- 1 名前：名無し三平 mailto:ageteoff [2022/06/09(木) 21:34:30.50 ID:8EsLw/7ra.net]
- 前スレ
シマノリール総合スレ64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1650794896
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/10(金) 11:58:03.54 .net]
- これが最新フラッグシップ 22ステラの品質
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
- 3 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 15:07:07.66 .net]
- 22ステラについて(ライントラブル)
https://stat.ameba.jp/user_images/20220609/12/gussan160321/6b/cf/j/o1078144015130341566.jpg
https://ameblo.jp/gussan160321/entry-12747321560.html
- 4 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 15:07:32.65 .net]
- ライントラブル多発
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/R1LHBGOHPI9MF7/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93WBW1
> 今までシマノのリールを使ってきてトラブルはほぼ無かったのに今回のステラはヒゲやバックラッシュが多発。
> 最低限の基本動作、サミング及びスラッグ処理等は習得しております。
> 特にスラッグを出してのミノーをコントロールをした際に頻繁にライントラブルが発生します。
> 原因として考えられる点としてやはりスーパースローオシュレート機構が考えられます。一度はシマノが廃止した機構なのに、
> 率直に申し上げると22ステラを買わないという選択肢をオススメします。機能的に18ステラがストレスフリーで最高のリールだと思います。
- 5 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 15:07:49.38 .net]
- 22ステラ ドラグノブが固くなる不具合、これも既知の不適合 リコール級
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/jp.anglers/info/product/review_image/image/7551/B1DDCA59-3942-4F88-8F0A-E82EC6E798C8.jpg
https://anglers.jp/tackles/114332/reviews/13834
> 購入後の不具合がありました。購入2週間でドラグノブが異常に固くなり、シャフトが歪む程の力を入れないと回せなくなりました。
> もちろん無償修理で対応して貰えましたが、修理期間が1月半程かかりました。
> シマノさんガッカリどす！
- 6 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 15:17:09.23 ID:HqGRDEkQr.net]
- ヘタクソ。
- 7 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 15:35:50.11 ID:Pw5kYwnf0.net]
- 新品のラインのスプール離れの良さ見たら密巻きがラインのスプール離れ良いのわかるよね
全部店員に任せるような初心者に毛が生えたような人にはわからんかもだけど
- 8 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 15:44:03.83 ID:UXO6obRaH.net]
- これ01ステラの時と同じような流れじゃない？
- 9 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 15:51:52.99 .net]
- >>8
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
- 10 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 16:22:03.66 ID:GtL35Lojp.net]
- プロの中にもリアルタイムでは多くの人に『ステラ＝良いに決まってる』というバイアスが掛かるって言ってる人もいるし結局数年後にあれはどうだったみたいな見直しで初めてまともな議論になるんじゃないかね
個人的な印象は性能は良いけど扱いづらすぎるステラと無難に良いけど値段高くて良くも悪くも評判にならないイグジストってイメージ
まあダイワはあんまよくわかんないんだけどさ
- 11 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 16:27:45.99 ID:ihgXi+V8M.net]
- >>9
というかその問題と密巻きは関係ないじゃんwww
関係あるなら具体的に密巻きのせいでピョン吉が出やすくなる理由言ってみてよ。
密巻きで言われてたのはラインが食い込みやすいのでは？みたいな話じゃねーの？
- 12 名前：名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.45.79]) [2022/06/11(土) 16:46:33 ID:JnjNxIAhM.net]
- スプールの下側から上側に向かってラインが放出されるタイミングではクロスに比べたらエアノットはしやすいやろ
- 13 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 19:02:08.41 ID:2OWYeGKPM.net]
- >>12
ソースは？
- 14 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 19:15:08.78 ID:18fpEK3E0.net]
- ソースと言う前にラインの動きを考えたら？
反対に何にもリスク上がらないというソースあったらプリーズ
- 15 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 19:18:03.36 ID:rQ3/ma3Up.net]
- ステラスレでやれや
- 16 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 19:20:52.95 ID:HuUoi6GWM.net]
- それはごもっともやな、すまなんだ
- 17 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 19:30:25.19 .net]
- >>11
読め
黒田健史の「いろはにほへと」 スーパースローオシュレート
https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15093/
- 18 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 19:31:56.69 .net]
- >>15
下位機種に超密巻き導入されたら最悪だぞ、ここはその予防線 「密巻きが悪い」
- 19 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 19:38:02.13 ID:DvuC99ly0.net]
- と、いう名目で
特定の1人しか相手にしてくれないステラスレでは満足できないので
こちらも荒らしていくのでよろしく
