ゾラvsバッジョvsデルピエロvsマンチーニ

1 名前：　 mailto:sage [2007/03/12(月) 14:03:25 ID:uzT/gFQN0] この中じゃデルピエロが頭一つ抜けてるな ゾラは国外へ逃亡したし、バッジョは過大評価されすぎ 162 名前：あ mailto:sage [2007/03/16(金) 12:00:30 ID:lHbOiGNpO] >>160 デルピエロヲタだろ？ バッジョだって５年間ユーベにいたんだから。 デルピエロとバッジョが比較されるのが嫌なんだろ？ 163 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/16(金) 12:08:43 ID:mI6JygR70] >>162 バッジョがタイトル獲得にまともに貢献したなんかＵＥＦＡ杯とコッパ・タリアぐらいじゃねーか？ バッジョがいた時はずーっとミランの下でインテル化してたじゃねーか。 164 名前：_ mailto:sage [2007/03/16(金) 12:14:03 ID:m4RmAxpp0] 太刀山もここまでくると一貫性があって面白いなぁ 165 名前：あ [2007/03/16(金) 12:24:55 ID:SiEKhK+SO] 相撲とロロだったら相撲応援するぜ 俺イスラムだから 166 名前：＿ [2007/03/16(金) 12:48:03 ID:Rqwix9hM0] ユーベが好きなら、 プラティニ＞ジダン派かな。 167 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/16(金) 12:51:38 ID:mI6JygR70] >>166 もちろん 168 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 13:21:56 ID:1ZutgkeO0] >>164 太刀山は面白いから許せるよなｗ 169 名前：- mailto:sage [2007/03/16(金) 14:16:55 ID:XKUDDaf30] >>20 トッティは力強さもあるせいで優雅なプレーしても優雅に見えないんだよなｗ ロナウジーニョやカカーにも似たようなことが言えるけど。 やっぱ柔そうな奴が閃きとテクニックで状況打破してくとこに夢を感じちゃうな。 >>26 逆じゃないか？ ガチガチの守備サッカーをやってたからこそファンタジスタが数多くイタリアに生まれたんじゃね？ 現代サッカーにこそ古典的なファンタジスタは不要だし。 今はイタリア以外でもビッグクラブにバッジオみたいな選手はいないからなあ。 ちょっと力が落ちるクラブの王様プレイヤーとしてなら去年のリケルメとか、かつてのモストボイとかいるけど。 >>53 でも一瞬のファンタジーはマンチョが抜きんでてたよな。 個人的にはイタリア人ファンタジスタではシニョーリとランベルト・ザウリが好きだ。 170 名前：- mailto:sage [2007/03/16(金) 14:19:32 ID:XKUDDaf30] >>101 ベルカンプはまだしも、他はプレイスタイルが違いすぎて比較対象にならないんじゃないか 171 名前：毎日・シコフィールド [2007/03/16(金) 18:06:30 ID:kSgGZ0Pr0] 俺のなかでも ゾラ様＞＞＞マンチーニ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞バッジョ＝トッティ≧デルピ 172 名前：+ [2007/03/16(金) 18:10:44 ID:F6vHo8NRO] マンチニのゴール集の普通っぷりが笑える 173 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/16(金) 18:11:42 ID:5AXbMjy10] 147 ：太刀山型の土俵入り ：2007/03/16(金) 02:02:56 ID:mI6JygR70 チームにタイトルをもたらし未来のクラブのファンにまで誇りを与えるという点で デルピエロは他の３人の追随を許さない 八百長オタはワロス バッジョはタイトル以上にクラブのファンだけではなく相手のファンにも感動を与えたクラブに縛られない真のファンタジスタ 結果だけみたいなら翌日の新聞を見ればよい しかもデルピエロ＋ジダンがもたらした八百長＋ドーピングの上に築いた汚れたタイトルは最終的には未来のクラブのファンの誇りを傷つけ現在Ｂ落ちの屈辱を受けている デルピエロ＋ジダン時代はユーベの輝かしい歴史を傷つけた暗黒時代 真のファンタジスタのバッチョを売ったのがユーベ転落のターニングポイント 174 名前：えりざべす [2007/03/16(金) 18:15:25 ID:NgcgEj2BO] ゾラはサーの称号をもってまつ！！ 175 名前：- mailto:age [2007/03/16(金) 18:27:52 ID:82aiehLr0] バッジョってスクデット獲得に貢献してないじゃん。ＣＬで活躍したこともない。 バッジョがいるチームは弱体化する。 176 名前：あ [2007/03/16(金) 18:30:35 ID:SiEKhK+SO] それロロの得意文句だから パクんないでやって 177 名前：あ mailto:sage [2007/03/16(金) 18:43:50 ID:lHbOiGNpO] デルピエロってなんで個人タイトルとれないの？ 色んな試合に出ているのにさ。 178 名前：_ mailto:sage [2007/03/16(金) 18:57:20 ID:pIAznCCb0] サンプの黄金期ってヴィアリとマンチョ除いたらどんなチームだったの？ 179 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 20:18:13 ID:1ZutgkeO0] >>175 黄金期のミラン相手にユーべがそれなりに競り合えてたのは、バッジョによるところが 大きいだろ。 CLではインテル時代にマドリーを凹ってるけどなｗ　伝説的な試合だ。 180 名前：ふふ [2007/03/16(金) 20:22:32 ID:ZOU56wBlO] 98ＷＣ当時のイタリア世論は頼りになんないピエロじゃなくバッジョを使えだったね 案の定ピエロはノーインパクト ピエロはユーベは背負えてもイタリア代表を背負える器じゃなかったね ロナウジーニョみたいw 181 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/16(金) 20:42:03 ID:5AXbMjy10] >>180 98ＷＣのフランス戦でバッチョがスタメンなら歴史は変わったのに・・・ できもしないのにデルピがでしゃばりやがって でもフランスにＰＫ負けした後に最後に外した選手を1番に慰めに行ったバッチョはカッコよかったよ 182 名前：: mailto:sage [2007/03/16(金) 20:59:09 ID:wWUjFH4jO] 94年W杯決勝トーナメント1回戦ナイジェリア戦で0ー1で迎えた後半89分に同点ゴールを決めたバッジョ。延長でもＰＫを決めチームを敗退から救った。準決勝までの3試合で実に5ゴール。チーム6得点中5得点を挙げる活躍でチームを決勝まで導いた。 続くフランスW杯でも不調のデルピエロに代わりに出場すると２得点1アシストの活躍。 ゾラもマンチーニもデルピエロもこんな事は出来ないだろう。 183 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/16(金) 21:09:05 ID:5AXbMjy10] あのナイジェリア戦の奇跡の同点ゴールは痺れたね まさにゴールスミにパスしたよ 実況が「バッチョのＷＣはここで終わってしまうのか」と言った直後の奇跡 94ＷＣのバッチョは映画だよ 184 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 21:17:06 ID:1ZutgkeO0] スペイン戦もヤバかったぜ！ 終了間際の決勝ゴールだったんだよな。決める時間帯がバッジョらしいぜ！ 角度ないところからのゴール。ドラマチック過ぎだぜ！ 185 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 21:21:46 ID:1ZutgkeO0] www.youtube.com/watch?v=oSjoK-4G6p4 ９０年のイタリアW杯でもヤバかったバッジョ 186 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/16(金) 21:25:14 ID:5AXbMjy10] すべてがドラマチック過ぎた94ＷＣの主人公バッジョ 最終章の外したら負けのＰＫを感覚がもう無い足でありえないふかし方で外すドラマ 負けてもそこにドラマを起こすバッジョ最高 あの後姿のコディーノの姿はまさに映画だ！ 187 名前：名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 21:28:03 ID:Jtw/hTRw0] 太刀山はバッジョ嫌いなのか？　ユーヴェＯＢでイタリア中から愛されてたのに。 188 名前：篠原和男 [2007/03/16(金) 21:33:10 ID:L17B3Njy0] イレブンの競技なのに一人に期待してしまうのはバッジョだけだろう。 189 名前：ふふ [2007/03/16(金) 21:40:20 ID:ZOU56wBlO] 決勝のバッジョとロマーリオの天才の対決は勝者も敗者も美しかった試合だね ブラジル国旗をまとうロマーリオと、静かにうついたバッジョ この大会はサッカーの美しさが凝縮されていたね 190 名前：_ [2007/03/16(金) 21:43:20 ID:2NmmIZ6y0] 「バッジョがいるチームは弱体化する。」 こんな台詞をロナ豚が居ると〜ジダンが居ると〜で聞いた事があるような気がする 191 名前：名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 21:50:03 ID:Jtw/hTRw0] デルピエロが出てきたときの衝撃はすごかったけどな。 俺はミランファンだけど、カカのときよりもすごいやつがでてきた、 って感じだった。もっと凄い選手になると思ったけどね。 192 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 21:50:58 ID:1ZutgkeO0] ロナウドとジダンには確かに、それが当てはまるからな。 バッジョの場合は、ボローニャとブレシアを強くした功績がある。 バッジョ後の両クラブの惨状を見れば、バッジョがいかに偉大だったか分かるだろう 193 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 21:51:50 ID:1ZutgkeO0] >>191 少しの間、ロナウドと並び称されてたよなｗ　懐かしいぜ 194 名前：_ [2007/03/16(金) 22:01:06 ID:2NmmIZ6y0] ま、降格圏からチームを救うくらいならジダンでさえ出来る事だけどなｗ 195 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 22:02:40 ID:1ZutgkeO0] ２２得点も決めることはジダンには不可能だろｗ 196 名前：_ [2007/03/16(金) 22:04:24 ID:2NmmIZ6y0] モハメド・ジダンとジダンをかけたんだよ！イタ研なら判ってくれると思ったのに！ 197 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 22:06:02 ID:1ZutgkeO0] すまん、そこまでは読めなかったぜｗ　 198 名前：あ [2007/03/16(金) 22:19:37 ID:SiEKhK+SO] 結論→ボルドーでミランうっころしたジダンさいきょう 199 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/16(金) 22:23:36 ID:1ZutgkeO0] ボルドーはジダン抜きでも、フランスで中の上といったところだからな 来季はCL出れるかもしれんしな ジダン効果ってのはほとんど無かっただろ ボローニャやブレシアは、バッジョがいる時といない時で、成績が全く違ってる 200 名前：； [2007/03/16(金) 22:31:03 ID:O0TrLpQG0] バッジョの容姿がミッコリみたいだったらこれほど神格化されなかっただろうな 201 名前：あ [2007/03/16(金) 22:36:27 ID:SiEKhK+SO] リーグアンの中堅がミラン倒すって十分凄いじゃん ジダンキレキレで2アシストだし^^ 202 名前：ふふ [2007/03/16(金) 22:48:28 ID:ZOU56wBlO] セリエＡの弱小ブレシアでユーベに勝つ方が凄いんだけどねw 203 名前：　 mailto:sage [2007/03/16(金) 23:18:13 ID:H5SXbBhN0] バッジョは中堅クラブで活躍してるよね ブレシア、ボローニャ、フィオレンティーナ･･･ 204 名前：_ [2007/03/16(金) 23:24:05 ID:z/+yXmfvO] こういうスレは答えが出ないんだからわざわざ建てるなよ 205 名前：カメレオン mailto:sage [2007/03/16(金) 23:51:12 ID:Iyon3fwvO] 怪我する前のデルピエロは完全にジダンを凌駕していたのに… もったいなかったね しかしロナウド、デルピエロの怪我後のパフォーマンスの低下をみてるとバッジョに怪我がなかったらどうなっていたのかと考えてしまうな 206 名前：あ [2007/03/17(土) 00:11:55 ID:U4G7Hnc10] >>205 馬鹿か？バッジョは創価に入ってまじめに活動したから怪我してもあれだけのポテンシャルだったんだよ。 ロナウドも創価に入ったけど、まじめにやらなかったんだろうな。 お前らも困ったり苦労したり病気したらまずは創価に入れ。 207 名前：: [2007/03/17(土) 00:14:37 ID:cMdrSNSk0] 俺の中ではゾラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他 マンチーニはラッツオにいたっけ？ 208 名前：。。 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:33:17 ID:UH5uCyrZ0] >>183 ＞実況が「バッチョのＷＣはここで終わってしまうのか」と言った直後の奇跡 実況の山本さんにとって 「あなたの力はそんなもんじゃないでしょう」 っていう思いがつのって思わず出て来た言葉だったらしいね バッジョがプレーしてる時は10位以内 離脱すると降格圏まで転落していくブレシアを観てたら やっぱ影響力強い人なんだなぁ、とよく思ったね 怪我から戻って来て後半残り２０分 ペップからキャプテンマークを受け取りピッチの中へ んですぐに２点とった時は、、なんか思わず笑ってしまったw ちなみにoutしないのにキャプテンマークを受け渡すのは警告なんだよね、ホントは でもそこで審判も水を指さなかった 日本の審判なら黄色出してたんだろうなw 209 名前：　 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:56:42 ID:6sA7BW9C0] 上のレスを見てふと思い出した 往年のバッジョにはみんな遠慮してなかったかな…？ バッジョに厳しくタックルに行ったりチャージするのをあまり見なかった気がする やっぱり同じ選手という立場から見ても神みたいな存在 崇拝といったら言い過ぎかもしれないけれどそんな気がした 審判とかもそうだったのかもしれない…有利不利とかじゃなくて上に書いてあるみたいなことね 逆にそれほど凄い選手だったんだなーって 同じ選手から評価されるってのが１番信頼できる評価だと思うしね やっぱこの中ではバッジョが１番なんだろうか 210 名前：- mailto:sage [2007/03/17(土) 01:07:45 ID:aq5aNKxe0] >>209 あれはモッジシステムみたいな感じだよな。 バッジョだけに有利な判定。 まあフェラーラだけは思いっきりタックルに言ってたが、あとの奴らはバッジョに遠慮しすぎたな。普段どおりにやればバッジョなんて余裕で完封できんのにな。 211 名前：名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 01:32:28 ID:RWrzkR5z0] ビリカとのいざこざ辺りからだったっけ それが顕著に感じられるようになったのは 212 名前：　 mailto:sage [2007/03/17(土) 01:53:56 ID:Rhz25Pt/0] そんなに激しくタックルされてばっかじゃ怪我しまくって こんなに高い評価得られなかっただろうな 213 名前：. [2007/03/17(土) 02:25:45 ID:0PFAVAvu0] 俺はバッジョファンだが、ブレシア時代（特に最晩年）は１シーズン戦えるように体力を 温存しながらやってたから相手にとってはあまり脅威ではなかったんじゃないかな。 パス出し地蔵と叩かれてた斧のようなプレースタイルだった。 しかし時々体調が良好だと、かなりゴールに迫る動きをして、相手にとっては 想定外みたいなかんじだった。 214 名前：+ mailto:sage [2007/03/17(土) 02:38:41 ID:ygQFMHor0] >>208 話ふられた解説者も「そうですね」って肯定しちゃたよな。 すぐ「まだ終わってません」みたいに言い直したけど。 215 名前：最近どうしたのよ mailto:sage [2007/03/17(土) 03:07:05 ID:W9pzEU12O] >>213 それわかる。 この人突然裏に走り込んだり、サイドに開いていたりしてたな。 バッジョやデルピエロのボールコントロールを見ると最近のメッシとかはつまんなく感じる。 216 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/17(土) 03:14:11 ID:hkMFtuX90] >>206　はアンチバッジョのリーガヲタだろｗ 217 名前：, mailto:sage [2007/03/17(土) 05:33:15 ID:oX8jL1Ws0] >>209 往年のバッジョは、中盤であまりボール長く持たなかったからじゃない？ 貰ってもすぐ捌く感じで、ドリブルもそんなにしなかったし。 持ったとしてもゴール付近で、容易にタックルできない状況だったしな。 要するに、遠慮してタックルしなかったのではなく 出来なかったってのが正しい 218 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/17(土) 08:11:06 ID:5tyABFrw0] >>185 バッジョのベストゴールはやっぱりこれだろ www.youtube.com/watch?v=0SJ5rhtEYG0 仙人バッジョがユーベを手玉にとった奇跡のトラップ 何度見てもやっぱりスゲーよ 219 名前：(*´∀｀* [2007/03/17(土) 12:33:31 ID:ZkVSv9fXO] 208のバッチョうけたw バッジオ バッジョ バッチョ バッツオ バッヅヲ とれがいい？ 220 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/17(土) 15:45:52 ID:hkMFtuX90] >>218 すげーな！地味にすげー。 一言で言うと、日本人がなかなかできないようなゴールだな！ 221 名前： 　　 [2007/03/17(土) 16:33:05 ID:bCO7O09Z0] >>218 ちなみにバッジョにパスだしたのピルロだよ 222 名前：　 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:38:46 ID:9APim6ON0] しかしここまで異常なFWを大量に輩出しつづけてきたが トッティがマジで引退したらどうすんだろう。 223 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/17(土) 19:11:27 ID:hkMFtuX90] ピルロらしいパスと、バッジョらしい、時を止まったようなゴールだな。 >>222 ジュゼッペ・ロッシに期待してる。カサ坊が好きなんだが、紆余曲折ありすぎだからな。 224 名前：あ mailto:sage [2007/03/17(土) 19:13:00 ID:4xHHoHHN0] てか、得点決めれない前線の選手を評価し過ぎ。 バッジョ＞デルピエロ＞ゾラ＞マンチーニ でいいだろ。 ジダンなんて役立たず だって点決めれないもの ジダン加入前のレアルは強かった・・。 所詮選手の価値を決めるのは得点 中田だってセリエで１０ゴール決めたシーズンがあったから、その後8年間トップリーグにいれたようなもんだし 225 名前：名無し [2007/03/17(土) 19:30:43 ID:ofNpMwa0O] 禿同 ジダン同様得点力に欠ける負け犬ルイコスタやリケルメも屑同然 中田10得点〉〉〉〉〉ジダン7得点 ジダンは中田以下の超過大評価選手 226 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/17(土) 19:35:15 ID:hkMFtuX90] ジダン加入の直前、00-01のマドリーは強すぎた。確かローマと当たったよな。本気で ローマを応援してたが、マドリーが強すぎて萎えた。結果はホームで３−０の惨敗。 だが、あれほどすがすがしい負けもなかったなｗ　それぐらいジダン加入前のマドリーは 別次元だったぜ。　リーガも見てたけど、ヤバかったよな。 227 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/17(土) 19:47:44 ID:5tyABFrw0] >>226 フィーゴと言う最高のパーツを手に入れたレアルは攻守とも完璧なエレガントなチームなった それがジダンと言う贅沢品を手に入れたが為に流れるような攻撃が鳴りを潜め退屈でバランスの悪いチームになった レアルにとってジダンはベッカムの同じの余分な贅沢品でしか無かった あ〜あ00-01のレアルをもっと見たかったぜ 228 名前：名無し [2007/03/17(土) 19:54:44 ID:ofNpMwa0O] そのフィーゴも得点力はそれほどではなかったから移籍金のわりには合わなかったけどな アシストくらいなら屑のリケルメにも出来るし やっぱりラウールが最高 ハラ・ラウールマドリー！ 229 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/17(土) 19:57:57 ID:hkMFtuX90] >>227 同意。カペッロ就任から強くなり始めて、あの年がピークだった。調和って面で凄かった。 黄金期のミラン以来のヤバさだったと思うぜ。 >>228 00-01に関しては、フィーゴは完璧だったよ。あの年のベストプレーヤーはフィーゴ。 俺的にはね。 230 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/17(土) 19:59:29 ID:5tyABFrw0] おいおい勝負を決めてチームを左右するリケルメをジダンなんぞと一緒にするな リケルメはリーガで15点を決めているし山ほどアシストを決めてるよ ジダンみたいにキープだけして安全パス専門とは違うよ 231 名前：_ mailto:sage [2007/03/17(土) 20:04:11 ID:z1IsqWRh0] このスレに出没しているコテがちょとおもしろいｗ とりあえずデルピエロ最強ってことで 232 名前：名無し [2007/03/17(土) 20:05:24 ID:ofNpMwa0O] アシストなんて何生温い事言ってんだか サッカーで一番重要なのは得点 その点ラウールとロナウドが最高 フィーゴとジダンは補強失敗だった 233 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/17(土) 20:11:48 ID:5tyABFrw0] ラウールに得点王を取らしたフィーゴのアシスト力はスゲーよ ジダンはロベカルばかりにパスしていたけど ロナウドとジダンの地蔵コンビは最凶 マケレレとカシが不憫 234 名前：: [2007/03/17(土) 20:16:21 ID:u6HYZ8pNO] この流れはアシストも得点力も凄すぎるバッジョ最強ということか？ 235 名前：名無し [2007/03/17(土) 20:17:46 ID:ofNpMwa0O] 仮にも当時最高移籍金なら一人でゲームを決めるくらいして貰わないと全然わりに合わない ジダンなんかは笑止千万 フィーゴがラウールを得点王にしたのではなく ラウールがフィーゴのアシストを増やしてやったの間違い マドリの運命を左右するのはフィーゴでもジダンでもなくラウール 現にラウールが勢いを失ってから本格的にマドリの崩壊が始まった スペイン人を軽く扱った罰 236 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/17(土) 20:18:54 ID:5tyABFrw0] やっぱり守備を免除されているのだからアシストも得点力も凄くてチームの命運を左右しないとね どっかのハゲみたいにトラップとオナニーキープだけはダメだよ 237 名前：名無し [2007/03/17(土) 20:20:30 ID:ofNpMwa0O] そうだな カテナチヲなんてお笑い戦術を使うイタリアで数字を残してきたバッジョは評価できる あとは全員過大評価の屑だな 238 名前：＿ [2007/03/17(土) 20:43:48 ID:RDF4O+Rq0] ロロ駐屯スレらしい流れだな 239 名前：早漏 [2007/03/17(土) 21:05:37 ID:ONQkzBeB0] 998 名前：_[] 投稿日：2007/03/12(月) 21:00:45 ID:RA8csz7Z0 998なら1000でロロくんがジダンの全アシスト数を教えてくれる 999 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [] 投稿日：2007/03/12(月) 21:02:54 ID:nMUZyB/z0 ジダンの全盛期の平均アシストは6ぐらいカスセンス 殺人者の才能の方があるよ 240 名前：あ mailto:sage [2007/03/17(土) 21:13:55 ID:4xHHoHHN0] てか、ジダンは過大評価されすぎ。 彼が加入後、レアルが勝てなくなったって事実と、得点能力に関しては平凡であることは認めざるえない。 ボールキープと安全なパス、 ９８”ワールドカップ決勝でのゴールがジダンの価値のすべて 人間性も素晴らしいとは思うけど、プレイヤーとしては、やはり過大評価されているだろうなぁ。 241 名前：名無し [2007/03/17(土) 21:20:12 ID:ofNpMwa0O] 人間性が素晴らしい？笑わせてくれる。 ジダンは暴力癖の犯罪者予備軍 フィーゴは詐偽師一歩手前の金のもうじゃ これがこいつらの真実 242 名前：_ mailto:sage [2007/03/17(土) 21:28:04 ID:zYOmJqTb0] ジダンはもういいから 頼むからゾラとかバッジョとかデルピエロとかマンチーニの話をしてください 243 名前：- mailto:sage [2007/03/17(土) 21:48:10 ID:o2MXp1nJ0] こん中ではゾラはちょっと落ちる気がする 人間性はNo.1だけど 244 名前：＿ mailto:sage [2007/03/17(土) 21:56:05 ID:4sAntAGx0] モンテッラが言うにはアシスト能力はマンチーニがバッジョより上とか言ってた 245 名前：名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 22:52:50 ID:/FxjIrNu0] >>224 ジダン加入前のレアルは強かった・・ ここだけ同意。 俺はゾラ様一托 246 名前：. [2007/03/17(土) 23:03:03 ID:0PFAVAvu0] >>244 マンチョ自身自ら得点するより味方にゴールさせるパスを出す方が好きって言ってるしな。 247 名前：_ [2007/03/17(土) 23:52:59 ID:W7iu0rnP0] バッジョって、個人でのＷ杯の活躍度ならペレマラに次ぐんじゃないか？ もっと多くのゴールを残してる選手はいるが、そうじゃなくて個人のスキルで考えた場合ね。 ３大会連続でスーパープレイしてるし、俺がリアルで見たＷ杯の中ではロナウドとバッジョが双璧だと思う。 248 名前：名無し [2007/03/18(日) 00:00:07 ID:ofNpMwa0O] w杯での活躍ならロナウドのが上 最後の最後でPk外してペレマラの次とかありえねー 249 名前：247 mailto:sage [2007/03/18(日) 00:06:28 ID:W7iu0rnP0] 単純にどちらが活躍したかならロナウドだろうね。 んー何つーかな、どれだけ個人で魅せるプレイをしたかってのに重点を置いた場合では、 バッジョはロナウドに負けてないと思う。 