- 1 名前：名無し三平 mailto:ageteoff [2023/01/23(月) 13:43:52.61 ID:jmloiI8LM.net]
- 前スレ
シマノリール総合スレ82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1673664223/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 618 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 06:57:28.11 ID:X4KgqJcD0.net]
- あんなに密はダメだと言われてたのにシマノは密に走るのなんなんだろうな
- 619 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 06:59:39.03 ID:TOocPvdaM.net]
- >>605
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。
あなたは間違ってます
恥ずかしいだけなのに繰り返すなよw
悔しかったのかw
- 620 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 07:02:41.51 ID:2UGnLLX1a.net]
- 【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions
> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね
> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
- 621 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 07:12:03.12 ID:Z/lZz71bp.net]
- >>620
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
- 622 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 07:12:33.35 ID:Z/lZz71bp.net]
- >>620
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
- 623 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 07:24:16.64 ID:TOocPvdaM.net]
- >>549
これ何度見ても笑えるw
一桁間違ってた
だってよwww
そんな問題じゃねーよw
- 624 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 07:54:05.88 ID:idLgqeTRd.net]
- 21ツインパワーsw4000のHGって出たりしないですかね？
- 625 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-xXjS [153.230.42.7]) mailto:sage [2023/01/27(金) 08:01:47.66 ID:X4KgqJcD0.net]
- SW4000の用途が個人的にわからない
無印の5000でいいんじゃないかと感じる
- 626 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135]) [2023/01/27(金) 08:07:18.11 ID:D+tmxl3U0.net]
- >>611
ステライグジストの時はそんな状況だったよ
- 627 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.130.72.4]) mailto:sage [2023/01/27(金) 08:27:16.96 ID:qTY5Se97a.net]
- 荒らしは結局構ってもらえないと寂しいからターゲットを見つけて粘着してるだけ
無視すりゃいい
リールはまだ差別化してきてるけどロッドはもういじるとこ殆ど無いでしょ今回のFS見てると
- 628 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 08:38:00.11 ID:/2N9kdBPd.net]
- >>625
ライトショアジギング流行ってるし、需要高そうに思うけど
むしろ無印5000のがなくていいまであるんじゃない？
- 629 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 08:55:00.62 ID:oKy2ob10p.net]
- >>620
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
- 630 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 08:55:38.15 ID:oKy2ob10p.net]
- >>620
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
- 631 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:07:04.62 ID:vlBLyuC2M.net]
- ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数30万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラ販売台数が1万台だとすれば、サンプル数60台は視聴率調査の30倍の精度
- 632 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 09:08:59.71 ID:FFhCDBkY0.net]
- こんな話題しかないってシマノおわってんな
- 633 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:11:37.69 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>632
超密巻きが諸悪の根源
- 634 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:13:18.04 ID:cT5Z8zZGd.net]
- >>628
無印5000が一番売れてるんだけどね
- 635 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 09:14:35.63 ID:/2N9kdBPd.net]
- >>634
一番とは？汎用機のラインナップの中で？3000とかじゃないの？
- 636 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:15:39.13 ID:ESvUhov90.net]
- >>570
ステラの発売前に不良率の質問してるアホなんていねーだろ文盲
- 637 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:17:50.84 ID:ESvUhov90.net]
- >>618
あんなにってどれくらいよ？
最低でも過半数超えてないのは間違いないでしょw
- 638 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:20:05.61 ID:ESvUhov90.net]
- >>549
3000台って潮来の注文数だけでそれくらいじゃんw
- 639 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:22:33.41 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>637
過半数どころではないな、過去に密巻きが廃止に追い込まれた事を知る者全て
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
- 640 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:25:00.41 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>638
返品率11%どころではないと暴露してんじゃん ジム
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった【村田基奇跡の釣り大学切り抜き】公認ちゃんねる2022/06/05より