- 20 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 19:41:47.28 .net]
- 低品質欠陥ステラは根付いたし、向こうはもう目的果たしたからな
- 21 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 19:42:20.28 .net]
- 俺の取り巻き達もこっちに来るだろうな
- 22 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 19:48:02.73 ID:DvuC99ly0.net]
- 声を上げないと品質改善されない
と偉そうなことを言いながら
結局、目的は品質改善などではなく
ただ荒らすことだと自白してしまった（笑）
- 23 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:11:11.14 ID:FscdO3W20.net]
- オシコンは秋冬で新しくなりそうなん？
- 24 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:11:36.24 .net]
- >>22
どう捉えようがそれは君等の自由、どんどん絡んで俺を助長してくれ
- 25 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 20:23:12.93 ID:UXO6obRaH.net]
- ぶっちゃけ下位機種にまで密巻き入ることは無いんじゃない？
そんな事したらそれこそ下手くそには使えないステラじゃ無くて下手くそには使えないシマノになる
信者ならそれでも良いかもだけど釣り人口の多数を占める普通の人はもうそんな人を選ぶ様なリール買わんでしょ
- 26 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 20:23:29.40 ID:18fpEK3E0.net]
- >>21
なしお批判大好きなやつがついてくるな
- 27 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 20:26:30.05 ID:UXO6obRaH.net]
- >>26
アイツなしお以上にキモいからあっちに隔離して欲しいわ
煽り方も必死感も中学生かよって感じ
- 28 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:26:54.70 .net]
- >>25
そのための密巻き批判、誰も何も言わないと シマノは密巻き大絶賛と勘違いするよ
- 29 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 20:30:59.48 ID:18fpEK3E0.net]
- >>25
コストかかってしまうから少なくとも下位には来ないと思うけど、どこまで下ろしてくるかは謎やなぁ
- 30 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:31:17.37 .net]
- 下位機種にも「ステラで絶賛された超密巻きを導入」なんてコピーが踊る
今頃Sカム機でも超密巻き設計中かもよ
- 31 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:38:00.35 .net]
- >>29
もう基本設計は出来てるし、ステラが売れれば売れるほど下位機種への超密巻き導入原資にも根拠にもなる
- 32 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 20:38:35.35 ID:18fpEK3E0.net]
- >>27
ほんとに中高生あたりなんじゃない？
あれで成人だとか逆に考えたくないわ
- 33 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:38:57.86 ID:17UcqUfe0.net]
- >>10
どっちの方が性能が良いとかそう言うのは主観が入るけど、少なくともステラとイグジストだとイグジストの方が品質のバラツキは少ないと思うわ
ステラは当たりなら良いけどハズレ個体を平然と出荷するのがクソ
- 34 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 20:41:24.15 ID:18fpEK3E0.net]
- >>30
>>31
初心者が買うことも多い機種に超蜜巻きか…シマノの名が落ちそうで嫌だわ
- 35 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:43:01.79 .net]
- >>33
ジムもシラを切り通せば良かったのに、低品質を認めてしまったもんな
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
- 36 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:43:49.13 .net]
- >>34
誰も声を上げなければ、間違いなくセールスポイント 超密巻き
- 37 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:47:24.91 ID:17UcqUfe0.net]
- >>30
蜜巻きはどうでも良いけどアンチツイストフィンは下位機種にも欲しいわ
- 38 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:47:30.02 .net]
- >>33
品質もそうだけど、ステラの特権だった「巻き」がステラ以上に素晴らしい 22イグジ
- 39 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:48:02.16 ID:17UcqUfe0.net]
- >>38
いやそれはねえよ何言ってんだアホかてめー
- 40 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:48:29.70 .net]
- >>37
入門機にはあっても良いけど、ステラ（上級者用？）こそ不要じゃない？
- 41 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:49:28.46 .net]
- >>39
それがあるんだよ、凄いぞ22イグジ
- 42 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:51:22.06 .net]
- 巻きは18ステラより、当然22ステラより素晴らしい 22イグジ
https://i.imgur.com/51AdQRf.jpg
- 43 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:57:03.77 ID:DvuC99ly0.net]
- 突然求めてられてもいない
いつもの撮影専用リール達を披露w
- 44 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:58:19.12 .net]
- >>43
店頭で巻き比べれば誰でもわかるよな？
22イグジの素晴らしさ
- 45 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:58:45.02 .net]
- どんどん助長してくれ
- 46 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 20:59:13.39 .net]
- そう言う事
- 47 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 20:59:50.48 ID:UXO6obRaH.net]
