nQ5qgO]
-
>>427
日本人のウンコの量は白人の２倍
- 430 名前：か [2008/04/14(月) 14:48:37 ID:BgrdHf8uO]
- >>428
で、たかが娯楽に知識がそんなに必要あるか？
>>429
マジか！その知識はなかったよ
- 431 名前：、 [2008/04/14(月) 15:08:55 ID:xnz1d1LhO]
- >>425
一般論じゃないよ、自分>>331でしょ
- 432 名前：ｒ [2008/04/14(月) 15:29:26 ID:k4CDvCpb0]
- Ｊがダサくて鈍くて魅力なくてつまんないから海外見てんだよ
日本のメディアでもサッカー番組以外Ｊなんか総スルーじゃねーかwwwwww
それほどＪを見ることはダサいんだよ
- 433 名前：ｒ [2008/04/14(月) 15:31:41 ID:k4CDvCpb0]
- Ｊはサポもほんとキモイ
おっさんしかいねーんだも、しかも皆秋葉系のルックスでさ
そもそも世間ではＪを話題にして盛り上がること自体ほぼないじゃん
- 434 名前：ｒ [2008/04/14(月) 15:37:12 ID:k4CDvCpb0]
- Ｊはうんこカス屑リーグ
恐らくＪは世界でも最下位のリーグだろ選手の能力やサポーターの無能さなど
３大リーグがギリシャの彫刻ならＪは幼稚園児の粘土工作
このくらいの差はある
- 435 名前：、 [2008/04/14(月) 16:11:37 ID:3PZU3fJjO]
- だいたい海外板だとこうなるのは国内厨は解ってんだろ？
喋りたきゃ国内板にスレ立てしてみろよ
海外厨見向きもしないから
きっとぜんぜん盛り上がらんぞW
- 436 名前： mailto:sage [2008/04/14(月) 18:24:09 ID:nd/BBERfP]
- >>403
でもその放映権はリーグに管轄されちゃんと全チームに分配されるぞ
仮に香港でJリーグが人気出た場合もACLに出るくらいの強さを持ったクラブに人気は集中するだろう
しかしそこで得た放映権はJリーグの全チームに分配されるようになる
香港でフロンターレ人気があるというニュースがあったがこれはJリーグにとってはとてもいいことだ
>>421
その前提条件意図的にスルーしてんのか？
理解したけりゃよく嫁
- 437 名前：、 [2008/04/14(月) 18:45:48 ID:fFbvWoSZ0]
- サポーターが嫌い
いい年したヤンキーみたいな奴とかオタクみたいな奴と同じものを共有したくない
- 438 名前：、 [2008/04/14(月) 18:54:43 ID:xnz1d1LhO]
- >>436
怒らないで聞いてほしい
理解できてないから もう一度解りやすく説明してくれ
- 439 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 19:16:12 ID:d2HUZpKw0]
- >>437
そうそうサポーター（笑）気取りとか
どんだけ勘違いしてるんだよって話だな
これだから国内厨ってキモイ
- 440 名前： mailto:sage [2008/04/14(月) 19:20:28 ID:nd/BBERfP]
- 怒らんけど面倒くさい
すっごく簡単に書くとJリーグだけ観てる人とJリーグ＆海外サッカー観てる人とでは
前者のほうが本気でJリーグを応援してる人に思えるということ。（NPBとMLBに置き換えても同じことが言える）
当たり前だが別に両方観てること自体は否定していない。
- 441 名前：あ [2008/04/14(月) 19:25:54 ID:9VCVX9Y/O]
- まぁいいじゃないか海外板なんてもともとレス少なくで過疎ってんだし、こんな盛り上がれてよかったじゃん
- 442 名前：、 [2008/04/14(月) 19:46:05 ID:fFbvWoSZ0]
- >>440
Ｊサポはサッカーの価値を下げてるよ
日本中に敵が出来、荒い応援でファン層限ってる
- 443 名前：か [2008/04/14(月) 20:35:48 ID:BgrdHf8uO]
- >>441
お前がなかなか納得しないから、ここまで盛り上がったの
- 444 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 21:12:22 ID:m88jDe/M0]
- >>431
嫌いだからって分析や情報収集が不可能ってわけじゃあねーだろう。
- 445 名前：J [2008/04/14(月) 21:28:07 ID:zFdz1RdF0]
- 04月14日の投稿数： 2,135,473
17位 国内サッカー (22125)
105位 海外サッカー (3652)
- 446 名前：J [2008/04/14(月) 21:30:20 ID:zFdz1RdF0]
- www.bbsnews.jp/bbs-post-0.html
- 447 名前：J [2008/04/14(月) 21:30:57 ID:zFdz1RdF0]
- PINKのなんでも (3960)
速報headline (3956)
漫画 (3939)
女性アイドル (3730)
海外サッカー (3652)
無職・だめ (3567)
車 (3554)
もてない女 (3538)
声優個人 (3471)
音ゲー (3430)
BS実況(民放) (3427)
同性愛サロン (3407)
- 448 名前：J [2008/04/14(月) 21:33:23 ID:zFdz1RdF0]
- 04月12日の投稿数： 269,676
27 独身男性 (1655)
28 市況1 (1631)
29 国内サッカー (1602)
30 番組ch(TBS) (1578)
31 モテない男性 (1544)
171 エヴァ (266)
172 女向ゲー一般 (266)
173 海外サッカー (266)
174 ボクシング (266)
175 ラーメン (265)
- 449 名前：あ [2008/04/14(月) 22:17:52 ID:GBcL8h+oO]
- 昨夜マンＵとアーセナルの試合見たけど、あんな試合見せられたら税リーグなんか見れないってWW
とても同じ競技とは思えんよ
- 450 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:39:40 ID:rR9qI1Wm0]
- スカパーでチャンピオンズ見ようと思うとＪも何試合かライブで見れるんだよな
で、たまに見てたりしてたんだが・・・
このスレ覗いてたら見る気なくなったｗ
地元にはチームがないんだけど、
やっぱりＪサポってこんなやつばっかりなんだなと思うとな
- 451 名前：名無しさん [2008/04/14(月) 22:44:26 ID:waJq4F3Q0]
- >>450
海外のサポは素晴らしいよね
白人はカッコイイし、罵倒も批判もない素晴らしい人間達だ
- 452 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:51:08 ID:rR9qI1Wm0]
- >>451
海外のサッカーファンにクドクドと自分のサッカー観を押し付けられたら同じように思うって話だろ
実際にどういう応援してるかじゃなくてね
- 453 名前：名無しさん [2008/04/14(月) 22:54:26 ID:waJq4F3Q0]
- >>452
海外のサッカーファンは素晴らしいよね
白人はカッコイイし、罵倒も批判もない素晴らしい人間達だ
それに比べてジャップはアホすぎる
- 454 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:59:02 ID:rR9qI1Wm0]
- 俺はどっちかっていうとサポっていう存在は嫌いなほうだけどな
国内海外問わずね
その上クドクドといったいどうして欲しいかもわからん意見を押し付けられたら引くだろ
外国人サポも同じように盲目的だろうから実際の接触は避けたいな確かにｗ
- 455 名前：、 [2008/04/14(月) 22:59:54 ID:fFbvWoSZ0]
- 海外のファンって個人の意思が強いと思うんだよね
それで全体的に歌が広がっていく
でも日本人は無理に統一しようとする
だから一部の人間で作った英語の歌が氾濫する
「日本サッカーの日本化」という素晴らしい言葉があるにも関わらず「これがサッカーの見方」と言わんばかり
閉鎖的な空間にする
正直あんな感性の低い人間と同じ空間を共有したくないわ
- 456 名前：_ [2008/04/14(月) 23:00:56 ID:GlxBFS9IO]
- ここの国内厨は海外サッカーへのコンプレックス丸出しで騒いでるだけにしか見えないが…
国内厨は国内厨なりの楽しみ方があるならそれでいいんじゃないか？
例え、弱くても、つまらないサッカーしか出来なくても、地元だから、自国のリーグだから、、
応援するんだろ？別に構わないぞ、国内板で好きな様に語れよ
- 457 名前：名無しさん [2008/04/14(月) 23:03:17 ID:waJq4F3Q0]
- 3大リーグに入れないジャップリーグw
価値のないリーグを価値のない人間が応援する
天皇猿を崇拝してそうだ
- 458 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 23:10:28 ID:rR9qI1Wm0]
- >>445
２ちゃんのスレが伸びる時ってどういうときだと思う？
ここみたいに変なのが沸いたときだよ
- 459 名前：名無しさん [2008/04/14(月) 23:13:53 ID:YOvTptbX0]
- 倭猿はサッカーの基本的知識がない
原爆で脳が狂ったのか
- 460 名前：o [2008/04/14(月) 23:26:00 ID:jB1PYaod0]
- ttp://supportista.jp/news/746
第一に、
負け組になりつつあるのは、
サッカーではなくＪリーグではないかな。
ＢＳではプレミアが見られるし、
めざましテレビでは
チャンピオンズリーグの結果が伝えられる。
そもそも、ウイイレやってる人の方が、
Ｊリーグを見に来る人の数より多いわけだし。
サッカー自体は、
普通の人の目の届くところに出てきている。
ダメなのはＪリーグで、
サッカーそのものではない。
- 461 名前： mailto:sage [2008/04/14(月) 23:39:12 ID:E7olPRpp0]
- sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20080412-00000072-kyodo_sp-spo.html
不満を持った清水のファン約２００人が試合後、バスの出入り口に座り込んで封鎖した。
選手は試合終了から約４時間後までスタジアムから出られずに足止めされた。
最後は長谷川監督がファンの前に立って釈明する異例の事態に。指揮官は大きな声で
「ふがいない試合をお見せして監督として申し訳ない。チームを立て直してエスパルスの監督として全身全霊を懸けて戦っていく」と話した。
選手にストレス与え・迷惑かけて・・・
こんなの誰も得にならない
- 462 名前：名無しさん [2008/04/14(月) 23:41:59 ID:YOvTptbX0]
- >>461
倭猿の存在が誰の得にならない件について
- 463 名前：さ [2008/04/14(月) 23:44:07 ID:BgrdHf8uO]
- >>461
Jサポはオーナーにでもなったつもりか？
- 464 名前：、 [2008/04/14(月) 23:49:19 ID:fFbvWoSZ0]
- >>461
Ｊリーグは客とチームの垣根が低すぎるな
www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/
これ見たらよく分かる
- 465 名前：、 [2008/04/14(月) 23:50:49 ID:fFbvWoSZ0]
- あ、これだった
business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070326/121715/
- 466 名前： mailto:sage [2008/04/14(月) 23:52:51 ID:E7olPRpp0]
- Ｊリーグは世界一安全とか誰か言ってたけど
日本で目を回せば野球（阪神以外）のほうがよっぽど安全じゃないかｗ
特に福岡・札幌・宮城なんかは女性・子供連れの客も多い
野球の場合鳴り物や応援団に否定的な声が強いが
Ｊリーグはそういう五月蝿い・集団性に対する否定的な声をあまり聞かないね
※野球を持ち上げるつもりは毛頭ございませんのであしからず
- 467 名前：J [2008/04/14(月) 23:55:53 ID:zFdz1RdF0]
- 04月14日の投稿数： 2,665,802
18位国内サッカー (25727)
116位 海外サッカー (4261)
- 468 名前：J [2008/04/14(月) 23:58:19 ID:zFdz1RdF0]
- ２００６年Ｊリーグスタジアム観戦者報告書
www.j-league.or.jp/aboutj/2006kansensha.pdf#search='Ｊ 観戦者調査報告'
- 469 名前：J [2008/04/15(火) 00:03:24 ID:zFdz1RdF0]
- jp.youtube.com/watch?v=J8S2-pGz8ao
jp.youtube.com/watch?v=Lg5x5Eo43hw
jp.youtube.com/watch?v=QzCscmy_a1Y
- 470 名前：か [2008/04/15(火) 00:16:28 ID:Uq6WQcdUO]
- >>469
そんなの貼ってばかりいないで、自分の言いたいことを書いた方がいいんでないかい？
- 471 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 00:19:22 ID:QBcwrW1a0]
- 放射能サルに高度なサッカーは理解できない
Jリーグがその証明だねw
- 472 名前：J [2008/04/15(火) 00:20:00 ID:Qny1lR620]
- もっと海外を知っＪを知ってレスをしましょう
jp.youtube.com/watch?v=g4R4AOk_Jfw
jp.youtube.com/watch?v=pYkcFeb0qgI
jp.youtube.com/watch?v=q5qxDlo6wRE
www.youtube.com/watch?v=aALus1DM36Q
- 473 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 00:38:31 ID:aYq5vXsV0]
- 動画観てないけどたぶん海外のほうが熱狂的でDQN度が上とか言いたいんだろ？
それは事実だがここではまったく意味ないんだな
なぜならまず根本的に国民性が違うから
いくらヨーロッパや南米で支持されてることをJオタが真似したところで
それが日本の一般人に支持されなければ逆効果だし、一部のコアなサポだけの閉鎖的な文化になってしまう
そんなんじゃ地元地域との繋がりなんて得られないよ。白い目で見られるだけ。
- 474 名前：J [2008/04/15(火) 00:40:47 ID:Qny1lR620]
- >>473
＞ヨーロッパや南米で支持されてる
はずれ！
- 475 名前：J [2008/04/15(火) 00:44:40 ID:Qny1lR620]
- >>473
現実を見ようとしないのが海外ヲタ
なにがあっても海外が最高と言い聞かせてるだけのような気がする。
まずもっと知識を持って話をしないと海外のサッカーファンに笑われちゃうぞ
- 476 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 00:46:16 ID:QBcwrW1a0]
- 笑われてるのは合唱団ジャップだろw
現実をみろジャップ
- 477 名前：J [2008/04/15(火) 00:47:34 ID:Qny1lR620]
- スウェーデン人は好きだって
Japanese Fans (Urawa Supporters)
この動画について
This makes you feel good if you are a football supporter, I just love this video.