250 名前：: mailto:sage [2007/03/18(日) 00:07:21 ID:fwB0PCFWO] >>248 最初から試合出れる状況じゃなかったのに決勝まで導いたわけだがな 251 名前：: mailto:sage [2007/03/18(日) 00:16:06 ID:gPvz6+epO] >>248 わかってないな 94年の時は大会前に、右足に怪我負ってプレーしてたんだよ。さらに決勝の前も足を怪我して満身創痍の状態で決勝を戦ってたんだよ。 もう痛みと疲労で蹴れない右足を必死に振り抜いて外したバッジョ その姿に俺は感動した 252 名前：^ [2007/03/18(日) 00:26:02 ID:cbpBSWBFO] バッジョヲタってちょっとKIMOIね 253 名前：あ mailto:sage [2007/03/18(日) 00:31:32 ID:n7F3ARL7O] >>252 急にKIMOIと言い出すお前がキモい。 254 名前：247 mailto:sage [2007/03/18(日) 00:37:57 ID:UbZ//FoI0] ９４年の活躍は有名だけど、それ以外に９０年のチェコ戦のドリブルシュートや、 ９８年のヴィエリへのアシスト等、Ｗ杯の歴史に残るスーパープレイをしてると思う。 バッジョなら、Ｗ杯だけのダイジェスト動画があっても見応え十分でしょ。 255 名前：_ mailto:sage [2007/03/18(日) 01:26:03 ID:HSZSdp5X0] >>225 リケルメは得点力あるし、アシストも多いだろ・・・ >>241 フィーゴが金の亡者であることは否定しないけど、サギ師ではないだろ。 どこにいっても活躍してる。あれだけ長期間トップで活躍できる選手はなかなかいないぞ。 256 名前：アントニョーニ [2007/03/18(日) 01:27:03 ID:YU5xrRUb0] www.youtube.com/watch?v=HcTS9H0usf0 俺はフィオ時代のバッジョしか知らないにわかだからな マラドーナがべンチで見てる前でぶっちぎりドリブルなんて大したことない 257 名前：. [2007/03/18(日) 01:55:27 ID:tfG0N2m9O] バッジョといえば94年アメリカ大会のブルガリア戦の起死回生のゴールだな。 NHKのアナウンサーの「94年のバッジョはここで終わってしまうんですかね〜」 みたいな実況がさらにドラマチックにさせた。 258 名前：. [2007/03/18(日) 02:01:40 ID:tfG0N2m9O] 間違えた。ナイジェリア戦の同点ゴールだった。 259 名前：あ [2007/03/18(日) 02:10:22 ID:2tX1D4lKO] >>257 ナイジェリアね！一応 しかしイタリアはトッティ以降、ホントこのての選手がいなくなったね。 まぁイタリアだけじゃないけど 260 名前：あ [2007/03/18(日) 02:10:41 ID:z0F/euzyO] デルピエロ「僕とバッジョどっちが上かって？ サッカー以前に犯罪組織の信者と比べないでくれよ」 261 名前：あ mailto:sage [2007/03/18(日) 03:30:41 ID:n7F3ARL7O] >>260 勝手に作ってるんじゃねーよ。 デルピエロ「ロビーのエレガントなフリーキックを最初に見た時の感動と興奮は忘れない」 「彼の技術の全てを盗もうとした。特にフリーキックをね」「ロビーのあのフリーキックの技術をある程度は自分のものにできたのではないかと思う」 「ロビーとライバル関係？そんなものは存在しないしお互いに仲は良い」 262 名前：_ [2007/03/18(日) 08:47:39 ID:JajlmFHU0] >>240 フランス代表がジダンを欠いた2002年W杯で１点も奪えずに敗退した事実はスルーするんだろ ひどいスレだな 263 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/18(日) 10:21:46 ID:FwwcGC2N0] >>262 ジダンみたいな使い辛い選手を機能する為に熟成してきたフランス代表から中心のジダンがいきなり居なくなれば機能しなくなるのは当たり前 ジダン信者は馬鹿ばっかりだな 264 名前：_ mailto:sage [2007/03/18(日) 10:31:34 ID:2j/rpz8f0] >>261 釣られるなよｗ 265 名前：名無し [2007/03/18(日) 10:39:33 ID:cbpBSWBFO] お前好みの一人でチームの命運を左右する選手じゃん^m^ 266 名前：　 mailto:sage [2007/03/18(日) 13:00:04 ID:0EeuHPs40] ジダンが入ったレアルは弱くなったと言う人がいるが、 あれだけ個人技でごり押し出来るチームはあのチームだけだと思う。 それ以前のレアルはレジェンドクラスに強かったのだろうか？ 99-00の試合をいくつか見たがレドンドがミス大杉。 00-01とか97-98が最強のエル・ブランコだったということ？ 267 名前：あ mailto:sage [2007/03/18(日) 15:18:33 ID:WakikUSb0] そういえばさ、レドンドってなんで全然点決めれないの？ 上手いのはわかるけどさ。 レドンドの試合見てると、レドンドいなくても、マケレレみたいに走れる奴いればいいと思ってしまう こないだのバルセロナ戦でもファンニステルローイのキックの上手さ点入れたようなもんだし 268 名前：ふふ mailto:sage [2007/03/18(日) 15:30:22 ID:iR3x/EbRO] ピルロ、レドンド、グァルディオラなどは後ろからゲームを組み立てるのが重要だからね 得点が少ないのはポジション的には仕方ない ＤＦに得点少ないって文句言っても仕方ないのと変わらないよ 269 名前：、 [2007/03/18(日) 16:23:13 ID:w7sthEVw0] レドンドってアルゼンチンだっけ？ 270 名前：＿ mailto:sage [2007/03/18(日) 18:45:33 ID:dCqwWkIS0] >>261 実績はともかく決めたシュートの軌道だけ見るとデルピエロのＦＫよりバッジョのＦＫの方が凄そうというか 入って当然だろって感じがする。 271 名前：＿ mailto:sage [2007/03/18(日) 20:13:42 ID:FuvxDhcr0] >>266 弱体化はマケレレ→ベッカムの無茶補強が原因。 マケレレが一人で守備を頑張ってくれたおかげでジダンやフィーゴ、ロベカルが好き勝手できてたのに 給料ケチって放出、その代わりが何故か守備下手糞のベッカムで守備崩壊 ジダンもフィーゴもロベカルもベッカムも阿呆フロントの被害者 ジダン、ロナウド加入前の00/01は確かに素晴らしかったが、 ジダンが本来の力を発揮しはじめてからは前年に遜色無いくらい強かった ロナウド加入年が銀河系（笑）の絶頂かな。02/03CLの対マンUは面白かったな と、思いっきりスレ違いだな。 とりあえずロロとその一味は「ジダンは過大評価」ってスレでも立ててそこで思いっきり語らったらどう？ 272 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/18(日) 20:32:01 ID:FwwcGC2N0] >>271 見る目の無いジダン信者の解説乙 ジダンしか見ないからそのようなレベルの低い分析になるのか？ 273 名前：　 mailto:sage [2007/03/18(日) 20:47:48 ID:xagVCsJs0] >>272 あんたホントジダン嫌いだな。 その他の奴も、ジダンはスレ違いだからその辺にしとけば？ この中では、皆いい選手だが、やっぱりバッジョだろ。 テクニックとチーム牽引力で。 274 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/18(日) 21:09:53 ID:/4ew3+EI0] ジダン加入でしばらく沈んでたが、ジダンがフィットし始めて良くなったのは確か。 しかし、00-01のような見てて有り得ないような調和とかは、無くなってたよ。 あれこそマドリーらしさだろ。00-01＞＞＞01-02＞＞＞02-03　俺的にはね。 275 名前：_ mailto:sage [2007/03/18(日) 21:10:11 ID:Utc23kFA0] そごいニワカの集まりだな サッカー未経験者のウイイレ厨がサッカーを語らうｗｗ 276 名前：フランス研究会 mailto:sage [2007/03/18(日) 21:44:08 ID:ZL4ZW3l30] イタリア研究会はロロ ◆RNLMhOuCjEよりは冷静に物事を見れてるな でもジダンの話はスレ違いだから 何でロロ ◆RNLMhOuCjEはイケメンvsロマリオスレは立てる癖に自分が一番ほしいスレは立てないのｗ 俺がジダンはカス！！！！！スレを立ててきてやろうかｗ 277 名前：ふふ mailto:sage [2007/03/18(日) 23:45:10 ID:iR3x/EbRO] ジダン信者の理屈だとマケレレ＞ジダンだね マケレレが抜けたらジダンがいても勝てない マケレレ加入のチェルシーは優勝 バッジョと比較できるレベルじゃないね 278 名前：　 mailto:sage [2007/03/19(月) 00:37:33 ID:mP9CAvW40] まあ前線の状況よりもエルゲラ、マケレレ、イエロのコンディションの影響のが 大きかったとは思うがね 279 名前：　 mailto:sage [2007/03/19(月) 00:46:54 ID:SNNgNHAk0] >>256 j.aldurieeの動画て他にもマラとかリケルメとかいろいろあるよね。 他の動画はドリブルやトラップ、パスとかのワンプレーを集めたのが多いんだけど、 バッジオのはゴールシーンばっかりだね。 使われてるのも200ゴールの動画の焼き回しばかり。しかも早送りしてあるし・・・・・ それぐらいしないと動画のインパクトが出なかったんだろうか。 280 名前：ﾟ仝ﾟ [2007/03/19(月) 02:15:24 ID:bXVNaCDmO] 糞コテ三人衆はまだアンチジダン活動に精だしてんのか ここまでくると一種の宗教だな 281 名前：　 mailto:sage [2007/03/19(月) 02:21:34 ID:MslnoGhH0] 統計よろしく 282 名前：, mailto:sage [2007/03/19(月) 03:06:57 ID:PXhJB0QFO] >>276 頼む。 本当に頼むよ。 283 名前： 　　 [2007/03/19(月) 17:38:36 ID:Jguxrinn0] >>1 ゾラの海外移籍は監督と衝突、当時イングランドは１月じゃなくても移籍出来たんで イングランド移籍になったんじゃ、 あと、デルピエロってユベントスでもジダンやネドベドが主演でデルピエロは 脇役とは言わないが助演の扱いに見えるんだよな、 284 名前：_ [2007/03/19(月) 19:20:42 ID:J8XabbMMO] >>283 それが当初は真逆だったんだよなー。 全盛期デルピエロの前ではジダンも完全に脇役だった。 ９８Ｗ杯の時もまだデルピエロ＞＞＞ジダンって感じだったし。 その後は283の言う通りだけどorz 285 名前：＿ mailto:sage [2007/03/19(月) 19:40:33 ID:Nv9vv1P40] デルピーの転落は98年から 286 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/19(月) 20:05:38 ID:dJw9/KoY0] ９４年Ｗ杯のバッジョは審判と仲良しさんでしたとさ。 287 名前：あ [2007/03/19(月) 20:11:53 ID:kDIOnfk/O] ジダンはヴェルディ相手じゃなきゃルーレットからシュート決められないハゲ 288 名前：　 mailto:sage [2007/03/19(月) 21:25:37 ID:xrmcRIY+0] デルピエロは怪我が全てだったなぁ。 怪我前の全盛期は今ほど日本で中継が整備されてなかったし、いまいち見たことない人多いんじゃまいか？ CLでの得点王だった頃は凄かった。 バロンドール争った怪物ロナウドも同じように怪我しちゃったし…うーむ。 289 名前：　 mailto:sage [2007/03/19(月) 21:58:28 ID:oZlWQcZx0] 怪我のあとよく持ち直したという気もする。 290 名前：　 mailto:sage [2007/03/19(月) 23:25:36 ID:kaCvXOE70] >>288 そう考えるとバッジョって凄いなぁ･･･ 291 名前：PRO3 [2007/03/20(火) 03:56:36 ID:Yzmw2leD0] バッジョ−人生の軌跡−創価学会員として www.youtube.com/watch?v=iKYhzt_9voc www.youtube.com/watch?v=RJCqnMb9wdg 292 名前： 　　 [2007/03/20(火) 09:37:14 ID:zIWeNBG10] 個人的にはデルピエロはユベントスにデビューした時が一番凄かった、バッジョを ユベントスから追い出す事になったしね、そんな時に徴兵制度で１年位軍隊に取られたのが 痛かった、そこから復調してきたら今度はケガ、その後はスピードが戻る事は ないんだよなぁ 293 名前：　 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:06:08 ID:SkVV9Hf80] デルピエロゾーンからフェイントかけて縦に突破ってプレーができなくなったからな 294 名前：あ mailto:sage [2007/03/20(火) 10:22:21 ID:AliIksCe0] |:::::::::::::::::::::::::::::::　　 |"￣￣ﾞﾞ`∩:::::: 　 |,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　 |●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: |　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::::::::: |　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::: 　 ｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ::::::: | ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ:::::: 295 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/20(火) 12:48:28 ID:Wf7cb+qY0] 勝利を必要な監督がチームに加えるのがデルピエロ。 悲劇を装いたい監督がチームに加えるのがバッジョ。 サッカーを楽しませたい監督がチームに加えるのがゾラ。 乱痴気騒ぎをしたい監督がチームに加えるのがマンチーニ。 296 名前：_ mailto:sage [2007/03/20(火) 12:54:06 ID:UhmtKVf30] スレを楽しませたい住人がスレに加えるのがイタリア研究会。 乱痴気騒ぎをしたい住人がスレに加えるのがツイスト。 ちょっとしたアクセントを必要とする住人がスレに加えるのが太刀山。 とにかくジダンを扱き下ろしたい住人がスレに加えるのがロロ ◆RNLMhOuCjE。 297 名前：_ mailto:sage [2007/03/20(火) 12:57:21 ID:2G/M1LLo0] >>296 ﾜﾗﾀｗ 298 名前：あ mailto:sage [2007/03/20(火) 13:02:45 ID:joB+bguLO] >>295 デルピエロヲタ、乙。 299 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/20(火) 13:03:53 ID:Wf7cb+qY0] >>298 残念。ラヴァネッリヲタでした。 300 名前：あ mailto:sage [2007/03/20(火) 13:12:02 ID:joB+bguLO] ヲタか… 暇なんだね。 301 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/20(火) 13:12:59 ID:Wf7cb+qY0] >>300 うん。キミよりちょっと暇かな。 302 名前：が mailto:sage [2007/03/20(火) 15:36:40 ID:ci+uYxVEO] おまいら楽すぃ？ 暇ならゴジラ、ガメラ、レッドキング、ゴモラのどれが一番強いか討論汁！ 俺はガメラに一票な！ 303 名前：φ(.. ；) [2007/03/20(火) 17:58:35 ID:AdmDguZfO] ロベルト・馬超は過大評価だよな 304 名前：- mailto:sage [2007/03/20(火) 18:33:06 ID:ji0hgR1DO] え？ｺﾞｼﾞﾗに勝てる怪獣とかいないんじゃないの？ 305 名前： 　　 [2007/03/20(火) 19:39:36 ID:zIWeNBG10] バッジョってチームにタイトルもたらした事あるのかな？ 306 名前：_ [2007/03/20(火) 19:55:42 ID:N3fM35ES0] バッジョにあの欠点が無ければ バッジョ＞＞＞他三人なんだが・・・ 自伝読んだけど、ちょっとついていけなかった 307 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:17:34 ID:egAlJ6kB0] それはディズニーランドの欠点でもあるｗ　創価ネタしか言えないやつは一生ディズニー リゾートに行かないんだな？ｗ 308 名前：あ mailto:sage [2007/03/20(火) 20:37:06 ID:joB+bguLO] バッジョを過大評価って言ってる人はバッジョに嫉妬している奴だろ。 ユベントスとミランで一応優勝してるし、数字を残してる。 デルピエロは２０５ゴール、残念だけど抜けないね… 309 名前：フランス研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:41:49 ID:TPOgyw040] >>307 その例えはおかしい。提携と信者は全然違う だが、創価創価うるせーのはどうだかな。 マラドーナの薬についてやたら拘るイケメンオタ、 ジダンを狂人扱いしたくて仕方が無いロロと同じ匂いがする 310 名前：　 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:44:07 ID:ygcMYbR10] >>304 モスラに負けてなかったっけ？ 311 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:52:24 ID:egAlJ6kB0] >>309 確かに次元は違うだろうけど、ディズニーリゾートが儲かれば創価に金が流れるぜｗ 312 名前：フランス研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:53:30 ID:TPOgyw040] >>311 バッジョが活躍すれば創価に金がながれるのか？ 313 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:07:06 ID:egAlJ6kB0] バッジョが活躍しても、創価に金が流れるわけじゃないぜ！そう単純でもないだろｗ 一方で、ディズニーリゾートを所有してるオリエンタルランドは創価が株を持ってる から、ディズニーリゾートが儲かれば、創価が儲かるってことだな！ 314 名前：あ mailto:sage [2007/03/20(火) 21:10:31 ID:joB+bguLO] ていうかバッジョが創価であろうが信仰は人の自由じゃん。 バッジョを批判する人はみんな創価を理由に叩いてる。 315 名前：フランス研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:12:05 ID:TPOgyw040] 根本的に違うじゃねーか！ 創価創価うるせーやつはバッジョが創価思考だから気持ち悪がってんだろ ディズニーリゾートは従業員の一人一人まで創価を信仰してるわけじゃねーから、 創価創価うるせーやつも余裕でディズニーリゾートに行けるぜ 316 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:15:25 ID:egAlJ6kB0] フラ研はどうやらバッジョアンチなようだなｗ 317 名前：フランス研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:20:17 ID:TPOgyw040] アンチじゃねーよｗ現に俺は創価を理由にバッジョを叩いてない！ 中村も叩かない！そうかそうか　とも言っていない！ ただ、お前がリゾートリゾート言うのが鬱陶しかっただけで、今思えばずいぶん無駄なやりとりだったな 318 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/20(火) 21:25:05 ID:EFjaT7lr0] バッジョは創価ではあるが実生活や試合では紳士で誰に迷惑もかけていない ジダンはすぐに暴力に訴える基地外だ キレると見境が無くなる殺人者予備軍だ 暴力・八百長・ドーピング・不倫・金とジダンの人格を疑う要素は山ほどある 319 名前：_ mailto:sage [2007/03/20(火) 21:26:24 ID:Icmh730n0] ジダンは別なスレでやれよ。 ここのスレと関係ないじゃん。 320 名前：フランス研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:30:21 ID:TPOgyw040] おっ！ロロがきたな 俺この前スレ立てようと試みたんだけど駄目だったよ お前がジダンはカス！！！！スレを立ててくれ。 ここじゃ迷惑がかかるから、そのスレにいって遊ぼうぜ！ 321 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/20(火) 21:35:17 ID:EFjaT7lr0] ジダンみたいな人格障害の過大評価選手の話なんて君とはしたくないね バッジョの美しいプレー動画でも貼り合いした方が有意義だよ 322 名前：別に学会員じゃ無いけど・・・ [2007/03/20(火) 21:39:45 ID:psvrCUhwO] 創価創価と叩くけどさ、みんな創価がどういう宗教かわかって叩いてるの？ 周りのねらーが叩いてるのを見て、じゃあ俺もみたいな適当な気持ちで叩いてない？ よく調べてみれば創価が普通の宗教だって分かるし、集会に参加すれば創価の素晴らしさがよく分かる。 大作会長も凄くいい人だったよ とにかく、私達の同胞をこれ以上叩かないでください！ 323 名前：フランス研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:48:53 ID:TPOgyw040] おいおいなんだよ、つれない奴だな バッジョの美しい動画を貼らずにジダン叩きを率先したのはロロだろう 全く関係ないスレタイではジダンを叩けるのにジダンの名前が入ったスレタイでは叩けないのかｗ 常にageageのくせに意外とチキンなんだね〜ロロはｗ 324 名前：_ mailto:sage [2007/03/20(火) 21:49:02 ID:BgWm4T4nO] >>302 ダントツでゴジラだろ まず他とは重量が違い過ぎる 攻撃に関してもガメラの 火球なんぞゴジラの放射能に比べたら ゴミみたいなもんだ レッドキング、ゴモラは世代じゃ無いから 分からない でも特撮技術ならガメラシリーズかな 325 名前：�� mailto:sage [2007/03/20(火) 21:50:06 ID:reIT9e+rO] >>322 お ー いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 326 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/20(火) 22:16:22 ID:egAlJ6kB0] フラ研はよく分からんヤツだなｗ　まあキャラが立ってるし今後も見守っていくかｗ 327 名前：清水サポ mailto:sage [2007/03/21(水) 02:07:18 ID:JkkV56mvO] 伊東テルの異名は 「和製マラドーナ」 328 名前：あ [2007/03/21(水) 12:36:53 ID:uOyh6BXPO] あ げ 329 名前：名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:45:23 ID:VQ9IT0yp0] >>327 略して、和ラドーナか？ 330 名前：。。 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:17:19 ID:2iHepLmR0] いや、「テルドーナ」でしょ 331 名前：・・・ [2007/03/22(木) 00:53:25 ID:UVeyYRUv0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿ 　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼ 　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼ 　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ 　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　| 　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 | .　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l 　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/ 　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/ 　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥ 332 名前：か [2007/03/22(木) 02:38:39 ID:01GE3zaVO] ジダンはタイトル以上にクラブのファンだけではなく相手のファンにも感動を与えたクラブに縛られない真のファンタジスタ 結果だけみたいなら翌日の新聞を見ればよい 333 名前：か [2007/03/22(木) 02:44:23 ID:01GE3zaVO] バッジョみたいな使い辛い選手を機能する為に熟成してきたブレシアから中心のバッジョがいきなり居なくなれば機能しなくなるのは当たり前 バッジョ信者は馬鹿ばっかりだな 334 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/22(木) 03:23:36 ID:QnCcrrAH0] ジダン信者は、携帯から連続でクソレスするような馬鹿ばっかなのか？ どうしようもねえなｗ 335 名前：　 mailto:sage [2007/03/22(木) 04:06:50 ID:JqLzqWpH0] 統計よろしく 336 名前：あ [2007/03/22(木) 05:02:49 ID:1UdD77WzO] 統計っつかこのスレバッジョ信者と創価アンチとジダンヲタと糞コテしかいねーし いろんな意味でスレの主役であるバッジョがナンバーワンでいいんじゃね 337 名前：ふふ mailto:sage [2007/03/22(木) 05:09:32 ID:DAbZ3Ok7O] ジダンがファンタジスタってw ただフィジカルが強くてトラップがうまいだけのゲームメーカーだよ 338 名前：あ [2007/03/22(木) 05:21:35 ID:1UdD77WzO] あと糞コテが大量に食い付いてるが>>332-333はロロのアホレスのコピ改だと思うぞｗ 339 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/22(木) 05:50:36 ID:GLBraCF/0] デルピエロ＞ジダン＞ゾラ＞バッジョ＝マンチーニ 340 名前：- 　　 [2007/03/22(木) 06:00:29 ID:RV3UTtCm0] >>339 デルピエロって結局ユベントスではわずかしか中心じゃなかったし、そのユベントスも 審判買収と八百長でタイトルを獲得していた、それはどう思う？ 341 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/22(木) 06:30:41 ID:GLBraCF/0] >>340 ・リッピはＷ杯決勝でトッティを外し、デルピエロに最後頼った。 ・リッピはジダンがいなくてもスクデットを獲得しＣＬの決勝にも進出したが、 　デルピエロが怪我で出場できないとジダンがいても無冠だった。 342 名前： 　　 [2007/03/22(木) 07:02:02 ID:RV3UTtCm0] >>341 確かに代表はトッティ中心だけど、２００２Ｗ杯のＧＬ突破もデルピエロのゴールだったしね、 それでもジダンのいない時のスクデットはビアリがチームを引っ張ってた様な やっぱほかの三人に比べるとストライカー的過ぎてやや落ちるかな 343 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/22(木) 07:04:29 ID:GLBraCF/0] >>342 ジダン放出直後にセリエＡ2連覇したでしょ。