- そういや今回はテスターとかプロって人たちでステラは下手くそお断りみたいな事言ってる人おらんの？
- 48 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:02:02.46 .net]
- >>47
ジム
https://youtu.be/btyyP_8gKes?t=168
https://youtu.be/mytoPJY4iZ8?t=326
- 49 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:03:55.53 ID:sixtdW5wr.net]
- 何で専スレあるのにココでやるの？
ナスキーの話したいんですが？
- 50 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:04:56.00 ID:DvuC99ly0.net]
- >>49
荒らしの気が済むまでは諦めましょう
- 51 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:05:01.36 .net]
- >>49
ナスキー ウェルカム
- 52 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:06:14.48 .net]
- >>50
次期ステラまでかな？
- 53 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:10:04.41 .net]
- ジムなき次期ステラ、楽しみだな
- 54 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 21:13:13.31 ID:UXO6obRaH.net]
- >>49
ナスキーの話しなよ
別に禁止されてるわけでもないしなしおなんかスルーして普通の話題すりゃ良いよ
- 55 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 21:13:51.88 ID:18fpEK3E0.net]
- >>49
積極的に絡んだりとかの害はないから話したいことどうぞ
- 56 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:15:29.00 .net]
- 俺も興味なければスルースルよ ナスキー
- 57 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 21:16:20.89 ID:18fpEK3E0.net]
- そしたらナスキーはなそか
10の作り好きやったけどもっと歴長い人的にはどれが好き？
- 58 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 21:17:28.96 ID:ORQO6zl/p.net]
- まあワッチョイで何となくお察しですけどね
- 59 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:21:55.24 .net]
- ナスキーと言えば、ソアレXR 500SPGはあり得んな
フルプラ版ナスキーで超低スペックなのに あの価格
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00003ii8h4qai_p.html#Specifications
- 60 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:38:21.81 ID:ZhVAGUUwr.net]
- ナスキー密巻き降りて来てほしいね。
- 61 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 21:44:17.33 ID:UXO6obRaH.net]
- 歴はそんなに長くないけどナスキー値段からしたら大分良いリールって感じ
ただあとちょっと足したら上にアルテグラが居るってのがね
- 62 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:52:38.84 .net]
- ナスキー絶賛、そのナスキーりよガタ付く22ステラ 続きは店頭で
https://youtu.be/MfxDlv7fG-g
- 63 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 21:56:19.08 ID:UXO6obRaH.net]
- ナスキーの話しないの？
- 64 名前：名無し三平 [2022/06/11(土) 21:56:46.94 ID:UXO6obRaH.net]
- ああゴメンしてたか
- 65 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 00:08:57.32 ID:A5aHe9cEp.net]
- ナスキーが重〜い。防水対策でフリクション増えてるナスよりサハラの方が良くないか？
- 66 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 01:44:43.85 ID:0EI5cEi60.net]
- 低価格帯はライントラブル多発するの分かりきってるから密巻きにしないだろうね
フィンは付けてくるはず
- 67 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 01:51:19.39 .net]
- >>66
ライントラブルに価格は無関係
- 68 名前：名無し三平 [2022/06/12(日) 09:14:19.37 ID:DQiwuV+T0.net]
- 初心者が買うからの意？
- 69 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 09:26:20.71 .net]
- マジレスされても困る
- 70 名前：名無し三平 [2022/06/12(日) 09:32:51.44 ID:DQiwuV+T0.net]
- 何故じゃ
- 71 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 09:33:41.84 .net]
- 皮肉
- 72 名前：名無し三平 [2022/06/12(日) 10:14:02.10 ID:ij2JAUpiM.net]
- ワンピースベールにはフィンつけられると思うけど
ナスキーみたいなのにつけるには隙間どうなるんだろ
- 73 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 10:33:31.64 ID:TPkj8lb80.net]
- ナスキーとかサハラドチャクソに重いかわりにクリアランスかなり詰められてる気もする
担当の外人さんはカチャカチャ嫌いなのかな
- 74 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 10:43:21.02 ID:GNP5ccrl0.net]
- ナスキーとか組み立てる人は数こなしてるから上手いんじゃないかな（笑）
- 75 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 10:46:19.07 .net]
- >>73
正解
デカいギアでバックラッシ詰めると巻きは悪化する、22ステラは既に限界でガタガタ
https://ameblo.jp/kazukazu-0428/image-12742630834-15117486405.html
- 76 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 16:42:19.31 ID:A+EtqRDp0.net]
- 逆に考えたら長期使用で多少摩耗してもガタが出にくいってことじゃないん？