Robin
Göteborg/Sweden
出身地: goteborg
国: スウェーデン王国
関心事と趣味: Fotboll!
jp.youtube.com/watch?v=1D-x88biJkw
- 478 名前：J [2008/04/15(火) 00:48:54 ID:Qny1lR620]
- jp.youtube.com/watch?v=o8hDHcf_IVM
ligablog.com/archives/2008/0116_0938.html
＞ほっといて欲しいみたい
＞アスのインターネット版にも掲載された日本のバレンシアニスタ達の反ソレール抗議だが、
＞スペインから遠い日本からのニュースということでマスコミは取り上げているものの、
＞コメントに書き込まれている現地スペイン人の意見は、アルベルダがいなくなったことを
＞悲しむ声やソレール会長の振る舞いの悪さを批判しているものもあるが、
＞何故、日本でバレンシアのことを心配しているんだといったものや、
＞影の首謀者が日本人たちを操っていると言ったものがでている。
1.日本にいてバレンシアの何を知っているんだ。
マドリーのメディアがバレンシアに鞭をいれているだけのこと。
アンテナ3を見て、マルカ、アスとかを読んでれば良いもの。
日本人の自分たちに対する思い込み（動機）が分からない。
バレンシア州はいつもマドリーを支援している。
ここはカタルーニャじゃないんだ。
9、何で日本人はソレール解任って叫んでいるんだい？
彼らをチームから外したのは監督なのに。
誰かが彼らに会長が選手たちをチームから外したという
アイデアを刷り込んだみたいだ。仕込まれた臭いがするぞ。
10、日本でバレンシアがそんなに重要だと思う奴がいるかい？
たのむから日本人はもっと真剣になって、もっと重要な
ニュースについて心配して欲しい。
バレンシアのことはマドリーのプレスに任せておいてくれ。
バレンシアのニュースで心配しないで欲しい。
あなたたちからリーガを奪うつもりはないから
- 479 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 00:53:40 ID:aYq5vXsV0]
- >>474
反論すらできない馬鹿か・・・。 ┐（´～｀）┌
>>468
＞チケット入手方法
＞3位 招待券をもらった 15.6％
タダ券多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 480 名前：J [2008/04/15(火) 00:55:10 ID:Qny1lR620]
- >>479
大ハズレｗ もっと勉強しましょうね
- 481 名前： [2008/04/15(火) 00:57:23 ID:aYq5vXsV0]
- 意見どころかアタリとハズレしか言えない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとはひたすらコピペ貼り
- 482 名前：a mailto:sage [2008/04/15(火) 00:59:28 ID:fjxuSKv20]
- 海外厨＝ニワカｗ
- 483 名前：か [2008/04/15(火) 01:00:25 ID:Uq6WQcdUO]
- >>477
Jヲタはこういうスウェーデン人をどう思ってんの？
- 484 名前：か [2008/04/15(火) 01:11:04 ID:/FZLuR/wO]
- >>479
何と比べてタダ券が多いと判断したの？
- 485 名前：、 [2008/04/15(火) 01:11:40 ID:/FZLuR/wO]
- >>483
いいと思う。
- 486 名前：か [2008/04/15(火) 01:17:57 ID:Uq6WQcdUO]
- >>485
スウェーデン人からしたら、Jのクラブは地元じゃないけどいいの？
- 487 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 01:31:14 ID:VFlergj80]
- >>486
お前らみたいに国内馬鹿にしてなきゃ全然良いよ
- 488 名前：あ [2008/04/15(火) 01:31:16 ID:/FZLuR/wO]
- なんで？
スウェーデン人がレッズサポーターの熱狂を見ていいなって言ってるだけだよ
地元とか関係ないじゃん
- 489 名前：か [2008/04/15(火) 01:36:33 ID:/FZLuR/wO]
- 結局そうなんだよね
国内リーグにも海外リーグもよくわかってないまま否定してんだよ
内容なんて関係なく全否定
要はアンチね
タダ券だって何と比べて多いとか言ってるか分からないしね
- 490 名前：か [2008/04/15(火) 01:36:51 ID:Uq6WQcdUO]
- >>488
じゃあ、日本人が海外サッカー好きでも文句ないよね
- 491 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 01:38:12 ID:VFlergj80]
- >>490
俺も好きだし全然おｋ
- 492 名前：か [2008/04/15(火) 01:40:30 ID:/FZLuR/wO]
- 海外サッカーは俺も好きだしＪヲタって言ってる奴も好きな奴は多いって何度もレスあるんだけどね
そんなことを批判してんじゃないよ
- 493 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 01:43:35 ID:j4Bf7gqZP]
- ネット上の一部のスウェーデン人見てレッズが好かれているとか
そんなの２ちゃんにいるマイナーリーグ好きな奴と同レベルじゃんｗ
スウェーデンに放映権を売れるレベルになってから自慢してくれ
同じ海外ファンといっても中身は全然違う
- 494 名前：た [2008/04/15(火) 01:46:28 ID:/FZLuR/wO]
- >>493
海外厨ってこういう無知なアンチが多いんだよ
つかなんで偉そうな言い方なの？君がレベルの高い海外サッカーなのか？
- 495 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 01:47:30 ID:VFlergj80]
- そもそも誰も自慢なんてしてないぞｗ
- 496 名前：、 [2008/04/15(火) 01:49:36 ID:/FZLuR/wO]
- >>495 自慢？？？
- 497 名前：た [2008/04/15(火) 01:51:48 ID:/FZLuR/wO]
- 自慢？？？
自分から自慢なんてしてないって言っちゃったね
- 498 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 01:55:02 ID:j4Bf7gqZP]
- >>494
＞君がレベルの高い海外サッカーなのか？
日本語でおｋ
マイナーリーグ好きな奴を見つけてスウェーデン人は～
なんて書くのは失礼だし、勘違い甚だしい
＞こういう無知なアンチ
では君の知識を披露してくれ
これに関しては自慢したほうがいいね
- 499 名前：は [2008/04/15(火) 02:01:39 ID:Uq6WQcdUO]
- >>495-497
Jヲタ同士でなにやってんの？
- 500 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 02:04:16 ID:VFlergj80]
- ＞マイナーリーグ好きな奴を見つけてスウェーデン人は～
＞なんて書くのは失礼だし、勘違い甚だしい
うん、そうだね。でも失礼って何？
ブルネイリーグ好きの(まあ伊藤壇がいるから結構いる気がするが)
日本人がいたとして、それを見たブルネイ人が日本人はみんなブルネイリーグ見るんだ
と思ったとしても失礼だとは思わんがｗ
そんなにスウェーデン人が気になるのかｗ
ちなみにノルウェー人も結構J気にしてるぞ
こっちはヨンセンがいるからだけど
- 501 名前：あ [2008/04/15(火) 02:05:02 ID:/FZLuR/wO]
- >>498
＞君がレベル高いサッカーなのか？
そのままだが？
いかにも君自身がレベル高い様な言い方だからな
- 502 名前：あ [2008/04/15(火) 02:13:26 ID:/FZLuR/wO]
- とりあえず動画は見なくてもいいけどさっきのスウェーデン人のこの動画についてのコメントを読んでね
文句あるならユーチューブでこのスウェーデン人につっこんでみてよ
- 503 名前：あ [2008/04/15(火) 02:24:39 ID:/FZLuR/wO]
- >>478
＞日本人の自分たちに対する思い込みがわからない
＞日本でバレンシアがそんなに重要だと思うやつがいるのか？
あなたたちからリーガを奪うつもりはないから
これからも分かるように海外でも地元で応援するのとテレビで見るのは感覚が違うんだろうね
リーガは見ていいから無知のままクラブにまで口出しはしないでくれと言ってるだろ
日本で行動してるくらいバレンシアを好きな奴らが内情を誤解してる位だからね
- 504 名前：か [2008/04/15(火) 02:40:03 ID:Uq6WQcdUO]
- >>503
自分がクラブの役員みたいな言い方だね
あんたにとってサッカーってなんなの？
娯楽？
生活の一部？
- 505 名前：。 [2008/04/15(火) 02:44:55 ID:vmmfZfQcO]
- このスレは醜い
- 506 名前：あ [2008/04/15(火) 02:49:29 ID:/FZLuR/wO]
- どの辺がクラブの役員みたいな言い方なの？
- 507 名前：あ mailto:sage [2008/04/15(火) 02:50:49 ID:YUjetGb40]
- 国内板の方が数倍盛り上がってるよね
海サカ板はどんどん過疎化してる希ガス
そのうちすげーマニアックなものになるんだろうな
- 508 名前：か [2008/04/15(火) 02:57:56 ID:Uq6WQcdUO]
- >>506
前スレから、あんたの書き込みを読んでて思ってた。
- 509 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 03:01:21 ID:cTqI2UCx0]
- >>507
国内厨って２ちゃん脳だったのか（笑）
- 510 名前：、 [2008/04/15(火) 03:06:48 ID:7SDOKNj1O]
- このスレの変な携帯国内厨は
ドメサカ板の基地外ﾚｯｽﾞｻﾎﾟっぽい
具体的には犬飼スレでずっと川崎叩いてたやつ
- 511 名前：、 [2008/04/15(火) 07:30:48 ID:QadjArvM0]
- スウェーデンの人は日本人のことを知らないんじゃないの？
欧州は個人主義だからなかなか統一しないが
日本人はこういう組織は統一しやすい
逆の弊害を知らないから褒めてるだけ
- 512 名前：・ [2008/04/15(火) 08:27:14 ID:/FZLuR/wO]
- 逆の弊害とは？
- 513 名前：、 [2008/04/15(火) 08:29:05 ID:QadjArvM0]
- 試合の流れに関係なく歌ってる
海外のパクリだから一部のオタクだけしか参加できないものになっている
- 514 名前：あ [2008/04/15(火) 08:34:01 ID:/FZLuR/wO]
- 海外海外って言ってる人に海外のパクりって言われちゃったよ
- 515 名前：www mailto:sage [2008/04/15(火) 09:25:15 ID:1LLJm/8v0]
- 海外厨って在日だろ？
- 516 名前：、 [2008/04/15(火) 09:41:33 ID:gONcg6H1O]
- Jヲタ低能WWW
低レベルのサポ＝低レベルのサッカー
- 517 名前：_ [2008/04/15(火) 10:00:17 ID:/de+wsJh0]
- 海外厨w
国内サッカーを低レベルとしか連呼できず
英語も話せない低脳連中w
- 518 名前：や [2008/04/15(火) 10:21:29 ID:/FZLuR/wO]
- 海外は～海外は～と言う。
俺は～ではない
- 519 名前：, mailto:sage [2008/04/15(火) 10:30:46 ID:RZ+X9s6v0]
- おまえら全員低脳なのはわかったからもういいよ何回も同じこと毎日書くのは
- 520 名前：、 [2008/04/15(火) 10:38:02 ID:QadjArvM0]
- >>514
日本人とし海外サッカーを楽しんでるよ
国内厨みたいにユルネバ歌ったりタオフマフラー掲げたりしたことないよ
サッカーごっこみたいで恥ずかしいから
>>515
そっくりそのまま返したいんだけど
在日の植田朝日とかマリノスで逮捕された中国人とか国内厨って外人多いんじゃない？
朝鮮右翼のようにＪリーグの愛を叫んでＪリーグ陥れようとしてんじゃない？
サッカー離れを狙って
- 521 名前：星野仙一 [2008/04/15(火) 10:44:54 ID:vcZ+A/pO0]
- チベット問題は内政問題ではありません。
言語も宗教も民族も何もかも違う独立国であるチベットに中国共産党の軍隊が侵攻して占領したのです。
チベット政府の指導者ダライラマが敬虔な仏教徒で軍隊を持ってなかったらハデな戦争にならないで簡単に占領されただけです。
ちなみに占領した理由はチベットの領土にあるレアメタルです。
資源を完全に自分の物にするために民族を皆殺しにしようとしてるのです。
中国共産党はまさに鬼畜です。
この鬼畜行為は中国共産党の政策の一環です。
共産主義であるが故に１４億の国民を食わせていかないといけないのです。
そのために必要なモノを手に入れるのは中国共産党にしてみれば当たり前の行為です。
だから国家が農業も産業も全てを取り仕切って「国民を食わせていく」方針を変えない限り
＝国民の力で産業や農業を育てていく方針に変更しない限り
＝中国共産党が民主化の政策を取らない限り
この政策は変わりません。
しかし中国共産党には民主主義の国家を運営していくノウハウを持っていません。
そもそも中国共産党は民主主義になりません。
つまり中国共産党そのものがなくならないと何も変わらないし誰の生命も救えません。
中国共産党を倒すならオリンピックの今しかありません。
北京オリンピックを決定的に失敗させて経済に致命的なダメージを与えれば内部から崩壊する可能性は大きいです。
逆にこのタイミングを外すと後は戦争するしか方法はなくなってしまいます。
世界を巻き込む大きな戦争に発展する前に、中国の暴走を止めないといけません。
それは今です。
mamono.2ch.net/newsplus/
- 522 名前：p mailto:sage [2008/04/15(火) 10:57:49 ID:1LLJm/8v0]
- 海外厨は在日
- 523 名前：、 [2008/04/15(火) 10:59:59 ID:/FZLuR/wO]
- >>520
まねすることは恥ずかしいことじゃないよ
日本も海外もみんなまねして発展してきたんだよ
君のまわりを見てみろよ
君の着てる服、君の聞いてる音楽、君の使ってる言葉全て海外から取り入れたものだ
まぁ最初はなんでも否定されたんだよ
「近頃の若い奴は」って言う言葉は紀元前のエジプトからも発見されてると聞いたことがある。
そんな服着てとかそんな音楽聞いてとかそんな言葉使ってとかと同じことだよ
文化ってのそうやって生まれるんだよ
- 524 名前：、 [2008/04/15(火) 11:17:54 ID:gONcg6H1O]
- >>522
君は何かコンプレックスがあるみたいだな
- 525 名前：_ mailto:sage [2008/04/15(火) 11:23:24 ID:/de+wsJh0]
- >>海外厨の横顔
、,. ,._
／ ´ _,￣`ヽ、
彡 彡 ミ ヽ
彡. 彡 ミ ヽ
.彡 ノﾉ ）ヽ `ヽ、
彡 ヽ ヾ~
（彡 _, 彡ノﾉ） ,.､ .!