それまで三季無冠だったのよ。 344 名前： 　　 [2007/03/22(木) 07:16:56 ID:RV3UTtCm0] >>343 セリエ２連覇はどーしても審判買収と八百長のおかげって気がする ジダン放出後すぐネドベドが入ったんじゃなかっただっけ、 345 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/22(木) 07:30:32 ID:GLBraCF/0] >>344 インテリスタにとって無かったことにしたい2001-2002は、 ブッフォン・ネドヴェド・テュラム・サラスが加入したが、 ジダン・インザーギ・コヴァチェビッチが放出され優勝するとは思われてなかった。 まあインテルの本領発揮でスクデット奪回に成功したこのシーズン。 「最大の補強はデルピエロ（の復活」」とよくいわれた。 346 名前： 　　 [2007/03/22(木) 07:53:18 ID:RV3UTtCm0] >>345 それは知ってるけど、マンチーニはサンプドリアとラツィオでスクデット、 しかもキエーザ、モンテッラと違うタイプのストライカーと組んでも相手を生かし 自分も素晴らしいプレーをしてた、その点ではマンチーニの方が上では 347 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/22(木) 07:56:00 ID:GLBraCF/0] >>346 ＪＵＶＥでデルピエロと相性のよくなかったのってバッジョぐらいじゃねえか？ 348 名前： 　　 [2007/03/22(木) 07:58:25 ID:RV3UTtCm0] 知ってたのは「最大の補強はデルピエロの復活」の話ね、 349 名前： 　　 [2007/03/22(木) 08:09:20 ID:RV3UTtCm0] >>347 まぁバッジョと相性のいいプレイヤーって思いつかないけど デルピエロの記憶に残るスーパープレーって何かある？ 350 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/22(木) 08:23:09 ID:GLBraCF/0] >>349 1996年TOYOTA　CUPでのゴール 1997年CL決勝でのヒールでのゴール 2000年EUROのスウェーデン戦ゴール 2002Ｗ杯のメキシコ戦ゴール 2006Ｗ杯のドイツ戦ゴール 351 名前： 　 　　 [2007/03/22(木) 08:31:04 ID:RV3UTtCm0] >>350 へぇー、けっこうあるね、 俺はユベントスにデビューした時の対フィオレンティーナ戦のゴールが印象的 352 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/22(木) 08:35:41 ID:GLBraCF/0] なお>>350で挙げたのはSHOW的な見せるゴールというよりは精神力の強さをみせつけたGOALだね。 353 名前：カスピエロ [2007/03/22(木) 08:45:12 ID:3aylggxmO] デルピエロはカスだよな 354 名前： 　 　　 [2007/03/22(木) 08:45:21 ID:RV3UTtCm0] >>352 ＴＯＹＯＴＡ　ＣＵＰ以外は途中交代で決めたゴールだね、 ２０００年ＥＵＲＯの決勝では二度キーパーと一対一になりゴールを決める そのどちらかを決めていればな、 355 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/22(木) 09:19:09 ID:GLBraCF/0] ゾラとストイチコフの２TOPにはwktkしたんだがな。 356 名前： 　 　　 [2007/03/22(木) 09:52:17 ID:RV3UTtCm0] ストイチコフは結局１シーズンしかいなかったし、 ゾラとアスプリージャとの２トップは当時世界最高だったしね 357 名前：が mailto:sage [2007/03/22(木) 11:23:51 ID:fXeeNJPaO] やっぱガメラだろW 飛べるのは大きいよな 358 名前：あ [2007/03/22(木) 11:33:57 ID:1UdD77WzO] ゴジラとガメラじゃ格が違う 共演したとして主役になるのはゴジラだろうな 359 名前：　 [2007/03/22(木) 14:45:36 ID:dnZhK/jE0] すべてがドラマチック過ぎた06ＷＣの主人公ジダン 最終章のキレたら負けの延長戦でありえない理由で退場するドラマ 負けてもそこにドラマを起こすジダン最高 あの後姿のコディーノの姿はまさに映画だ！ 360 名前：　 [2007/03/22(木) 14:50:08 ID:dnZhK/jE0] コディーノ無かった・・・(´・ω・｀) 361 名前： [2007/03/22(木) 15:02:48 ID:+9se41Nm0] ロロのレスは誰に当てはめる事も出来るな。 362 名前：ふふ mailto:sage [2007/03/22(木) 16:22:37 ID:DAbZ3Ok7O] ピエロは過大評価の典型的な選手だね 98Ｗ杯ではバッジョに力の差を見せ付けられ涙目、それ以降はトッティにエースの座を奪われ涙目 ユーベでは八百長で、ある程度活躍できただけw 363 名前：あ [2007/03/22(木) 17:21:15 ID:bTlDN4A/O] ＞350 ＣＬのやつ以外ゴールの重要度乏しいじゃん あらためて代表ではキャップ数だけで録なゴールがないし キャリア的もバッジォ追い出してからは プレーが劣化して女性層獲得などユーべの ブランド戦略を担っていたことを 象徴するようなゴールリスト 364 名前：モモタロス [2007/03/22(木) 17:32:40 ID:9FAV/xSBO] 俺参上！！ 365 名前：W mailto:sage [2007/03/22(木) 17:33:53 ID:nw+ztD4a0] >>1 366 名前：名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 21:12:16 ID:JvH6D1pR0] ヴィオラ好きの、俺の視点でいうと バッジォもデルピエロも、大っ嫌いな選手ｗ よって、ゾラ様最強。 367 名前：＿ mailto:sage [2007/03/22(木) 23:46:39 ID:Tfj7EySl0] アレはともかく、ロビーまでもかｗ 368 名前：あ mailto:sage [2007/03/23(金) 00:38:29 ID:KLZcvulcO] 俺はバッジョもデルピエロも両方好きだ。 ケガと闘いながら頑張っている姿に感動する。 ２人とも謙虚な性格で人間として素晴らしい！ 369 名前：イタリア研究会 mailto:　 [2007/03/23(金) 03:06:38 ID:Ft4OxqsV0] バッジョは一時はヴィオラのアイドルだったのにな 370 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/23(金) 11:08:59 ID:PgevajWF0] ヴィオラのアイドルといえばディ・リーヴィオ。 371 名前：、 [2007/03/23(金) 11:18:41 ID:Ey1lnweIO] デルピエロ引退まだ？ 372 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/23(金) 11:23:04 ID:PgevajWF0] >>371が結婚できたらだってさ。 373 名前：いや、 [2007/03/23(金) 11:35:16 ID:0hVnhhYqO] >>372が就職できたらだろ 374 名前：あ mailto:sage [2007/03/23(金) 11:38:19 ID:KLZcvulcO] バッジョが引退した今、デルピエロの大ファンです。 バッジョのような伝説を創ってくれる事を願いたい。 375 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/23(金) 11:42:39 ID:PgevajWF0] >>373 今の職場やめたくないんだがなあ。 >>374 デルピエロに負け犬になれというのか？ 376 名前：_ mailto:sage [2007/03/23(金) 11:55:58 ID:JkhmRj1MO] >>357 2代目ゴジラは飛んだ事がある 377 名前：- mailto:sage [2007/03/23(金) 12:23:38 ID:JNl163vQO] ﾒｶｺﾞｼﾞﾗは鳥のﾅﾝﾁｬﾗがいなかったらｺﾞｼﾞﾗに勝てそうだったのにな… 多分コジラにとっちゃｶﾞﾒﾗはゴキブリみたいなもんじゃないの？ 378 名前：＿ mailto:sage [2007/03/23(金) 12:33:13 ID:yHj5bKO/0] 若くしてニートのリタイア人生のどこが負け犬なのか？ 379 名前：_ [2007/03/24(土) 20:39:17 ID:DlQY8nJo0] 1997/98シーズンのデルピエロは認める。 上手いし華があるし、ユーべ上層部がバッジョ放出に踏み切ったのも 今後を考えれば正しいのかなと思った。 このままいけばマラドーナ級の支配的な選手になるとまで思った。 380 名前：_ [2007/03/24(土) 20:40:15 ID:DlQY8nJo0] ただ、あれ以降のデルピエロの何が凄いんだ？ バッジョほど大舞台での活躍は無いし、ゲーム支配力も無い。 マンチーニほどのアシストセンスも無いし、意外性も無い。 ゾラほどのＦＫも持たなければ、他国で英雄になれたわけでもない。 左斜め４５度？あのシーズン以降それをどれだけ見られた？ どれだけ自力で状況を打開してゲームを決めた？ 問題を起こす事は少ないし（ピッポとぐらいか？）、 2001/02シーズン以降はそれなりに点を取ってるからＦＷとしては生き残ってはいるが、 トータルで見たら他３人と比肩できるような選手じゃないだろ。 381 名前：ふふ mailto:sage [2007/03/24(土) 21:03:45 ID:Y3MrlB++O] ピエロはただ器用なだけの選手だよね バッジョの劣化版だよ 382 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/25(日) 01:44:29 ID:lJlbPfWs0] デルピエロがいれば勝てるが、バッジョ・ゾラ・マンチーニがいても勝てん。 383 名前：�� [2007/03/25(日) 01:46:31 ID:jAGm4A7lO] >>377 ラドンな。 まあ最強はアンギラスだが 384 名前：s mailto:sage [2007/03/25(日) 03:14:41 ID:EmQW/ac/0] クラブでの実績はなんと言ってもマンチーニ ゾラ　パルマの方針に合わずチェルシーに放出　チェルシーでは神になる バッジョ　監督に重用されず移籍を繰り返す　所属チームは優勝しているがMVPということはない マンチーニ　サンプを優勝させた功績は偉大　このメンバーの中で唯一監督と衝突なし デルピエロ　論外　ユベントスにいてラッキー ただし代表実績では バッジョ＞デリピエロ＞ゾラ＞マンチーニ でもプレイはマンチーニが一番ヤバイ 385 名前：ふふ [2007/03/25(日) 04:37:50 ID:Qb0kLPn/O] ピエロがいて、まともに勝てるのは八百長ユーベのみw 06Ｗ杯は優勝チームにピエロがいただけって位の存在感だしね Euro2000決勝はピエロの決定力がしょぼすぎてフランスに優勝を奪われる 2002Ｗ杯では空気 98Ｗ杯ではチームのお荷物、フランス戦スタメンがピエロじゃなくバッジョならイタリアは勝ってただろうね 近年の八百長ユーベの最高傑作が過大評価のいかさまピエロだよ いかさまピエロはいかさま八百長クラブのシンボル程度がお似合いだねw 386 名前：クモンガ mailto:sage [2007/03/25(日) 07:34:28 ID:n10Z9E17O] >>383 そうだ音速のラドンだな　アンギラス懐かしいな 焼いて食いてぇなと思ってた幼少時代 387 名前：_ [2007/03/25(日) 12:43:27 ID:aTifPGLD0] >>384 ＞プレイはマンチーニが一番ヤバイ 言いたい事なんとなくわかる。 ハイライトシーンの派手さではバッジョ以上のものがあるよね。 ただプレーの判断がチームに対する貢献よりも、 より面白いものを優先しがちだったから代表には選びづらい選手だった。 バッジョなんかは一見派手だけどチームメートを助ける意図がすごく伝わってくる。 自分中心のチームを組んでくれればいくらでも力を発揮できる選手だったけど。 ていうか、太刀山はなんでそんなにデルピエロ好きなんだ？ 388 名前：s mailto:sage [2007/03/25(日) 12:53:20 ID:EmQW/ac/0] ＞ただプレーの判断がチームに対する貢献よりも、 ＞より面白いものを優先しがちだったから代表には選びづらい選手だった。 うーん、違うような。 ちなみにアシスト能力もマンチーニが一番だと思うよ。 彼によって開花したのが　モンテッラ・キエーザ・ヴィアリ 代表はなんたってわがままだから干されただけ。 確かにイブラヒモビッチに似てるわｗ ラツィオ時代の　背中からのセンタリング→ダイレクトボレー あれにはチビった 389 名前： 　 　 　　 [2007/03/25(日) 12:57:59 ID:hh/7G3Uz0] >>387 それでもマンチーニはサンプとラツィオをスクデットに導いているからね、 390 名前：_ [2007/03/25(日) 13:10:23 ID:aTifPGLD0] >>388 いや、アシストセンスは凄いと思うんだよ。 なんせパートナーのＦＷに山ほどゴールを決めさせてきた選手だし。 その点ではバッジョ、ゾラ以上だと思う。 俺の言ってるのはそういう最終局面の事だけじゃなくて、 組み立ても含めたプレー選択の傾向の事。 バッジョ等はあくまで流れの中でどんな味方でもついてこれる範囲で創造性を発揮する。 マンチーニはあくまで自分ができるプレーで最も意外性のあるプレーを選択し、 味方にそれについてこれるよう要求する。 アシストが特定の選手に偏っていたのもそのせいかなと思っていた。 391 名前：　 mailto:sage [2007/03/25(日) 15:01:23 ID:DcQUXOpq0] >>1 なんでマンチョやねんトッティにしろ 392 名前： 　 　 　　 [2007/03/25(日) 15:10:09 ID:hh/7G3Uz0] >>391 トッティは退場が多すぎるから 393 名前：　 [2007/03/27(火) 13:10:33 ID:OD+tYTVF0] 顔 デルピエロ＞マンチーニ＞バッジョ＞ゾラ 394 名前：. [2007/03/27(火) 13:21:39 ID:bq4XLyQ1O] >>14 ラウルをデルピエロなんかと比較するな〜 デルピエロはＷ杯取ってる？ 所詮脇役www 395 名前：> mailto:sage [2007/03/27(火) 13:48:08 ID:bq4XLyQ1O] >>245 オリンピコでローマをレイプした年ほどではなくてもジダン加入後のマドリは十分強かった。 ジダン加入で攻守のバランスが崩れかけ、ロナウド、ベッカム加入、イエロ、マケレレ、デルボスケ放出で完全に崩壊した。 396 名前：さは [2007/03/27(火) 14:14:22 ID:ZYANjhRhO] ガメラ≧ゴジラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴモラ＞＞レッドキング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニャンギラス 397 名前： mailto:sage [2007/03/27(火) 19:47:10 ID:P2I5QTXWO] かなり昔に雑誌で読んで今でも覚えてるんだが 「誰も考えつかないプレーをするのがバッジョ、誰もが不可能と思うプレーをしてしまうのがゾラ」 なるほど、と思った そんな俺はマンチョが好き 398 名前：_ mailto:sage [2007/03/27(火) 21:30:22 ID:PE3iK3qJO] このスレ読んでたら、マンチョがどうしてカッサーノを採りたがるかよーく分かった 399 名前：マタンゴ mailto:sage [2007/03/27(火) 22:02:28 ID:kFrMiR+6O] >>396 おいおい ゴジラと並ぶのはモスラかオキシジェンデストロイヤーの開発者だろうよ 400 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/28(水) 01:48:12 ID:fH+p9Jn10] 勝ちたければデルピエロと組めばいい。 目立ちたければバッジョと組めばいい。 大きく見せたければゾラと組めばいい。 紳士に見せたければマンチーニと組めばいい。 401 名前：･ mailto:sage [2007/03/28(水) 03:31:27 ID:yNhrEyWVO] >>399 オキシジェンデストロイヤとスペースゴジラはどっちが強いと思う? 402 名前：　 mailto:sage [2007/03/28(水) 08:37:39 ID:E6FSUvH40] マンチョは名前が神 マンチーニのヒールはおしゃれすぎ、でもマンシーニの方がすごかった 403 名前： 　 　 　　 [2007/03/28(水) 10:42:36 ID:TnzS7gwL0] ＞勝ちたければデルピエロと組めばいい。 　ただし審判買収と八百長はしないと勝てないが。 404 名前：_ mailto:sage [2007/03/28(水) 12:24:11 ID:u3OoF/9T0] ＞勝ちたければデルピエロと組めばいい。 彼のパトロンがあらゆる手段を尽くして勝たせてくれるからな。 伊人の半分は彼らの支持者なので疑わしきを疑わない。 そのような勝利の構図と立場を手に入れたことが既に彼が一段上の証拠だろう。 他の連中は負け犬。 405 名前：ふふ mailto:sage [2007/03/28(水) 13:37:35 ID:5sSzb+7kO] ピエロみたいに八百長して勝ってもバレたらＢでプレーしなきゃいけない現実w こいつは八百長がなければイタリア代表で今まで見せた期待はずれが実際の実力w 406 名前：ロロ [2007/03/28(水) 13:42:43 ID:+6gAJjYOO] 創価言うな言っておいて八百長を理由にデルピエロを叩きまくるバッジョ信者怖い 407 名前：ふふ mailto:sage [2007/03/28(水) 13:58:05 ID:5sSzb+7kO] ピエロがどんな宗教でも試合に関係ないから俺は叩かないけど八百長はねw 408 名前：_ mailto:sage [2007/03/28(水) 14:48:23 ID:UrmNRxaw0] スレタイに惹かれて来てみたら 何だこの携帯厨と糞コテの巣窟は 409 名前：キングコング mailto:sage [2007/03/28(水) 16:20:16 ID:7I3Lj1brO] >>401 スペースゴジラは確変した平成メカゴジラで十分でない？ ん〜…わからん 平成メカゴジラは平成モゲラよりは強いよな？ >>402 デルピの逆足ヒールのが凄くないか？ 410 名前：ー mailto:ag￥ [2007/03/28(水) 17:03:21 ID:mvHa2lY20] この中で一番スーパーゴール決めてるのがデルピエロ。 一番ヒールとアウトサイドが巧いのもデルピエロ。 まあマンチーニもいい線いってるけど、デルピエロには敵わない。 411 名前：> mailto:sage [2007/03/28(水) 17:07:04 ID:7I3Lj1brO] でもあの有名な真後ろからの浮き球のロングパスをノールックで変態トラップしてブチ込んだのこの四人でバッジョとマンチーニだけじゃね？ 412 名前：ねどべど [2007/03/28(水) 17:59:28 ID:ObzWWru9O] デルピエロは最高峰 バッジョはカス 413 名前：アンチピエロ [2007/03/28(水) 18:04:02 ID:xkss9D400] デルピエロは来期もユーべにいるんでしょうか？ そろそろ出て行ってほしいんだけどな。　カタールとかＪリーグがお似合いなんじゃない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 414 名前：あ [2007/03/28(水) 18:12:57 ID:ObzWWru9O] >>413 ニワカww 415 名前：！ [2007/03/28(水) 22:47:03 ID:GiWCLylwO] >>411 94-95シーズンにデルピエロが注目されたのはまさにそのゴール。 416 名前：　 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:32:30 ID:OQfbENC00] >>415 トラップしてなくね？足首で合わせたような記憶が。 いや凄かったが。 417 名前：　 mailto:sage [2007/03/29(木) 01:00:50 ID:QHPRC/U90] マンチョVSラフィ 418 名前：いやいや [2007/03/29(木) 11:11:03 ID:hTlrTY/XO] 平成ガメラみてみそ ガメ＞ゴジはがち 419 名前：　 mailto:sage [2007/03/29(木) 12:40:11 ID:PceWMeK50] >>415 左からのクロスを、右足アウトサイドで叩きこんだヤツだっけ？ 420 名前：￥ mailto:sage [2007/03/29(木) 15:42:20 ID:nVo1+pgr0] >>419 そう、右足アウト。　 >>415　の言うとおりあの辺りからデルピエロが脚光を浴びだした。 バッジォは特別悪かった訳でもないのになんだか居づらい雰囲気になっていった感じだった気がする。 421 名前：ー mailto:age [2007/03/29(木) 16:04:40 ID:Hzy+aoI90] 結局スクデットに貢献したのはバッジョではなくデルピエロだった。 422 名前：ー mailto:age [2007/03/29(木) 16:06:00 ID:Hzy+aoI90] まあデルピエロは、そのフィオ戦のゴールより凄いの２本決めてるけどな。 バッジョやマンチーニはデルピエロより難易度が高いゴールを決めてない。 423 名前：ー mailto:age [2007/03/29(木) 16:07:27 ID:Hzy+aoI90] そしてもっとも美しいゴールを決めるのもデルピエロ。 ゴールのアーティストと言うべきか！特にデルピエロゾーンは別格かつ美しいゴールを何本も決めてる。 一番華があると言ったら、やっぱこれも４人の中じゃデルピエロになるね。 424 名前：名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 16:13:08 ID:UB3Vu5Za0] お前の脳内ではな。 425 名前： mailto:sage [2007/03/29(木) 16:23:47 ID:B8nI0ZYK0] 比較スレっていうのは選手オタ同士が脳内曝け出して言い争う場なんじゃないの？ 426 名前：＿ mailto:sage [2007/03/29(木) 17:09:57 ID:eUDAe33R0] あの当時、継続性と将来性でデルピエロが遥かに上回っていた。 年俸で揉めたバッジョを切るのも頷ける。 順調にいけば、そりゃペレやマラドーナの座も狙えただろう。 だが、そんな仮定は全ての「期待の若手」に言えることだ。 かってはバッジョ自身がそうだったし。 ９８年の仏では不幸にもサン＝ドニの太陽はバッジョのみを照らした。 あれ以降のデルピエロはどこまで行っても一流止まりで、 確かに見えていたはずの超一流への道しるべを見失ってしまったようだ。 このまま、彼は「一時、バッジョを超えていた選手」として終わってしまうのだろうか？ 427 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/29(木) 18:13:33 ID:HImoDG4V0] もう世界のサッカーファンはデルピエロの事は忘れたよ 誰も期待していないし語りもしない もうユーベだけの存在 劣化バッジョのまま後は完全に消え行くのみ 428 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/29(木) 19:22:57 ID:3p/Vkm2M0] バッジョは台湾製品みたいに中途半端なシロモノ。 429 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/29(木) 19:25:00 ID:3p/Vkm2M0] プラティニ＝デルピエロ＞パウロ・ソウザ＞ジダン＝ネドヴェド＞コンテ＞バッジョ 430 名前：ル mailto:sage [2007/03/29(木) 19:55:03 ID:A1b7m58KO] やっぱりこうだろう バッジョ＞＞＞デルピエロ 431 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/03/29(木) 20:12:07 ID:3p/Vkm2M0] バッジョ・ゾラ・マンチーニは過去であり遺物である。 デルピエロは現在を生きる。 432 名前：あ mailto:sage [2007/03/29(木) 20:45:20 ID:nla2zRvQO] >>428 期待して買ったデルピエロ。もしもの時を考えて買ったバッジョ。 活躍したのはバッジョ。 普通に考えて欠陥製品はデルピエロだろ？ あと国をバカにするような発言はよくないよ。人間として。 433 名前：ロロウジーニョ [2007/03/29(木) 20:52:43 ID:pc0j0zcvO] 人間を欠陥製品よばわりも良くないですぅ＞＜ 434 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/29(木) 21:08:28 ID:HImoDG4V0] もうデルピエロの顔も名前もプレーも忘れた・・・ 幾多のスターが生まれては消えていくのがサッカーの定め バッジョは定めを超えた偉人でありスター ピエロは悲しききその他大勢のスター 恒星のバッジョ、衛星のピエロと言った所か 435 名前：ロロウジーニョ [2007/03/29(木) 21:13:22 ID:pc0j0zcvO] さしものジダンは見るもの全てを引き込むブラックホールと言ったところか… 436 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/29(木) 21:16:37 ID:HImoDG4V0] ジダンは悪の総合商社と言ったところだ チームバランス崩壊マシーンことジダン 437 名前：あれ…アレ mailto:AJMD [2007/03/29(木) 21:19:01 ID:X6T3XUCPO] デルピエロとイタリアの至宝を比較するおかしなスレがあると聞いて、飛んで来ました。 438 名前：ロロウジーニョ [2007/03/29(木) 21:28:52 ID:pc0j0zcvO] その力が、個性がその他の微々たる光達をも呑み込み、破壊し、創造し チームをまったくの別物に作り替えてしまう。 まさしく宇宙の支配者であるブラックホールにふさわしい。 ユベントスはビックバンを起こし新たなホワイトホールを産み出すことに成功したが、 フランスとレアルが復活するにはまだかかりそうだね。 439 名前：か mailto:sage [2007/03/29(木) 22:17:26 ID:EMkeyFUaO] >>434 定め→宿命 440 名前：　 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:21:23 ID:WbZvlWuo0] バッジョなんか９４ＷＣだけ。 あとはすべてでデルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞バッジョ！！ それは普通に認めるでしょうバッジョヲタも。 ９４−９５スクデット獲ったシーズンは、バッジョなんかほとんど怪我で役立たずｗ 怪我から復帰したときは、ほとんど優勝決まってたもんだしｗ ９４−９５シーズンにグランデミランからスクデットを奪い返し、 久々にユーベにスクデットもたらしたのだってデルピエロがいたからであって、 バッジョがいたからスクデットを獲れたんじゃないんだよ。 バッジョなんかスクデット決定する試合でＰＫ蹴っただけｗただそれだけｗ ミラン、インテルでもほとんど役立たずのバッジョｗ バッジョｗのミラン、インテル時代は、言うなれば今のロナウドみたいなもの。 運動量はないが、だけどバッジョならなんとかしてくれるという期待感だけ。 ただ無残にもまったく期待外れなものにｗ そして試合に出れないからシーズン中に監督批判ｗ デルピエロは耐えに耐えて結果出してカペッロを見返したが バッジョにはそれが最後の最後だけしかできなかったｗ あとはユーベ戦拒否したり、身勝手なところもある。 監督批判など何回もあった。会長批判もね。 年俸上げろと要求したり、ユーベ時代はそれで追い出されたｗ 結局ユーベに追い出されることになるから、 契約更新の交渉などなかったとウソをつく汚い奴でもあるｗ まあバッジョは過大評価されてるってことだｗ ９４ＷＣの確変だけでバッジョを神格化してるバカ共の目を覚ましたいものだなｗ 441 名前：あ mailto:sage [2007/03/29(木) 22:27:20 ID:nla2zRvQO] 逆に言えばデルピエロは９４−９５シーズンぐらいしか活躍していないじゃん？ わざわざ無駄に長い説明、大変だったな。 442 名前：。 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:46:31 ID:A1b7m58KO] デルピエロあんまり得点多くないしな、得点能力がバッジョと比べたら遥かに劣るのは確かな事実 443 名前：＿ mailto:sage [2007/03/29(木) 23:22:49 ID:zhB74MlA0] その94-95に、バッジョの鬼ボレーあったな 444 名前：あ mailto:sage [2007/03/29(木) 23:29:55 ID:MbMF/Iu00] どう考えてもバッジョの方が上 バッジョ、マンチーニは凄すぎる 445 名前：￥ [2007/03/30(金) 09:24:49 ID:I4+U29uZ0] 良いとこ取りビデオなんかみてると面白さの順位は マンチーニ > ゾラ　> デルピエーロ > バッジオ となる、俺の中では。 思うにバッジオって精神力の達人なんじゃないだろうか。 446 名前：　 mailto:sage [2007/03/30(金) 10:07:07 ID:icWCcmM80] もう唯一バロンドール取ったバッジョが最高で良いよ >>445 大怪我からの復帰とか日本人好みのエピソードが多いよね 447 名前：名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 12:11:48 ID:ovclL1RJ0] バッジョのプレーが1番面白かったけどな この人は他のリーグでも見たかったな 448 名前： 　 　 　　 [2007/03/30(金) 12:35:50 ID:FfONoWee0] >>447 実際海外からのオファーはそれなりにあったけどすべて断った、理由は「国内で プレーした方が代表に近い」だそうだ、 449 名前：。 [2007/03/30(金) 17:58:24 ID:jnmBc/0z0] >>440は神！！！ 俺の言いたかったことすべてが凝縮されている！！ 450 名前：。 [2007/03/30(金) 18:01:55 ID:jnmBc/0z0] >>448 国内にいれば熱心な信者たちが常に待望論を叫んでくれるからなwww 451 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/03/30(金) 20:06:57 ID:SP30YoD20] 445 ：￥ ：2007/03/30(金) 09:24:49 ID:I4+U29uZ0 良いとこ取りビデオなんかみてると面白さの順位は マンチーニ > ゾラ　> デルピエーロ > バッジオ となる、俺の中では。 思うにバッジオって精神力の達人なんじゃないだろうか。 まさにニワカの典型の感想だね たぶんガウチョが大好きなタイプでデコの上手さが分からないタイプだね バッジョのプレーのシンプルの中に高度な技術が凝縮されたワインみたいな物 奇抜なトリックプレーなど下手糞が誤魔化しでやる苦し紛れ 単純にボールタッチだけでもバッジョはこの中で抜けている 近年ではマラドーナ・ロマーリオ・バッジョがボールタッチが抜けている テクニック三大賢者だね 452 名前：- mailto:sage [2007/03/31(土) 00:05:17 ID:xcmz6kz60] >>451 ニワカの３大賢者 ツイスト、ロロ 、ラウルヲタ 453 名前： mailto:sage [2007/03/31(土) 00:16:41 ID:6GRtSgb60] いちいち選手をワインとか惑星とかに例えるのがキモいからなんとかしてほしい 454 名前：　　 [2007/03/31(土) 09:25:41 ID:sYyBsfwh0] ロロの人気に嫉妬 455 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/03/31(土) 09:35:23 ID:eR7mi4jX0] ロロは見る目がある。俺的には玄人と言っとくぜ。 456 名前：　　　 [2007/03/31(土) 16:11:43 ID:UngCGI+g0] 一方を称えて一方を貶すだけなら、 そいつはただのヲタだろう もっとまともな議論を求む 457 名前：フランス研究会 mailto:sage [2007/03/31(土) 17:56:06 ID:OKQVjO7j0] ロロが玄人ｗｗｗロロが玄人ｗｗｗあんまり笑わせんなよｗ 自分と違う意見を見つければ真っ向からレッテルを貼り付け個人攻撃 反論の具体的な理由は書かず、関係無いマンセーと卑下を繰り返す 他人を不快にさせるだけのオナニーレス 俄・玄人以前の問題。あいつは只の自己暗示欲の塊 458 名前：_ mailto:sage [2007/03/31(土) 17:56:43 ID:qgk1RX890] ttp://sugowaza.blogspot.com/search/label/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%AD 発見したので張り。 マンチーニ　ビアリ、キエーザ、モンテラ デルピエロ　インザギ、トレゼゲ バッジョ　スキラッチ、ビエリ、トニ、ターレ ゾラ　アスプリージャ 相方で見るとやっぱバッジョが図抜けてるかな。 90年はスキラッチ、98年はビエリがＷＣで大活躍。 そして94年は自身が5得点でチームを決勝まで導いている。 ＷＣに限っては、バッジョ＞＞＞デルピエロ＞ゾラだろう。 ＣＬではデルピエロ＞他。 総じてバッジョ＞デルピエロ＞ゾラってとこか。 デルピエロの印象は戦術適応に特化して創造性を消したゾラのメジャーチェンジ版。 テクは凄いのでダイジェストだけ見るとファンタスティックなんだが、 それを発揮するまでのプロセスが他の三人と比べるとただのセカンドストライカーだ。 足が速かったらキエーザとかモンテラとかディバイオとかと纏めて扱われてると思う。ファンタジスタじゃない。 バッジョより建設的でコツコツ実績を積み上げていくけど、遥かに勝負弱い点は否めないだろう。 459 名前：。 [2007/03/31(土) 21:16:43 ID:lv3HQzciO] この中でデルピエロが１番って言う人はニワカ 460 名前：名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 02:08:03 ID:JCvyJLh90] デルピエロは普通にない 461 名前：_ mailto:sage [2007/04/01(日) 02:17:53 ID:45NPVZ6O0] この中でＣＬ決勝に一度でも立ったのがどれほどいるのか考えてもみよ。 462 名前：あ mailto:sage [2007/04/01(日) 02:29:04 ID:0Xztn6dSO] ＞461 にわかが偉そうにするな ＣＬはたしかに歴史的に権威のある大会だが マルセイユの八百長だけが原因ではないが セリエでは彼らの活躍していた時代はビッグイヤーよりスクデットをより重視していた 463 名前：　 mailto:sage [2007/04/01(日) 09:07:27 ID:u5DkO9K10] 数字で比べると、>>53で既に出てるように バッジョ＞デルピエロ＞ゾラ＞マンチーニ W杯やCLといったビッグマッチにおける個人での活躍見ても>>458のように バッジョ＞デルピエロ＞ゾラ＞マンチーニ 優劣だけで語るなら バッジョ＞デルピエロ＞ゾラ＞マンチーニ の並びをひっくり返すのは無理なんじゃないかと。 あとは微妙なプレースタイルの差とか、その他FWとの連携とか 衝撃的なゴールシーンとかで語るくらいしかないような。 一瞬単位での変態っぷりは個人的には>>445で挙がってる マンチーニ＞ゾラ＞デルピエロ＞バッジョ の順に同意したい。 ただ、ロロなんぞの意見に同調してるようであれだけど、 この並びは逆を返せば奇抜なトリックプレーに頼る必要の無いという 基本技術の差を表してもいるのではないかと。 464 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/01(日) 10:30:18 ID:6687W/LJ0] バッジョが変態プレーをしてもシンプルな為にニワカには理解できない サーカスプレーヤーなど真の技術の前では誤魔化しに過ぎない 465 名前：あ mailto:sage [2007/04/01(日) 11:03:33 ID:x27QtrvIO] >>462 ビッグイヤーが軽視されるわけないだろ。 どっちも重要に決まってる。 466 名前：　 mailto:sage [2007/04/01(日) 11:51:42 ID:u5DkO9K10] スクデット＞ビッグイヤーって言ってた時代は確かにあったけど スクデット獲得回数の話になると結局デルピエロに話が戻ってしまうので >>462の煽りは無意味すぎる気がするのだが。 467 名前：＿ [2007/04/01(日) 12:28:45 ID:HmtCOD/9O] そんなにシンプルが好きだったら基礎技術の鬼のジダンでも見てろ 468 名前：_ mailto:sage [2007/04/01(日) 12:44:37 ID:7CFehS7O0] ロロはジダン嫌いだろ。 基本技術の鬼ならジーコもそうだなぁ。 469 名前： mailto:sage [2007/04/01(日) 12:58:25 ID:k9z3wsNI0] 四人とも完全にタイプ違うよねぇ・・・ 一応この論争にシニョーリも加えてくれ。 技術的には遜色ないと思うが。 今思うと９４年WCはバッジョとシニョーリが同時スタメンで ゾラがスタメン落ちというもんだったよな。 470 名前：あ mailto:sage [2007/04/01(日) 14:17:37 ID:gQzOb9ryO] シニョーリってファンタジスタじゃなくてストライカーっぽくない？ 471 名前： mailto:sage [2007/04/01(日) 14:29:38 ID:k9z3wsNI0] 感覚的にはそういうイメージもあるね。確かに。 でも凄く巧い選手だった記憶がある。 WCでのバッジョへのアシストは凄かった。 472 名前：_ mailto:sage [2007/04/01(日) 15:31:52 ID:45NPVZ6O0] デルピエロは選手としてもそこそこだが、 競技場の外では、他の三人より圧倒的に競争力が高いように思う。 多分人間としての完成度は↓の通り。 イタリアの至宝＞サルデーニャの太陽＞傾奇者の傭兵隊長＞(超えられない壁)＞山で狩をする仏教徒 473 名前：　 mailto:sage [2007/04/01(日) 16:21:54 ID:d4ElUm+N0] もうちょっと上手に釣ってくれ 474 名前：　 mailto:sage [2007/04/01(日) 16:38:19 ID:ViclOesz0] DQN差ならマンチーニ 475 名前：名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 21:40:32 ID:g6adNrN/0] 創価学会が仏教じゃないってのが突っ込むところだろーか 476 名前：〜 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:19:24 ID:QJ8XLnRU0] ゾラは94年W杯のナイジェリア戦と98年ユーロ本戦とか肝心な時に運が悪かったなぁって印象。 477 名前：_ mailto:sage [2007/04/02(月) 01:58:37 ID:/0+cYmpJ0] デルピエロは怪我のタイミングが悪かったと思う 選手として完成する時期にに長期間離脱することになってしまったんだから 478 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/02(月) 09:54:47 ID:otX+8vFz0] >>462 ＣＣ時代はスクデット取らんと出場できんがな。 ４人の中でスクデット獲得にもっとも無力だったのがバッジョ。 479 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/02(月) 10:02:18 ID:otX+8vFz0] 代表でもレアルでも主役だったジダンが脇役になっていたのがユヴェントス。 なぜならユーヴェにはデルピエロがいたから。 バッジョやジダンの代わりはいてもデルピエロの代わりはいなかった。 480 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/02(月) 10:22:50 ID:otX+8vFz0] バッジョを頼ったサッキは負け犬になり、 デルピエロを頼ったリッピは名を成した。 481 名前：あ mailto:sage [2007/04/02(月) 10:23:25 ID:D0M383w6O] スクデットとかじゃなくて数字で記録をのこせよ。 個人タイトルもないデルピエロはバッジョと比べる対象にもならない。 482 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/02(月) 10:25:38 ID:otX+8vFz0] ＣＬ得点王 483 名前：_ mailto:sage [2007/04/02(月) 10:26:45 ID:5keVxxJGO] エビラ＞ガメラ 484 名前：あ mailto:sage [2007/04/02(月) 10:29:38 ID:D0M383w6O] >>482 それだけかよ？ 485 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/02(月) 10:30:22 ID:otX+8vFz0] うん♪ 486 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/02(月) 10:31:08 ID:otX+8vFz0] オーウェンのバロンドール＝バッジョのバロンドール 487 名前：あ mailto:sage [2007/04/02(月) 10:34:09 ID:D0M383w6O] 別に凄いって個人タイトルじゃないし。 488 名前：あ mailto:sage [2007/04/02(月) 10:39:22 ID:D0M383w6O] >>486 バロンドールも穫れない選手が言えることか？ 489 名前：おまいらって [2007/04/02(月) 13:32:47 ID:/SQdpARSO] こんなの結論は一生でないから… ゾラに一票。 ウイタクでFKバンバン決めたから。 490 名前：ubobo [2007/04/02(月) 14:56:07 ID:dBssrk8E0] イタリア人に「バッジョとデルピエロどっちが凄い選手？」と聞いて デルピエロと答える人は、「５％」以下。。。。 491 名前： 　 　 　　 [2007/04/02(月) 19:05:38 ID:CyVz1Ztc0] デルピエロはユーベデビューの時は凄かったけどあまりにも活躍した期間が 短すぎる、 492 名前：　 mailto:sage [2007/04/02(月) 19:20:51 ID:YkOLTSk/0] >>481 まあ数字で比べたら バッジョ＞デルピエロ＞ゾラ＞マンチーニ で、このスレ終了だけどね 493 名前： 　 　 　　 [2007/04/02(月) 19:35:13 ID:CyVz1Ztc0] >>492 なんで数字で比べたらそうなるの？ 494 名前： 　 　 　　 [2007/04/02(月) 20:38:43 ID:CyVz1Ztc0] 何の数字か興味あったんだけど逃亡するとは 495 名前：　 mailto:sage [2007/04/02(月) 20:49:58 ID:YkOLTSk/0] いや、別にこのスレに住んでるわけじゃないんで・・・ しかもこのスレで全部既出だし＞数字 496 名前： 　 　 　　 [2007/04/02(月) 20:54:21 ID:CyVz1Ztc0] なんだチラッと寄って偉そうにレスしただけか 497 名前：　 mailto:sage [2007/04/02(月) 21:10:39 ID:YkOLTSk/0] むしろお前が1からスレを読み直せと 498 名前：＿ mailto:sage [2007/04/02(月) 21:18:01 ID:ah0IeS3A0] 数字なんか出てないだろ。 499 名前：　 mailto:sage [2007/04/02(月) 21:31:32 ID:YkOLTSk/0] ゴール数とか個人タイトル、クラブタイトルとかいくらでも出てるだろ 500 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/02(月) 21:45:22 ID:otX+8vFz0] 負け犬が親近感をもつ選手→バッジョ 負け犬に嫉妬される選手→デルピエロ 501 名前：_ mailto:sage [2007/04/02(月) 21:45:37 ID:28wkqzVEO] >>471 スペイン戦のダイレクトパスの事だよね？ あれは本当に凄すぎた。 502 名前： 　 　 　　 [2007/04/02(月) 22:07:06 ID:CyVz1Ztc0] >>499 バッジョはセリエのゴール数でも抜きん出てるけど結局何もタイトルをもたらす 事は出来なかった、けどマンチーニはスクデットは取ったけど代表では全然だった 色々な考えかた在るから君の考えを聞きたかっただけ 503 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/02(月) 22:09:33 ID:otX+8vFz0] あらバッジョだってＵＥＦＡカップぐらいはとってるよん。 504 名前：携帯ｶﾗごめんなさい [2007/04/02(月) 23:05:32 ID:+2rl96f6O] 別にﾃﾞﾙﾋﾟ嫌いぢゃないけど太刀(略)かなりうざいな。 505 名前：！ mailto:sage [2007/04/03(火) 00:34:56 ID:959Nh9q/O] もう俺だけのゾラ様で良いよ 506 名前：　 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:01:19 ID:zp7Z9hkU0] バッジョとデルピはおいといて、ゾラとかマンチーニってのは何だ 前2人とは格が劣りすぎる気がするが・・・ カッサーノ以下の選手を古いってだけで持ち上げンなよ 507 名前：- mailto:sage [2007/04/03(火) 02:39:04 ID:CH3YAcih0] >>490 捏造乙 リーグ デルピエロ＞マンチーニ＞バッジョ＞ゾラ ↑ここ一番の活躍、スクデット貢献度などを考慮するとこうなるな。バッジョは肝心な場面でいなかったり、ユーベでは肝心な時にデルピエロが仕事をし、 バッジョは肝心な時に何も出来なかったからこの差は大きい。マンチーニはサンプでスクデット大貢献してラツィオでも肝心な時に仕事をした。 生涯ゴール数もバッジョがＰＫ抜けばあまり差はないし。 ＣＬ デルピエロ＞＞＞バッジョ＞他 ↑これは当たり前。 代表 バッジョ＞＞＞デルピエロ＞他 ↑これも当たり前。 総合したら デルピエロ＞バッジョ＞他 ↑こんな感じかな？ 508 名前：あ mailto:sage [2007/04/03(火) 04:22:18 ID:uvAhyqKlO] デルピエロは現役だからまだ評価出来ないんだよ。侮辱になってしまうからね。 引退すれば監督や選手達から本音が出る。それが本当の評価。 509 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/03(火) 05:35:24 ID:y0Hjl4QZ0] CL決勝　　　　　　　　　　　　　１ＧＯＡＬ＆PK戦成功1回 TOYOTA　CUP　　 　　　　　　　　１ＧＯＡＬ W杯決勝　　　　 　　　　　　　　PK戦成功1回 ヨーロッパ・スーパーカップ　　　２ＧＯＡＬ　 　　 510 名前：_ [2007/04/03(火) 09:41:27 ID:ZdnGu5k20] >>507 妄想乙 イタリアのサッカー雑誌でのアンケート（２００１年末）だと、 バッジョ代表呼べが９割、ピエロはいらねーが７割 これが現実 511 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/03(火) 09:55:24 ID:y0Hjl4QZ0] CL決勝　　　　　　　　　　　　　出場無し TOYOTA　CUP　　 　　　　　　　　出場無し W杯決勝　　　　 　　　　　　　　PK戦失敗1回 ヨーロッパ・スーパーカップ　　　出場無し　 512 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/03(火) 10:12:01 ID:y0Hjl4QZ0] バッジョ・ゾラ・デルピエロとプレーしているチーロが一言 ↓ 513 名前：_ mailto:sage [2007/04/03(火) 11:50:30 ID:XPZ2Zrz60] >>510 代表じゃバッジョだって>>507も言ってんじゃん 514 名前：_ mailto:sage [2007/04/03(火) 13:49:59 ID:lW44Nzsn0] >>510って道化のスランプが明けてない頃じゃん。 現実を語るには甚だ不公平。 97-98の頃のアンケートなら判るが… 露骨に貶めようとする意図が見えるので不愉快。 515 名前：- mailto:sage [2007/04/03(火) 15:35:20 ID:CH3YAcih0] この中で最高値はデルピエロだな。磁器は短かったけど 516 名前：あ mailto:sage [2007/04/03(火) 15:45:34 ID:MzEGpP7PO] デルピエロはバロンドールも獲得したことも無いのに評価されすぎだろう 後ユーベでもそんなに活躍してない 517 名前：_ mailto:sage [2007/04/03(火) 19:31:21 ID:lW44Nzsn0] 97-98に決勝で勝ってるか、ＷＣが無ければ取ってたろう。 518 名前：あ mailto:sage [2007/04/03(火) 19:35:37 ID:uvAhyqKlO] 実際穫ってないんだから、それは言い訳だろ。 519 名前：あ mailto:sage [2007/04/03(火) 19:46:23 ID:Tl9sbO4c0] どうでもいいが太刀山なんとか氏んでくれ ウザが過ぎるぞカスピエロヲタが 520 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/04(水) 06:46:13 ID:k9+RsxYY0] UEFA杯ぐらいでバロンドール取れるっていい時代だったねえ。 あオーウェンもか。 521 名前：あ mailto:sage [2007/04/04(水) 13:16:24 ID:L5xPqxCyO] ageんなカス 522 名前：ふふ mailto:sage [2007/04/04(水) 17:57:19 ID:Rf9cfO23O] ピエロがバッジョより凄い選手なら何で３度のＷＣで毎回ほとんど空気だったのかな 結局、どの大会でも国を代表するエースになれなかったピエロ そりゃバロンドールは無理だよね、自分の国でさえNo.1になれないのにヨーロッパ最優秀選手になれる訳ないよw 523 名前：- mailto:sage [2007/04/04(水) 18:32:01 ID:9u0bshoT0] バッジョはスクデット獲得の役に立ったことないもんね。 バッジョが所属するビッグクラブは弱体化するバッジョのせいでね。 これは事実ｗ 524 名前：、 mailto:sage [2007/04/04(水) 19:39:10 ID:oSNw/MhKO] 選手個人の力量は間違いなくバッジョが上、これは事実 なぜなら、セリエＡ通産205ゴールを挙げた実績がそれを証明する 525 名前：、 mailto:sage [2007/04/04(水) 20:20:40 ID:oSNw/MhKO] すいません訂正します 通産→通算 526 名前：にわか mailto:sage [2007/04/04(水) 20:55:44 ID:RzIjosYoO] 金払って見たいのはドイツか？って聞かれたらバッジョ バッジョの練習風景が想像できない リフティングとかやんなそう いや私見だが 527 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/04(水) 20:56:35 ID:k9+RsxYY0] >>522 そうだねー。バッジョはデルピエロと違ってPK戦で外してないもんねー。 528 名前：あ mailto:sage [2007/04/04(水) 21:09:23 ID:JGh6JxNDO] >>527 デルピエロヲタ、遂に狂ったか？自分でデルピエロを侮辱しているような言い方してるけど。 529 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/04(水) 21:13:54 ID:k9+RsxYY0] >>528 デルピエロはバッジョと違ってW杯決勝のPK戦で外してチームを敗退させたんだから そんなにいじめないでくれよん。 530 名前：あ mailto:sage [2007/04/04(水) 21:25:39 ID:JGh6JxNDO] またデルピエロを侮辱したような言い方してるし（笑） 別にいじめるつもりはないけど、文章力ない人にデルピエロの凄さ語られても分からないよ。 531 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/04(水) 21:28:54 ID:k9+RsxYY0] >>530 経歴にW杯優勝がなくたってUEFA杯優勝っていうタイトルはあるんだからそんなにいじめないでん。 532 名前：　 mailto:sage [2007/04/04(水) 21:35:33 ID:RJC+pQCT0] 太刀山の徹底したアンチバッジョぶりワロス 533 名前：あ mailto:sage [2007/04/04(水) 21:48:59 ID:JGh6JxNDO] 失敗は誰でもある。太刀山はいじめないでとか言ってるが、PKを失敗したバッジョを侮辱してる君は今、バッジョと同じ立場にあると言ってもおかしくない。 534 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/04(水) 21:56:19 ID:k9+RsxYY0] >>533 大作先生〜ハアハア とかはさすがにやらんな。 535 名前：あ mailto:sage [2007/04/04(水) 22:01:29 ID:JGh6JxNDO] 意味分からない。 本当に狂ったんだね！ 大体、このスレと大作は関係ない。そうかのことなら別の所でやってくれたまえ。 536 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/04(水) 22:04:07 ID:k9+RsxYY0] そうか、そうか。 537 名前：． [2007/04/04(水) 22:05:00 ID:xT+gLfccO] 歴史上最高の過大評価選手達 バッジョ 得点力、ドリブルは平均より上程度 ルックスだけで実力無し。人気だけはある オーウェン バロンドールの恥さらし。この年から世間はバロンドールに疑問を持ち出す 過小評価の選手達 デルピエロ ユーベ通算200点、ドリブル、テクニックは一級品 バロンドールに値する選手 538 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/04(水) 22:06:50 ID:k9+RsxYY0] デ・ラ・ペーニャ＞＞超えられない壁＞スレタイ4人 539 名前：あ [2007/04/04(水) 23:03:41 ID:/hbSv7gHO] ↑腐女子乙 540 名前：ふふ mailto:sage [2007/04/05(木) 11:06:36 ID:MZh2xIrfO] ピエロのユーベでの実績＝八百長込みなので不透明 ピエロのアズーリでの実績＝ガチ アズーリにおいてバッジョはレジェンド、ピエロはただの脇役 そういやピエロってラウールにも格下扱いされてたねw 541 名前：￥ mailto:sage [2007/04/05(木) 13:32:57 ID:sMHC+kUY0] >>538 デ・ラ・ペーニャは大好きだけどなんでその４人と比べるの？ 542 名前：- mailto:sage [2007/04/05(木) 16:31:11 ID:6aT3ilL/0] >>540 カスールごときに見下されたら、マジ終ってる。 まあ正直今じゃカスールの方が断然格下だけどｗ 543 名前：_ mailto:sage [2007/04/05(木) 19:26:57 ID:AZD2XP/90] デ・ラ・ペーニャなんてリベラーニみたいなもんじゃん 544 名前： mailto:sage [2007/04/05(木) 23:22:16 ID:8jCq2e5y0] デ・ラ・ペーニャなんて劣化リケルメだろ。 トッティ＞＞超えられない壁＞＞スレタイ4人＞＞超えられる壁＞＞デ・ラ・ペーニャ 545 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:32:37 ID:ab/1avmL0] ちょっとトッティがヤバいことになってきてるなｗ　最近。 