最初ちょっと巻が重いけど使い込むと馴染んで軽くなってきて劣化するまでが長いのと
最初から巻が最高だけどあとからガタがでて劣化するのが早いみたいな
どっちがいいかという感じ？
- 77 名前：名無し三平 [2022/06/12(日) 17:18:50.75 ID:EZpT9NlcM.net]
- あたり引いたと思ったけど使ったらガタでたとか言う嫌なレポートもあるからなんとも言えんね
- 78 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 17:29:02.97 .net]
- >>76
初期のガタが増加して行くだけ 22ステラ
- 79 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 17:56:30.59 ID:7a4xnKtr0.net]
- ステラなんか定価倍にして当たり個体だけ出荷すればいいんだよ
- 80 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 18:21:26.98 .net]
- >>79
昨今のメインユーザーは、1円でも安価を求めてネット徘徊
- 81 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Db6b [126.233.194.127]) [2022/06/12(日) 19:07:09 ID:iESLox4vp.net]
- >>79
ノーマルのBMWに対するALPINAみたいな、
Special modelが良いよね！👍
- 82 名前：名無し三平 [2022/06/12(日) 19:41:41.57 ID:DQiwuV+T0.net]
- amgみたいなもんか
- 83 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 20:14:01.59 ID:7a4xnKtr0.net]
- 社内で一番の職人が最初から最後まで組み立てて、リールフット裏に刻印入れて、、
- 84 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 20:24:28.05 .net]
- QCがしっかり機能すればそれで良いんだよ
https://i.imgur.com/mcl3M88.jpg
- 85 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 21:16:23.75 ID:VpmmtaTS0.net]
- 元がハイエンドなのにファクトリーチューンとかありえんだろw
- 86 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 23:06:48.91 ID:pLfXMMZOM.net]
- >>33
品質のばらつきってたとえば？
ダイワ機ははじめすげぇ良くても劣化が早いんだよね
20ルビアス、19セルテート使ったけどベール下がりにゴリ感、巻きノイズとひどいもんだったが
- 87 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/12(日) 23:09:49.58 ID:MyCywI0sr.net]
- >>81
いや、イタルデザインみたいなコンセプトが良い。
- 88 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/13(月) 06:59:02.81 ID:1ibxFHDfp.net]
- >>82
そこはブラバスでお願いします。
- 89 名前：名無し三平 [2022/06/13(月) 07:52:56.25 ID:FJ2k+KrF0.net]
- >>86
ダイワは鍛造した後にマシンカットしてるからじゃね？
- 90 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/13(月) 08:36:47.72 ID:H+xAov2Ar.net]
- >>89
今は冷間鍛造のみのタフデジギアもあるんだわ
とりあえず20ルビアスはフィッシングショーの時にそう言ってた
ダイワ的には冷間鍛造のみ<鍛造+マシンカットって位置づけ
- 91 名前：名無し三平 [2022/06/13(月) 09:17:49.60 ID:FJ2k+KrF0.net]
- >>90
位置付けは知ってるけど耐久性落ちてる可能性はあるよね？
あと、タフデジギア=冷間鍛造+マシンカットなので
- 92 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/13(月) 11:04:42.39 ID:PhplN/dN0.net]
- >>91
ルビアスはマシンカット無し冷間鍛造タフデジギアなんだってば
それが他の機種に使われてるのかどうかはわからん
- 93 名前：名無し三平 [2022/06/13(月) 12:05:48.77 ID:j45bMNK4M.net]
- 鍛流線削っちゃうのはなんだか精神衛生的に微妙
- 94 名前：名無し三平 [2022/06/13(月) 15:29:30.73 ID:INyrFcVHa.net]
- ツインパワーの3000番買おうと思ってます。
C3000か3000どっちがいいですかね？
ちなみにハイギアです
- 95 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/13(月) 15:30:55.05 ID:LCkRr+PS0.net]
- >>94
用途による
少しでもハイギアと軽さが欲しいならC3000、少しローギアで耐久性が欲しいなら3000
- 96 名前：名無し三平 [2022/06/13(月) 15:38:15.69 ID:Wj2/8DPFM.net]
- >>93
ダイワ的には鍛造だけで精度が出せないから削って整えてる。
それゆえに耐久性は犠牲にしてる。
- 97 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-E261 [106.128.139.53]) [2022/06/13(月) 16:46:15 ID:Uyiiu09Za.net]
- >>95
シーバスで使用を検討してます！
- 98 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/13(月) 16:50:50.10 ID:RKSTl625d.net]
- >>97
ロッドによると思う86くらいまでで小規模な場所ならC3000でよい
96より上でサーフとか大型河川もやるなら4000のMHGかXGで良い
- 99 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/13(月) 16:57:38.84 ID:cJXBLvSmr.net]
- >>97
シーバスならどっちもあるに越した事はないけど、どっちかなら4000HGかXGが使いまわし効くよ。
現在はリール軽いから86のロッドでも全然バランス取れるしね。
となると、3000MHGがってなるけど俺的には巻き取り量も中途半端だし見た目も嫌かな。
- 100 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/13(月) 17:13:13.03 ID:LCkRr+PS0.net]
- >>97
俺も>>98に同意かな
リール1個で86の竿と96の竿の両方に使いたいとかなら3000が結構便利
- 101 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-Trwn [49.106.204.7]) mailto:sage [2022/06/13(月) 19:29:55 ID:kxt/fb2gd.net]
- 手持ちのリールでダイワとシマノでギアの寿命大差ないけどなぁ
運悪ければシマノでも一発でギア飛ぶしそこはあまり気にしてない
でもマグシールドは許さない