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
- 641 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:25:54.06 ID:TOocPvdaM.net]
- >>631
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。
あなたは間違ってます
恥ずかしいだけなのに繰り返すなよw
悔しかったのかw
- 642 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:28:17.22 ID:vlBLyuC2M.net]
- 開封してチェックする釣具屋はまだまし、ノーチェックで出荷する通販とかハズレたっぷりのおみくじそのもの
- 643 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:30:01.23 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>641
もっと盛り上げてね、22ステラ返品率11.7%を晒す機会を増やそうぜ
- 644 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:31:01.05 ID:Ipo2D1vfd.net]
- 60もサンプルあって一定の傾向すら見抜けない智将多すぎ。浅いんよなぁ…。
- 645 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 09:40:40.43 ID:/2N9kdBPd.net]
- そういえばミレニアムステラのオシュレートは7だったらしいが、ダイワのリールや、シマノの普通のリールのオシュレートってどのくらいなんだろうね
- 646 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:41:15.03 ID:vlBLyuC2M.net]
- 潮来とか過半数がチェックをパスしなかった、と見るべきだろうな >640
- 647 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 09:42:47.62 ID:pGT8vPnj0.net]
- >>642
メーカー出荷時にやっとけよな
いい加減な組み上げで出荷して販売店から返品されて調整してまた出荷とか余計手間かかるわ
- 648 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:47:15.38 ID:d56iybgm0.net]
- >>619
？？？
すまん、云ってる意味がまるでわからない
なぜそれを貼ってるのかもわからない
- 649 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:47:16.16 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>647
その結果がメンテナンス期間延長、ステラとか関係ないユーザーまで大迷惑
- 650 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 09:47:55.33 ID:y12Nc1gIp.net]
- >>644
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
- 651 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 09:48:38.35 ID:y12Nc1gIp.net]
- >>644
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
- 652 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:49:55.92 ID:d56iybgm0.net]
- >>619
追伸
このあたり読んで勉強しといてくれ
https://www.naro.affrc.go.jp/org/nfri/yakudachi/sampling/resampling.htm
かわいそうだから
- 653 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 09:57:49.33 ID:vlBLyuC2M.net]
- つまり返品率11.7%は少なすぎる可能性があると言う事、潮来はもっと多い
- 654 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 09:59:19.98 ID:y12Nc1gIp.net]
- >>653
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
- 655 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 09:59:46.46 ID:y12Nc1gIp.net]
- >>653
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
- 656 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:01:13.84 ID:vlBLyuC2M.net]
- 当然チェックが緩い釣具屋もあるし通販も然り、そのハズレ個体が誰の手元に届くんだろうか？ 明日は我が身
- 657 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:02:51.17 ID:vlBLyuC2M.net]
- ハズレを引いたユーザーに対し、わざと不良品を買ったんでしょ？と、余りにもやるせない
- 658 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:03:37.43 ID:y12Nc1gIp.net]
- >>653
それは他人のブログに対する貴方個人の感想ですよね。
- 659 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:04:44.38 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>658
状況証拠
- 660 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:07:40.67 ID:vlBLyuC2M.net]
- 60台がサンプル数少ないと言うなら、上振れも下振れも大きい、ならばもっと返品率の高い潮来実績で補正すべき
つまり、ステラ返品率11.7%は少なすぎる結果
- 661 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:09:40.66 ID:vlBLyuC2M.net]
- 俺の十数店舗実体験では100%NGだった＠C2000S
- 662 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:12:17.10 ID:kCWwuMi3p.net]
- >>659
証明して
- 663 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:16:23.57 ID:vlBLyuC2M.net]
- 返品率11.7%と仮定すると、1万台販売されれば1,100台がシマノに戻る
それを全分解・再調整するとなると相当なマンパワーが必要、メンテナンス期間2ヶ月以上 自業自得
- 664 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:18:03.05 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>662
慌てるな、ジワリジワリと証明するから
- 665 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:19:07.20 ID:kCWwuMi3p.net]
- >>663
仮定はいいから、証明して。
- 666 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:20:40.48 ID:vlBLyuC2M.net]
- 先ずは結果から
2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
- 667 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:23:26.03 ID:/2N9kdBPd.net]
- 返品率というのはメーカーなら把握できてるわけで、サポートの対応能力を超える程の数を出荷するわけがないと思うけどね