世間的にもトッティがヤバ過ぎるってのが、広まったようですげー嬉しいぜｗ 546 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/06(金) 04:14:29 ID:Gbth5M4y0] ローマは極悪ドーピングチーム 　　　　　　　　　　　　　byペルッツィ 547 名前：あ mailto:sage [2007/04/06(金) 04:19:51 ID:wOU8wJ0pO] ユーベだってそうだろ！ デルピエロは飲んでた事認めたし。 548 名前： mailto:sage [2007/04/06(金) 04:36:51 ID:q1YHm+t70] へ〜、認めてたんだ。そのソース欲しいな。 一応検査には一度もひっかかってないし、 裁判も検察の上訴が棄却されて無罪で結審してたよね。 549 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/06(金) 05:40:04 ID:Xpo69byd0] ユーべは３年の裁判の末に無罪だったからな　仮にやってたとしても、世間からの バッシングで既に裁かれたも同然　 550 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/06(金) 07:35:29 ID:Gbth5M4y0] >>549？ 551 名前：名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 14:15:23 ID:Q9xxwgtE0] バッジョよりマンチーニが好きとか言う話ならまだしも サッカー史における評価は バッジョ＞ピエロ＞ゾラマンチーニ 以外にあり得んだろ 552 名前：- mailto:sage [2007/04/06(金) 16:05:51 ID:qBQIj0sx0] だから・・・ バッジョなんか９４ＷＣだけ。 あとはすべてでデルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞バッジョ！！ それは普通に認めるでしょうバッジョヲタも。 ９４−９５スクデット獲ったシーズンは、バッジョなんかほとんど怪我で役立たずｗ 怪我から復帰したときは、ほとんど優勝決まってたもんだしｗ ９４−９５シーズンにグランデミランからスクデットを奪い返し、 久々にユーベにスクデットもたらしたのだってデルピエロがいたからであって、 バッジョがいたからスクデットを獲れたんじゃないんだよ。 バッジョなんかスクデット決定する試合でＰＫ蹴っただけｗただそれだけｗ ミラン、インテルでもほとんど役立たずのバッジョｗ バッジョｗのミラン、インテル時代は、言うなれば今のロナウドみたいなもの。 運動量はないが、だけどバッジョならなんとかしてくれるという期待感だけ。 ただ無残にもまったく期待外れなものにｗ そして試合に出れないからシーズン中に監督批判ｗ デルピエロは耐えに耐えて結果出してカペッロを見返したが バッジョにはそれが最後の最後だけしかできなかったｗ あとはユーベ戦拒否したり、身勝手なところもある。 監督批判など何回もあった。会長批判もね。 年俸上げろと要求したり、ユーベ時代はそれで追い出されたｗ 結局ユーベに追い出されることになるから、 契約更新の交渉などなかったとウソをつく汚い奴でもあるｗ まあバッジョは過大評価されてるってことだｗ ９４ＷＣの確変だけでバッジョを神格化してるバカ共の目を覚ましたいものだなｗ 553 名前：ろろ [2007/04/06(金) 17:27:03 ID:cwGT7vhhO] >バッジョなんか９４ＷＣだけ。 >あとはすべてでデルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞バッジョ！！ それだけで世間の評価がバッジョ>>>>>>>デルピエロとはならないでしょ。貴方の村での話をここに持ち込まないで下さいね。 554 名前： 　 　 　　 [2007/04/06(金) 17:36:41 ID:LlwL3CUq0] デルピエロが好きな奴ってスクデットは審判買収のおかげとは思ってないのかな 代表の活躍ではバッジョ＞＞＞＞＞デルピエロだし 555 名前：。。 mailto:sage [2007/04/06(金) 17:48:10 ID:kVQqrQmv0] 監督に飼い馴らせる範囲内のタレント、ピエロ 監督が戦術的に制御不能なタレント、バッジョ って解釈もあるんじゃ？良し悪しは別として 556 名前：ファンタシーアは戦術に縛られない mailto:sage [2007/04/06(金) 19:31:12 ID:5svLGWpFO] キング・オブ・ファンタジスタと言えば？記録より記憶と言えば？ 557 名前：_ mailto:sage [2007/04/06(金) 21:39:20 ID:jP7SOEfR0] 94年はバッジョを潰せば終わるチームに過ぎない。 彼の強運は準決勝で終わってた。 決勝では負け犬になるためだけにいた。 バレージの奮戦が無ければ何の感動も無い妙に湿っぽい駄作映画を見ているようなものだ。 558 名前：- mailto:sage [2007/04/07(土) 01:03:47 ID:M7W8PJEV0] >>556 両方ともデルピエロ。 559 名前：＿ mailto:sage [2007/04/07(土) 02:20:15 ID:8vR3DjHU0] 常にバッジョ以上の期待をされ、バッジョ以下の活躍しか出来なかったのがデルピエロ。 しかしバッジョ以上に勝利(力)と栄光(金)を掴んでいる。 アルゼンチンの山奥で殺生してる仏教徒とユーべのスーパーエリートでは将来性が違う。 サッカーにおけるヒーローは間違いなくバッジョだが、 彼はスタジアムから出れば女子供と変わらん。 560 名前：あ mailto:sage [2007/04/07(土) 05:12:57 ID:l8CRbqf3O] ここで少しバッジョの話をするが。 ブレシアに移籍した時、バッジョは条件付きで入団した。 ２年契約で年俸３億６０００万円、しかしブレシアがセリエＢ降格もしくは監督が解任された場合、契約は無効。 こんな契約があるなんて初めて知った。 しかしブレシアは４年間セリエＡ残留。ブレシア史上初めて４年間も降格しなかった。ある意味凄い。 561 名前： [2007/04/07(土) 08:45:26 ID:VxPzNoS10] 【韓国】アルゼンチンの英雄、マラドーナは韓国系だった。[10/13] 「神の手ゴール」「５人抜きゴール」…８６年のＷ杯メキシコ大会対英国戦でマラドーナが見せた歴史 に残るゴールである。そしてこのアルゼンチンの国民的英雄でありサッカー史上最高の選手が、先ほど 韓国系であることが判明した。 ソウル大人類学研究所、李日伯教授らの研究グループによると、マラドーナの父方のルーツを辿ると李 氏朝鮮の特使として派遣された朴同南特使に行き当たるという。朴同南は京畿道の地方農家の出身で苦 学の末に科挙試験に合格した苦労人である。そして日帝より１００年早く近代化と欧米との交流を訴え ていた人物だった。自身も英語やスペイン語などを習得し欧米諸国の情報の蒐集に務めた。 朝鮮通信士として徳川幕府に李氏朝鮮への臣下の礼を迫った朴同南はその後、フィリピンでスペイン人 ラウル ・パボンの知己を得、同時に欧米諸国の世界制覇の野望を知るに至る。そして朴は、欧米侵略に 対応するため南米諸国の独立支援及び国交樹立を目指すべきだと主張する。勅許を得た朴はインド洋経 由で大西洋を越え１８８６年、南米のモンテビデオに降り立つ。 「全ては植民地支配からの脱却のため」と主張した朴の主張は、モンロー宣言に沸き立つクリオーリョ の心を奮い立たせ、独立運動に影響を与えた。その後朴は南米に留まり現地でイタリア系の女性を娶る。 そして彼の八代目の子孫に当たるのがマラドーナ氏だという。李日伯教授は、「東アジアで日帝よりも 早く欧州の事情を感得し、不当な植民地支配からの開放のために生涯を捧げた朴同南は日帝に蹂躙され た朝鮮の近代史の中で異彩を放つ」と彼を高く評価し「朝鮮民族の優秀さを２０世紀最高の祭典で見事 に体現した朴の子孫マラドーナ氏は朝鮮民族の不屈な精神を受け継いだ英雄だ」と強い口調で語った。 日帝の植民地支配を受け、激しく抵抗した朝鮮民族の苦難と、フォークランド紛争でイングランドに侵 略されながらも最高の舞台で最高のプレイをしたマラドーナ。朝鮮民族の気高き魂はこのような形で脈 々と受け継がれていたのだ。 （SouthEast Korea report/趙日明　報道部記者） news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/ 562 名前：ー [2007/04/07(土) 08:53:03 ID:eR6DDufC0] 誰がなんと言おうとバッジョだな バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン＝ロナウジーニョ 563 名前：， [2007/04/07(土) 16:10:52 ID:LD8+aWdRO] >>562 ヘタリアからジダンレベルのレジェンド排出は今後も絶対ありません バッジョと玉子あたりが限界 ベルベル人最強 ホナウジーニョも今シーズンは不調だけどバッジョあたりならその内超えるだろうね ブラジル人最強だからね 564 名前：＿ [2007/04/07(土) 20:23:03 ID:F2jXdbrG0] すまん、これ何が狙いだったんだ？ ＞デ・ラ・ペーニャ＞＞超えられない壁＞スレタイ4人 ＞デ・ラ・ペーニャ＞＞超えられない壁＞スレタイ4人 ＞デ・ラ・ペーニャ＞＞超えられない壁＞スレタイ4人 太刀山……、おまえさん何がやりたいの？ 565 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/07(土) 21:42:01 ID:XtDXqUUt0] 90年代以降最も美しい選手＝イバン・デ・ラ・ペーニャ 566 名前：あ [2007/04/07(土) 22:12:42 ID:EHCHxMVeO] パスなら歴代最高だろうな ロナウド曰く最高のパサーらしい 567 名前：￥ mailto:sage [2007/04/08(日) 01:50:42 ID:WtNWPfVd0] >>566 デビュー当時からデラペーニャ見てるけど今こそ全盛期って気がする。 でもどこでも活躍出来る選手ではないよね。 568 名前：_ mailto:sage [2007/04/08(日) 02:43:58 ID:kCO8Cn1e0] デルピエロの代表に於ける悲劇は、 プレイイメージを共有できるレジスタがタッキナルデイだけだということ。 そして、そのタッキナルデイが自分以上に代表では不遇だったということだ。 ピルロ―玉子枢軸を見てると特にそう思うよ。 鴨が気を使ってか優先的にパスをくれてたが、それでも活躍には不十分であった。 06という最後の機会でバッジョ並みの活躍をするにはリーグ戦でジラルディーノというエゴの薄い相方の確保が必須だった。 569 名前：あ [2007/04/08(日) 11:50:51 ID:cQkGDijXO] とりあえずゾラとマンチーニは除外だな 全盛期の最高値が違い過ぎるから 570 名前：: mailto:sage [2007/04/08(日) 12:01:58 ID:GysOrmcrO] デルピエロってユーベに居るから活躍出来るだけでしょ？ 弱少クラブじゃ無理。 代表じゃノーインパクトじゃんw 571 名前：- mailto:sage [2007/04/08(日) 13:16:21 ID:0kP6zy4wO] まさかとは思うけど、 このスレに10代のお子ちゃまはいないよね？ そんなお子ちゃまが94年のワールドカップの話を語ってないよね？ 572 名前：2ちゃんは最早餓鬼の物 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:27:14 ID:G29nGgzvO] 10代ばっかだと思ってた 573 名前：ぁ mailto:sage [2007/04/08(日) 23:33:14 ID:KyNR2/HSO] もういい加減、太刀山とかいう糞ヲタニートをスルーしないか キモすぎるんだが ちなみに俺20代 574 名前：あ mailto:sage [2007/04/09(月) 02:01:34 ID:Fyyt4ax20] 太刀山ってデルピエロやユーヴェが絡んでいる所では、 スルーされてるよ。太刀山は自分がおかしいと分からないのかね？ あぼーんとかも言われてるし。 575 名前：ｃ mailto:sage [2007/04/09(月) 02:28:16 ID:2yMFwCnf0] >>571 ９４年か・・・俺その頃はもういい大人だったよ。割と最近に感じる。けどもう１０年以上前か。 あのときゾラが出てきてすぐ一発レッドで退場になっちゃった試合あったじゃない？ あれってゾラの代表のキャリアにおいて痛恨の出来事だったと思う、ホントついてない。 レッドどころかファールですら無いと思う。 たらればの話になっちゃうけどもしあの退場がなくてあの後活躍するようなことでもあればゾラの印象って 今とは結構違ったものになったんじゃないだろうか？ 実力からいっても活躍の可能性はあったと思う。 576 名前：_ mailto:sage [2007/04/09(月) 02:29:02 ID:N38S6XN00] 見ていて楽しかったのがマンチーニとゾラ マンチーニのボレーは秀逸だった ゾラのFKは決まりすぎて気持ち悪かった 土壇場で何かしそうなのがバッジョ でも層化の腕章は痛かった 若手の時1番期待が持てたのがデルピ 試合に出すぎて壊れちゃった、5チーム掛け持ちは鬼過ぎた 577 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/09(月) 08:01:18 ID:HwuGuV5w0] バッジョヲタの同類と思われる人々。 www.ryujinsogusha.or.jp/HTML/2012book/daikoubook-recommender.htm 578 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/09(月) 09:25:11 ID:HwuGuV5w0] ＪＵＶＥはデルピエロの調子が良くないと勝てない。 出てる出てないに関わらず。デルピエロのモチベーションと異常なほどシンクロしてるのがちょい問題。 そろそろデルピエロが調子悪くても勝てるチームにならんといかんのだがな。 579 名前：ぴえり [2007/04/09(月) 10:18:35 ID:cgpINZp6O] どうでも良いけどこの４人には知性を感じるよね！ 特に僕が好きなのはロベルト・マンチィーニ！ ヒール＋ボレー最高にカッコいい！ 580 名前：ー [2007/04/09(月) 14:24:05 ID:ZJOj9/U00] てか、全員最高のファンタジスタじゃねーかよ 比べるもんでもないだろ ゾラのFKは絶妙な体重移動がたまらんかった あとアスプリージャとのコンビも最高だった マンチーニの足裏シュートは変態技 バッジョは逆境に強い　生き方がカコイイ デルピエロは現役だな 581 名前：_ [2007/04/10(火) 20:42:47 ID:1ZwY1JCS0] >>575 俺は灼熱の１９９４は高校生だったよ。 アレは何度見ても、体入れただけだよね。 ボール取られて一瞬がっくりしたけど、 相手がクリアせずに気を抜いてるのを見て猛然と死角からかっさらった。 ゾラは本当についてないよね。 その後のユーロはようやくチャンスもらったのに、 ＰＫ外してそれが致命傷になっちゃうし。 582 名前：　 mailto:sage [2007/04/11(水) 00:58:27 ID:6Dm8rpX20] ついてないっていうか、それが実力でしょ ラウールよりずっとランクは下だと思うよ ラウール≧バッジョ＞デルピルロ＞その他　って感じでしょ マンチーニってのはみたことないわ。ローマの人？ 583 名前：_ mailto:sage [2007/04/11(水) 01:23:31 ID:j7Yh9Tpv0] バッジョ≧デルピエロ＞＞ゾラ≧マンチーニ＞＞＞＞＞元欧州師匠 584 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/11(水) 15:32:46 ID:xy7Faa+Z0] ヴィアリをスランプに追い込んだロベルト・バッジョ。 ヴィアリを生かしたマンチーニ＆デルピエロ 585 名前：　 mailto:sage [2007/04/11(水) 15:46:22 ID:svAedAQs0] もともとヴィアリとかもそうだけどマンチーニは相方の才能を引き出してたな 晩年は特に凄かった。モンテッラとかヴィエリとか・・キエーザもそうだったか？ 586 名前：． mailto:sage [2007/04/12(木) 17:25:06 ID:k6HqZWj8O] デルピエなんとか以外の三人はいくつかのチームでも活躍できた能力のある選手だ このデルピエなんとかって奴はカスだからイブラの控えでもＢに落ちても八百チームに粘着 587 名前：　 mailto:sage [2007/04/12(木) 20:23:44 ID:Y7IZ/Pw80] マンチーニが一番優雅だな。なんか品がある。 洗練されててシャープでスマート。 マンチーニだけ貴族って感じ 588 名前：マンチーニは何かと豪快 mailto:sage [2007/04/12(木) 22:23:56 ID:VXLh3KFAO] バッジョのがシャープでスマートで品があるだろ 589 名前：名無しさん [2007/04/13(金) 23:22:22 ID:CXf9bCP/0] なぜイタリアにばかりファンタジスタが生まれるのか？？？ 590 名前： mailto:sage [2007/04/14(土) 02:03:13 ID:wCCJS9Fq0] >>587 マンチーニが一番人間的には下品だけどな。 591 名前：釣られ mailto:sage [2007/04/14(土) 05:26:22 ID:brddFDBZO] ファンタジスタってカテゴリはイタリアが作ったんだろ？ 592 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/14(土) 13:11:23 ID:zgmIaCBH0] トッティの奇跡のＣＬ優勝が無くなりショックで寝込んでいたよ ジダンを余裕で超えるバッジョに並ぶ偉大なカンピオーネがその能力に見合わない名声でキャリアが終了するのは寂しい アンリとトッティは不憫だ 593 名前：無念 mailto:sage [2007/04/14(土) 23:03:53 ID:brddFDBZO] >>592 わかるよロロたん 594 名前：名無しさん [2007/04/15(日) 01:30:11 ID:mom+XykZ0] バッジョ　←移籍が多かった ゾラ　←普通 デルピエロ、マンチーニ、トッティ　←移籍が少ない ってことで デルピエロ＝マンチーニ＝トッティ＞ゾラ＞バッジョ 595 名前：　 mailto:sage [2007/04/15(日) 01:42:44 ID:KP/1O5ml0] バッジョは学会員だしな・・・ 596 名前： 　　 [2007/04/15(日) 10:15:06 ID:J8PmD8Pl0] バッジョはビッククラブを追い出されて降格争いをするチームに拾ってもらった 感じだな、 597 名前：　 mailto:sage [2007/04/15(日) 18:50:24 ID:ybVkWyzD0] ゾラvsバッジョvsデルピエロvsマンチーニvsカッサーノ みたいなスレが立つ時代が来ると思っていた時期もありました。 598 名前：Q [2007/04/15(日) 21:38:52 ID:z4wfwkGt0] カカは素晴らしい選手だけど、なぜバッジョやゾラをアンチェロッティ が評価してないふうだたのが理解できない。 ディ・リーヴィイオが「バッジョとデルピエロの違いは守備力」 って言ってて納得はできたんだが。 599 名前：　 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:01:46 ID:MBNKhXSI0] 良くも悪くも「バッジォのチーム」として戦術を構築する必要があるからかも。 ビッグクラブはバッジォの他も高給取りのスター選手なわけで そういう選手達から出るであろう不満を抑え付けるよりは、 バッジォ一人を放出した方が無難だと考えたんじゃないかな。 ケガの多い選手でもあったし 600 名前：　 [2007/04/15(日) 23:16:38 ID:3sbOoD670] >>592 残念だったが、所詮そこまでの選手だったって事だ 601 名前：_ mailto:sage [2007/04/15(日) 23:20:33 ID:1Mb9EcjR0] バッジョはバロンドールもらってるんですが 今みたいに価値がない頃じゃなくて 602 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/16(月) 08:05:35 ID:SaRWNJHL0] バロンドールの価値がなくなったのはバッジョよりちょいマシ程度のオーウェンとかシェフチェンコに 渡されたからだろ。 603 名前：あ mailto:sage [2007/04/16(月) 17:25:07 ID:oKtQUH2xO] カッサーノはDQNだからなあ フィーゴのいなくなるインテルに行って復活してほしいんだが 604 名前：い mailto:sage [2007/04/17(火) 16:24:54 ID:0a8eW4ABO] デルピエロはカリスマ性全くないな もうユーベヲタにしか人気ないだろ 世界のサッカーシーンではもうどうでもいい存在 605 名前：_ mailto:sage [2007/04/17(火) 19:05:56 ID:3g+ghHAF0] 極東アジアの人間がそんなこと言っても説得力０ 606 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/18(水) 10:03:58 ID:tXCS8ejB0] カッサーノはレアルかインテルかミランかローマがお似合い。 607 名前：＿ [2007/04/18(水) 12:25:56 ID:ePA0NjWR0] バッジョ凄い好きなんだけど、98ワールドカップでどの試合か忘れたけど、 途中から出てきてあきらかにわざと相手の手に当ててPKとったやつあったよね。 あれみて「えー！」って思ったの憶えてる。 同じく大好きだったジーコの唾吐きくらい衝撃受けた。 608 名前：- mailto:sage [2007/04/18(水) 13:27:04 ID:ymF7180iO] >>586 マンＵからのオファー断ったの知らないの？ 609 名前：　　 mailto:sage [2007/04/18(水) 14:01:08 ID:Fb2F2Tqr0] FK？ ミハイロビッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他はカス 610 名前：これだけは言える [2007/04/18(水) 22:27:37 ID:dAw0/YbjO] 晩年の衰えたゾラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞怪我する前の全盛期・デビュー当時のデルピエロ 611 名前：あ mailto:sage [2007/04/18(水) 22:32:29 ID:deANBQuKO] バッジョやトッティ見てるとデルピエロがカスに見える 612 名前：ぴー [2007/04/19(木) 10:15:37 ID:u0pizVEVO] >>607 ハンドでPK？ チリ戦か？？ 途中出場じゃないぞ！ ｵﾚの中ではバッジョかゾラだな。。。デル・ピエロはだいぶ格下だろ！ 613 名前：ふふ mailto:sage [2007/04/19(木) 16:50:06 ID:gDG6kl9EO] ピエロってセリエＢでやっとバッジョクラスになれるんだね ずっとＢにいたら活躍できるのに 614 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/25(水) 08:39:33 ID:Q8K25yG/0] Ｗ杯とＴＯＹＯＴＡ杯両方とってるの4人の中にいたっけ？ バッジョ？ 615 名前：_ mailto:sage [2007/04/25(水) 12:56:40 ID:bDNqi48LO] >>614 あぼーん 616 名前：やや [2007/04/27(金) 00:51:22 ID:8q/yloExO] バッジョと比べるのは、デルピエロにとって酷な話。 それはWC９８ではっきり表れた。バッジョの存在によりデルピエロはナーバスになっていた。 チリ戦でバッジョがPKを決めた時のデルピエロの残念そうな顔。 そしてフランス戦デルピエロはボールに触れず、走れず、観衆はバッジョコール。 この二人比べるまでもない。 617 名前：　 mailto:sage [2007/04/27(金) 02:52:47 ID:5gnvimbI0] マンチーニとゾラは明らかにデルピエロより上だろ。 所属チームがビッククラブだったら話にならん程評価上だと思うわ。 マンチーニ、ゾラは過小評価されすぎ。 つうか、デルピエロだけ場違い。 この３人に比べられるのは本当に短い期間だけ。中田レベル 618 名前：、 [2007/04/27(金) 12:28:06 ID:975stMCGO] 中田レベルは言い過ぎw 全盛期後もセリエAで結構いいゴール決めてる 619 名前：名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:36:22 ID:AgjAoHhK0] 98以降のデルピエロは平凡な選手だと思う ユーロ2000でもデルピエロが活躍してれば優勝できたのに 620 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/27(金) 14:40:26 ID:3Xk0/7Dw0] デルピエロはマンチーニやゾラよりは代表で結果も内容も上。 リーグとＣＬでは他の３人に追随を許さないデルピエロ。 デルピエロのシュートテクニックにマンチーニなど足元にも及ばん。 ＦＫももはやゾラを超えてるデルピエロ。 バッジョはデルピエロに追い出されて敗北者。 621 名前：名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 14:59:48 ID:7kwria5p0] 一番マシな評価のバロンドールじゃ バッジョ＞デルピエロ＞ゾラ、マンチーニ バッジョはバロンドールを取ってるし デルピエロも上位に何回か顔を出してる UEFAの投票の結果を見ても 一般評価でも バッジョ＞デルピエロ＞ゾラ、マンチーニ ２ちゃんじゃデルピエロ、ラウル、アンリのアンチは異常だが 世間一般では バッジョ＞デルピエロ＞ゾラ、マンチーニ以外にあり得んな 622 名前：、 mailto:sage [2007/04/27(金) 15:44:01 ID:Sfu6U1uZO] 2chではメディア露出が多く一般的人気が高い選手が叩かれる傾向があるからな ようするに玄人ぶってるニワカが多い 623 名前：f mailto:sage [2007/04/27(金) 17:15:07 ID:BMpsDKN+0] バッジョの発想（プレイの選択）に一票 624 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/27(金) 19:05:41 ID:q9LQqjwd0] 哀しい事だが世界のサッカーファンはもうピエロもマンチもゾラも忘れた 永遠に語り継がれるのは英雄バッジョのみ 625 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/27(金) 19:13:59 ID:h8r813Sz0] デルピエロに負けた敗北者バッジョ 626 名前：_ mailto:sage [2007/04/27(金) 19:15:56 ID:HwWF6LAH0] マロン王子ごときにキャラをパクられるロロ 627 名前：やや [2007/04/27(金) 20:02:16 ID:8q/yloExO] マロン玉子の言うようにチームタイトルはデルピエロが他の三人に優っているのは事実。でもプレイヤーとしては、ディカーニオにも劣るシロモノよ。 628 名前：　 mailto:sage [2007/04/27(金) 20:22:01 ID:5gnvimbI0] バッジョ、トッティ、マンチーニ、ゾラで比べるべき。 この4人は才能の塊って感じ。 全盛期すぎてもセンス溢れるプレーをしてた。 デルピエロなんかもうやばいよ。ヴェルディ末期のカズみたい 629 名前：> mailto:sage [2007/04/27(金) 21:32:11 ID:h1EWDRXGO] トッティは並以上のフィジカルが備わってるからファンタジスタって感じじゃないという人もいる 630 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/28(土) 00:24:06 ID:MEDM+d+30] デルピエロのシュートテク、局面打開するテクニック、ＣＬでのスーパープレーの数々は伝説だ！ トッティ？ＣＬベスト８が関の山ｗしかもマンＵに７―１だってねｗプッｗｗｗ その他の３人は語るまでもない雑魚ｗ セリエＡで伝説を作ったデルピエロ！ バッジョ？ブレシアでただオナニーしてただけだろｗデルピエロに敗れた敗北者め！！！ 631 名前：あ [2007/04/28(土) 01:09:35 ID:vLYb9i2OO] セリエＡで伝説を作った？？ 