- 102 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-E261 [121.110.138.222]) [2022/06/13(月) 19:34:38 ID:lPh9nJiz0.net]
- >>95
シーバスで使用を検討してます！
- 103 名前：名無し三平 [2022/06/13(月) 20:46:51.65 ID:lht1ibU+M.net]
- >>101
マグシとATDは要らない派だったんだけどATDがやっとイグジストで直ってきたからあとはマグシやめてくれればダイワも選択肢に。
でもベールアームが太いとか、ハンドルがヒョロ長いとか
デザイン的にまだ気になるとこあったわw
- 104 名前：名無し三平 [2022/06/14(火) 07:11:16.34 ID:wIuctNPY0.net]
- 港湾小規模河川でロッドが9.6までならc3000
大河川やランカー狙いでロッドが9.6以上なら4000
ツインパの4000は重いから合わせるロッドによってはバランス悪くなる
- 105 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/14(火) 07:35:33.06 ID:yShw1hcw0.net]
- 俺は86まではc3000
90以上は4000やな
- 106 名前：名無し三平 [2022/06/14(火) 07:41:13.79 ID:wIuctNPY0.net]
- ちなみにC3000と4000っていってもヴァンキは170gと205gでツインパは215gと260gだから
大野ゆうきみたいに短めのロッドでも4000使う人いるしそういう場合はヴァンキだね
- 107 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/14(火) 10:06:47.48 ID:tK/PCTrD0.net]
- 皆の意見で余計迷うだろなw
まず、何のリール検討してるかからだな。
- 108 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/14(火) 10:19:33.92 ID:Hm0jhGrU0.net]
- シーバスに使うツインパのハイギアが欲しいんやろ？
ほんなら上で皆が書いてる通りC3000で下の遊びにも使うか4000で上の遊びも狙うかしかないやろ
- 109 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/14(火) 10:24:57.80 ID:hVfpztYA0.net]
- せいかいは両方買う
- 110 名前：名無し三平 [2022/06/14(火) 10:34:36.88 ID:WcmIXqdj0.net]
- とりあえず3000かc3000か
で言ったらシーバスだけで考えたら3000なんじゃね？
- 111 名前：名無し三平 [2022/06/14(火) 10:44:35.65 ID:L90PCo7rd.net]
- >>110
3000買うならc3000か4000のほうが潰しが効く
他魚種でもオールラウンドに使われてる
3000って誰が買ってるのかなんで作ったのか謎番手
ボディが4000使い回しじゃなくて2500と4000の中間作れば買うのにな
- 112 名前：名無し三平 [2022/06/14(火) 11:41:58.11 ID:WcmIXqdj0.net]
- シーバス専用って位置付けらしいけど
- 113 名前：名無し三平 [2022/06/14(火) 11:44:21.29 ID:WcmIXqdj0.net]
- まあシーバスやるなら4000の方が手放すにしても潰しが効くよね。
c3000は個人的にはシーバスにはムリしてる気がする
- 114 名前：名無し三平 [2022/06/14(火) 17:12:49.55 ID:kSd/wnd9d.net]
- すまん、俺3000MHG４月からつこうてます。
キジハタ用にで、今んとこキジハタ43センチ、40センチ、真鯛65センチ、マダコ2キロ。
- 115 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/14(火) 22:28:54.62 ID:9lkBU5aP0.net]
- ステラいつ店に並ぶんだよ
スロでまた金増えたから早く欲しいわ
- 116 名前：名無し三平 [2022/06/14(火) 23:10:51.55 ID:+EO2CY5V0.net]
- >>115
上州屋に4000番置いてたよ
ぼちぼち予約が行き渡って店頭在庫が余り始めるのでは
- 117 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/14(火) 23:15:32.74 ID:9lkBU5aP0.net]
- >>116
4000XGあるならマジで欲しいわ
- 118 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/15(水) 06:45:42.74 ID:QSAjSS9D0.net]
- カルディアSWのATDってどう？
レガリスと変わらん？
- 119 名前：名無し三平 [2022/06/15(水) 07:24:41.42 ID:Ed9DAoGm0.net]
- シマノスレで聞かれてもなぁ
- 120 名前：名無し三平 [2022/06/15(水) 10:05:31.01 ID:7kG6/lood.net]
- 22サハラ買いました。
ベール返すときちょっと引っかかるところがあるのですが、これは仕様なのでしょうか？
- 121 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/15(水) 10:33:40.08 ID:EZ3/YUNxr.net]
- サハラならそんなもんだろ
- 122 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/15(水) 12:18:43.57 ID:y5jYkAdrp.net]
- >>120 返りきる最後のとこでスムーズなら大方問題無し。そこでもたつくならアームが曲がっていて作動部に負荷がかかってるかも。
- 123 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/15(水) 12:22:20.62 ID:y5jYkAdrp.net]
- 作動部→左右ベール支点(樹脂が擦れ合ってるだけだからw)
- 124 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/15(水) 12:53:25.85 ID:y5jYkAdrp.net]
- 返りきるとこ→巻き取る位置 たびたびスマソ
異音でるとか抵抗すごいなら販売店なりメーカーに
- 125 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/15(水) 13:08:07.49 ID:/etSyJ57d.net]
- 文句言うなら高いの買えよって事だろ
- 126 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/15(水) 14:12:43.59 ID:y5jYkAdrp.net]
- そりゃそうだけど問題なく使えるリールだぞ。
- 127 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/15(水) 15:01:22.26 ID:/etSyJ57d.net]
- 糸巻く以上の事を求めるリールじゃないだろ
- 128 名前：名無し三平 [2022/06/15(水) 15:41:07.52 ID:RsYbdUbDa.net]
- >>120
まったくおなじかわかりませんが、わたしのサハラもベールを返す時につっかかるところがありますね
図が分かりづらくてすみませんがベールの向きによって引っかかるところとスムーズな所がありませんか？？