現状サポートに遅延が発生している事実がある以上、返品率が想定と違ったと考えるのが普通でしょ。
- 668 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:25:47.13 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>667
そこに関わるのが設計不良、ロクにテストもせずに出荷
22ステラの考察
https://www.reel-maintenance.com/blog/944-22
>初期不良や個体差というより、今回は完全な設計不良があるのではと
- 669 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:27:59.17 ID:vlBLyuC2M.net]
- 社内はバタバタで悲惨な状況なんだろうな？ >594
- 670 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:30:57.47 ID:Oln3HJQep.net]
- >>664
忙しいんだ。君と違って。
- 671 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:32:50.82 ID:TOocPvdaM.net]
- 母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。
あなたは間違ってます
サンプル少ないと全く意味ないからなw
- 672 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:34:59.03 ID:cT5Z8zZGd.net]
- >>635
SW4000なんて出しても全然売れないんだけどな
それでできることはC5000で足りるしそっちの方が軽いから
- 673 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:35:00.50 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>670
毎日居るじゃん
- 674 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:35:51.56 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>671
なら君が調査すれば？
- 675 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:37:04.59 ID:qTY5Se97a.net]
- SW4000の用途ってサーフと磯ヒラくらいしか思いつかん
- 676 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:37:44.81 ID:TOocPvdaM.net]
- >>674
間違いを認めさせてるだけだから無問題
- 677 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:42:35.93 ID:/2N9kdBPd.net]
- >>672
一番について聞いたんだよ
- 678 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:42:36.42 ID:Oln3HJQep.net]
- >>673
長居してないだろ、厨房。
- 679 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:42:37.92 ID:vlBLyuC2M.net]
- >>676
どんな間違い？
- 680 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:44:40.59 ID:TOocPvdaM.net]
- 書いてあるのを読んでね
君のお母さんじゃないからね
- 681 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 10:45:24.75 ID:vlBLyuC2M.net]
- 逃げちゃった
- 682 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:52:41.13 ID:e4aHXAFUp.net]
- >>681
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
- 683 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 10:54:04.79 ID:e4aHXAFUp.net]
- >>681
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
- 684 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 11:03:26.54 ID:XNc+OibRM.net]
- >>639
その当時も過半数からの意見だと思ってんの？
廃止に追い込まれたんじゃなくて会社の判断でやめただけでそういう妄想の話をばら撒いてると訴えられても知らんよw
- 685 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 11:15:29.34 ID:TOocPvdaM.net]
- 母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。
あなたは間違ってます
- 686 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 11:17:29.81 ID:cT5Z8zZGd.net]
- >>677
無印5000がいらないってのはどういうこと？
売れてるのに
- 687 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 11:20:57.88 ID:/2N9kdBPd.net]
- >>686
一番の意味を聞いたんだよ
- 688 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 11:21:09.68 ID:dt8uX7DWM.net]
- >>684
少数派のクレーム程度の意見で廃止に追い込まれると思うか？
- 689 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 11:24:02.60 ID:dt8uX7DWM.net]
- 黒歴史後のオシュレーション機構名称がどうなったかご存じだろうか？
未練がまし名称
- 690 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 11:26:08.11 ID:dt8uX7DWM.net]
- PEラインに最適スピードのスローオシュレーティングシステムwww5.plala.or.jp/eginger/kouryaku-tackle-hikaku.html
- 691 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 11:27:32.89 ID:cT5Z8zZGd.net]
- >>686
自分が言った最初のことが答えでしょ
ライトショアジギング
SWよりも無印を使ってる人の方が圧倒的に多い
で俺への回答は？
無印5000が売れてないと思ってたんだよね？
- 692 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 11:28:32.81 ID:dt8uX7DWM.net]
- どうしても「スロー」だけは残しておきたかったのよ
その実はクロスラップなのに
- 693 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qM2f [133.159.153.172]) mailto:sage [2023/01/27(金) 11:58:30.11 ID:dt8uX7DWM.net]
- 過去の黒歴史を遡及してまで盛り上げてくれるとは、頭悪すぎ
- 694 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149]) [2023/01/27(金) 12:02:51.92 ID:E6Y4VE4c0.net]
- 発売延期ばかり、シマノオワコン
- 695 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.38.61]) [2023/01/27(金) 12:05:29.40 ID:4zsr1i0Ap.net]
- >>681