確かにな ユーベを初のＢに導いたもんな しかも全部八百長クラブでの実績ｗ 632 名前：黄 mailto:sage [2007/04/28(土) 13:56:02 ID:ARQEBYfY0] 所属クラブの成績で比べると んー・・・ セードルフ 633 名前：やや [2007/04/28(土) 18:41:26 ID:eoZUkSJrO] 自分がどれくらいのレベルかデルピエロ本人が一番わかってると思う。 ユベントスのようにフロントやチームメイトがバックアップしてくれないと、何もできないし移籍して化けの皮が剥がれる事を恐れている。 ワールドカップやユーロで約にたったことは記憶にない。 ユベントス(八百長、薬物推奨)限定の選手である事は事実。 634 名前：rioj [2007/04/28(土) 19:05:29 ID:FulRY6f+0] バッチヲと出るピエロは超雑魚論外っしょ 635 名前：- [2007/04/28(土) 20:32:48 ID:oVlZdsw9O] バッジョ＞マンチーニ＝フランス大会前のデル・ピエーロ＞ゾーラ デル・ピエーロとゾーラの間にシニョーリを入れたいです。ファンタジスタっぽくないかもですが。 636 名前： mailto:sage [2007/04/29(日) 01:32:14 ID:tl4dIQtu0] 何が何でもデルピエロを叩きたいだけの奴がいることはわかった。 見てて笑える。 637 名前：ふふ ◆2XDeKKyf8Y mailto:sage [2007/04/29(日) 03:30:12 ID:sR8fL1RiO] 哀れなピエロはまだサッカーやってるらしいね ラウールに比較対象外の宣言をされユーベを初のＢに落とし、代表の試合では９割は空気、残ったのはユーベの八百長でのゴールだけ 技術に関してもバッジョの劣化版にすぎないピエロは運悪く真の天才のバッジョと比較され、ずっとバッジョの影に怯えていた バッジョが代表を退いてもトッティに負け、トッティが退いた今でももはやアズーリの中心＝ピエロは有り得ないだろう セリエＡの人気No.1チーム、ユーベ中心のメディアが作った偽りのスーパースターが哀れなピエロだよ 638 名前：やや [2007/04/29(日) 08:38:51 ID:wP+8FDcaO] >何が何でもデルピエロを叩きたいだけの奴がいることはわかった あのな、デルピエロ>バッジョとか言ってる者が後を絶たないだろ。だからわざわざ教えてやってるだけの事。 639 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 09:01:18 ID:4y+9bcVl0] 代表では「デルピエロ＜バッジョ」 クラブでは「デルピエロ≧バッジョ」 これでＦＡ。 640 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/29(日) 09:47:49 ID:jt9Fcx9v0] バッジョ＝負け犬 641 名前：- mailto:sage [2007/04/29(日) 10:00:54 ID:dbJv36ahO] あぼーん 642 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 12:20:46 ID:RdN7f7MN0] ブレシアでオナニーするので限界の負け犬バッジョがデルピエロより上なわけない！！ バッジョはビッグクラブでプレーする器でもないしな。 せいぜい田舎クラブでのオナニーが奴の限界さ 643 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 12:32:14 ID:TtCIgB5g0] ふふはロロと同様、見る目があるコテだな！ すぐ消えないで、長く生きてほしいぜｗ 644 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/29(日) 12:51:03 ID:jt9Fcx9v0] >>632 セードルフだったらモリエンテスのが上じゃない？ 645 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 12:53:11 ID:u2l9jZoL0] >>643 お前はロナウジーニョ叩いてバッジョ持ち上げれば誰でもいいんだろｗｗ 646 名前：） [2007/04/29(日) 13:04:13 ID:iNpNDD8Z0] まぁ４人ともどう順位つけようが騒ぐほどの選手でも ないだろ？ 647 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 13:19:16 ID:RdN7f7MN0] デルピエロは他の３人より玄人受けする選手。 バッジョは他の３人より素人受けする選手の典型。 ９４年ＷＣ以外すべてデルピエロに敗北してるのがバッジョｗ どこの監督からも嫌われるのがバッジョｗ 648 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/29(日) 13:19:53 ID:jt9Fcx9v0] アンチデルピエロくんたちは携帯での書き込みが多いな。 649 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 13:20:33 ID:RdN7f7MN0] バッジョなんか９４ＷＣだけ。 あとはすべてでデルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞バッジョ！！ それは普通に認めるでしょうバッジョヲタも。 ９４−９５スクデット獲ったシーズンは、バッジョなんかほとんど怪我で役立たずｗ 怪我から復帰したときは、ほとんど優勝決まってたもんだしｗ ９４−９５シーズンにグランデミランからスクデットを奪い返し、 久々にユーベにスクデットもたらしたのだってデルピエロがいたからであって、 バッジョがいたからスクデットを獲れたんじゃないんだよ。 バッジョなんかスクデット決定する試合でＰＫ蹴っただけｗただそれだけｗ ミラン、インテルでもほとんど役立たずのバッジョｗ バッジョｗのミラン、インテル時代は、言うなれば今のロナウドみたいなもの。 運動量はないが、だけどバッジョならなんとかしてくれるという期待感だけ。 ただ無残にもまったく期待外れなものにｗ そして試合に出れないからシーズン中に監督批判ｗ デルピエロは耐えに耐えて結果出してカペッロを見返したが バッジョにはそれが最後の最後だけしかできなかったｗ あとはユーベ戦拒否したり、身勝手なところもある。 監督批判など何回もあった。会長批判もね。 年俸上げろと要求したり、ユーベ時代はそれで追い出されたｗ 結局ユーベに追い出されることになるから、 契約更新の交渉などなかったとウソをつく汚い奴でもあるｗ まあバッジョは過大評価されてるってことだｗ ９４ＷＣの確変だけでバッジョを神格化してるバカ共の目を覚ましたいものだなｗ 650 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 13:23:39 ID:RdN7f7MN0] イタ研は６４９の俺の文章のクオリティーを評価しろよ！ｗ 651 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 14:16:07 ID:+aVLDUfN0] >>649 バッジョのサッカー選手のピークがあの過酷な94ＷＣの影響で終わっただけの話 94年までのバッジョは紛れもなく世界最高選手だったよ あの灼熱のアメリカでの奇跡とドラマが真のバッジョの最終章 その後のキャリアは仙人になったバッジョのエピローグだよ それとピエロの栄光は八百長とドーピングで積み上げた砂の城だろ？ ピエロの栄光がまやかしであった証拠が現在のＢ落ちだ 劣化バッジョのピエロを英雄に捏造した結果があの偉大なユーベのＢ落ち プラティニ〜バッジョの偉大なるユーベの10番を汚したピエロ プラティニ・バッジョと言う本物の英雄との比較に耐えられなかったのがピエロ ユーベブランドを失墜させたピエロ＋ジダンの八百長ドーピング過大評価選手などサッカー歴史から抹殺するべし 652 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 14:19:52 ID:RdN7f7MN0] >>651 おまえの妄想凄いな！ウソばっかだｗ 653 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:26:06 ID:DNdiRG3S0] ロロのレスって揶揄と妄言だらけで気持ち悪い 654 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:27:07 ID:TtCIgB5g0] >>649 長文乙ｗ >>645 それは見る目があるってことだからな！ｗ最近は俺と同意権なコテが増えて嬉しいぜ！ 655 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 14:29:16 ID:+aVLDUfN0] >>652 現在のユーベの醜態を見ても反省しないのか？ 聖人バッジョを切りピエロ＋ジダンを中心の八百長・ドーピングの黒歴史に沈んだユーベ バッジョがユーベに残っていればこのような犯罪に手を染める事は無かっただろう 656 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:29:58 ID:DNdiRG3S0] 聖人バッジョを切ったお陰で３年連続CL決勝進出 ヤッタネ＼(^o^)／ 657 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 14:33:27 ID:RdN7f7MN0] >>655 ペテン師黙れ！！ｗ 658 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 14:35:24 ID:+aVLDUfN0] >>657 ペテンて・・・ユーベのＢ落ちは事実だろ ペテンはお前だよ八百長ユーベオタ 659 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 14:35:42 ID:RdN7f7MN0] トッティってＣＬ最高がベスト８！ｗ デルピエロはＣＬで４回もチームを決勝に導いた！ｗ 660 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 14:35:53 ID:wgBJLbFIO] ロロもマロン王子も同じ位糞だからな･･･どっちにつこうかな 661 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:36:58 ID:DNdiRG3S0] ユーべ、ミランと八百長クラブを渡り歩いた僕等のバッジョ＼(^o^)／大好き 662 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 14:40:28 ID:+aVLDUfN0] バッジョ＝ファンタジスタ ピエロ＝八百長ドーピング えらい違いだな 663 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 14:40:56 ID:RdN7f7MN0] >>658 ペテン野郎はこのスレ来るな！！ お前が言ってることは捏造に嘘ばっか！ｗ デルピエロのせいでユーベがＢ落ち？ ↑なんだこの嘘！！ ペテン野郎はサッカーを語る価値もないカスだ！！！ 664 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:42:23 ID:DNdiRG3S0] >>659 えーっ！玄人ロロさんにバッジョと同じ位の評価を受けるトッティがそんなショボイ位置で収まってる筈ないじゃん！ ベスト８くらい輸出国の小山の大将リヨンでも毎年のようにいけるのに！？！？！？ 665 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:43:20 ID:TtCIgB5g0] ロロの方が見る目あるよ。チームタイトルやマスゴミの宣伝に流されない目を 持ってるからね。 666 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:43:24 ID:DNdiRG3S0] バッジョ＝八百長負け犬ファンタジスタ ピエロ＝八百長ドーピングファンタジスタ えらい違いだな 667 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 14:45:50 ID:RdN7f7MN0] バッジョなんか９４ＷＣだけ。 あとはすべてでデルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞バッジョ！！ それは普通に認めるでしょうバッジョヲタも。 ９４−９５スクデット獲ったシーズンは、バッジョなんかほとんど怪我で役立たずｗ 怪我から復帰したときは、ほとんど優勝決まってたもんだしｗ ９４−９５シーズンにグランデミランからスクデットを奪い返し、 久々にユーベにスクデットもたらしたのだってデルピエロがいたからであって、 バッジョがいたからスクデットを獲れたんじゃないんだよ。 バッジョなんかスクデット決定する試合でＰＫ蹴っただけｗただそれだけｗ ミラン、インテルでもほとんど役立たずのバッジョｗ バッジョｗのミラン、インテル時代は、言うなれば今のロナウドみたいなもの。 運動量はないが、だけどバッジョならなんとかしてくれるという期待感だけ。 ただ無残にもまったく期待外れなものにｗ そして試合に出れないからシーズン中に監督批判ｗ デルピエロは耐えに耐えて結果出してカペッロを見返したが バッジョにはそれが最後の最後だけしかできなかったｗ あとはユーベ戦拒否したり、身勝手なところもある。 監督批判など何回もあった。会長批判もね。 年俸上げろと要求したり、ユーベ時代はそれで追い出されたｗ 結局ユーベに追い出されることになるから、 契約更新の交渉などなかったとウソをつく汚い奴でもあるｗ まあバッジョは過大評価されてるってことだｗ ９４ＷＣの確変だけでバッジョを神格化してるバカ共の目を覚ましたいものだなｗ ↑これは真実だ！！俺の言うことに間違いはない！！！ だがペテン師ロロは嘘しか言わないし捏造文ばっか書きこむカスｗ どっちが正しいかは、まともな奴ならわかるだろ！ 668 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 14:46:22 ID:+aVLDUfN0] >>663 反省したまえ八百長ユーベオタ ピエロは八百長ユーベの中心選手だから汚名は当然 ユーベの栄光をピエロの物としてきたのだから甘んじて受けろ ピエロのキャリアはこれから積み上げるもので過去のものは崩れ去ったよ もはや劣化バッジョすら過大評価 669 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:48:54 ID:DNdiRG3S0] チームタイトルに惑わされるなと言っておいて ロナウド、ジダンが入るとチームが弱くなるとうそぶくイタ研(^o^) チームタイトルの少ないバッジョは豚ハゲを上回るカスですね＼(^o^)／フィーゴ最高！ 670 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 14:51:44 ID:+aVLDUfN0] トッティはローマに生まれローマに愛されローマで死ぬ事を選んだだけの事 世界的名声よりローマを選んだ英雄だよ チームタイトルより大事な何かを得たのがトッティ 今年のＣＬは期待したのに・・・悲運の男だね 671 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 14:51:58 ID:wgBJLbFIO] マロン王子はまだバリエーションがあるから見てておもろいけど ロロは同じ事しか言わないね もっとがんばれ 672 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:52:21 ID:TtCIgB5g0] ミラン黄金期にトラップユーべが何とか対抗できたのは、バッジョによるとこが大きいぜ。 タイトルとして残ったのはミランの実績だけだが、当時のバッジョの奮闘を俺は忘れない！ そして、ボローニャやブレシアというタイトルとは無縁のクラブへの、多大な貢献。タイトル だけじゃないぜ。チームへの貢献は。バッジョは本当によくやったよ。 673 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 14:52:52 ID:RdN7f7MN0] トッティ信者は突かれたくないところを突かれて、現実から目をそらしていますｗ ＞チームタイトルやマスゴミの宣伝に流されない目を持ってるからね。 ↑お前って現実を認識できないのか？ｗ 674 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:54:06 ID:DNdiRG3S0] 1-7のトッティさん＼(^o^)／ 唾吐きのトッティさん＼(^o^)／ チョン審判にシミュ取られて涙目のトッティさん＼(^o^)／ 2006年も仕事したのは豪戦PKだけのトッティさん＼(^o^)／ 675 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 14:54:08 ID:RdN7f7MN0] イタ研が現実を認識できないアホだというが判明しました！ｗ 676 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:55:13 ID:TtCIgB5g0] トッティは今季セリエ得点王が確定的だぜ？これも立派なタイトルだろ。 プラティニ→バッジョ→トッティ→カカ これが、得点力のあるトップ下の系譜。 個人的にはフリットもすげー好きだったけどな。 677 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 14:56:24 ID:+aVLDUfN0] >>673 ユーベの八百長とドーピングから目を逸らすなよ ローマのクラブレベルからすればトッティは十分すぎるほどのタイトルと名声を取ったよ ユーベでデルピが取ったタイトルはもろくも崩れたけどね 678 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 14:56:36 ID:RdN7f7MN0] ＞ミラン黄金期にトラップユーべが何とか対抗 ↑対抗できてたのか？ｗおいおい嘘はいかんなイタ研君！ 679 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:56:52 ID:TtCIgB5g0] 2006W杯は、トッティがいたからピルロが生きたぜ。トッティがいなくなるとチームバランス が悪くなった。かなり明白な違いだったな！これはイタリア代表スレのコンセンサスにも なってたぜ 680 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:58:20 ID:DNdiRG3S0] >>676 ＞セリエ得点王が確定的 インザーギやトニでもとれるタイトルですね トッティという男の怖さを思い知りました(((^^o^^))) 681 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:00:46 ID:DNdiRG3S0] >>679 ピルロの決勝MOMのためにトッティは姿を消していたのですか 98年仏代表のギバルシュ的活躍をしていたという訳ですね。深い・・・(^o^) 682 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 15:01:12 ID:RdN7f7MN0] >>677 ペテンはいい加減黙れよ！ ユーベがドーピングしたって証拠が出たのか？何勝手にユーベがドーピングしたことにしてるんだ！？ ドーピングってローマじゃなかったか？たしかペルッツィが・・・ オイラの勘違いならすまないなｗ 683 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:03:10 ID:TtCIgB5g0] トッティは全盛期のピッポやトニ並みの得点力がある、トップ下ってことか？ やっぱりやばすｗ　イタリア人はこういう選手が好きなんだよな。本来。 >>681 相手がトッティを潰しに来てたおかげで、ピルロがフリーになれた。これがイタリア代表の 2段構造。前と後ろに司令塔がいるおかげで、どっちかが自由になれるわけだ。 トッティは怪我明けだったから、ドリブルを不思議なぐらいに控えてたけど、チームへの 貢献に徹してたんだぜ。 684 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 15:03:50 ID:RdN7f7MN0] ＞2006W杯は、トッティがいたからピルロが生きたぜ。 ↑勝手に自分の都合のいいように解釈するなよ！ｗ 685 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 15:04:00 ID:+aVLDUfN0] >>682 ドーピング全盛のあのデルピ見ればアホでも解るよ 686 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:05:18 ID:DNdiRG3S0] その通りです！ピッポ＝トニ＝トッティと考えていいでしょう＼(^o^)／ 687 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:06:54 ID:DNdiRG3S0] ユーべ＝八百長ドーピングクラブ ミラン＝八百長クラブ インテル＝ネタクラブ ローマ＝差別主義、相手サポ殺傷クラブ これでいいじゃん 688 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 15:11:57 ID:RdN7f7MN0] ＞トッティは全盛期のピッポやトニ並みの得点力がある、トップ下ってことか？ ↑出たよｗ都合のいいようにしか解釈できない、現実認識してないアホ発言が！ｗ 今のトッティはトップ下ですか？ どうみてもトップで張ってる機動力がないＦＷだろｗ ローマのサッカーじゃ雑魚相手にしか通用せん、だからマンＵに・・・おっと！これは君にとって禁句だったかな？ｗｗ 689 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:12:32 ID:TtCIgB5g0] ID:DNdiRG3S0はリーガヲタだなｗ　メディアに踊らされてるリーガヲタには、90年代から 現在までのイタリア人の優劣は分からないだろｗ　リーガヲタもビビってるのがトッティかｗ 蜜柑とマドリーがトッティに凹にされたからか？ 690 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:15:24 ID:DNdiRG3S0] >>689 蜜柑とマドリーがトッティに凹？覚えてないですね 1-7とかやられたらトラウマにはなりそうですけど(　^o)^ 691 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:17:08 ID:DNdiRG3S0] あ、聖人を放出した後のユベントスは凄かったですね 692 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 15:19:51 ID:RdN7f7MN0] >>689 今のセリエＡは正直リーガ以下だぞ。そんなセリエＡで得点王獲っても・・・ まあユーベ復帰したセリエＡでトッティが得点王獲ったとしたら、素直に祝福してやってもいいぞ！ ユーベがセリエＡに復帰したときこそ、セリエＡは世界最強リーグに返りざく！！！ ↑これは定説だ！ 693 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 15:20:07 ID:+aVLDUfN0] ローマとマンＵは1勝1敗だよ クラブの資本力を考えればトッティはがんばったと言える また来年もがんばればいいよ でユーベは来年もＣＬに出れない可哀想な立場だっけ？ 八百長の罪は深いね 694 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 15:21:51 ID:+aVLDUfN0] >>692 もう八百長は止めろよ イタリアの恥さらしユーベ 695 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:22:55 ID:DNdiRG3S0] Ｊのチームがマン糞と対決しても1-7は無いですね 1-5位で勘弁して貰えると思いますよ スットコの御山の大将チームが勝てる位ですから 696 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:24:52 ID:DNdiRG3S0] ユーＢ以上の恥を晒したローマ 正直八百長発覚した時より恥ずかしかったセリエオタも多そうですね(＾o^ ) 697 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:35:57 ID:TtCIgB5g0] リーガヲタはすぐ火病るから、何を言っても無駄。こいつらには鉄の制裁しか有り得ないな。 俺個人の考えだと、こいつらは存在自体が板違いだぜ。まあそこらへんは、ローカルルール に従うがな。 698 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:40:58 ID:DNdiRG3S0] ちょっと怒ってますか？制裁（笑）マジ怖くて仕方ないっす はやく蜜柑スレとマドリースレにちんこAAの制裁しにいってくださいよ(^o^o^) 699 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:43:52 ID:TtCIgB5g0] マドリースレを釣り堀に変えたのは俺だぜｗちんこAAなどに頼るまでもなく、あそこは いつでも雑談スレになるよ。ツイストなどにさえ釣られ続けてたぐらいだからなｗ お前はバルサヲタぽいなｗ マドリーと蜜柑を挙げたってことはｗ 700 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:45:46 ID:DNdiRG3S0] >>699 どこのヲタかなんてどうでもいいしょ？1-7って事実さえあれば リーガスレ全部殲滅してきてくださいよ(^o^ >< ^o^)はやくはやく 701 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:48:56 ID:TtCIgB5g0] 潰すのなんて簡単だぜｗ機能停止に追い込むことぐらいはなｗ ただ、マドリーファンのカンパニー美花に止められたから、マドリースレはだめだ。 まあ、お前のためにわざわざ動くほど俺は安くないぜｗ本当にバトルしたいなら、まずは お前が自分を晒してみろｗ俺のことは色々と知ってるようだからな。 702 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:52:36 ID:DNdiRG3S0] カンパニー美花・・・ネカマに騙されるなんてツイストと同レベルですね(^^^o) 別に本当のバトルなんてしたくもないですし、 あなたの輝かしい荒らし功績なんて興味ないですし あるのは1-7って事実だけですよ1-7 703 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 15:56:36 ID:+aVLDUfN0] 1−7も100−1も2−1も同じ負けだよ チーム全体の集中力が切れたのはがっかりしたけどローマは若いチームなので来年に期待する 攻撃サッカーのローマは最高だよ 704 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:58:42 ID:DNdiRG3S0] ＞1−7も100−1も2−1も同じ負けだよ えっ？ｗｗｗｗｗｗ えっ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 705 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:01:39 ID:TtCIgB5g0] 美花はネカマじゃないぜ。電話で話したしなｗ 最近は海サカも女が少なくなってしまった。この点は改革していきたいと思ってるよ。 706 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 16:02:32 ID:+aVLDUfN0] >>705 それは君にも無理だ 707 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:03:54 ID:DNdiRG3S0] >>705 電話するまで発展させたんですか。気持ち悪い人ですね 美花さん（の、友達か妹かどうかは知りませんが）もマドリースレを守るために荒らしを諌めなければならず、 嫌々電話したんでしょうね、お気持ち察します(＾お＾) 708 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:06:26 ID:TtCIgB5g0] いや違うぜｗカンパニーだったからなｗ当時の俺の自スレとか見れば分かること。 当時はベッカム人気もあってか、女が多かったな。