まぁキャストする時にちゃんとベール上がるので問題ないのですが
https://o.5ch.net/1yo9e.png
- 129 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261 [126.152.70.254]) mailto:sage [2022/06/15(水) 16:14:46 ID:y5jYkAdrp.net]
- ラインローラーが地面側にくる辺りなら、ベールを返す為のレバーを押し上げる部分だからベール返りませんよ
- 130 名前：名無し三平 [2022/06/15(水) 18:11:53.52 ID:FACxBOYTM.net]
- ウチゲリアタリにあたってる化膿性
- 131 名前：名無し三平 [2022/06/15(水) 19:23:48.69 ID:RJQth28j0.net]
- >>130
おれもそれに一票
ウチゲリレバーのグリス枯渇
- 132 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 01:38:22.33 ID:y3nBO3PF0.net]
- シーバスなら3000 9.6まで
9.6以上なら4000
- 133 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 05:03:49.51 ID:GMx6CkCh0.net]
- 22サハラ買いました。
ベール返すときちょっと引っかかるところがあるのですが、これは仕様なのでしょうか？
- 134 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 06:17:11.96 ID:lZHvHdhCM.net]
- 無限ループ？
- 135 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 08:14:05.89 ID:lfELZuBG0.net]
- >>134
質問にキッチリ答えてねーからじゃね？
仕様ですか？に対してYESかNOかを
- 136 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 08:15:48.49 ID:2jUxOmn+0.net]
- 仕様かそうじゃないかはシマノに聞け
- 137 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 08:42:58.26 ID:05Tu0C4Rr.net]
- >>133
俗に言う仕様です そんなクソ安リールを使うのはやめましょう
- 138 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 08:55:08.05 ID:TSxlTuZ0r.net]
- しつけーなさっさとシマノに聞いとけば解決してただろ
- 139 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 14:35:04.30 ID:w6+1NvJed.net]
- てすてす
- 140 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 14:56:26.34 ID:NAcJnMNUr.net]
- >>133
昔から仕様てか個体差。
ハイエンドのステラでもなるやつはある。
- 141 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 15:45:52.37 ID:GMx6CkCh0.net]
- 120です
ベールの引っ掛かりについて、色々とご意見ありがとうございました。
低価格リールに色々と求めすぎたのはいけませんね。
昨日釣具店で展示してあるのも同様に多少引っかかる感じでしたので仕様なのかなと思いました。
あとコピペで同文ありますが、他者ですので気になさらずに。
- 142 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 16:52:06.78 ID:9i2GYxaMp.net]
- 自己所有のサハラはスパスパ動くんだけどな。個体差かな
- 143 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 18:32:48.09 .net]
- 酷いモンだな 22ステラの設計ミスベール
https://youtu.be/kow-AY3IhQY
- 144 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 18:34:04.55 .net]
- ベール設計ミスによるトラブル 22ステラ
22ステラのライントラブルについて
https://www.fimosw.com/u/snakebite/nxp3t2fvu9uxy9
> 今回、SHIMANOの問い合わせセンターに本件を問い合わせして設計不良、テスト不足ではないかと指摘しましたが、バッサリ否定されました。
> まあ、そりゃそうですよね。認めたら全数回収になっちゃいますから。
> 一度発売してしまったので、もう引き戻れないんでしょう。まあ、気持ちはわかります。私もジャンルは違いますが、製造業に携わってますので。
> だけど、こんなやり方じゃあ、ユーザーが離れる可能性だってあります。安い買い物でないですしね。
> 初めてこんなこと思いますが、、、
> SHIMANOさん、しっかりしてください！
- 145 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 19:48:22.90 ID:tSzNrsocM.net]
- >>141
あんたの書き込みの方がコピペ扱いなんだが？
- 146 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 20:58:41.57 ID:RQsvf/Ec0.net]
- >>143
泡沫チャンネルが新型ステラの不具合を
ネットのみんな（）に告げ口して再生数を稼ぎ
やっぱりステラのせいじゃありません、と
言い訳動画で再生数を稼ぎ
味をしめてまたトラブルネタを続行
全力でステラにしがみつく姿勢が涙ぐましい（笑）
- 147 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 21:18:11.48 .net]
- >>146
再生数稼いでどうなるの？
- 148 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 21:33:21.50 ID:oKKwJdZ90.net]
- 22ステラも最高だなぁw
- 149 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 21:34:35.48 .net]
- イグジストなんて目じゃないよねw
- 150 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 21:39:45.56 .net]
- 自演
- 151 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 21:49:37.79 ID:m4XarnCq0.net]
- >>144
まぁ、前バージョンのステラと比べて云々ではないので当然の門前払いだね。
- 152 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 21:50:32.20 .net]
- >>151
認めればリコール一直線だもんな
- 153 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 21:57:34.39 .net]
- あのーステラとは関係ありませんがルビアスは廃盤って聞いたんですが本当ですか？
聞いたのは2019年頃です,.