'.,>'ﾞ´ゞナノﾉ.万ｯﾊ !`ヽ.i
_八 ／'ﾞｌ ~ / ヽ.!. `
／.ｌ ;＼ ,__ ┘ノ ﾘ
／'、 ＼'、 `─,.'ﾞ ￣＞
- 526 名前：、 [2008/04/15(火) 11:28:48 ID:gONcg6H1O]
- >>517
低能以外良い言葉が見つからなかったんだ
他にぴったりくるのがあったら教えてくれ
- 527 名前：あ [2008/04/15(火) 11:45:02 ID:YOXEzeaTO]
- 「見たいものを見て、見たくないものを見ない」
なんで批判されなくちゃいけないの？
- 528 名前：、 [2008/04/15(火) 13:35:32 ID:7SDOKNj1O]
- Jは(レベルが低いから)見ない
て理由付けで言えばそりゃその理由は違うと思うやつから反論くるわな
後。レベルが低い←違う=レベルが高いって言ってるわけじゃないよ
- 529 名前：１２ [2008/04/15(火) 14:00:38 ID:Qny1lR620]
- >>520
マネしたっていいじゃないか
jp.youtube.com/watch?v=N10r3uuRaZk
jp.youtube.com/watch?v=JHas38WdhP0
jp.youtube.com/watch?v=sMojbswC9mo
jp.youtube.com/watch?v=VtMNafzwu2I
- 530 名前：１２ [2008/04/15(火) 14:08:54 ID:Qny1lR620]
- マネしたっていいじゃないか
Ｏｌｅ？ Ｏｌｅ？ Ｏｌｅ～？？？
jp.youtube.com/watch?v=Eok5Vj_L-Mc
- 531 名前：wwwwwwwwwwwwwwwww [2008/04/15(火) 14:27:35 ID:1LLJm/8v0]
- このスレってなんの為にあるんだ？
海外サッカーファンが「Jリーグはつまらない。下等だ。」と発言したからには
Jリーグを視聴してる人を罵倒してるようにしか取れないんじゃないか普通。
Jリーグを見てる人は海外も見てる人が多いし、サッカーに詳しくサッカーが好きな人が多いよ実際。
とりあえずさ、「J見るより海外サッカー見たほうが有意義」なんてスレ立てるなよ。
- 532 名前：xxxxxx [2008/04/15(火) 14:32:58 ID:/FZLuR/wO]
- >>531だな
日本にＪサポ以上のサッカーバカはいないと思う
- 533 名前：か [2008/04/15(火) 14:38:44 ID:Uq6WQcdUO]
- >>532
なんだ、結局Jヲタの方がサッカー詳しいんだぞ
と自慢したいだけか。
- 534 名前：１２ [2008/04/15(火) 14:47:41 ID:Qny1lR620]
- >>533
被害妄想じゃない
- 535 名前：、 [2008/04/15(火) 15:27:15 ID:gONcg6H1O]
- 海外板で何言ってんだこいつら
つまらん物は見ないそれだけだよW
- 536 名前：あ mailto:sage [2008/04/15(火) 15:41:59 ID:PwqiouCm0]
- 海外厨ってレベルの低いJリーグ出身の選手が試合出てるリーグなんて、レベルが低すぎて、見れないんだろうな
リーグ１とかブンデスとかオランダとか
- 537 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 17:09:36 ID:cTqI2UCx0]
- 国内厨ってチョンやシナと同じ思考回路だよな。
つまらないものは自国であってもつまらないというのが日本人。
在日が多いJリーグなんて見る気失せる
- 538 名前：あ [2008/04/15(火) 17:15:24 ID:W4S6O94EO]
- 国内廚はどんちゃん騒ぎをする事がサッカーバカだと勘違いするアホばっか
- 539 名前：、 [2008/04/15(火) 17:18:52 ID:Cd3z3PrCO]
- ドンちゃん騒ぎの楽しさを知らない奴は引きこもり
- 540 名前：あ [2008/04/15(火) 17:24:02 ID:YOXEzeaTO]
- >>537
まずそういう視点でスポーツ見てる事自体が異常
- 541 名前：ネトレト [2008/04/15(火) 17:24:33 ID:CVciMEhK0]
- >>536
何でセリエやプレミアは確かにレベル高いけど
ジュピラーリーグ（ベルギーの方が見ていて面白いぞ。
俺のサッカー観は
面白さ>>>>>>>>>>>>レベルの高さなので
ちなみにジュピラーで応援しているチームはシャルルロワなんで。
- 542 名前：aa mailto:sage [2008/04/15(火) 17:26:19 ID:OLmqSTfZ0]
- 海外厨＝中二病＝ニワカ＝死ね
- 543 名前：あ mailto:sage [2008/04/15(火) 17:41:16 ID:W4S6O94EO]
- >>539
珍走団がそんな事言ってたのを思いだした
ＤＱＮはバカだから騒がないと楽しんだ気にならないらしい
- 544 名前：′ [2008/04/15(火) 17:43:10 ID:ZIZo7CEXO]
- Jリーグねぇ…
そりゃ、まあ、昔はJリーグ見てたけどな、、、フリューゲルスなんて、ゆとりやミーハーの今の国内厨は知ってるかな…
今は、土曜日、日曜日の昼間、暇があったらボランティア、地域振興感覚で見てあげてるけど、
…ダメだな あれは
レベル、スピード、内容、全て
嫌み無しで、海外サッカーにゃ、かなわないよ
インターネット、衛星放送、色んな形で海外のサッカーも見れる時代、あんなサッカーしてたらダメだな
質を求めなきゃ
昔みたいに大物外国人呼ぶ必要はないけど、外国人枠やら、倒れたら直ぐに笛を吹く日本のレフェリーの悪癖やら、改善出来るところが沢山ある
Jリーグには頑張って欲しいが、今のレベルじゃあ見世物にならない
釜本はわかってるみたいだが、、わかってるならなんとかしろよ…
…日本サッカー協会副会長だろ
- 545 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 17:50:24 ID:YeqtB/HS0]
-
人格が未成熟なであればあるほど、自分と異なる価値観を持つ人を
否定することで安心感を得ようとする。
- 546 名前： [2008/04/15(火) 17:54:26 ID:lRoJGHIy0]
- Jリーグサポーターってアホっすね(笑)
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208179821/
- 547 名前：_ [2008/04/15(火) 18:03:15 ID:05dTZub/O]
- >545
そんなマジレスいらね～よ
もっと海外厨を煽れ！
- 548 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:08:36 ID:cTqI2UCx0]
- 国内のがつまらなくて海外のが面白いから海外だけを見る。ドラマもそう
国内厨は日本のカスドラマを面白がるスイーツ（笑）と同じ
好きな俳優が出てるから国内カスドラマ見てる連中とも同じ
ギャーギャー騒いでるだけでサッカー通気取り
自分等が騒いでるのが面白いのとJが面白いサッカーしてるのを勘違いしてるニワカばっかな国内厨
Jのサッカー面白くないから
- 549 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 18:10:12 ID:YeqtB/HS0]
- >>547
お前のことを言ってんだよ。
- 550 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:12:42 ID:jki0D5Gw0]
- >>548
どう考えても海外ドラマ見てるほうがスイーツ(笑)だろｗｗｗｗｗｗｗ
- 551 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:13:30 ID:jki0D5Gw0]
- >>548
お前完全な２ちゃん脳だな。
もうブラウザ閉じた方がいいぞ？
- 552 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:13:57 ID:cTqI2UCx0]
- 550 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18:12:42 ID:jki0D5Gw0
>>548
どう考えても海外ドラマ見てるほうがスイーツ(笑)だろｗｗｗｗｗｗｗ
釣りもほどほどになｗｗｗｗ
日本ドラマなんてスイーツ（笑）しか見てねぇよ
- 553 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:16:52 ID:cTqI2UCx0]
- >>551
海外ドラマは実際に世間でも人気あるだろ
現実を見ような
- 554 名前：_ [2008/04/15(火) 18:19:09 ID:05dTZub/O]
- 海外ドラマも日本のドラマも作品によるだろ～がw
映画にも言えるだろ～が
- 555 名前：あ mailto:sage [2008/04/15(火) 18:22:36 ID:W4S6O94EO]
- 作品によるって言っても日本と洋ドラは決定的に差があるからな
質が違いすぎる
- 556 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 18:51:19 ID:4rjRlGwM0]
- こいつらはサッカーの見る目が無い悲惨なアホだからほっとけ
- 557 名前：ー [2008/04/15(火) 19:01:09 ID:0kDjDGxA0]
- フランサとかフッキは見る価値あるやろ。
他にも見る価値あるやつ教えて。
- 558 名前：w mailto:sage [2008/04/15(火) 19:04:30 ID:bAtqScqu0]
- フッキｗｗｗ
- 559 名前：ウンコ [2008/04/15(火) 19:06:46 ID:LFf2gYnbO]
- >>557
自分で探せよ。
- 560 名前：にるヴぁん [2008/04/15(火) 19:13:54 ID:SgI9y1us0]
- ドラマなら海外見たほうがいいね
>>557
チームならFC東京と浦和レッズ、鹿島、個人なら阿部、憲吾、内田篤人なんかを見てるとヘボい部分も含めて面白い
海外を見てるのを前提だけど
- 561 名前：. mailto:sage [2008/04/15(火) 19:19:35 ID:RZ+X9s6v0]
- 名古屋のヨンセンは世界でも通用するレベルの選手なのは認めるさ～
まぁ年金求めにＪにきたんだろうけど。
- 562 名前：あ [2008/04/15(火) 19:20:18 ID:U3V4eeCT0]
- >>552
お前はただの欧米コンプレックス
- 563 名前：あ [2008/04/15(火) 19:21:04 ID:pvmhmejHO]
- まあ、世界のどこの国でも自国のサッカーを本気で嫌ってる奴はいないからな
日本を除いて
- 564 名前：_ [2008/04/15(火) 19:24:47 ID:05dTZub/O]
- えw？
日本の海外厨がJリーグを嫌ってるなんて話題になったっけw？
煽りたい奴って話をねじ曲げるよな
- 565 名前：あ [2008/04/15(火) 19:35:20 ID:pvmhmejHO]
- >>564
サッカー好きで、自国のサッカーが嫌いじゃなければ、普通 自国のサッカーは見るもんだろ
- 566 名前：w mailto:sage [2008/04/15(火) 19:36:15 ID:WweI6lZb0]
- 日本は在日というゴミが多いからな
- 567 名前：_ [2008/04/15(火) 19:43:03 ID:05dTZub/O]
- 普通は嫌いじゃなければ見るだろって乱暴な意見だな
- 568 名前：か [2008/04/15(火) 19:45:39 ID:Uq6WQcdUO]
- 宗教臭い
- 569 名前：_ [2008/04/15(火) 19:46:55 ID:05dTZub/O]
- >566
静岡って在日ブラジル人が多いんだよなw
- 570 名前： [2008/04/15(火) 19:47:03 ID:lRoJGHIy0]
- Jリーグは好きだけど、サポーターがウザ過ぎる
- 571 名前：; mailto:sage [2008/04/15(火) 20:01:04 ID:/5CPT7uI0]
- The ten leagues with the highest revenues
1 Premier League, England: $700 mln. average
2 Serie A, Italy: $490 mln.
3 Bundesliga, Germany: $389 mln.
4 La Liga, Spain: $275 mln.
5 Ligue 1, France: $150 mln.
6 Primera División de México, Mexico: $ 130 mln.
7 J. League, Japan: $129 mln.
8 Eredivisie, Netherlands: $125 mln.
9 The Championship, England: $125 mln.
10 Campeonato Brasileiro Série A, Brazil: $124 mln.
- 572 名前：op mailto:sage [2008/04/15(火) 20:01:25 ID:/5CPT7uI0]
- 昨季のＪ１平均入場者はイタリア１部を上回り、世界の主要リーグで５位となった。
一方、Ｊ２は６５２１人。サッカーの「母国」イングランドは２部でも１万８２２１人を集めている。
【江連能弘】
◇主要リーグの平均観客数◇
（１）ドイツ１部 ３７，６４４人
（２）イングランド１部 ３４，３６３人
（３）スペイン１部 ２８，８３８人
（４）フランス１部 ２１，８１７人
（５）Ｊリーグ１部 １９，０８１人
（６）イタリア１部 １８，４７３人
（７）イングランド２部 １８，２２１人
mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20080307dde035050003000c.html
- 573 名前：w mailto:sage [2008/04/15(火) 20:02:11 ID:/5CPT7uI0]
- 03月28日の投稿数： 352,700
1.ニュー速VIP (54022)
2.モ娘（狼） (16812)
3.なんでも実況V (12119)
4.ニュース速報+ (9242)
5.ニュース速報 (9131)
6.番組ch(西日本) (6403)
7.番組ch(フジ) (6113)
8.大学生活 (5008)
9.芸スポ速報+ (4499)
10.番組ch(TX) (4243)
・
・
50.YouTube (1556)
51.ロボットゲー (1513)
52.自己紹介 (1448)
53.国内サッカー (1442)
54.ヒッキー (1429)
55.アニメ２ (1364)
56.ファッション (1358)
・
・
197.通販・買い物 (278)
198.模型・プラモ (277)
199.スポーツch (275)
200.海外サッカー (270)←ｗ
201.卓上ゲーム (269)
202.エロゲネタ (266)
203.同人ゲーム (265)
- 574 名前：あ [2008/04/15(火) 20:05:08 ID:U3V4eeCT0]
- >>573
これは酷い
- 575 名前：. mailto:sage [2008/04/15(火) 20:11:15 ID:RZ+X9s6v0]
- Ｊリーグサポはヒキコモリ２ちゃんねらが多いことが証明されてるな
- 576 名前：_ [2008/04/15(火) 20:20:48 ID:05dTZub/O]
- 数字で自慢っすかw？
やきう脳だなw
- 577 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 20:29:27 ID:4rjRlGwM0]
- >>565
社会不適合者はほっとけよ
おうちに引きこもってもらうのが一番だ
- 578 名前：か [2008/04/15(火) 20:32:06 ID:Uq6WQcdUO]
- >>572
それって人口の比率でみたらどうなの？
- 579 名前：あ [2008/04/15(火) 20:33:02 ID:/FZLuR/wO]
- 日本だ海外だと分類して偏見の目で見てるのは海外厨
国内厨が批判してるのは海外サッカーではなく海外厨
海外厨は国内全否定
- 580 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:34:21 ID:7tBXkBBM0]
- >>579
正論すぎる