クリロナがまた引っ張ってくるかも 分からんが、暑苦しい環境は良くないから、俺が改善していくよ。 709 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:08:34 ID:DNdiRG3S0] >>708 でも、貴方は荒らしだったんでしょ(^o^) マドリースレを荒らして、マドリーを純粋に応援してた美花さんが可哀想ですね 荒らしなんてコテとして最低の事ですよ。 それでも懲りずに荒らし回って、貴方の支持者にも悪いと思わないんですか 710 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 16:09:13 ID:+aVLDUfN0] ベッカムオタやクリロナオタがサッカー板に必要か？ 上戸みたいな奴が増えてもウザイぜ 711 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:11:35 ID:TtCIgB5g0] >>709 だから止めたんだよｗもっとも、俺がやってたことは荒らしではなく改革だったがな。 当時は、ラウルの評価が天井知らずだったが、俺がおそらく世界で初めて、「ラウルとか いうアラブ系は過大評価」って論を述べた。反発も大きかったが、今やみんながそう思って るだろ？これが「見る目がある」ってことだぜ。 >>710 女はそこから入ってくるが、コアなファンになると、定着するぜ。 712 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:12:04 ID:DNdiRG3S0] 貴方がマドリースレやロナウドやジダンに当たる気持ちは判りますよ リーガ絶頂期を象徴したクラブ、人たちですからね。 後者はセリエを裏切ったという点も貴方をいらつかせる原因なのでしょう セリエの衰退もあって、嫉妬もしたでしょう だからって、荒らしはねぇ・・・ちょっと；＾＾ カカがセリエを裏切ってリーガへ行ったら、今度はカカを叩くんでしょうね。醜い人だ 713 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:13:15 ID:DNdiRG3S0] >>711 美花さんのためにやめたのに学習しないんですね。 だから1-7なんて事になるんですよ 714 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 16:13:58 ID:+aVLDUfN0] >>711 ラウルもある時期は異常に評価されていたからね 関係者のコメントも賛美に溢れていたが現状はこれ マスコミや関係者のコメントなどゴミだ 715 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:15:28 ID:DNdiRG3S0] 2chではトッティさん(o^^)とリヨンが異常に評価されてましたが、この様ですよ メディアに踊らされるのも関心しまｓねが2chに毒されるのもいかがなものか8^o^9 716 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:16:19 ID:TtCIgB5g0] ロナウドのことはそれなりに認めてる。ロマーリオよりは下だって思ってるだけだぜ。 それにロマーリオはセリエでプレーしてない。所属リーグ関係なしに、評価してるのが 俺だ。ジダンはフェイク。見る目がある玄人が見れば分かること。 カカのことは叩かない。俺はああいうタイプを評価してるのであって、リーグは一切関係 ない。 717 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 16:17:01 ID:+aVLDUfN0] イタリア研究会てリーガが嫌いなわけじゃないだろ 増長した馬鹿なリーガオタが嫌いなだけだろ 俺はセリエ・リーガ・プレミアと分け隔てなく評価しているよ 718 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:18:42 ID:DNdiRG3S0] >>716 どうでしょうかね^o(^) ロナウドは叩いたが、ロナウドがセリエに帰ってきたからどうこう言ってたのを見ましたが。 カカが移籍してセリエ最悪リーガ最高！なんていったらアッサリ叩いてる気がしますね 719 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 16:18:47 ID:RdN7f7MN0] >ラウルとかいうアラブ系は過大評価 ↑ここだけは君に同意せざるおえない。 720 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:19:18 ID:TtCIgB5g0] リヨンの過大評価論も俺が提唱してきたｗ　昨シーズン、ミランが負けるとか煽ってたリーガ ヲタも、サンシーロでリヨンが凹にされてからおとなしくなったなｗ リーガヲタのリヨンに対する幻想は、リヨンがマドリーを凹ってきたからだろうがなｗ トッティはリヨンにアウェーで違いを見せた。ユナイテッドにはボロ負けしたが、ロロの言う 通りで、クラブの経営規模の違いを考えれば仕方ないぜ。ベスト８なら十分な結果。 721 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 16:19:38 ID:+aVLDUfN0] そうなんだ ジダンこそ踏み絵なんだよ 近年最高の過大評価選手がジダン フェイクであり見せ掛けの世界最高がジダン ジダンの評価こそその人のサッカーの見る目を測る 722 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:20:29 ID:DNdiRG3S0] >>720 毎シーズン主力輸出の小山の大将リヨンを凹ってうれしかったでちゅね(1o7) 723 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:21:49 ID:TtCIgB5g0] >>717 よく分かってるなｗ　俺は今季はリーガも積極的に見てるよ。WOWOWも契約してるし、 今夜のバルサ戦とマドリー戦は見逃せない。（もしかしたら、バルサ戦は見れないかも しれんが） マドリーを応援してるからなｗ ミラン×セルティックを見ずに、マドリー×バイヤンを見てたぐらいだぜ。あっさり負けやが ったが、面白い試合だったし、正解だった。 724 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:22:49 ID:DNdiRG3S0] 歴代最強の過大評価・バッジョ ここ10年で最高の過大評価・ジダン 近年最高の過大評価・ロナウジーニョ 2ｃｈ限定過大評価・トッティ 近く最高の過大評価になる・Ｃロナウド こいつらを評価しなければ玄人確定 725 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:24:42 ID:TtCIgB5g0] リヨンに勝った試合の日のCLスレを見れば分かるが、ほとんどのヤツがリヨン勝利を 予想してる中、俺はトッティのゴールとローマの勝利を予想してた。そうなるのが必然だと 断言してたぜ。 俺にとっては当然の勝利であり、喜ぶほどのものでもなかったぜ。ユナイテッドを抽選で 引いた時は、「終わったかな」って思ってたし、やはりそうなった。これも予想通り。 726 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:25:29 ID:TtCIgB5g0] >>724 バッジョとトッティ以外は正解だ。お前、玄人までもう一歩だなｗ 727 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:25:49 ID:DNdiRG3S0] >>725 ねぇねぇ、ローマvマン糞の時はどう予想してたの？おちえてよ〜 728 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 16:27:22 ID:RdN7f7MN0] オイラもフォリクラでラウールは過大評価パート１０くらいまで発展させたぜ！けっこう人気スレだったｗ あと2ちゃんのラウルはカス！！！ってのもほとんどオイラが立てたんだぜ！！ そしてこれからもカスヲタ完全撲滅を推進していきたいな！ 729 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:27:48 ID:TtCIgB5g0] 当初の予想→ユナイテッド勝利一確 初戦を終えた時点での予想→４割ぐらいローマの目が出てきたか？しかしユナイテッドは 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内容が悪かったとはいえ内弁慶。まだ分からない。 こんな感じだった。まさかあそこまでホームとアウェーで違うとは思わなかったがな。 730 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 16:28:54 ID:+aVLDUfN0] >>726 近年ではトッティとアンリの評価が低いね ガウチョとジダンの過大評価のせいでね 731 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:30:02 ID:TtCIgB5g0] >>728 そこだけは意見があうな。 当初は、俺の隔離スレとして海サカに立ったのが、「ラウルは過大評価」ってスレの始まり だった。でも、本当にラウルが師匠化したことで盛り上がり、過大評価ってのが通説になる と盛り下がったぜ。懐かしいな。 732 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:31:16 ID:TtCIgB5g0] >>730 出っ歯と禿は、CM界に君臨しただけだからなｗ　それに煽りを受けたトッティとアンリが 哀れだ。 733 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 16:31:31 ID:+aVLDUfN0] >>729 玄人の予想もいいがトッティの夢のＣＬ制覇を夢見てドキドキしてみるのが正解だぜ そのせいで1週間ほど鬱のなったが・・・ 734 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:32:35 ID:DNdiRG3S0] >>729 ええ〜っ！絶対預言者のイタ研さんなら 過小評価のトッティは試合を変える事ができず過大評価のオナウドに２点も決められて ボロ負けだって予言してると思ってたよ！やっぱりイタ研さんも人間なんだね(^o^) 735 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 16:36:16 ID:+aVLDUfN0] 俺はID:DNdiRG3S0が哀れでならないよ 名無しで煽ってばかりで卑怯な返しばかり ストレス発散とはいえ哀れだよ 736 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:38:30 ID:DNdiRG3S0] >>735 卑怯な返し・・・？1-7とセリエＡ得点王確定（笑）は今年のトッティを語るのに絶対必要な要素でしょ？ ユーＢオタに八百長八百長言うのと同じようなモンでしょ？ 逆に卑怯じゃない返しって何よ(^o^) 737 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 16:53:38 ID:TtCIgB5g0] １試合の結果と、長いスパンでの不正は同列に出来ないだろ。どう考えても。 トッティ個人にその試合の責任の全てがあるかのように言うが、問題はむしろ浮き足だった 守備陣の崩壊にあった。 738 名前：_ [2007/04/29(日) 16:56:30 ID:zDPu5rRl0] >>734 しかもオスだ美花のために荒らしをやめた 739 名前：. [2007/04/29(日) 16:56:34 ID:JFStP1b+O] トッティはセリエ限定のバカ 740 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 17:25:42 ID:DOj34XwI0] イタ研はふふのレスを評価してたけどさ トッティとバッジョをよいしょしてくれればなんでもいいのかな まぁ、アンチデルピエロにとって好都合だからバッジョとトッティを持ち上げただけだと思うけどね もちろんトッティ、バッジョはすばらしい選手だと思う、デルピエロもね 選手を比べる上での多少の批判はしょうがないけど過剰なものになると話は別 その点ではあからさまに過剰な中傷をしてないイタ研に好感は持てるけど その意見に対して賛同するのはいただけないと思う まぁこれは一般的な意見であって2chでこんな事言うことじたいナンセンスなのかもしれないけど… 741 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 17:27:27 ID:wgBJLbFIO] バルサ限定疑惑のあるロナウジーニョ、 確変疑惑が残るロナウドならともかく ジダンが過大評価ねえ･･･ まあジダンのプレーを曲芸と言ってかちまうような奴らの言う事だし これ以上は言わないねがね 742 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 17:33:23 ID:RdN7f7MN0] >>740 オイラもそれが言いたかった！ イタ研→トッティとバッジョをよいしょしてくれればなんでもいい 743 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 17:35:31 ID:RdN7f7MN0] イタリア研究会 自分の都合のいいようにしか解釈できない、現実を認識できないアホな子。 744 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 17:35:39 ID:TtCIgB5g0] 言っておくが、ジダンが並以上の選手だってことは認めてるぜ。 ジダンがプラティニ以上とか、有り得ないことを言い出す厨がうざい。 それどころか、バッジョにも劣るってのが自分の意見。そして「数字見えない活躍」とやら の多くが、「見た目上の派手なプレー」に依拠してるのは事実。 それらがその都度得点に繋がっていたならいい。しかし、得点に繋がらなかったのなら、 いくらテクニックがあってもそれは曲芸なんだよ。サッカーは得点をすることが目的であって 観客に魅せるのは、その過程の話しなんだから。観客に魅せるのは決して目的ではない 745 名前：_ [2007/04/29(日) 17:39:41 ID:zDPu5rRl0] いた研はマシだな ロロは問題外 746 名前：. [2007/04/29(日) 17:40:47 ID:JFStP1b+O] 分からなくはないがタイトルあれだけもたらしたのは凄い。 ロナウドが最高の選手だと思うけど。 747 名前：_ [2007/04/29(日) 17:41:02 ID:zDPu5rRl0] イタ研ね 俺が問題外だな 748 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 17:46:14 ID:TtCIgB5g0] ロナウド→数字が実力を示している。得点という行為の過程で観客に魅せている。 （プラティニ、バッジョ、トッティも、ポジションこそ違えど、上に同じ） ジダン→数字だけ見ればトップ下の選手として平均以下。素晴らしいテクで観客に魅せて 　　　　　きたのは事実だが、それが得点に繋がらなかったのに評価されたケースが余りに 　　　　　も多い。それらは「テレビ受け」するが故の現象。 749 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 17:53:22 ID:+aVLDUfN0] ジダン→数字だけ見ればトップ下の選手として平均以下。素晴らしいテクで観客に魅せて 　　　　　きたのは事実だが、それが得点に繋がらなかったのに評価されたケースが余りに 　　　　　も多い。それらは「テレビ受け」するが故の現象 これにプラスして守備はしないオフザボールの動きは少ないとチームに貢献する意識も気薄な選手がジダン ジダンは使い方を間違えると並以下の選手である それと世界最高と呼ばれたＯＨが数字に表れない仕事をしたなど笑止千万 その褒め言葉はボランチに対する褒め言葉だ 守備もオフザボールもしないジダンが得点もアシストもしないでは何をしていると言えるのか？ 過大評価の象徴がジダンだよ 750 名前：. [2007/04/29(日) 17:55:19 ID:JFStP1b+O] フィーゴに足引っ張られてたなジダンは 751 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 18:04:06 ID:RdN7f7MN0] ＞ロナウド→数字が実力を示している。得点という行為の過程で観客に魅せている。 ↑完全に同意！！！ 俺はロナウドこそ歴史上ＮＯ１選手だと思う。 ロナウドの感性は一部の選手にしか持ち得ない特別なもの。 ラウールじゃロナウドの感性にまったくついていけず、ロナウドの意図するプレーをまったく理解できないアホだが、 今まで見たきた中ではロマーリオとカカーにあとはジダンだけは、ロナウドの意図するプレーを感じることのできる賢い選手だと思う。 まあトッティもロマーリオやカカーと同じ部類だと思う。だけどロナウジーニョは少し違うんだよな。自分中心でのプレーしかできないというか、同じブラジル人でもロマーリオやカカーとは感性がまた違う感じがする あとはロナウドならバッジョのテクニックをすべてコピーし、さらに難度にこなせてしまうんだろうなとも思う。 752 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 18:12:06 ID:+aVLDUfN0] しかしロマーリオを見た後のロナウドではやはりロマーリオの方が魅力的なんだよね 全盛期のロナウドはアスリート的に史上最高の選手であったが深みが無いんだよね 身体能力を除けばロナウドはすべていおいてロマーリオに劣るよ >ロナウドならバッジョのテクニックをすべてコピーし、さらに難度にこなせてしまうんだろうなとも思う 絶対に無理ですよ バッジョの足元のテクは歴代最高レベルの域ですよ 達人の領域だよ比類するのはマラとロマーリオぐらい だがそれは恥ではない ロマーリオは史上最高のＦＷだからね 753 名前：_ [2007/04/29(日) 18:12:36 ID:zDPu5rRl0] 分かるぜマロン ラウールは好きだけどな 754 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 18:20:57 ID:RdN7f7MN0] >>752 おまえの目は節穴か！？ロナウドのボールタッチの柔らかさとか、ロナウドの足元のテクニックなんか見たことないだろお前！ ペナルティエリア内に限定すればロナウドよりもロマーリオに軍配が上がるが、他はすべてロナウドの方が上だ！ 755 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 18:25:04 ID:TtCIgB5g0] ロナウドとバッジョだと、テクの方向性がかなり違う。 バッジョも若い時ドリブラーだったが、ドリブルをしながらのテクなら、ロナウドが上かも しれない。しかし、バッジョは止まった時のテクが凄い。（止まるという行為自体、バッジョ 独特のものだろう） ロマーリオに関しては、テクだけであそこまでいけた。身体能力、パワー、スピード、全て ロナウドの方が上でも、俺はロマーリオの方が選手として優れていたと思っている。 テクとセンスのかたまりだな。 756 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 18:25:38 ID:wgBJLbFIO] イタリア研究会にこそ数字や単純理論に捕われるなといいたい 757 名前：. [2007/04/29(日) 18:29:33 ID:JFStP1b+O] ロナウドはアスリート的ってのはわかる 追い付かれないし当たりも弱くないから無駄なテクが不要なんだよね。 普通に抜けて走りさってゴールに蹴るだけ。 シンプルにそれを誰よりも実行できるからこそ一番凄いわけで 758 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 18:31:02 ID:+aVLDUfN0] >>754 ロマーリオをペナルティエリア内限定だと思ってる時点で話しにならないよ ロマーリオの凄みが解らないお子様なんだろうね ロナウド本人もロマーリオに憧れた様に高さを除けば万能タイプのＦＷだよ ロナウドの身体能力は凄いがロマーリオには魅力では劣る まあサッカー選手として 怪我前全盛期ロナウド＝ロマーリオだろうね 好みと戦術次第の関係 俺の好みではロマーリオだけど テクはもちろん断然ロマーリオだけどね 759 名前：. [2007/04/29(日) 18:36:29 ID:JFStP1b+O] 馬鹿馬鹿しい 魅力って何だよ。 全盛期ロナウドに敵うやつなんか見当たらない。 760 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 18:39:31 ID:RdN7f7MN0] ＞ペナルティエリア内限定だと思ってる時点で話しにならないよ ↑誰もそんなこと思ってねーよ！ｗ誰がそんなこと言ったんだ！？ｗ 勝手に解釈してるんじゃねーよｗ 俺はただペナルティーエリア内以外ではすべてロナウドの方が上だといっただけ、テクニックとセンスもすべて含めてな。 ただオイラもロマーリオは認めてるんだぜ！ だがロナウドがいるかぎりは、オイラの中ではロマーリオＮＯ１にはなれないんだ。 ただそれだけのことだ。 761 名前：_ [2007/04/29(日) 18:42:16 ID:zDPu5rRl0] ここにいるやつらよりサッカーを知っている選手、監督がジダンを認めてる 762 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 18:42:55 ID:RdN7f7MN0] それにロロが言ってる深みってなんなんだ？ 俺にはどうも深みってのが理解できないから、ロロが言う深みってのを説明してほしいんだが！ 763 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 18:45:07 ID:RdN7f7MN0] オイラはジダン認めてるぜ！ ジダン認めない奴は、なぜそこまでムキになってジダン否定するのかが理解できない！ たしかにＷＣの最後の退場は納得できないけど・・・ 764 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 18:48:12 ID:+aVLDUfN0] >>761 ジダンを知っている選手、監督が彼を物静かで聖人のように言っていたが・・・ しかし実際は・・・・ みんなでかんばって勝ち上がったＷＣ決勝で自身の引退試合でちょっと暴言を吐かれたぐらいで暴力に訴えて退場するなんて人間として終わってる みんなの為、自分の為に自重するのがまともな人間で暴力で返すなど犯罪者の思考回路だ キレたら見境が無くなるジダンはサッカー選手にならなかったら犯罪者になっていただろうね この犯罪予備軍のジダンを聖人のように報道したマスコミ・関係者のコメントなど信用できない 765 名前：_ [2007/04/29(日) 18:49:56 ID:zDPu5rRl0] やっぱりマロンはわかっとる 766 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 18:52:00 ID:+aVLDUfN0] >>762 身体能力を除いた技術的な部分だよ 身体能力を除けばロマーリオ＞＞＞ロナウドは常識 ロマーリオはブラジルが生んだ技術的ＦＷの最高峰 ロナウドはアスリート的ＦＷの最高峰 ジダンはマスコミが生んだ過大評価の最高峰 767 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 18:55:52 ID:+aVLDUfN0] >>763 ジダンは前科たっぷりの犯罪者タイプじゃん キレたら頭突きもスパイクでの踏み付けを厭わない短気な犯罪者脳の持ち主がジダンの本質 ＷＣの決勝は試合的にも精神的にもジダンの本質を表したジダンを代表する試合だよ 768 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 18:57:49 ID:RdN7f7MN0] >>766 お前はロナウドのこと二度と語るな！！いいな！！！ おまえにロナウドを語る資格はないと断言できる！ ＞身体能力を除けばロマーリオ＞＞＞ロナウドは常識 ↑第一なんだよ常識って！お前が勝手に解釈して決めてるだけだろ！ 身勝手すぎるんだよ！ペテン野郎が！！ 769 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 19:01:16 ID:wgBJLbFIO] >>764 少なくともお前よりはジダンを知ってるだろ 770 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 19:01:49 ID:+aVLDUfN0] >>768 なぜ君に命令されるの？ 君に何の権限があるの？ 君に何が解っているの？ ロナウドは機械的でロマーリオは芸術的だ 全盛期なら互角と言える 個ならロナウドチームならロマーリオだね テクは断然ロマーリオだけどね 771 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 19:03:38 ID:+aVLDUfN0] >>769 ジダンのすぐに切れやすい暴力癖の犯罪者脳は事実 マスコミの賛美はちょっと前の亀田兄弟と一緒だよ 772 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/29(日) 19:15:10 ID:RdN7f7MN0] >>770 ロナウドを２度と語るなっていっただろ！ペテン野郎め！ ロナウドのどこが機械的なんだ！？ 君は君とっての都合のいい解釈しかできないのか？ ＞ジダンのすぐに切れやすい暴力癖の犯罪者脳は事実 ↑犯罪者脳ってなんだ？ｗお前のその言い方はジダンに失礼だと思うよ。 ロロ！おまえはペテン野朗だし、ジダンはおまえよりは良識はある！ｗ 少なくともお前の犯罪者脳って言い方は、心に悪があるものにしか言えない言い方だ！ つまりお前は根っからの悪い奴だ！断言できるぜ！！！ 773 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 19:19:58 ID:TtCIgB5g0] >ロロ！おまえはペテン野朗だし、ジダンはおまえよりは良識はある！ ロロは頭突きで人に怪我させたことあるのか？ ジダンの頭突きは、相手に馬乗りになってのものだからな。マテの方は勢いでって感じ だからいいが。相手は顔面骨折したんだぞ？これは立派な傷害罪だろ。 774 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 19:20:46 ID:wgBJLbFIO] >>771 選手の側面だけみて全てを決めつけようとする それこそメディアに踊らされてるね ジダンをすぐ側でみた来た選手や監督の証言とロロの証言 どっちが信用にたるかは明らか 775 名前：やや [2007/04/29(日) 19:21:13 ID:wP+8FDcaO] マロン王子の暴言がすごいな。 そんなにムキになるな。 776 名前：> [2007/04/29(日) 19:22:51 ID:JFStP1b+O] 結局ジダンが嫌いなだけか 777 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 19:26:08 ID:+aVLDUfN0] >>772 機械的＝アスリート 芸術的＝芸術家 ロナウドのテクも凄いがやはり特別だったのはあの身体能力があってこそ ジダンがすぐキレて暴力に走るのは事実 しかも超大事なＷＣの決勝で暴言を吐かれたぐらいで我を失って暴力に走るなど正に犯罪者の行動 まともな人なら試合後にしかるべき場所に訴えてマテに報復するべきだ 自分だけではなくチームメイトに迷惑がかかる事すら考えられない狂人だよ ＷＣ決勝で自身の引退試合であのような行動を取るジダンに鉄砲を持たせて酒場に向かえば大量殺人を犯す危険性がある ジダンは精神病院で治療するべき人間だ 778 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 19:33:25 ID:TtCIgB5g0] ハンブルガーのキエンツはジダンの頭突きで、顔面骨折だぜｗ　マテは怪我しなかった から良かったけどな。（あとセビージャ戦でもやってなかったか？） キエンツなんて無名はどうでもいいって言うのか？ジダンの行為は犯罪だ。傷害罪だぜ。 俺はジダンを評価できない。犯罪者なのに、富と名声で罪を問われなかった男だからな。 