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
- 696 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.38.61]) [2023/01/27(金) 12:06:03.63 ID:4zsr1i0Ap.net]
- >>681
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
- 697 名前：名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-iGDH [150.66.71.108]) [2023/01/27(金) 12:06:27.96 ID:0kCkyTwiM.net]
- >>685
考えるな！感じろ！それは月を指差すようなものだ。指を見てちゃ栄光はつかめないぞ！
- 698 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qM2f [133.159.153.172]) mailto:sage [2023/01/27(金) 12:06:44.28 ID:dt8uX7DWM.net]
- >>694
その大量発表が釣りフェス開催後というのが、いかにもいやらしすぎる
- 699 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223]) [2023/01/27(金) 12:08:46.28 ID:/2N9kdBPd.net]
- >>691
だからさ、無印の5000番が一番売れているというのは何を根拠に言ってるのって聞いてるんだよ。主観なら主観でいいけど
こちらは無印5000が売れてないなんて一言も言ってない
お前がsw4000の存在価値が解らないと思うのは、無印5000と役割が被るという点からそう感じるって理解でよろしいか？
そこは同意する、その上で、軽いという点において無印5000で良いのではないかと感じると。
その点においては意見が違う。俺は堤防なんかのライトショアジギングに使えるswが欲しい、買い換えの際にswにしたいという需要はあると思うよ。ショアジギング自体ギアに負担のかかる釣りだしswの方がやや向いているとも思うし。
あと、重複する用途において、無印のが優れると思うのって俺の中ではだけど、サーフゲームくらいだとも思う。磯マルや磯ヒラにおいてはswの方が安心だと思う。
販売数はソースを提示できない、解らないし、ビギナーなら無印5000を買う人が多くても不思議ではないと思うが、純粋にどちらが幅広く使えるかと言えばややswだと思う
- 700 名前：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-z89y [133.202.94.190]) mailto:sage [2023/01/27(金) 12:17:06.36 ID:TOocPvdaM.net]
- >>697
明確な間違いだから>>631余りにも可哀想でねw
- 701 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-MOIC [210.138.176.158]) mailto:sage [2023/01/27(金) 12:20:34.79 ID:BuYKta/cM.net]
- >>688
クレーマーの声が大きいとやっちゃうのがシマノだそw
大きい番手のオートリターンがなくなったのもそう聞いてる。
- 702 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-MOIC [210.138.176.158]) mailto:sage [2023/01/27(金) 12:22:48.95 ID:BuYKta/cM.net]
- 潮来の返品率ってステラの番手によってかなり差があって
厳しいユーザーが多い2000番とかが10%くらい
それ以外は半分以下。っていう話は聞いたことあるけど
この情報をさらに切り取って10%だけを一人歩きさせるアホはヤバいよ。
- 703 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149]) [2023/01/27(金) 12:23:55.91 ID:E6Y4VE4c0.net]
- >>698
予約だけ取って発売延期とか詐欺みたいだね
もうシマノはほんとダメだわ、企業として終わってる
- 704 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qM2f [133.159.153.172]) mailto:sage [2023/01/27(金) 12:26:48.57 ID:dt8uX7DWM.net]
- >>701
クレマーの声のデカさが関係する訳ないだろ、不満に思ってる者だけしかクレーム出さないのに
それをユーザーの総意と判断したのはシマノ
- 705 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:29:05.13 ID:dt8uX7DWM.net]
- >>702
酒井君がそう明言してるじゃん、間違ってるならデータ示して反論しなさい
- 706 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:35:55.69 ID:dt8uX7DWM.net]
- >>702
厳しいユーザーが少ない番手はハズレもスルー？
そんな名誉毀損発言大丈夫か？
- 707 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 12:38:31.74 ID:0kCkyTwiM.net]
- >>706
誰の名誉だよ(核爆
- 708 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:39:08.46 ID:dt8uX7DWM.net]
- >>707
潮来釣り具センター
- 709 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:42:10.95 ID:d56iybgm0.net]
- 今回ばかりは買うなら潮来やな
- 710 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 12:42:58.41 ID:0kCkyTwiM.net]
- >>708
酒井くんが明言したんだろ
言ってることが矛盾してないか？
- 711 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:44:05.45 ID:dt8uX7DWM.net]
- >>710
10台中2台返品と明言
- 712 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:50:52.33 ID:dt8uX7DWM.net]
- 論点はそこではなくジムの落胆した表情、「パスしたのは少なかった」から伝わる22ステラの返品率の高さ
- 713 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:52:08.82 ID:dt8uX7DWM.net]
- さて潮来22ステラの返品率は何%だろうか？
俺は50%と妄想
- 714 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 12:52:11.62 ID:XJpuy+Qt0.net]
- グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院
岡田病院
- 715 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 12:54:01.99 ID:0kCkyTwiM.net]
- >>712
武士の情けじゃ
プギャーしないでやるよ
- 716 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:54:02.89 ID:TOocPvdaM.net]
- 妄想するのは自由やね
所詮妄想なんだけどw
- 717 名前：名無し三平 [2023/01/27(金) 12:54:19.54 ID:arZYzMhGd.net]
- シマノはよく村田を自由にさせてるよな
出来が悪い製品が沢山ある（けどうちの店は安心）
返品調整してもダメな物もどこかで売られる
こんな事公言されて何も言えないんかな？
- 718 名前：名無し三平 mailto:sage [2023/01/27(金) 12:56:32.60 ID:dt8uX7DWM.net]
- >>717
だって、超密巻き作れに二つ返事だぞ はい
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