- 581 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:38:55 ID:cTqI2UCx0]
- 国内厨曰く海外は放り込みばっかでJよりつまらないだって
>>579
これが特ア並に嘘をつく国内厨って奴つか
- 582 名前：か [2008/04/15(火) 20:39:01 ID:Uq6WQcdUO]
- >>579
プロスポーツなんだから、批判されるのも仕方ないだろ？
- 583 名前：お mailto:sage [2008/04/15(火) 20:39:13 ID:nYDl2dCV0]
- 【サッカー】釜本JAPAN対モウリーニョWORLD！６月７日・日産スタジアムで実現！
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208256653/
- 584 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:39:44 ID:cTqI2UCx0]
- >>579
批判じゃなくて事実だろ
- 585 名前：as mailto:sage [2008/04/15(火) 20:40:35 ID:7tBXkBBM0]
- ID:cTqI2UCx0＝２ちゃん脳ｗ
- 586 名前：_ [2008/04/15(火) 20:43:02 ID:05dTZub/O]
- 日本だ海外だと分類して偏見の目で見られてると思い込んでるのは国内厨
海外厨が批判してるのはJリーガーではなくJのゲーム内容とJサポーターと審判団
国内厨は海外厨が嫌いなだけ
- 587 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:44:14 ID:cTqI2UCx0]
- >>585
海外ドラマだったら実際人気ありますが？
日本ドラマのが売れてると思ってるのかよｗｗさすが国内厨（笑）
- 588 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 20:44:34 ID:4rjRlGwM0]
- サッカーやったことないようなやつが批判しても笑えるだけだわな
馬也とか
- 589 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 20:45:00 ID:4rjRlGwM0]
- なんと言う近視眼的な
- 590 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:46:36 ID:cTqI2UCx0]
- ＞サッカーやったことないようなやつ
>>588
国内厨の事だな
- 591 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 20:48:47 ID:4rjRlGwM0]
- >>590
お前だお前ｗ
恥ずかしいからサッカーファン名乗るなよ
引きオタのウイイレファンクン
- 592 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:50:11 ID:cTqI2UCx0]
- >>591
自己紹介乙
応援が面白いからってJのサッカーが面白いとか言うなよ低脳ｗｗｗ
- 593 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 20:54:08 ID:4rjRlGwM0]
- 俺がいつJの擁護した、社会不適合者
- 594 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 20:57:21 ID:4rjRlGwM0]
- お前みたいなオタにサッカーファン名乗られるの迷惑だから氏ぬか野球でも見てろ
- 595 名前：、 [2008/04/15(火) 20:58:04 ID:Cd3z3PrCO]
- 国内厨は高卒だけどサッカー部出身者が多いからな
友達がＪリーガーだったり、Ｊリーガーと実際に試合もしてるからＪを馬鹿にすることは無い
一方海外厨は受験のため部活を断念した奴が多い
やりたくてもできなかったぶん凄くサッカー好き
- 596 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:58:16 ID:cTqI2UCx0]
- >>593
つ>>556
- 597 名前：_ [2008/04/15(火) 21:00:04 ID:05dTZub/O]
- 社会不適合者って言いたいだけじゃねw？
- 598 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 21:00:08 ID:4rjRlGwM0]
- >>596
お前みたいな似非サッカーファンが嫌いなだけだ
- 599 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:00:20 ID:cTqI2UCx0]
- >>593
自分の発言も忘れたか低脳
- 600 名前：か [2008/04/15(火) 21:01:47 ID:Uq6WQcdUO]
- >>595
釜本は？
- 601 名前：あ mailto:sage [2008/04/15(火) 21:03:36 ID:W4S6O94EO]
- >>598
似非サッカーファンって
お前みたいな国内廚だな
騒ぎたいＤＱＮ（笑）
- 602 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 21:04:34 ID:4rjRlGwM0]
- >>599
で、どこで擁護してるんだ？
似非サッカーファンのトンでも批判を笑ってるだけだが
- 603 名前：中立者の感想 mailto:sage [2008/04/15(火) 21:04:42 ID:Dy7d9A0C0]
- スポーツの見方が違うんだからしょうがない
海外好きはサッカーをオーケストラや美術品など高貴なものを鑑賞するに近い観戦
実際Jより数段レベルが上だからJを見れなくなる
その分Jと同じような扱いをされるのを嫌がる
一方国内は地元を応援する気持ち 下手だろうが低レベルだろうが問題無い
中高で一緒にサッカーした仲間がJリーグで活躍してるから応援して
一生懸命頑張る選手から勇気をもらってるんだろう
実際レベルの差があることはわかっているが「Jは低レベルだ」などと言われると
知り合いを馬鹿にされる感覚になってる
結論
Jが海外より劣るのは間違い無いし100年以上の歴史の差やサッカーを取り巻く環境の違いは
百年構想があっても埋まるかどうかは正直わからない
しかしJが世界を目標に頑張るのは悪いことじゃない
何よりJが出来て10年で飛躍的に日本のサッカーは進化したと思う
そのおかげで皆海外サッカーに興味持ったしTV観戦もできるようになったと思う
ただ海外から見てもJが出来て日本でサッカーが盛り上がったおかげで
日本の選手 ファン スポンサーから莫大な利益を得た
↑の方が誰かが言ったように敵対はしていないのではなかろうか
Jサポと海外ファンお互いの小競り合いがあるおかげで
Jサポも海外ファンも Jリーグ海外サッカー両方見る機会は増える
結果お互いの見識が深まり私達サッカーファンも成長していけると思う
- 604 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:06:51 ID:cTqI2UCx0]
- >>602
擁護じゃないの？
じゃあJがつまらなくてレベルの低いサッカーってのはまともな意見なんだな
見る目が無いってのは国内厨の事を言ってるんだな
そうかそうか
- 605 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 21:10:42 ID:4rjRlGwM0]
- >>604
読解力も無いんだな
お前はサッカー見る目無いから効果的な批判もできないただの感情的な罵倒にしかなってない
と言うことだ
- 606 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:14:20 ID:cTqI2UCx0]
- >>605
Jの擁護してないとか言って
Jはつまらないレベルの低いってのは見る目がない？ｗ
国内厨はニワカで日本語も分からないのか。
- 607 名前：_ [2008/04/15(火) 21:18:26 ID:05dTZub/O]
- なるほど
国内厨って強豪校に通ってサッカー部に所属してた奴が多いんだな
俺がJリーグに興味が持てない理由がこんな所にあったのか
- 608 名前：、 [2008/04/15(火) 21:24:55 ID:Cd3z3PrCO]
- ここって毎回釣れるから面白いw
- 609 名前：_ [2008/04/15(火) 21:34:59 ID:05dTZub/O]
- 釣れるって何？
- 610 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 21:36:31 ID:YeqtB/HS0]
- >>607
閉鎖的な縦社会を形成しそうな体育会的思考を感じるね。
- 611 名前： mailto:sage [2008/04/15(火) 22:01:17 ID:HOt2v8AIO]
- 国内厨はサッカー未経験がサッカー見たり話ししてたら馬鹿にするんだな。
こんな閉鎖的な奴等はＪの発展の邪魔でしかないな
- 612 名前：op [2008/04/15(火) 22:47:47 ID:GVPTLVj70]
- 海外厨はJを選手の育成機関にしか思っていない。
今のJリーグをリセットして、真剣に優勝を争うための真のサッカーの国内のプロリーグを作ったほうがいい。
- 613 名前：サゲ？ [2008/04/15(火) 22:58:53 ID:b3m7o8eHO]
- ファンでなくてもサッカーが好きなら見れるのが、スペイン・プレミア・セリエ。
どっかのチームのファンでなけりゃ見てらんないのがJリーグ。
若手選手をチェックできる楽しみがあるのが南米やフランスのリーグ。
日本人選手がいなけりゃ普通に全く興味が持てないのはドイツ・オランダ。
俺はそういう認識だな。
- 614 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 23:00:55 ID:PSeowEBs0]
- 欧州の犬
中国の犬
米国の犬
倭奴は犬
- 615 名前：名前 mailto:sage [2008/04/15(火) 23:02:00 ID:b3m7o8eHO]
- Jリーグはやっぱり代表選手がどんだけ出てるかで、見たい見たくないが変わってくるな。
俺の場合。
特にどっかのチームのファンではないから。
- 616 名前：ゴキブリ以下な在日チョン [2008/04/15(火) 23:17:22 ID:C4kCbsB3O]
- 携帯とパソコン持ち出してきたか
純粋培養な海外厨って結構希少価値高いと思うんだよね
基本サッカー好きなら、国内海外問わずなんでも見れると思うんだが
たまに基地外は高校サッカー好きまで見下すからな
- 617 名前：_ [2008/04/15(火) 23:18:03 ID:956Ra0jHO]
- >>555
洋ドラつうかアメリカドラマな
イギリスとかは日本と大して変わらん
- 618 名前：名無しさん [2008/04/15(火) 23:44:59 ID:PSeowEBs0]
- 犬は人間に勝てない
Jリーグは犬
倭奴もわかっている
- 619 名前： [2008/04/16(水) 00:43:22 ID:NwGGBL7m0]
- >>507
＞そのうちすげーマニアックなものになるんだろうな
これはその通り
海外サッカー好きが減り、メディア露出が減り縮小するかもしれない
しかしこれはJリーグにも言えることだよ。
海外サッカーの場合4年に一度W杯がやってくる。
たとえ日本がGLで敗退しても決勝トーナメントもちゃんと放送される。海外サッカーの魅力たっぷりの試合が。
W杯をきっかけに海外サッカーを好きになる人はとても多い。
ではJリーグが盛りあがるためにはどうしたらいいの？→スター選手が出てくればいい！
これは間違い。
現に中田・中村は日本を代表する選手だけど。彼等にJのイメージはない。（該当クラブを除く）
日本代表、セリエA、CL。圧倒的にこちらのイメージのほうが勝っている。
そりゃそうだよね。海外で通用できるほどの選手がJリーグなんかに残る必要はないもん。
日本人が海外移籍（活躍）するたびに海外サッカーのメディア露出は増えここでもまた海外サッカーファンを獲得するきっかけになる。
伊藤、森本の活躍次第では高校やユースから直接海外で成長を目指す海外志向な選手は今以上に増えるだろう。
彼ら日本人の活躍がJリーグに結びつかないとはなんなる皮肉なことか。
で、ここにいるJオタに質問だがどうしたらJリーグは盛り上がれる？またそのきっかけは何？
そんな心配は杞憂。現状で十分。という方はそう言ってください。
- 620 名前：名無しさん [2008/04/16(水) 00:57:16 ID:59UPUSYh0]
- >>607
>>606
お前らウイイレ引きオタは馳と一緒で知りもしないのに罵倒することが馬鹿にされてる原因だ
楽しい欧州サッカーをマンセーしてればいいんだよ
- 621 名前： J太郎 [2008/04/16(水) 01:04:16 ID:yxuol15o0]
- >>590
バモ！バモ！
www.enjoyfutsal.com/coppade12/index.html
- 622 名前： J次郎 [2008/04/16(水) 01:05:01 ID:yxuol15o0]
- >>592
バモ！バモ！
www.enjoyfutsal.com/coppade12/index.html
- 623 名前： J [2008/04/16(水) 01:16:32 ID:yxuol15o0]
-
■Ｊリーグのサポーターと海外のサポーターとの反応の違い
―創刊前に予想していたのと現在とで違ったことは何かありますか？
「かなりＪリーグ寄りの媒体になりましたね。
最初は半々くらいを考えていました。Ｊと海外を。
で、反響を見ようと思っていたんです。
そうしたらＪリーグの方が反響が大きいんですね。
Ｊリーグはチームが増えてサポーターも増えてきた。
昔は代表＞クラブというところがありましたけど、
今はクラブ＞代表になったでしょう。
2004年はちょうどそういう転換期だったんじゃないですか？
クラブによってはもっと前から切り替わっていたように見えますが。
代表は瞬間風速のようになってきましたね。
試合のある時だけ。
でも、それがヨーロッパでは普通でしょう。」
www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/050217_elgla02.html
- 624 名前： J [2008/04/16(水) 01:21:09 ID:yxuol15o0]
- Jリーグが2004年から毎年行っているJリーグスタジアム観戦者調査の報告書（2007年度版参考）[6]によると、
主に現在の観客動員数を年齢分布の平均で表すとそのほとんどが30歳代から40歳代の世代で、
逆に10歳代から20歳代の世代や50歳代以上の世代は30歳代から40歳代の世代に比べ極端に少なく、
Jリーグ開幕当時に観客の中心だった10歳代から20歳代の世代がそのまま30歳代から40歳代の世代へと推移している事が分かる。
ただ、サッカー競技が盛んな地域にホームタウンを置いているクラブ（清水エスパルス、ジュビロ磐田など）や日頃から地域で
話題になっているクラブ（コンサドーレ札幌、アルビレックス新潟、大分トリニータなど）、積極的に地域貢献している
クラブ（湘南ベルマーレなど）辺りでは50歳代以上の世代がリーグの平均よりも多い。
また、10歳代から20歳代の世代においても家族や友人と同伴する形で試合観戦をする機会が多く、
これは現在の観客の年齢分布をほとんど占めている30歳代から40歳代の世代を親として迎えている為
であると考えられる。
- 625 名前： mailto:sage [2008/04/16(水) 02:51:46 ID:NwGGBL7m0]
- >>624
このノルマは達成できそうですか？
Ｊリーグが、放送局から観客動員アップの要求を突き付けられた。２５日、今季日程と放送概要を発表。
５年総額約１５０億円（推定）で契約したオフィシャル・ブロードキャスティング・パートナーのスカイパーフェクト・
コミュニケーションズ（スカパー！）から観客数前年２０％アップを求められた。
スカパー！は今年から５季のＣＳ放送権を取得し、Ｊ１、Ｊ２リーグ戦（入れ替え戦含む）全６２０試合を生中継する。
『ホームはスタジアムで、アウエーはスカパー！で応援』をサポーターに求める戦略だが、昨季実績では赤字。
田中晃執行役員常務放送本部長は「動員を（前年）１２０％に」と訴えた。
大型契約に対する見返り要求に鬼武チェアマンは「投資に対する回収をするという中で（スカパー！）と強いきずなをつくれる」。
要求達成には主催試合で昨季約８３６万人（全６８６試合）を上回る１０００万人超えが必要だ。