779 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 19:33:56 ID:+aVLDUfN0] >>774 メディアなどはあの後もマテの方が悪いような間違った報道を繰り返したじゃないか マテが何を言ったかが重要ではなくあの場面でジダンが言葉に対して暴力で報復した事が重要 あれがジダンの側面ではなく真の姿ではないか 前科もある マスコミが守っても映像は嘘を付かないよ 俺はあれを見ても驚きより「またか」と思ったよ 780 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 19:38:48 ID:wgBJLbFIO] >>779 メディアではなく監督や選手の発言が信用にたると言ったが まあお前の発言よりゴミメディアの方がまだ公平性があるかもな 781 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 19:39:00 ID:RdN7f7MN0] アスリートとは、英語で「競技者」という意味、つまりスポーツ選手のことなんだよね。 ってことはロロが言うには、スポーツ選手は機械的ってことなのか。 じゃあロマーリオはスポーツ選手じゃないのか？ｗ それに芸術的が芸術家ってなんのこと？ｗ もしかしてロロって頭が悪いのかな？ｗｗｗｗｗｗ 782 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 19:41:20 ID:RdN7f7MN0] >>778 キエンツって奴はジダンを許したのか？ 783 名前：＿ mailto:sage [2007/04/29(日) 19:42:23 ID:8w59ferc0] ロロはジダンの家に盗撮カメラを設置して、しっかり調べた上で犯罪者予備軍だって判断したんだよ 嫁に抜き差しするイチモツが犯罪級だったらしい 784 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 19:43:19 ID:+aVLDUfN0] ちなみに頭突きは総合格闘技ですら禁止されている超危険な暴力だ 喧嘩なら重要な武器でジダンの喧嘩なれが垣間見えるよ 俺も社会に居るので何度かは暴言を吐かれたことはあるが暴力には訴えなかったよ 社会でそれをすると犯罪だからね ジダンはチームスポーツの試合中ですら我慢できない犯罪者脳の持ち主 やはり精神病院に入院するべき 引退後に事件を起こさないか心配だ 785 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 19:44:31 ID:TtCIgB5g0] >>782 その後の顛末までは知らない。 786 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 19:45:52 ID:+aVLDUfN0] >>780 監督や選手の発言はマスコミを通して我々に入ってくるよ 君は個人的に聞いたのか？ テレビや書籍だろ？ 君は洗脳されやすい人間だね 787 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 19:49:05 ID:wgBJLbFIO] イタリア研究会もロロの検討違いなジダンの人格批判に賛同するようになったか。 ＡＡ荒しといい、失望させてくれる 788 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 19:52:09 ID:wgBJLbFIO] >>786 ゴミメディア=普段サッカーを頻繁に扱わないメディア (頭突きの時に大活躍したようなメディア) という意味で使ったんだが、言いたい事わかった？ 789 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 19:53:42 ID:+aVLDUfN0] マロン王子やマゾリディスタみたいなジダン擁護は糞マスコミと一緒だ あのジダンをキレさしたマテが悪い マテが何を言ったのか？ 暴言マテは悪い選手でジダンは被害者 このマスコミ操作は社会主義並だ 言葉に対して暴力に訴えて良いなど法治国家ではありえない しかもチームスポーツで仲間に迷惑をかけたジダンが被害者とは笑止千万 フェアな価値観を持っていればジダン擁護など普通はしないよ 790 名前：。 [2007/04/29(日) 19:54:16 ID:HbB5l3hSO] イタ研が何気に１番キエンツなんてどうでもいいと言わんばかりの態度な件w イタさんとロロたんはフィーゴの頭突きはどうとらえてるの？ 彼もまた詐欺＆暴力の犯罪者脳wだよね 791 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 19:57:55 ID:RdN7f7MN0] >>789 だからジダンは悪いことをしたと思うが、なぜそこまで貶さなきゃならない？ 人格批判やジダンを中傷するのは、よろしくないんじゃない？ ただお前がペテン野郎なのは事実だがな！ 792 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 19:58:11 ID:+aVLDUfN0] >>788 普段サッカーを頻繁に扱うメディアは信用に足るのか？ 彼らこそジャンルの発展の為に捏造も行うだろう ジダン〜ガウチョ〜クリロナのような過大評価を祭り上げる傾向 ジダンを聖人のように扱った前科が彼らにはある ジダンが聖人？笑わせるな 793 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 20:00:49 ID:RdN7f7MN0] ＞ジダン〜ガウチョ〜クリロナのような過大評価を祭り上げる傾向 じゃあジダンの前に過大評価に祭り上げられたのは誰でしょう？ 794 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:01:01 ID:TtCIgB5g0] >>790 まあぶっちゃけキエンツなど今さらどうでもいいがなｗ W杯の頭突きの件についてどう思ってるか、聞いてみたい気はするぜｗ 795 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 20:03:04 ID:+aVLDUfN0] >>791 はあ？マテ批判にすり替えた糞マスコミの報道に毅然とした批判を行っているだけだ ジダンが人格的に終わっているのは事実 憶測ではなく試合中に事実として行われた現実からの検証 そのジダンを聖人扱いしていた評価など糞だよ 796 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 20:03:08 ID:wgBJLbFIO] >>789 あの頭突きに対する擁護なんて一度もしたことがないさ 人間道徳どうこうはどうでもいい。キャプテンとして最低の行為だった マロンもそこはそう言ってるだろ だがお前みたいにジダンの何を知ってるんだって奴が関係者の証言無視して 側面だけとりあげてそれが全てだみたいに言ってんのが腹たつんだよ 797 名前：　 [2007/04/29(日) 20:03:52 ID:1rC96Bvb0] 「バルサTV」でテュラムが ジダンのマテラッツィへの行為は決して許されないものだ ということを言ってた。 798 名前：. [2007/04/29(日) 20:04:19 ID:TyOuSZjWO] >>795 名前忘れたけどたしかイタリア人 799 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:07:00 ID:TtCIgB5g0] 極論すれば、あの４人の女児を殺害した宮崎勤にすら、良い面はあったかもしれない。 だが、犯罪を犯した瞬間に、他の面の重要性など消し飛んでしまうんだよ。 ジダンがやった頭突きは、傷害罪。 そこらへんのDQNが頭突きという傷害罪を３回も繰り返したらしたら、「こいつには他に 良い面がある。頭突きが全てではない」　とは言わないだろ？ 世の中恐ろしく不公平だぜ。スポーツを極めていれば、犯罪行為ですら「一面に過ぎない」 で済まされてしまうんだからね。 800 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 20:07:16 ID:wgBJLbFIO] >>797 もう一度言うけどあの頭突きについては擁護するつもりはない 801 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 20:08:19 ID:+aVLDUfN0] >>796 側面ではなくあれがジダンの本質だ ジダンはキレやすい暴力癖の犯罪者脳 これがメディアを通さない事実のみで構築したジダン評 それがメディアのインチキファクターを通すと物静かな聖人に変化する 怖い世界だ 802 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 20:10:13 ID:RdN7f7MN0] フランス人がジダンの肩を持つのは当たり前。 日本人はミーハーだからジダン擁護はしょうがないだろ。日本のマスコミはサッカーわかってないんだから。 自然的に凄い選手の方を持ってしまうものなんだよ。 803 名前：。 [2007/04/29(日) 20:10:46 ID:HbB5l3hSO] ロロたんにもイタさんにも無視されちゃった… ジダンて人としてはどうであれサッカー選手としての技術と実績はすごいよ！ 見てるだけの立場だから全然それで問題ないな！ 804 名前：マゾリディスタ [2007/04/29(日) 20:12:35 ID:wgBJLbFIO] >>799 ロロよりは頭のいい意見だ。そういう要素は必ずしもからんで来る 普通は基地扱いだがお前は比較的人気のあるコテだから荒しも「側面」で済んでいる。 指示してくれる名無し達に感謝だな 805 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:13:12 ID:TtCIgB5g0] トッティがユーロ2004で唾吐き事件を起こした時、２ｃｈでもフォリでも俺はトッティを 叩いてたぜ。彼がいくら、馬鹿本の収益金を全額寄付してようが（数億円）、そんなのは 関係ないからな。メディアもトッティを叩いた。俺はそれが嫌だったが、自分でも心を鬼に してトッティを叩いてたし、仕方ないと思ってたぜ。トッティはしばらく立ち直れない程の 苦しんだらしい。当然の制裁だ。しかし彼はまた立ち上がった。 一方で、ジダンの頭突きはメディアが露骨な擁護。ファンもな。おかしいと思わないか？ 唾吐き（おそらくユニにしか当たってない）が叩かれて、頭突きは擁護されたんだぜ？ 806 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:14:10 ID:TtCIgB5g0] >>804 確かに。俺の暴走をカンパニーが止めてくれる感じだし、マジで感謝してるぜw 807 名前：ワンダースターツイスト ◆AdKeSZp7eg [2007/04/29(日) 20:15:07 ID:G3WFNl6SO] ジダンは試合を決められない選手ｗｗ トッティ、栗ロナ、カカ、昨年までのロナウジーニョより上の位置にいるのは腹立たしいｗ 808 名前：。 [2007/04/29(日) 20:15:34 ID:HbB5l3hSO] ところでスレタイにある四人の話がロロたんきてからほとんどないけど ロロたんて社会wでもこんなんなの？ 809 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:16:31 ID:TtCIgB5g0] 確かにジダンの名前はスレタイにないなｗ今さら気づいたぜ 810 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 20:17:06 ID:RdN7f7MN0] イタ研はジダンが許せないの？世界中のマスコミが許せないの？どっち？ 811 名前：マゾリディスタ mailto:sage [2007/04/29(日) 20:17:16 ID:wgBJLbFIO] 凄い愛情表現だが俺は好きな選手を叩くのは無理たな。やっぱり 間違いだと思えば肯定はしないけど 812 名前：。 [2007/04/29(日) 20:21:44 ID:HbB5l3hSO] イタさん、ジダン擁護の報道って日本でもわりとすぐおさまったし、欧州では叩かれまくったし（最初はフランスですら）…って印象なんだけど違うの？ 813 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:24:51 ID:TtCIgB5g0] >>811 チームに迷惑をかけたのは事実だからな。個人中傷というものじゃなく、トッティのせいで 破綻したって言う内容。イタリア代表スレではかなり叩かれたぜ。俺もだけどな。 >>812 欧州で叩かれまくったという割には、マテが加害者扱いじゃなかったか？ トッティの時のような、大バッシングにはならなかっただろう。まあジダンは立ち回りが 上手かったよ。 814 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:25:51 ID:TtCIgB5g0] >>810 それは後者だな。マスゴミの方。 バッシングされまくって、その後復活するなら逆に応援するよ。擁護されてたから、 話しになんないけどな。 815 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 20:32:18 ID:RdN7f7MN0] なんか変な流れになってたけど、デルピエロが上の４人の中では一番凄い選手ということでよろしいでしょうか？ 反論がなかったらそういうことにしましょう。 816 名前：。 [2007/04/29(日) 20:32:39 ID:HbB5l3hSO] いや、だからそのマテラッツイ悪人報道ってジダン会見前の日本のワイドショー（海外スポーツに力入れてないニュース含）と ジダン会見後のフランスってイメージがあったんだけどイタさんがそこまで言うからにはよっぽど他国でも、今でもそうなのかな と思って。 まあでもメディアでの聖人扱いまでジダンのせいにしてジダン嫌うのは筋違いな気がするけど。 817 名前：　 [2007/04/29(日) 20:37:58 ID:1rC96Bvb0] >メディアでの聖人扱いまでジダンのせいにしてジダン嫌うのは筋違い メディアの上であぐらをかくジダンという構図じゃね 錦の御旗状態になってることをジダン自身も自覚してる 818 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 20:38:06 ID:+aVLDUfN0] メディア・マスコミ（を通した選手・関係者）がジダンを物静かな聖人で人格的にも優れた世界最高のサッカー選手と評した しかし「物静かな聖人で人格的にも優れた」は完全に捏造であるのは結果が証明している なら世界最高のサッカー選手の評にも疑問符が付いて当然 彼らは亀田のような作られた英雄を必要とするからね 819 名前：マゾリディスタ mailto:sage [2007/04/29(日) 20:40:50 ID:wgBJLbFIO] 筋違いでもそうなってしまうんだよな ベッカムアレルギーと同じ 俺もロロのお陰で一時期バッジョが嫌いになりかけた 820 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 20:48:15 ID:3NOw6XV+0] ジダンの親友・監督・同僚他選手のコメントをみると 普段：大人しい・謙虚・孤独が苦痛にならない・ファッションセンス皆無・笑顔の耐えない（BYメッシ） 試合：勝利への執念が凄い・物事がうまくいかないと神経質になる・完ぺき主義者・後半になるとパフォーマンスが落ちる といった感じ。見た限りでは ところで、こんな関係無いスレでここまで話題になるジダンさんってすげぇっすね！ 821 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 20:49:52 ID:3NOw6XV+0] 物事がうまくいかないと神経質になる・完ぺき主義者 はあまり見かけない意見、親友デュガりーの証言だからかなり有意義だぜ 謙虚、大人しいは皆が皆言うな 822 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 20:52:22 ID:+aVLDUfN0] 俺は何ものにも左右されない だからどんな糞コテが誰を褒めようとその価値は変わらない マゾリディスタは俺が憎いが為にバッジョを嫌いになる程度のバランス感覚しか持たない子供 823 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:53:07 ID:TtCIgB5g0] >>816 俺は日本のサッカーサイトとかニュースの報道レベルしか知らないぜ。そのレベルで 知りえた知識によれば、イタリアではマテは英雄扱いだが、欧州全体ではマテが悪かった としてジダン擁護の論調だったはず。 824 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:56:05 ID:1rC96Bvb0] 行為の正当性問題と、好き嫌いの問題は別だと思うけど イタリア研究会がトッティへの個人的な感情は措いて ユーロ04のトッティの行為を正当化しないようにね 825 名前：マゾリディスタ mailto:sage [2007/04/29(日) 20:56:06 ID:wgBJLbFIO] >>822 あれだけのアンチロナウジーニョをうみだしたのはたまであり 人間の感情というのら些細なものでつき動かされるものなのです 826 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 20:58:32 ID:+aVLDUfN0] >>825 たまがガウチョを賛美しようがそれでガウチョを嫌いになるなど子供だよ 俺のガウチョ評はたま程度では微塵も揺らがないよ 827 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:00:40 ID:3NOw6XV+0] >>823 10日→ジダンのアホ（仏誌）・ジダンは愚か者（笑）（米誌）・ジダン退場（好意的なものはアルジェリア誌くらい？）（各誌） 11日→ジズー好きだよジズー（仏誌）・マテラッツィは何ていったんだろ？（各誌） 12日〜　謎解きに翻弄 828 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:01:52 ID:3NOw6XV+0] 日本メディアはジダンに好意的なもんばっかだったの？ 土屋の発言くらいしか知らないけど 829 名前：マゾリディスタ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:03:16 ID:wgBJLbFIO] >>826 糞コテはそんだけ影響力多大なの 830 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:06:43 ID:3NOw6XV+0] しつこくてごめん。イタ研は怒ってるけど 明確に擁護したのはフランスとアルジェリアだけで、 各サッカー誌、サッカー選手のコメントは貴方は偉大だったけどそれは駄目だよって感じのが多かったと思う イタリア優勝が薄くなったのは確かだけど 831 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 21:07:24 ID:+aVLDUfN0] 俺の知る限りの日本でのジダン・マテ評は ・聖人ジダンをキレさしたマテは何を言ったのか？ ・聖人ジダンをキレさしたマテが悪いに決まってる ・マテは暴言をよく言う悪い選手 ・ジダンは被害者でマテが悪い だいたいこれだったよ ジダンを悪く言ったメディアは少数だったよ 832 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 21:11:27 ID:+aVLDUfN0] >>829 それはお前が幼稚だから 幼稚なマドリスタに公平な選手評など不可能だから糞化したレアルの心配だけしていろ 俺はチームなどに縛られないぜ 日本人なのにバルサやレアルなどに縛られるなんてそれこそあほだ 833 名前：イタリア研究会 mailto:sage [2007/04/29(日) 21:19:34 ID:TtCIgB5g0] >>827 サンクス！ 俺が思ってるほどではなかったのか。ちょっと誤解があったようだぜ。 834 名前：マゾリディスタ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:20:10 ID:wgBJLbFIO] >>832 少なくともジダンをけなすレスしか出来ないお前よりは公平だし 4時間近くジダンをけなし続けるお前よりは有意義な時間を過してるよ 応援するチームが無いなんて寂しい奴だな 835 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 21:25:36 ID:RdN7f7MN0] もうジダン批判やめようよ！ ここはジダンスレと関係ないんだよ。 ここ２００レスくらいはマンチーニやゾラなんて言葉が出たんだろうか？ 836 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:26:30 ID:3NOw6XV+0] 検索かけたらバッジョやデルピエロを抑えてジダンの数が一番多そうだね 837 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 21:27:23 ID:+aVLDUfN0] >>834 はあ？貶していないよ ただ事実のみを並べているだけだ 俺は好きな選手いるチーム好きなサッカーをしているチームを応援するだけ お前は日本にいるのにチームに固執するとは哀れで滑稽だよ スペインにでも移住しろよ 838 名前：。 [2007/04/29(日) 21:29:00 ID:HbB5l3hSO] ロロたんはつまり日本のメディアでジダンが聖人扱いされてることが気に入らない ってだけなの？ 839 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 21:31:19 ID:+aVLDUfN0] >>835 うん？ジダンの真の姿を語られるのに耐えられなくなったか？ 暴力癖の犯罪者予備軍であるジダンの真実をね はっきり言ってバッジョが抜け過ぎていて比較にならないよ 840 名前：マゾリディスタ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:32:22 ID:wgBJLbFIO] >>837 本当にそう思うなら病院に行け 滑稽で結構！ イタリア人、フランス人でも無いのにアホみたいに頭突きにこだわる奴よりはマシ 841 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:35:07 ID:3NOw6XV+0] >>838 ジダンの総てを嫌いっぽい。 ジダンオタだから結構長い間このコテをみてるけど、何言っても無駄だよ 842 名前：。 [2007/04/29(日) 21:37:38 ID:HbB5l3hSO] 昨年末ダバディ出てる番組でイギリスかどこかの新聞に「今年の悪役」みたいな晒され方してたのが印象にあったからちょっと絡んじゃった。 イタさんごめんね。 でもジダンは引退したから バッシング→頑張って復活 のイタさんに応援してもらえるラインには乗れないんだよね… 843 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 21:38:18 ID:RdN7f7MN0] ロロって少しツイスト臭がするな。 844 名前：_ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:38:40 ID:3NOw6XV+0] >>842 ＞「今年の悪役」みたいな晒され方 kwsk 845 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [2007/04/29(日) 21:39:28 ID:+aVLDUfN0] >>840 頭突きになんか拘ってないよ その事実から読み取れるジダンの本質と人格には拘るけどね 俺はフィーゴとともにバルサからレアルに鞍替えした自由な男 今の巨人みたいな糞レアルには何の興味も無いね 00〜01のすばらしいレアルが6年余りでこれほど糞になるのは凄いけど 俺はチームに捉われなくて良かったよ 846 名前：マゾリディスタ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:41:46 ID:wgBJLbFIO] >>845 もう言葉もない 847 名前：。 [2007/04/29(日) 21:46:46 ID:HbB5l3hSO] ちょww じゃあロロたんフィーゴの頭突きはどうなのよ 848 名前：_ [2007/04/29(日) 21:48:58 ID:zDPu5rRl0] >>842 ジダンとベッカムだったね >>845 日本でも頭突きはネタにされただろ　流行語にもノミネートされたんだぞ そんなのジダンヲタが嬉しいわけないだろ だからもうさ勘弁してくれよ 849 名前：　 mailto:sage [2007/04/29(日) 21:54:17 ID:Ubi+Se6S0] このスレで名前が挙がった回数 ジダン＞＞＞＞＞＞バッジョ＞デルピエロ＞＞＞マンチョ＞＞＞＞＞＞ゾラ 850 名前：あ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:59:55 ID:XXs+P7SvO] これは1度 「ジダンは史上最高の過大評価選手だった」 ってスレ立てるしかないねｗ 851 名前：） [2007/04/29(日) 22:57:56 ID:iNpNDD8Z0] >>839 アホか？ バッジョなんぞ悲劇のストーリーで名が売れてるだけ。 まぁラモスよりは上だろうけど。 ジダンの比較するなんておこがましいにも程がある。 バッジョ自身が一番わかってるだろ？ 852 名前：マロン王子 mailto:栗age [2007/04/29(日) 23:07:20 ID:RdN7f7MN0] バッジョはデルピエロに敗れた敗北者！ 853 名前：ピエる [2007/04/29(日) 23:30:17 ID:Em6wm0fzO] カッサーノがなぜ話題にならない？ ゾラ デルピ バッジそれぞれと同い年の時の成績が１番いいのはカッサーノだぞ って誰か外人が言ってたぞ つか普通にカッサーノが好きなんだけど 854 名前： mailto:sage [2007/04/29(日) 23:39:44 ID:aWKkV1NJO] コテって本当に頭悪いの多いよな。 ムキになるとすぐに選手を貶して〇〇とは比べるまでもないとか言う。 そんなんじゃ最強好き比較好きの下らないスレ建てまくる奴らと同じだろ？ 855 名前：: [2007/04/30(月) 00:26:34 ID:LONscL4a0] 俺は別にバッジョ嫌いじゃないし、素晴しい選手の一人だと 思うよ。普通に。。 ロロとかいうやつがあまりにくだらない理由でバッジョもちあげる から、どうしてもマイナス面を探したくなっちゃうよ！ といっても、どう冷静に考えてもバッジョはジダンのはるか下。 俺らみたいなのじゃなくて選手、監督に聞いてみてもほとんどが ジダンが上って言うだろうよ。 中には好きだからって理由でバッジョを上にもってくる奴もいるだ ろうが。。 ただ、聖人バッジョって（笑） デルピエロに実力で追い出されてみっともない中傷してた奴が聖人（笑） 856 名前：　 mailto:sage [2007/04/30(月) 00:47:00 ID:Z0CdA2Fq0] >>853 プレースタイルから言えばトッティよりカッサーノがこの系譜に続くはずなんだろうけどね。 20歳の時で言えばカッサーノがダントツに近い成績なんだけど スレタイの４人が25の時にはそれぞれのクラブの中心選手になってたのに対して 今年25のカッサーノは・・・ 857 名前：ふふ ◆2XDeKKyf8Y mailto:sage [2007/04/30(月) 03:39:23 ID:aC/8fFCWO] カッサーノはピエロと違い真の才能があるだけに現状は残念だね ピエロヲタはアズーリについてはタブーなのかな 八百長してたという事実がある以上は代表しか比較対象にならないのは当然でもっとも公平だと思うけどね 858 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/30(月) 07:52:41 ID:7E9Ml6Jx0] ビッククラブではタイトル獲得に貢献できず干され、最後は出身地でもない プロビンチアでキャリアを終焉させた大作くんのお友達ってだ〜れだ？ 859 名前：太刀山型の土俵入り mailto:手相撲 [2007/04/30(月) 08:10:42 ID:7E9Ml6Jx0] リッピはデルピエロがいないと勝てない。 860 名前：マロン王子 mailto:栗sage [2007/04/30(月) 08:22:35 ID:iqkkgktF0] デルピエロこそイタリア史上最も才能に溢れ愛される選手なんだな。 デルピエロがカッサーノが活躍してた時の年齢の時は、すでにＣＬでスーパーゴール決めまくってたけどな！ ９７年のＣＬ決勝のデルピのヒールのゴールはバッジョに出来ますか？ デルピエロならバッジョのプレーすべてこなせてしまうんだろうけど、バッジョはデルピエロのプレーを真似できるスキルなんかないね！

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