- 626 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 03:22:01 ID:j+wCT6Q10]
- >>620
ウイイレ厨じゃなくても普通につまらんよ。Jリーグなんて
- 627 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 03:24:33 ID:j+wCT6Q10]
- >>620
ついでに言えばサッカーじゃなくて騒音出すのが面白いと勘違いしたりするから
馬鹿にされるんだよ。Jオタ（笑）は
- 628 名前：_ mailto:sage [2008/04/16(水) 04:56:36 ID:svErM90s0]
- 実況に香ばしい国内厨が湧いてるぞｗ
- 629 名前：． [2008/04/16(水) 05:33:40 ID:X2QVbq3cO]
- >>628
国内厨が湧いてるのではなく、海外厨が少なかったのでは
国内厨も海外のサッカー見てるからな
国内板での海外の話してる方が話のレベルが高いのは内緒だW
- 630 名前：か mailto:sage [2008/04/16(水) 06:04:45 ID:TBCHSN+KO]
- >>629
国内板で海外サッカーの話してんのか？
場所を弁えろよ
- 631 名前：あ [2008/04/16(水) 06:09:11 ID:b43L7PuvO]
- なにこれキモ(笑)→W
- 632 名前：． [2008/04/16(水) 06:12:53 ID:X2QVbq3cO]
- >>631
ひねくれ者だなW
- 633 名前：名無しさん [2008/04/16(水) 06:58:06 ID:SVUH2e2O0]
- Ｊは痛々しい
- 634 名前：、 [2008/04/16(水) 08:34:06 ID:v+39ApLDO]
- 巨人ファンと広島ファンの争いによく似てるな
- 635 名前：。 [2008/04/16(水) 08:39:22 ID:WWgGTcDYO]
- まぁ真面目な話し海外厨は国内板での海外サッカーの話しにはついてこれないだろな
- 636 名前：. mailto:sage [2008/04/16(水) 08:56:41 ID:6GLyuLgA0]
- Ｆ Ｕ Ｃ Ｋ
Ｙ
Ｒ Ｅ Ｏ Ｕ
Ｄ
Ｓ
- 637 名前：、 [2008/04/16(水) 09:01:48 ID:Ay2SptJ20]
- どんちゃん騒ぎで楽しむのって中２くらいまでだよ
成人式で騒いでる奴らって相当浮いてるし
Ｊサポって学生時代に文化祭とか参加できなかったキモヲタっぽい奴が多い
たまにゴール裏で罵声あげてる映像をテレビで見ると
「いい歳して何してんの？」って思う
- 638 名前：(´・ω・) [2008/04/16(水) 09:12:49 ID:FZDRk6O1O]
- >>637
おまいとはいい酒が飲めそうだ
- 639 名前：． [2008/04/16(水) 09:37:42 ID:X2QVbq3cO]
- >>637
海外のオヤジ共とそう変わらないよ
どっちもどっちだよ
俺は海外厨と国内厨どちらも否定しない
- 640 名前：. mailto:sage [2008/04/16(水) 09:40:37 ID:h69A+y570]
- 別になんぼでも騒いでくれて構わんがスタジアムで騒ぐことを自慢しているＪヲタは本当に見苦しいです・・・
どうせ自慢するなら他のＪの魅力を自慢してくれ・・
- 641 名前： G [2008/04/16(水) 09:44:38 ID:p/gYCM0+0]
- >>640
それも魅力だけど
横浜Ｆマリノス
jp.youtube.com/watch?v=-fyJUf2lYO4
鹿島アントラーズ
jp.youtube.com/watch?v=6f3iymyNZo8
ガンバ大阪
jp.youtube.com/watch?v=QG7hm4twaAE
名古屋グランパス
jp.youtube.com/watch?v=PxXMyunREGE
ジェフ千葉
jp.youtube.com/watch?v=dsmpaT8cj1w
柏レイソル
jp.youtube.com/watch?v=dKvSkL2g1lw
- 642 名前： G [2008/04/16(水) 09:45:10 ID:p/gYCM0+0]
- ベガルタ仙台
jp.youtube.com/watch?v=GiNn6TvqerE
アビスパ福岡
jp.youtube.com/watch?v=agTPl9MfsVQ
ＦＣ岐阜
jp.youtube.com/watch?v=FCDdryQQMAA
ザスパ草津
jp.youtube.com/watch?v=vCKBqTlZxQg
ヴァンフォーレ甲府
jp.youtube.com/watch?v=m-MOb8YZ3FM
- 643 名前： G [2008/04/16(水) 09:45:49 ID:p/gYCM0+0]
- ＦＣ東京
jp.youtube.com/watch?v=QEAvWewkHTI
川崎フロンターレ
jp.youtube.com/watch?v=tTNJmmTlT3I
清水エスパルス
jp.youtube.com/watch?v=r9X1FkI5xK4
ジュビロ磐田
jp.youtube.com/watch?v=PL1MHaJHHzA
ヴィッセル神戸
jp.youtube.com/watch?v=tGR55H3EUHU
- 644 名前： G [2008/04/16(水) 09:46:11 ID:p/gYCM0+0]
- アルビレックス新潟
jp.youtube.com/watch?v=fue9tdFCGiw
コンサドーレ札幌
jp.youtube.com/watch?v=cLC-I4bsUPU
湘南ベルマーレ
jp.youtube.com/watch?v=uT-nGpqrLII
東京ヴェルディ
jp.youtube.com/watch?v=jDgM27-46vc
- 645 名前： G [2008/04/16(水) 09:47:29 ID:p/gYCM0+0]
- Ｊゴール集
www.nicovideo.jp/watch/sm2268656
jp.youtube.com/watch?v=q9jbDQyqv2E
jp.youtube.com/watch?v=93ui4a6-L9U
jp.youtube.com/watch?v=Tf_HiZBVI2A
jp.youtube.com/watch?v=vqQxi_DWXYY
jp.youtube.com/watch?v=rBr_Lu6vUO4
- 646 名前： G [2008/04/16(水) 09:52:23 ID:p/gYCM0+0]
- J-League '06, '07 Goals by Acrobatic - Compilation
jp.youtube.com/watch?v=HaQoB-XO5c4
- 647 名前：、 [2008/04/16(水) 10:33:45 ID:v+39ApLDO]
- >>637
沖縄の成人式と一緒にするなよw周りに迷惑をかけないドンちゃん騒ぎは楽しいぞ
テストの打ち上げ 合コン クラブでパーティ、朝まで騒いだりしないの？
中２以降友達がいないのかな？それとも 気取ってんのかな？
- 648 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 10:34:01 ID:abuIbbmT0]
- 曲が全部同じに聴こえる歌手
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208308835/
- 649 名前：あ [2008/04/16(水) 10:43:18 ID:ohmvaAnVO]
- あのさ 馬鹿な国内厨が勘違いしてるようだけど、俺たち海外ファンは黄人のサッカーじゃなくて白人のサッカーが見たいわけだよ
低能な国内厨なんかには理解できないと思うけど
レベルの低いACLなんかもオーストラリアのチームは応援してるよ 欧州っぽいサッカーしてるし
空気読めない税リーグのチームが馬鹿なことしてつまらんことになったけど
ほんと、税リーグって俺たち海外ファンにとって、うざいことしかしないな
- 650 名前： [2008/04/16(水) 10:51:54 ID:88aR7l2R0]
- 焼き豚の分断工作か
- 651 名前： G [2008/04/16(水) 11:00:53 ID:p/gYCM0+0]
- 04月16日の投稿数： 825,757
28 番組ch(TBS) (5627)
29 ロボットゲー (5570)
30 国内サッカー (5210) ←※ココ
31 市況2 (5130)
32 噂話 (4668)
79 地下アイドル (2020)
・
85 アルバイト (1766)
86 同性愛サロン (1752)
87 軍事 (1751)
・
94 半角二次元 (1657)
95 鉄道路線・車両 (1656)
96 大学学部・研究 (1581)
・
118 声優個人 (1245)
119 格闘技 (1220)
120 風俗全般 (1206)
・
142 しりとり (1057)
143 ソープ (1054)
144 ギャルゲー (1035)
145 特撮！ (1032)
・
106 初心者の質問 (933)
107 ハングル (924)
108 ヴィジュサロン (906)
109 芸能 (906)
110 ゲームキャラ (898)
111 海外サッカー (893) ←※ココ
- 652 名前： G [2008/04/16(水) 11:08:10 ID:p/gYCM0+0]
- この順番なんだね
世間では「海外サッカー」を見るより「しりとり」をやっていた方が有意義なのか！！
国内サッカー
↓
地下アイドル
↓
鉄道路線・車両
↓
声 優
↓
格闘技
↓
風 俗
↓
しりとり
↓
特 撮
↓
初心者
↓
ハングル
↓
海外サッカー
- 653 名前： G [2008/04/16(水) 11:09:45 ID:p/gYCM0+0]
- この順番なんだね
世間では「海外サッカー」を見るより「しりとり」をやっていた方が有意義なのか！！
国内サッカー
↓
地下アイドル
↓
鉄道路線・車両
↓
声 優
↓
格闘技
↓
風 俗
↓
しりとり
↓
特 撮
↓
初心者
↓
ハングル
↓
海外サッカー
- 654 名前：あ [2008/04/16(水) 11:13:08 ID:WWgGTcDYO]
- 海外サッカー＝ヲタ中のヲタが決定した瞬間だな
- 655 名前： 、、、 [2008/04/16(水) 12:03:33 ID:p/gYCM0+0]
- >>640
それも魅力だけど
supportista.jp/news/904
jp.youtube.com/watch?v=uIuNnEk1IE4
- 656 名前：- mailto:sage [2008/04/16(水) 12:18:24 ID:TJnXYDti0]
- >>647
>周りに迷惑をかけないドンちゃん騒ぎ
まあDQNは大体「誰にも迷惑かけてないじゃん」ていうよね。
- 657 名前：あ [2008/04/16(水) 12:46:31 ID:papWsVrmO]
- Jリーグのレベルってこれ以上もう上がらないんじゃないかな
代表選手育てるために1チームたった三人の外国人枠なのに
得点を挙げるのはいつも外国人
得点ランキング上位はいつも外国人
日本の選手は外国人のために汗をかいてひたすら走り回ってるだけ
去年の浦和とか、完全にワシントンによる、ワシントンの為のチームって感じだったし
- 658 名前：あ [2008/04/16(水) 12:52:51 ID:WWgGTcDYO]
- ニワカファンにありがちなこと
ＦＷの得点シーンしか見ていない
- 659 名前：あ [2008/04/16(水) 13:11:30 ID:rc84smf6O]
-
あ～ＮＨＫの体操のお姉さん～ア～(*´Д｀)=３
- 660 名前： [2008/04/16(水) 13:23:45 ID:lek5EBTc0]
- >>611
いつもしたり顔でJリーグ批判してるやつは
どんなにサッカー上手いんだと思ってたら未経験者なのかよｗ
それは国内厨じゃなくても侮蔑の対象だぞ。
気持ち悪いから野球ファン名乗って批判でもしてくれ、海外サッカーが穢れる。
- 661 名前：あ [2008/04/16(水) 13:27:29 ID:oZUB1NFb0]
- >>653
海外やＪ以前に世間ではサッカーの会話すること自体少ないと思うが
- 662 名前：ドゥウぇぃん [2008/04/16(水) 13:46:23 ID:4aKbKJwmO]
- >>661
アホだから気にするな
釣りと思ったらシカトしていかないときりがない
- 663 名前： mailto:sage [2008/04/16(水) 14:04:09 ID:5oRdBqhdO]
- >>660
全くの未経験ではないが高校はやってない。俺はＪに興味ないから見てないだけで、Ｊを批判もしないし、Ｊサポに悪い印象も持ってない。わざわざここに来て吠えてる奴は理解できない部分はあるが。
ただ未経験は批判するなって言ったらＪサポの味方選手に対するブーイングはなんなんだ？絶対サポーターの中に女子供や未経験も当然いるだろ？
経験者しか見ないなんてプロスポーツとして終わってるだろ。
- 664 名前：あ [2008/04/16(水) 16:36:42 ID:WWgGTcDYO]
- >>661
サッカーの会話がない？
俺は毎日サッカーの話ししてるけど
Ｊリーグや代表戦があったらその話し、
チャンピオンズリーグがあったらその話し、
海外リーグの話題ってマンデーフットボールの話題って感じだね
- 665 名前： [2008/04/16(水) 16:41:30 ID:lek5EBTc0]
- >>663
未経験が悪いんじゃなくて
そんなやつが基地外のごとく批判してるのがなんだかなーって感じ
- 666 名前：+ mailto:sage [2008/04/16(水) 16:43:49 ID:TJnXYDti0]
- 非プロの論理を出してくるのが痛い
それともプロの定義が狭義すぎるかねえ。
「ルールだけ知っている未経験者を
最終レベルで想定し、
一時の慰みになってもらう事を生業にする」
経験者や縁者だけをマーケット対象とするのは
プロと定義していいのか？
- 667 名前： mailto:sage [2008/04/16(水) 16:45:56 ID:5oRdBqhdO]
- >>665
まあ２ちゃんだからなぁ…。それに経験者だってここの海外厨ほどＪのあら探ししてムキになってレスしてたら十分痛いよ。
理由なんて興味ないから見ないよでいいのに
- 668 名前： [2008/04/16(水) 17:14:42 ID:nKr0pGTN0]
- 62 U-名無しさん 2008/04/12(土) 22:39:26 ID:paG/MsnK0
何年か前、鹿島戦で国立開催のときゴール裏で応援したときだが
横に子供にせがまれてきたんであろう家族連れが来ていた。
父親、母親はあきらかに興味がないらしくあまり観戦しているカンジじゃなかった。
そのときインファイトのメンバーの一部がその家族連れが赤い服を着ていなかったことに気付き
近寄って赤をなぜ着てこない？と文句を言ってきた。
家族連れは呆然としていたが次の瞬間インファイトのメンバーはいきなり自チームのトレーナーだか
パーカーだかを今すぐ買って着るかこの場からすぐ立ち去るかせまってきた。
結局家族連れは言われるままに無理矢理服を買わされ、その後気まずいのか後半にはいなくなっていた。
こんなんもはや恐喝でしょ。いくらゴール裏がサポーターが集う所でも横暴すぎ。
ｲﾁサポ団体にそんな権限ないでしょ。こんなんただの愚連隊だよ
2008/4/12(土)18:02
インファイトには、過去の愚行をどう思い、改善する気はあるのか？ これを問いたい。
ゴール裏を健全化するには仕切るグループに秩序が無くてはならないはずなのに、
懲りずに やってはいけない行為をくりかえす。その行為は媒体を通じて、皆に伝わる。
すなわち、それが印象になってしまうわけです。 今後不祥事を起こしたら、解散
そう言った約束でもしていただけないかぎり、支持できませんし、良いゴール裏には成らないと思います。
観客動員に対してまず出来る事の1つとして、この事があると思います。
解決せずに、現状を維持していくのか、、。署名行動もありかと思います。
今後いい事だけが起こるサッカーではありません。悪い事も必ずあります。
その時にまた、何か起こす可能性があります。何故なら、過去に再三あったから。
今年のはじめもそう。残念でしかたないです。 効果的な対策、対策がなければ解散が一番の対策なのかと。
2008/4/12(土)17:19
i.z-z.jp/bbs.cgi?id=h178ant&num=30&style=1&p3=
- 669 名前：あ [2008/04/16(水) 17:43:28 ID:WWgGTcDYO]
- つかそう言うスレじゃないから
- 670 名前：名無しさん mailto:あげ [2008/04/16(水) 18:05:33 ID:eXxIL3wT0]
- 国内厨ってなんでそんなに必死なのｗｗ？？
ホントはわかってんだよな＾＾
まあ、アドバイスだけど、
今日も見たけど電車であんまりJリーグのきめえレプリカのユニ着ないほうがいいぞｗｗ
あんなんで都内来たらクスクス笑われるってわかるだろうにｗｗ
あ
れ
が
レ
ッ
ズ
サ
ポ
（笑）
か
ってなｗｗ
- 671 名前：か [2008/04/16(水) 18:31:54 ID:TBCHSN+KO]
- >>664
世間でって言ってるのに、なに自分目線の話をしてんの？
- 672 名前： m [2008/04/16(水) 23:04:23 ID:p/gYCM0+0]
- 04月16日の投稿数： 1,357,359
37 国内サッカー (6807)
162 海外サッカー (1203)
- 673 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 23:41:35 ID:SVUH2e2O0]
- まだ多数派を誇ってる。
「みんなそうなんだぜ？」で相手を黙らせられると考えるのは
保育園レベルの論法だ
- 674 名前： mailto:sage [2008/04/16(水) 23:49:34 ID:NwGGBL7m0]
- >>668
うわぁ・・・。
- 675 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:09:35 ID:5676sQKM0]
- 海外では海外ではってのこそ多数派を誇ってると思われる。
- 676 名前：か [2008/04/17(木) 00:15:49 ID:HGgOdN40O]
- >>675
そんな事言ってる海外厨いたっけ？
- 677 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:30:21 ID:5676sQKM0]
- 108 ：.：2008/04/12(土) 11:11:05 ID:fRi6MRiG0
逃げってｗｗ
サポーター何てなろうと思えば誰だってなれるのに劣ってるとか全く関係ないと思うが。
スタジアム行って応援するだけなら５歳の保育園の子でも出来るわけだが。
それを自慢するとか情けなすぎる。
それとＪリーグのサポーターなんて世界のクラブのサポーターに比べりゃ（笑）な訳だが。
- 678 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:31:21 ID:5676sQKM0]
- 120 ：.：2008/04/12(土) 11:48:55 ID:fRi6MRiG0
>>118
カンプノウやベルナベウ、サンチェス・ピス・ファンにサンシーロのどこでもいいからこの４つの内どれか１回でもいいから行ってみたらわかるさ
よく言うだろ。海外じゃＨＯＭＥとＡＷＥＹじゃやり易さが全然違うってさ。
- 679 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:34:41 ID:5676sQKM0]
- 179 ： ：2008/04/12(土) 18:51:25 ID:7XLLGUF50
>>176
放映権前提として
一番でかいのは文化の違いだね
スペインなんてサッカーで政治批判かわせるからな
日本ならサッカーなんかに無駄金使うなって絶対言われるようなことで
収益モデルについてはもうクラブそれぞれの努力に掛かってくる時代に
入ったとしか言えない
- 680 名前： ７７ [2008/04/17(木) 00:37:08 ID:5676sQKM0]
- 222 ： ：2008/04/13(日) 01:14:05 ID:8BP/c/VkP
プロスポーツはパイの奪い合いだということすら>>220の馬鹿は分かってないのか。
共存してるというのはお前の中のサッカー観戦だろｗ。存在してるだけで共存と言うのなら甘すぎる。
ヨーロッパ（世界でも可）じゃ弱肉強食。いい選手は引き抜き、引き抜かれる。ファンも例外ではない。
- 681 名前：か [2008/04/17(木) 00:46:12 ID:HGgOdN40O]
- もっとわかりやすく、多数派を誇ってるのを貼ってよ
- 682 名前：名無しさん [2008/04/17(木) 02:04:18 ID:ZkgU+Hcx0]
- パイの奪い合いというのは多数派かどうかじゃねーだろう。
- 683 名前：あ [2008/04/17(木) 02:07:02 ID:bvhVOTQ3O]
- その下だろ どう考えてもヨーロッパ（世界）じゃ弱肉強食ｗ
- 684 名前：＿ mailto:sage [2008/04/17(木) 02:10:46 ID:CRR9ZXXU0]
- Jリーグってまだやってんの？ｗ
もうとっくに解散したかと思ってたｗ
- 685 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 02:14:40 ID:ZkgU+Hcx0]
- サッカーの場合、
弱肉強食の事実が厳然としてあるのに
それを覆い隠そうとしてる勢力が胴元ってのがあって
論争の種として燃え広がりやすいところはあるかもな。
まあ、クラブや機構の利権争いそのままに
国内厨と海外厨も争ってるのかもしれないが、
本質的には上にあげたように「公平・平等に関するポリシーの違い」なんだろうなとは思うけど。
海外厨にとって、公平や平等は原則要らない。少なくとも現状はやりすぎだと考えてる。
下支えは下支えらしくしていろよ、という考え方。
外人コンプレックスどうこうってのはお互い働いてるだろ。
クラブとして追いつきたいなんてのは、やっぱり欧州の真似なんだし。
どっちが劣等感がより強いとか語るのは徒労だ。
- 686 名前： [2008/04/17(木) 02:24:18 ID:3hUl1bW60]
- 弱肉強食だから
海外サッカーがJリーグに負けることもあれば
Jリーグが海外サッカーに負けることもありうるってことでしょ。（>>619がそういうこと）
今Jオタが海外オタより多いって勝利宣言するのもいいけど少しは将来の心配したら？
海外サッカーのほうがニワカファンを獲得しやすいと思うがそれってつまり新規ファンでもある。
Jリーグはどうやってファンを増やすんだろう。草の根レベルじゃ限界があるよ。
- 687 名前：あ [2008/04/17(木) 02:29:04 ID:bvhVOTQ3O]
- Ｊのがニワカファンは増やし易いよ
代表戦あるからね
五輪やワールド杯ね
- 688 名前：か [2008/04/17(木) 02:31:51 ID:bvhVOTQ3O]
- ワールド杯の日本対ブラジル２８時キックオフの後半視聴率は37.2％
- 689 名前：あ [2008/04/17(木) 02:35:56 ID:bvhVOTQ3O]
- ミラン対リバプールのＣＬ決勝が視聴率２．２％
- 690 名前： [2008/04/17(木) 02:36:59 ID:3hUl1bW60]
- >>687
いや日本代表そのものにニワカがたくさんついてるだけでしょｗ
でないと日本代表とJリーグとのTV中継の視聴率の差が説明できない。
ニワカ率の高さは
日本代表＞＞海外＞＞J
- 691 名前：あ [2008/04/17(木) 02:40:32 ID:bvhVOTQ3O]
- 日本代表は各クラブ全てのファンが見るでしょ
極端な話し各クラブの試合の視聴率の合計だよね
代表からＪに流れるって可能性は高い
さらにＡＣＬとＣＷＣがポイント
- 692 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 02:48:52 ID:gPXzxlLu0]
- >>660
Jなんて経験者でも地元にJ2レベルのチームがないと見る気ないわな
海外厨未は経験者ばっかって素人には魅力を感じないリーグって言ってるようなもんだな
- 693 名前：あ [2008/04/17(木) 02:51:11 ID:bvhVOTQ3O]
- 要するに代表戦１試合でＪリーグ１６試合分（＋ＪＦＬや地域リーグ＋その他サッカーファン＋一般となる）
- 694 名前： [2008/04/17(木) 02:52:23 ID:3hUl1bW60]
- >>691
本気で言ってるとしたら相当痛いぞ
日本代表の試合は観るけどJリーグの試合は観ないという人がほとんどだというのに
- 695 名前：あ [2008/04/17(木) 02:59:14 ID:bvhVOTQ3O]
- ほとんど？
誰が言ってたんだ？
まぁＪ３３チームのファンの多くは代表戦を見るだろうね
それとその他のサッカーファンや一般人も見るだろうね
別にＪヲタだけで３０％とか言ってるわけじゃないよ
- 696 名前：か [2008/04/17(木) 02:59:15 ID:HGgOdN40O]
- >>693
そんな単純な計算じゃないだろ。
視聴率って一部の世帯ではかってるわけだし
- 697 名前：あ [2008/04/17(木) 03:00:45 ID:bvhVOTQ3O]
- >>696
そんなこと言ったら視聴率意味ねーだろｗ
- 698 名前： [2008/04/17(木) 03:12:15 ID:3hUl1bW60]
- プロリーグすらないスポーツの日本代表の試合で高視聴率を出すことに何の疑問も抱かないんだろうな。
あともし仮に日本代表から日本代表選手を通じてJリーグにファンが流れるという理屈とすると
日本人のレベルが上がり、日本代表選手のほとんどが海外クラブ所属って場合
今度はそれらの選手を通じて海外サッカーにファンが流れることになるな。
（既に中田の活躍によってセリエAファンは増えたと思うが）
- 699 名前： mailto:sage [2008/04/17(木) 05:24:18 ID:2pM7mnN00]
- ２００８年４月１６日 日本経済新聞朝刊１２版４１面
フットボールの熱源 クラブは苦痛を売る
「プロサッカークラブは観客に何を売っていると思いますか」。
三月末、Ｊリーグのゼネラルマネジャー（ＧＭ）講座で、講師を
務めたリバプール大学のローガン・テイラー博士（サッカー産業
グループ）は受講者にそう尋ねたという。
「夢を売っている」「感動を売っている」「熱狂を売っている」。
普通はそう答えるだろう。テイラー氏によれば、違うのだという。
「プロサッカークラブは苦痛を売っているんですよ」
支持するチームが先制されれば、サポーターは心を痛める。負
ければ、なおのこと，リードしていても、「追いつかれるのでは
ないだろうか」とひやひやする。勝ったとしても、「次は鹿島戦
かよ」と心配になり、「こんなことで１部に残留できるのだろう
か」と思い悩む。いつになっても心は休まらず、苦しみは続く。
たとえ優勝したとしても、新シーズンに入れば「今季は大丈夫だ
ろうか」と新たな苦悩が始まるはずだ。
もちろん観客は勝利の歓喜を求めてお金を出しているのたが、
実際はほとんど苦痛ばかりをつかまされている。それがわかって
いても、またスタジアムを訪れる。
テイラー氏の講義を聞いたある受講者は、大事なことに思い至
ったという。「苦痛を感じてくれるのは、そこに、愛があるから
ですよね，クラブのために苦悩してくれる人。サポーターという
言葉は、そう定義づけることができるのではないでしょうか」。
確かに、歌手や音楽家や俳優や画家を支持するのとは、心理的な
つながり方が決定的に異なる。
「クラブ関係者は、苦しみを抱えている人々と日々向き合って
いるということを意識しなくてはならない」とテイラＪ氏は訴え
たという。その点をおろそかにしてしまうと、愛はときに破局を
迎える。 （吉田誠一）
- 700 名前： mailto:sage [2008/04/17(木) 05:28:04 ID:2pM7mnN00]
- 大して良いサッカーしてないのに何故か動員うまくいってるとこは
↑に成功してるんだろうな
日本でさえ浦和と磐田の現状比較するとしっくりくる
- 701 名前：、 [2008/04/17(木) 10:35:22 ID:4/wSkg6GO]
- Jヲタの相手は疲れたわ
さよなら～
- 702 名前：+ mailto:sage [2008/04/17(木) 11:44:24 ID:LeUuMoge0]
- >>694
つーか、熱狂的なＪクラブのファンは
代表の花相撲的試合に選手が借り出されると
逆にエラく怒るじゃない。
代表ファン
Ｊファン
海外ファン
かなり別々だろうな。
「本物のフットボールファン」なんて観念はこの世界のどこにもねーよなあ
- 703 名前：. mailto:sage [2008/04/17(木) 12:07:29 ID:UTkBW3yt0]
-
本当のフットボールファンはいちいちこんなスレに毎日同じようなレスしないだろｗ
- 704 名前：、 mailto:sage [2008/04/17(木) 13:44:25 ID:lUJaOjF50]
- 真性の基地外が一人8BP/c/VkP
- 705 名前：d mailto:sage [2008/04/17(木) 15:05:34 ID:2bBRbCfz0]
- ＡＷＥＹ
- 706 名前：あ [2008/04/17(木) 17:51:49 ID:bvhVOTQ3O]
- 本当のフットボールファンｗ
- 707 名前：さ [2008/04/17(木) 18:41:18 ID:HGgOdN40O]
- football
- 708 名前： [2008/04/17(木) 19:02:30 ID:3hUl1bW60]
- >>702
むしろそれが自然な形でしょう。
クラブ愛が強ければ強くなるほど代表への関心が薄れる。
- 709 名前：名無しさん mailto:あげ [2008/04/17(木) 19:07:21 ID:MNV7eVM80]
- 普通のヤツはJリーグなんてつまんねー糞サッカーは見ないが日本代表の試合を見ようってんだろｗｗ
代表の試合はバカみたいに客が入ってたのに、Jリーグなんてｗｗｗｗ
まあJリーグは所詮Jリーグ
国内厨はおとなしく国内板で語れや
ヤ マ ザ キ ナ ビ ス コ カ ッ プ （笑）
- 710 名前：_ [2008/04/17(木) 19:50:56 ID:3rSKuDRWO]
- Jリーグって名前がなんだかなあって感じ
Jビーフとか下手に真似されると最悪
- 711 名前：あ [2008/04/17(木) 22:40:47 ID:bvhVOTQ3O]
- 海外クラブ好きな奴に熱狂的ファンなんていないだろ
毎節生中継見てる奴なんてだいたい録画だろうね
- 712 名前：、 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:55:12 ID:lUJaOjF50]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1889786
- 713 名前：５５ [2008/04/17(木) 22:57:23 ID:jtAjcSjf0]
- 海外クラブを録画でなく毎晩生で見てるやつがもしいたら、
オレはそいつを見下す。
- 714 名前：あ [2008/04/17(木) 23:04:14 ID:du18EHOWO]
- 国内厨ってなにしにこの板に来てるんだろうな
チンタラチンタラしてる上に得点まで入らないつまらないサッカーしか出来なくても、見てあたりまえ、見なきゃ非国民的な意見しか言わないが
そんなのブスで性格も悪いけど日本人だから結婚しろってことと同じぐらいアホな意見だわな
まあ、たまにはJリーグ見てあげてるんだけど、やっぱりJリーグなんてつまらないよな…
アホでミーハーな国内厨のサポがギャアギャア騒いでも、試合内容との温度差がありすぎて引くわ
- 715 名前：名無しさん [2008/04/17(木) 23:45:31 ID:GRypXROD0]
- ビッグクラブに入れない放射能猿
天皇猿でオナニーはおわったのか？
- 716 名前：名無しさん [2008/04/17(木) 23:58:10 ID:GRypXROD0]
- 天皇は朝鮮人
憲法はアメリカの作り物
チビ不細工のJAP
- 717 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:00:59 ID:0XJqW8eK0]
- >>711
録画がなんでダメなの？
Ｊなら生で見ないと面白くないだろうけどさ
結果さえ知らなけりゃ録画でも普通に面白いぞ
- 718 名前： [2008/04/18(金) 00:09:47 ID:2le5zcj70]
- ベガルタ補助金廃止 宮城県が支出抑制の方針
www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080411t11033.htm
補助金廃止「やむを得ぬ」 Ｊ２仙台、県に新支援策望む
www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080412t14034.htm
なんという税リーグ。Jオタはこういうニュースもっと気にした方がいいと思うぞ。
果たして仙台市民じゃないから関係ないで済む話かな？
- 719 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:29:31 ID:GVtvtWqc0]
- ベガルタ仙台って地方のチームのモデルとして賞賛されてたはずじゃなかったか・・・
ここにいるＪオタは今現在恵まれてるチームのサポだってことかｗ
まあそんな格差が出てきたのはＪリーグにとっていいことなのかもしれないな
海外じゃからり前から当たり前になってるからな
知るか！興味ねえ
そんなもん背負う義理なんてねえよ！ｗｗｗ
- 720 名前：か [2008/04/18(金) 00:35:55 ID:i+AME7DKO]
- ココに来てるのは浦和サポです。
- 721 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:43:17 ID:GVtvtWqc0]
- ま、日本にはまだＪリーグは根付いてないってことだよな
今のＪを支えているのが一部のチームのサポだってことは認めるとしてもな
だからこんなところで騒いでも認められないわけだよｗ
Ｊサポはもうちょっと身の丈を知ろうなｗ
- 722 名前：名無しさん [2008/04/18(金) 00:48:11 ID:8/aFeiXN0]
- 日本猿はチビと出っ歯をなおせよ
存在自体がコメディだ
- 723 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:00:35 ID:awbRNK4/0]
- >>720
浦和ってＣＷＣ3位だったよな・・・
まさかそこで生まれた変な自信でこんなところで威張ってるのか？ｗ
今日は現れないからその程度だってことなんだろうけどさ・・・
- 724 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:20:04 ID:e8oFRwv50]
- ここへ殴りこんでくるということはＪは海外にも劣ってないぞっていう主張なんだろうけど
個人的にはフリューゲルス消滅の時点でＪを見切ったよ
サポがどれだけ騒ごうが企業や自治体の都合でチーム一つどうにでもなるからな
Ｊを知らないのは今強くて上手くいってるチームのサポだろうな
下は大変なんだぞ？
- 725 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:53:47 ID:e8oFRwv50]
- Ｊの経営なんかｼﾗﾈ、ウチが強けりゃそれでいい、てか？ｗ
そういう狭い価値観がＪの運営に影響してるのだよ
もちろんマイナスな意味でな
- 726 名前：あ [2008/04/18(金) 02:00:35 ID:QoAmFO4uO]
- おいおい お前ら勝手に妄想膨らますなよｗ
それに「下は大変なんだぞ？」って何？ｗ
- 727 名前：か [2008/04/18(金) 02:03:18 ID:i+AME7DKO]
- >>726
>>718みたいな事じゃない？
- 728 名前：あ [2008/04/18(金) 02:05:00 ID:QoAmFO4uO]
- え？？？
- 729 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 02:14:47 ID:e8oFRwv50]
- 海外サッカー中心に見てるやつっていろんな意味で客観的にサッカーを楽しんでると思うんだよ
それにケチつけるＪオタってのは狭い範囲で主観的すぎるんじゃないかなと
Ｊリーグの中で経営に苦しんでるチームもあるのを知ってて自分のチームだけを応援してるだろ？
それを突き詰めればＪリーグなんてその程度のもんだぞってこと
浦和や鹿島だって経営が成り立たなくなる可能性があるんだよ
わかってて応援してるとすればどんだけマゾいのかとｗ
- 730 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 03:00:08 ID:n8/pc6R+0]
- Ｊリーグってすごく未熟なわけだよ
フリューゲルスは特例だとして、じゃあヴェルディは？っていうことだ
歴史のあるチームがレギュレーションの中で泣いてるんだぞ？
Ｊサポならわかるだろ
フリューゲルスとヴェルディの昔からのサポの嘆きがさ
今調子がいいからって威張ってるだけだぞ？
まあ、そういう理由で海外に流れたやつもいるってことだ
そんなやつに文句言えるＪサポっているか？
- 731 名前：名無しさん [2008/04/18(金) 03:18:36 ID:bDvCwGBO0]
- つーか海外厨的には
Jが育ったら見てやるぜ、ってスタンスなの？
それともJなんか要らないです、そろそろ、ってスタンスなの？
- 732 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 03:22:24 ID:hUrNNPB+0]
- >>729
サッカーの内容じゃなくて地元愛とか親近感を出して擁護してるのばっかだからな
カスばっかの日本ドラマ支えてる大根俳優オタと同じ
- 733 名前： mailto:sage [2008/04/18(金) 03:31:58 ID:2le5zcj70]
- >>731
想像になるけど
いい選手を輩出するようなリーグになったら多少注目されるようになるって感じじゃないかな。
今でいうポルトガルリーグみたいなの扱い。
だから別にJリーグを敵視してる人はまずいないと思う。
ヨーロッパでJリーグと同等のレベルのリーグ（例えばオーストリア）を敵視してる人がいないように。
- 734 名前：あ [2008/04/18(金) 08:44:38 ID:NO3j/AjvO]
-
>>732
サッカーの起源を知れば、特にプレミアやスコットプレミアなんかを観てる人なんかは、あの熱狂の源になってるものは自分が生まれ育った環境への無条件の愛、それをそそぐ対象の１つが地元のサッカーチームなんやって気づくんやと思うんやけどな？
もちろんサッカーそのものは素晴らしいスポーツやけど、イギリス連邦の人らはサッカーやから応援してる訳ではないんやで？
あれは週１のフットボール祭りなんやで☆☆☆
- 735 名前：あは [2008/04/18(金) 08:47:58 ID:QoAmFO4uO]
- それって海外は違うのか？
つかここにいるのは浦和と鹿島のファンでヴェルディやベカルタのサポはいないと決めつけてんだな
その発想が海外海外って言う妄想の発端なのかもな
- 736 名前：あ mailto:sage [2008/04/18(金) 09:25:57 ID:V5cWtO2YO]
- >>734
そりゃテレビがない時代はサッカーじゃなくてもそんなもんだろ
今は簡単に海外の物がみれる時代と一緒にするな
- 737 名前：＿ mailto:sage [2008/04/18(金) 10:22:51 ID:qmTEySjD0]
- ネットで、しかも携帯で関西弁って（笑）
- 738 名前：+ mailto:sage [2008/04/18(金) 11:04:17 ID:TP9FyEI20]
- 「本当のフットボールファン」ってＴＶを無視しすぎる人が多いよなｗ
- 739 名前：あ [2008/04/18(金) 11:35:01 ID:QoAmFO4uO]
- >>43-45
本物のフットボール観戦がが消えつつある。
- 740 名前：+ mailto:sage [2008/04/18(金) 11:36:21 ID:TP9FyEI20]
- 要らないから消える…
不自然なことでもない
- 741 名前：あ [2008/04/18(金) 11:41:26 ID:QoAmFO4uO]
- 要らないから消える？
どう考えてもフットボールのビジネス化が進んだからだろ
庶民の娯楽であるフットボールがは勝組の投資家達に奪い取られたんだよ
- 742 名前：+ mailto:sage [2008/04/18(金) 16:13:18 ID:TP9FyEI20]
- >>741
庶民の娯楽の選択肢が劇的に増えた、というの観点はどうなの。
しかも民衆のもの、という認識だって歴史の中では永遠でも普遍でもない。
最初はラグビー以上の貴族出自スポーツだったサッカーだが、
分裂を嫌ったがゆえに民衆にもそのまま開放しただけ。
時代が進んで、今度は投機家に食い物にされる、それだけのこと。
回り回って誰のもの。
- 743 名前： mailto:sage [2008/04/18(金) 17:32:23 ID:2le5zcj70]
- news.livedoor.com/article/detail/3430404/
Jリーグもこういう風に無料のネット放送をしたほうがいいんじゃないかな。
タダ券配るよりよっぽど効果があると思う。
ちなみに日本のプロスポーツではパリーグが全試合ネット放送をしている。
- 744 名前： mailto:sage [2008/04/18(金) 17:36:41 ID:xv7ygQt/0]
- JもダイジェストならJのHP行けば見れるよ
去年はドガッチが権利買ってCMでしっかり告知してたけど
そこにアップルが横槍入れてきて駄目になったから知らない人多そうだけど
- 745 名前：あ [2008/04/18(金) 18:43:14 ID:QoAmFO4uO]
- 庶民の娯楽ってテレビ番組が増えただけだろ？
そこには文化もなく歴史も作られない淋しもんだよ
- 746 名前：+ mailto:sage [2008/04/18(金) 18:52:25 ID:TP9FyEI20]
- >>745
旅行も身近になったし
服も車も安くなったし
ネットもマンガもカラオケもあれば
外食だって競争が激しい
いまや日本だけじゃないでしょ。
「祭り」だけが特別なのは、日常が詰まらない繰り返しだったから。
スポーツだって、娯楽の一つとして埋もれていく。
時代の変化そのものが寂しいと感じるなら、それはそれで一つの娯楽だろう。
でも懐古趣味だとは思うぜ。
- 747 名前：あ [2008/04/18(金) 19:02:42 ID:QoAmFO4uO]
- >>764
とてもフットボールファンとは思えない意見だ
どちらかと言うと第三者的意見だな
- 748 名前：あ [2008/04/18(金) 19:05:06 ID:QoAmFO4uO]
- >>746
>>747
- 749 名前：、 [2008/04/18(金) 19:06:51 ID:jL+IL13BO]
- Ｊの文句言ってる海外厨
ゴンに面と向かって同じ事が言えますか？
- 750 名前： [2008/04/18(金) 19:09:01 ID:oVvt0xCS0]
- >>743
ネットで無料放送したところで新規のファンが増えるとでも思ってんのか？
テレビでやってても見ないのにわざわざネットで見るわけねえだろ。
つまんねえＪリーグなんかオタクしか興味ねえんだよ。
- 751 名前： mailto:sage [2008/04/18(金) 19:15:33 ID:2le5zcj70]
- 中山って立派な功績はあるけど
レギュラーでもないのに毎年のようにオールスターに選ばれるのを見て
あぁJオタってこうなんだ・・・。と思った。
まぁそもそもサッカーでオールスターなんて不要なんだけどね。２リーグじゃないし。
- 752 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:26:58 ID:fP0n6EL+0]
- >>747
「（本当の）フットボールファン」て集合は便利だなｗ
- 753 名前：あ [2008/04/18(金) 19:28:00 ID:QoAmFO4uO]
- まず海外厨は国内での人気がＪに追い付いてから>>750みたいなレス頼むよ
海外だけ見てる奴なんてごく少数派なんだからさ
- 754 名前：か [2008/04/18(金) 19:38:34 ID:i+AME7DKO]
- 多数派を誇ってなにが言いたいの？
- 755 名前：あ [2008/04/18(金) 20:16:11 ID:QoAmFO4uO]
- 誇ってないだろ
Ｊなんて誰も興味ないって無知な少数派に言われる事に違和感があるだけ
- 756 名前：＿ mailto:sage [2008/04/18(金) 20:17:32 ID:qmTEySjD0]
- Jに興味持ってる方が少数派なのは確かだな
多くはサカーに興味持ってないのだから
- 757 名前：＿ mailto:sage [2008/04/18(金) 20:25:00 ID:iW/ELzOx0]
- J＞海外だけどそのＪだって日本じゃマイナーだろ
優勝決定戦が5.1しか取れないんだから
- 758 名前： mailto:sage [2008/04/18(金) 20:41:20 ID:2le5zcj70]
- >>755
>>686とか読んでみたら？
＞今Jオタが海外オタより多いって勝利宣言するのもいいけど少しは将来の心配したら？
- 759 名前：あ [2008/04/18(金) 20:55:13 ID:QoAmFO4uO]
- そんな話しじゃないよ
海外ファンは海外がＪより人気あるって事前提で話してるのがおかしいって事ね
- 760 名前：あ [2008/04/18(金) 20:57:23 ID:QoAmFO4uO]
- >>757
>>689
- 761 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:01:21 ID:6Jp8D9550]
- 平日早朝５時からの試合が2.2%なら大したものだと思うが。
そもそも地上波の視聴率自体あまり当てにならないけどな。
サカオタなら普通スカパーで見るだろ。
地上波で見るのはにわかと貧乏人だけだ。
- 762 名前：ﾆﾓ [2008/04/18(金) 21:14:10 ID:Ex/6TdLd0]
- 地上波で海外を中継したら、サッカーが日本人に浸透して、やきうに人気を追い抜けると思う。
- 763 名前：あ [2008/04/18(金) 21:14:45 ID:QoAmFO4uO]
- だろ
Ｊの優勝決定戦だって埼玉ローカルが一番視聴率いいわけだしな
まぁ当日開催の試合には各スタジアムにも人がいるわけだ
- 764 名前： [2008/04/18(金) 21:19:00 ID:2le5zcj70]
- >>759
＞そんな話しじゃないよ
何誤魔化してんだよｗ
>>686はJが海外より人気あること前提に話してるだろーが
今は良くても新規ファン（ニワカ）の獲得のしやすさは海外サッカーのほうが上なんだから
そこは認めないと
- 765 名前：あ [2008/04/18(金) 21:45:50 ID:QoAmFO4uO]
- 新規ファンは海外の方が獲得しやすいってのは何故そう思うの？
その考えに違和感を感じるんだが
- 766 名前：あ [2008/04/18(金) 21:52:57 ID:SKOD0e+jO]
- 何年か前にバイエルンが来日して国立でジュビロと試合したとき、
バイエルン側のゴール裏にはキモい海外厨がレプリカユニを着こんで、
ピクリともせず、声も出さずドテっと座っていたね。
試合終了後、カーンはジュビロのゴール裏に向かって歩いて行って、
ゴール裏のヤツらに拍手してグローブを投げて帰って行った。
バイエルン側のゴール裏には目も向けず、完全に無視して。
これが、欧州トップ選手の海外厨に対する見方。
- 767 名前：あ [2008/04/18(金) 21:53:05 ID:QoAmFO4uO]
- 俺が思うに海外サッカーは基本的にはサッカーファンのためのものだと思う。
１０代～３０代の男性で有料放送を見る環境の人
１０代前半はまず自分の意志では難しいよね
しかしＪリーグは地域の老若男女を取り込みことが出来る可能性はある。
現に協会の報告書ではスタジアム観戦の４割が女性となっている。
今後海外サッカーをスカパーに加入し録画して見る女性が増えるとは考えにくい
- 768 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:53:27 ID:6Jp8D9550]
- >>765
地上波の扱いは圧倒的に海外＞Jだからでしょ。
日本代表の10番の山瀬功治の名前と所属チームが思い浮かばない一般人でも
ロナウジーニョやカカの名前と所属チームは思い浮かぶ。
Jは固定ファンを掴むのには成功してるが
にわかファンは取り逃がしてるよ。
- 769 名前： [2008/04/18(金) 22:10:52 ID:2le5zcj70]
- >>765
Jリーグのほうが海外より新規ファンを獲得しやすいって意見のほうが
強い違和感を感じるんだが
それはどういった理由で？
海外のほうが新規ファンしやすいってのはまずW杯の存在が第一
日本代表にまったく関係ない試合ですらJリーグより数字獲れるし、マスコミの扱いもいい。
そういう試合を観てサッカー好きになった人はW杯が終わってJと海外どっちに流れるかというと
当然海外サッカーのほうに流れる。
- 770 名前：あ [2008/04/18(金) 22:16:04 ID:QoAmFO4uO]
- 圧倒的？ そうかな？
やべっちやスパサカはＪ中心じゃない？
日テレの奴はもう下火になってんじゃん
あれだってレッズで盛りたがったみたいなもんだよ
カカはバロンドール取ったけど日本では知名度は低いわけよ
だったらウィーアーレッズのコールの方が知名度は高いわけよ
ＡＣミランの選手より浦和の選手の方が知名度はあるしね
- 771 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:24:13 ID:6Jp8D9550]
- >>770
やべっちやスーパーサッカーなんてサカオタしか見ないよ。
ぶっちゃけ、一般人はサッカーにあまり興味ないよ。
海外もJもどっちも大して関心はない。
その中で「レッズの選手のほうが知名度が上」といってもな。
ていうか、レッズの選手で知名度高いのってトゥーリオぐらいじゃないの。
あとは岡野とか小野とかそこらへんだぞ。
高原が現在レッズにいることすら知らないのが多い。
ID:QoAmFO4uOはフリーターか学生のJオタだから周りにサカオタ多いんだろうが
普通の社会人から見ると周りにサカオタはいないのが当たり前。
10人にひとりぐらいいるかってところかね。
- 772 名前：あ [2008/04/18(金) 22:32:53 ID:QoAmFO4uO]
- そこでスタジアム観戦者の４割が女性
- 773 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:35:44 ID:fP0n6EL+0]
- >>765
ただの消費者なんだから、手軽に費用対効果が良い商品が欲しい、それだけでしょ。
じゃあなるべく勝てるところを見よう、ってのは変じゃないだろ。
安くて使える海外製品、安心して買えるブランド品を求めるのと同じ。
ちょっと無理してでも国内品を買おう、なんてただの消費者に言ってもしょうがない。
ましてやサッカーなんて純粋な趣味、かつまだまだ新興の娯楽でしょう？
ただの娯楽なのに、消費者を指しては
「ニセモノ」だの「商業主義」だのと言って排他するんだから、よくよく考えろよ。
サッカー外部からの視点も持て。
- 774 名前： [2008/04/18(金) 22:36:59 ID:2le5zcj70]
- >>770
おい
逃げずにちゃんと>>769の理由答えろよ
こっちはちゃんと書いたぞ
- 775 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:39:22 ID:6Jp8D9550]
- >>772
＞そこでスタジアム観戦者の４割が女性
よくわからん。
女のサポーターって選手個人のファンや追っかけが多いんでないか。
応援してる選手が移籍したら応援するチームも変える。
海外に移籍したら海外のチームを応援する。
偏見ぽいが俺がこれまでに会った女性のサカオタの8割はこんな感じ。
- 776 名前：あ [2008/04/18(金) 22:54:37 ID:QoAmFO4uO]
- >>769
とりあえずドイツワールド杯のブラジル戦の視聴率のレス見てね
国民の感心は圧倒的に日本代表にあるんだよ
- 777 名前：あ [2008/04/18(金) 22:59:34 ID:QoAmFO4uO]
- >>775
Ｊリーグは海外サッカーに比べてより女性ファンを取り込むことが出来るって話しね
そこにサッカーのレベル以外の魅力が含まれるからだろう
海外の商品と比較した場合に一概には質が劣るとは言えない
- 778 名前： mailto:sage [2008/04/18(金) 22:59:50 ID:2le5zcj70]
- >>776
日本代表ファンは日本代表ファンのままだ。海外・国内とはまた別の存在。
まぁ仮に日本代表ファンがこの３つの中で一番だとしても
日本代表敗退後のW杯の試合を観てサッカー好きになった人が海外に流れることに変わりは無い。
で、こっちは
「Jリーグのほうが海外より新規ファンを獲得しやすい理由」を聞いているんだが
ちゃんと答えてください。
- 779 名前：あ [2008/04/18(金) 23:01:15 ID:QoAmFO4uO]
- 間違った
>>774
>>776
- 780 名前： mailto:sage [2008/04/18(金) 23:02:53 ID:2le5zcj70]
- >>777
＞Ｊリーグは海外サッカーに比べてより女性ファンを取り込むことが出来るって話しね
それは海外サッカーファンの女性ファン率が分かるデータがない限り根拠にできない。
お前が女の海外ファンなんていねーよと言ってもこっちが身の回りに女の海外ファンはいるよと言っても
どっちも客観的なデータにならない。
- 781 名前：あ [2008/04/18(金) 23:05:47 ID:QoAmFO4uO]
- なんか全てを否定したいだけみたいだね
海外ファンの言ってることはガキみたいだよ
- 782 名前：あ [2008/04/18(金) 23:06:43 ID:QoAmFO4uO]
- 日本代表ファンは日本代表ファンのままだ？
何これ？
- 783 名前：＿ [2008/04/18(金) 23:06:54 ID:iW/ELzOx0]
- >>760
海外がＪより高いなんて書いていないんだけど
どっちも視聴率取れてない、日本じゃマイナーでしょ
- 784 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:06:55 ID:6Jp8D9550]
- >>777
何が言いたいかさっぱりわからん。
「選手個人を追っかけてスタジアムに来るのが多いから、Jのほうが一般への訴求力が高い」と言いたいのか？
そりゃねーよｗ
- 785 名前：あ [2008/04/18(金) 23:08:20 ID:QoAmFO4uO]
- スタジアム観戦したことないから状況が分かってないんだろうね
代表戦に一回くらい行ってみたら？
- 786 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:09:29 ID:6Jp8D9550]
- >>781
君みたいな熱狂的なJオタが出てきただけでも「Jは成長したな」と思うよ。
昔はここまで必死な人間はいなかった気がする。
- 787 名前：あ [2008/04/18(金) 23:10:36 ID:QoAmFO4uO]
- >>784
なぜ個人を追っかけ来たらダメなんだ？
海外のビッグクラブいい選手を抱えるために必死だぞ
ベッカムなんていい例だろ
- 788 名前： [2008/04/18(金) 23:15:16 ID:2le5zcj70]
- >>787
「Jリーグのほうが海外より新規ファンを獲得しやすい理由」を
早く答えてください。
答えられないんですか？
- 789 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:16:15 ID:fP0n6EL+0]
- >>782
代表の試合しかみない、てことでしょ。
帰属意識域としてはナショナルレベルが濃厚で
ローカルレベルにはないってこと。
定住性が高い時代ならいざ知らず、さほど地元に拘る理由はないだろうという話。
また、自治体の合併や再構築が平気で行われるような国では、
「（地域）クラブ」という単位が絶対普遍のものであるとは言えないわけで。
- 790 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:19:30 ID:6Jp8D9550]
- >>787
ダメとか一言も言ってないでしょ。
>>780も言ってるがちゃんとしたデータなんてないのに自分の周りだけで一般への訴求力の話をしてるのがおかしいと。
「スタジアム観戦者の４割が女性」というのはちゃんとしたデータはなくて個人的な印象だろ。
それで「Jのほうが海外よりもファンを取り込みやすい」なんて結論出してるのはアホすぎるということ。
結局、君は自分の周りでしか世間を判断できていないと思う。
実際には世の中の人は君が思ってるほどサッカーには興味がない。
その中で必死で「Jのほうが人気がある」と噛みついてもね。
「それは君の周りだけでしょ」としか思われないよ。
- 791 名前：. [2008/04/18(金) 23:58:23 ID:mCRPXNXrO]
- 国内厨はなんでこのスレで必死なんだろうな
チンタラチンタラしてる上に得点まで入らないサッカーしか出来なくても国内厨のお前らが満足ならそれで構わん
それでもJリーグが好きなら勝手に国内板で応援すればいいんじゃないか？
ここで国内厨が海外サッカーへのコンプレックス丸出しで必死にJリーグアピールしても仕方ないだろう
国内厨はJリーグに自信が持てないから騒いでるだけみたいだな
- 792 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:06:25 ID:fP0n6EL+0]
- >>791
「本当のフットボールファンは国内も海外も両方見てるよ」
をアピールしたいところではないかな
- 793 名前： mailto:sage [2008/04/19(土) 00:08:00 ID:2le5zcj70]
- ※そろそろID切り替わったID:QoAmFO4uOが何食わぬ顔して登場予定
- 794 名前：か [2008/04/19(土) 00:15:06 ID:0m+fdZUQO]
- 浦和の事しか例に出さないからつまらん
これだから浦和サポは困る
- 795 名前：、 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:47:54 ID:6V9wo5590]
- 【サッカー/プレミア】リバプールwに金銭問題浮上 銀行からの融資約800億円の一部返済を迫られる トーレス放出もw
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208533369/l50
- 796 名前： mailto:sage [2008/04/19(土) 00:58:36 ID:BHl/QzkD0]
- >>795
>>171の最後にある通りだな
Jリーグと違って主力選手を売れば、クラブがなくなることはない。
- 797 名前： + [2008/04/19(土) 01:31:56 ID:OCgudAIW0]
- 海外厨ってホント分かってないよね
なんか自分の世界観だけが全てって感じだな
- 798 名前： + [2008/04/19(土) 01:33:03 ID:OCgudAIW0]
- 106 ：名無しさん：2008/04/18(金) 02:04:55 ID:e4nWgjYX0
本当にサッカー好きなら２ｃｈには来ない
趣味は自分の世界だけで楽しむべき
107 ：あ：2008/04/18(金) 02:10:13 ID:QoAmFO4uO
は？
108 ：（’・’）：2008/04/18(金) 02:11:53 ID:ESLZNQhY0
はい？
109 ：.：2008/04/18(金) 02:19:37 ID:09URu6CHO
>>106
110 ：名無しさん：2008/04/18(金) 11:25:29 ID:e4nWgjYX0
>>109
アンカー付けんなボケ
正論だろ
111 ：名無しさん：2008/04/18(金) 11:26:10 ID:e4nWgjYX0
>>106
同意
- 799 名前： + [2008/04/19(土) 01:33:26 ID:OCgudAIW0]
- 113 ：（’・’）：2008/04/18(金) 23:27:44 ID:ESLZNQhY0
106 ：名無しさん ：2008/04/18(金) 02:04:55 ID:e4nWgjYX0
本当にサッカー好きなら２ｃｈには来ない
趣味は自分の世界だけで楽しむべき
111 ：名無しさん ：2008/04/18(金) 11:26:10 ID:e4nWgjYX0
>>106
同意
これはひどい 晒しage
114 ：亞：2008/04/18(金) 23:32:26 ID:FzAZiAHbO
本当にサッカー好きなら２ｃｈには来ない
趣味は自分の世界だけで楽しむべき
同意
115 ：＾＾：2008/04/19(土) 00:10:34 ID:xmuOLhtY0
ケータイですか？
116 ：名無しさん：2008/04/19(土) 00:15:40 ID:ork9sCBS0
>>113
海外サカきもい
- 800 名前： + [2008/04/19(土) 01:34:41 ID:OCgudAIW0]
- 475 ： ：2008/04/09(水) 18:47:53 ID:i2kFGG/X0
976 名前： _ 投稿日： 2008/04/09(水) 05:54:05 ID:PRqwiriu0
リバプールはやっぱり強かった！
俺らはプレミア巻き返すからお前らもチャンピオンズ頑張れよ！
- 801 名前： + [2008/04/19(土) 01:37:12 ID:OCgudAIW0]
- 733 ：青の未来戦略：2008/04/13(日) 06:50:30 ID:Z4xAImQe0
来期プラン
４-３-３
ＣＦ１ ①ビシャ（補強） ②アネルカ ③２２歳以下の若手を確保し育成。ダメならピサロで可
ＷＧ２ ①ジョー＋カルー ②左を補強（最悪マルダで可）＋ＳＷＰ
ＣＨ２ ①ランプス、バラック、②エッシェン、ミケル、シドウェル（現状維持で可）
アンカー１ ①即戦力の補強 ②ミケル ③マケレレ
ＤＦ４ 全て現状維持。アルゼンチン人の新入りが使えなさそうならＲＢを補強。
・ドログバとマケレレの後釜は金を惜しまず投入するべき。最優先で即戦力を確保。
・ＷＧは良質なアタッカーが取れそうなら欲しい（特に左）が、だめなら現状維持でもいける。
・他は現有戦力の引き止めを優先。抜けて行った場合のみ、その分を補充。
・バラックかランプスが出て行ったら、世代を若くできそうでもある。
今年のオフの補強はこんな感じじゃね？
どうしても必要なポジションは２つしかなさそうだし、油さんなんとかなりそうや。
下手に監督変えて、希望でお気に入りの選手を連れて来られるよりは、
テンカテがいる以上、グラント続投もありだと思う。
おまいらから見て、これでいいと思う？？
485 ：.：2008/04/13(日) 16:58:06 ID:Uj4FNbEm0
アジアでプランを考えてもｗ
486 ： ：2008/04/13(日) 17:14:36 ID:nvteauvC0
もはやなんちゃってGMだな
487 ： ：2008/04/13(日) 17:23:50 ID:1pm6jeYu0
>>484
初っ端の ビシャ に噴いたｗ
488 ： ：2008/04/13(日) 19:27:24 ID:/RF1Ai1R0
マジでウイイレ脳なんだな
- 802 名前： + [2008/04/19(土) 01:37:35 ID:OCgudAIW0]
- 600 名前：>[] 投稿日：2008/04/06(日) 12:49:27 ID:GwmrjIfAO
ロナウジーニョがいないのにCl優勝したりリーガとっても面白くない。
華がないバるサは見たくない。これなら負けた方がイイよ。
もうみんな諦めてるかもしんないけどフィジカルもメンタルもプライベートもしっかりけじめつけて夜遊びしないで練習参加して、初心に戻って普通のことを普通にやれば全盛期に近づける。
ロナウジーニョはもともとリケルメみたいな王様タイプだから、こいついかすには中盤は逆三角形ではなく三角形でレジスタ、削り屋、バランサーって感じで守備的に構成すればよい。そうすればロナウジーニョの守備参加軽減。
- 803 名前： + [2008/04/19(土) 01:38:57 ID:OCgudAIW0]
- 436 ： ：2008/03/30(日) 13:41:29 ID:31BMR8GsO
640:＿ :2008/03/30(日) 06:30:44 ID:qQA+neFXO [sage]
何とか引き分けたんだぜ。
現地のラツィアーレはローマに勝ってほしくないみたいだけど
遠い島国のラツィアーレとしては個人的にローマに優勝してほしいんだぜ。
北の胡散臭い縞々チーム達にはもううんざりなんだぜ。
何様だ、こいつはw
- 804 名前：名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 01:41:46 ID:0piaZAwU0]
- >>797
>海外厨ってホント
「俺たちの価値観が」 ←これを入れましょう。
>分かってないよね
- 805 名前：あ mailto:sage [2008/04/19(土) 01:47:14 ID:IPAY0vNI0]
- ビッグスオブクラブスのノミネートクラブ
チェルシー
マンチェ
バルサ
レアル
ミラン
インテル
バイエルン
アヤックス
ボカ
リバープレート
リヨン
浦和
- 806 名前： + [2008/04/19(土) 02:03:05 ID:OCgudAIW0]
- 海外サ厨は社会適応能力が欠如してるな
自分の世界に没頭する余りテレビの中か現実かの区別もつかなくなってる。
そしてテレビを見てることを正当化しようと必死になっている。
テレビを見てるだけならばサッカーだろうがバラエティーだろうがドラマだろうが
どれを見ようが大差はないんだよ。
海外厨は「趣味はサッカー観戦です。」なんて言えないだろ？
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