- 154 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:00:14.89 ID:/CqzTJELr.net]
- それよりナシオは詐欺サイトに誘導するクソ詐欺師だから議論以下の話だよ
- 155 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:00:17.54 .net]
- なんかすごい偉そうだけど頭悪そうな人が言ってました
- 156 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:01:15.98 .net]
- >>153
何行ってるの？
ルビアス最高じゃん、22ステラより素晴らしい
https://i.imgur.com/SvIpnOg.jpg
- 157 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:03:15.87 .net]
- 「ルビアス廃盤は嘘でした」って認めたら口だけ番長一直線だから認められないのかなぁ～w
- 158 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:04:37.43 .net]
- だからルビアス最高だぞ、おわかり？
https://i.imgur.com/SvIpnOg.jpg
- 159 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:06:19.77 .net]
- と言うことは、ルビアスは廃盤って豪語してたやつは口だけ番長のうんこってことかwwww
- 160 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:07:58.30 .net]
- 勿論ルビアス最高
https://i.imgur.com/SvIpnOg.jpg
- 161 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:08:35.30 .net]
- せめてルビアス程度に仕上がってればな 22ステラ
- 162 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:09:09.75 .net]
- と言うことは、ルビアス廃盤と言ってたやつはリールのことを何も知らない口だけ君ってことですねwwww
- 163 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:09:53.91 .net]
- 巻きは軽いし、22ステラみたいなガタ付きもない
- 164 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:11:44.31 .net]
- と言うことは、ルビアス廃盤言ってた人はただ単にイチャモンつけたいだけで中身スカスカってことですねw
- 165 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:14:05.23 .net]
- 今は亡き国産ルビアス、品質も22ステラ超え
https://i.imgur.com/R376CxE.jpg
- 166 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:22:41.68 .net]
- まだ理解できていないんだな、馬鹿と鋏は使いよう
- 167 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:22:59.44 .net]
- 苦しいのぉ～苦しいのぉ～w
- 168 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:23:48.50 .net]
- そろそろ通常もオードへ
- 169 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:24:21.31 .net]
- 口だけの嘘つき詐欺師は使い道すらないよなw
- 170 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:24:49.09 .net]
- ○ そろそろ通常モードへ
- 171 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:24:52.03 .net]
- むしろ社会のゴミw
- 172 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:25:27.19 .net]
- ルビアスって廃盤じゃないんっすかー？w
- 173 名前：名無し三平 [2022/06/16(木) 22:26:07.47 .net]
- 嘘つき詐欺師が吐く嘘とリールの批評は当てにならないよねw
- 174 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:35:14.77 ID:Nc2E+OUY0.net]
- 物凄く…あぼーんです…
- 175 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:36:17.22 ID:yz8NILVTr.net]
- 今日は何時になくキレッキレだねw
- 176 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:36:26.63 .net]
- >>174
連鎖もお願いね >>1-1000
- 177 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:38:11.85 ID:iwoP+Gxt0.net]
- レス番が154からきゅうに174になってるこわい
- 178 名前：名無し三平 [2022/06/17(金) 01:47:46.46 ID:PDH0j9d5H.net]
- わざわざIDとか消しても文章のガイジ感で何となくお察しなのがね
- 179 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/17(金) 07:32:59.58 ID:GyC5pPQed.net]
- 強めの薬でも貰ってきたんだろ
- 180 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/17(金) 11:28:12.97 ID:TfZZPCvXd.net]
- カラーをベアリングに交換して、糸も巻き直して…
もうFXでいいじゃん＿＿＿
- 181 名前：名無し三平 [2022/06/17(金) 15:33:10.38 ID:I4dZ26x/a.net]
- わいのｽﾄﾗこないだｵｰﾊﾞﾎｰﾙしてもらったんだが､微妙に異音してかえってきたorz…ｷﾞｱ変えてもらったから当たりが出てるのだろうか?
ｲｵﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞは決まって同じで､ｽﾌﾟｰﾙが下から上がっていく途中(真ん中よりちょい下くらい)でｺｯｺｺってリズムよく音がする
- 182 名前：名無し三平 [2022/06/17(金) 18:30:20.75 ID:pHV700b0M.net]
- コツコツ病やな
- 183 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/17(金) 18:51:11.27 ID:lJsJYUpo0.net]
- おわりやね
- 184 名前：名無し三平 [2022/06/17(金) 19:27:03.35 ID:2Ndnc96x0.net]
- ギア交換でクリアランスとかはあたりの変化はどうしてもあるけども、コツコツメインならウォームシャフトのシム調整で軽減はするよ
- 185 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/17(金) 20:04:19.42 ID:zFr59FQ30.net]
- だまされたと思ってベイト用のグリスを山盛りにして組みなおせ
- 186 名前：名無し三平 [2022/06/17(金) 20:29:43.89 ID:XQqBJtCOM.net]
- そして本当に騙されたと気づくんだ
- 187 名前：名無し三平 [2022/06/17(金) 20:41:29.96 ID:2Ndnc96x0.net]
- それかdg6厚塗り
- 188 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/17(金) 20:46:29.87 ID:zFr59FQ30.net]
- クロスギアの両端にグリス盛るのは本当に効くから嘘じゃないから本当だよ
- 189 名前：名無し三平 [2022/06/17(金) 20:55:22.65 ID:KMUucear0.net]
- まぁ耳をすませば音がするだけでコツコツ感じることはないし海に行けば全く聞こえんから良いんだけど、部屋で愛でてるときに気になってまう
- 190 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/17(金) 22:21:57.40 ID:W/ErT66/0.net]
- そういう神経質な人は部屋用と海用で2つ買えばいいんじゃないかな
- 191 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/17(金) 23:11:18.76 ID:dTbFF+Mva.net]
- >>181
上の人も言ってるけどコツコツ病ならまずはウォームシャフトにDG06をしっかりまんべんなく塗ってみて
社外のグリスも色々試したけど今のところDG06が一番いい
- 192 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/18(土) 22:48:10.55 ID:Vu/msQH40.net]
- 21アルテグラの未使用品手に入れたんだけど、値段tp性能のバランスおかしくない？
べリング追加したりリジサポに嵌装したり遊べるし。
普段釣りなら十分すぎるね、遊ばしてもらおう。
- 193 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/18(土) 23:41:37.61 ID:dizu9iAR0.net]
- >>192
ソルトで使う前提なのにベアリング追加するの？
カラーのままの方がいい気がする
- 194 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/18(土) 23:42:45.16 ID:eXZTAdjq0.net]
- >>192
21アルテグラはリールフット付け根の無意味な肉抜きが気に入らん
アレのせいで今までアルテグラ買ってきたけど21は買ってないわ
次買うなら型落ち処分の19ストラか19ストラベースのスフェロス行く
- 195 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/18(土) 23:44:57.26 ID:+JpGTZbU0.net]
- 安リールはそのまんま使う派だけど一年わりとヘビーに使った番手はゴリ感でてきたなアルテ
- 196 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-6fuc [180.46.31.8]) mailto:sage [2022/06/19(日) 00:18:47 ID:oh9GDltj0.net]
- 21アルテは凄いコスパって言われてるけど俺的には値段相応かな
勿論悪いわけじゃなくけど
今あの値段帯のリールであれくらいは普通かなと思うよ
- 197 名前：名無し三平 [2022/06/19(日) 09:50:17.53 ID:2jh84hyLM.net]
- >>194
肉抜きは他機種の金型流用だし、そこだけの理由で買わないのは勿体無いと思うけどなぁ。
俺としてはカルディアより重いのが、何負けてんねんって感じするからもっと軽くしてくれていいのに
- 198 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 10:29:20.33 ID:mLQC3Vta0.net]
- カルディアSW良かったけど
形だけSWだな
- 199 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 10:30:35.94 ID:oh9GDltj0.net]
- >>197
カルディアとはそもそも方向性が違うリールだから俺個人としては何で比較されるのか分からない
コレはステラとイグジストでも一緒
- 200 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 10:36:39.89 ID:mLQC3Vta0.net]
- カルディアSW５０００ ３００ｇだから軽くて良いし
使用感もいいんだけど
ハンドルとノブのガタ大きいから
巻いてて感度とか皆無
XGで巻が重いか軽いかだけしかわからんけど
メジロでも結構ゴリ巻ける
- 201 名前：名無し三平 [2022/06/19(日) 10:43:12.19 ID:sG7qPkEzM.net]
- >>199
どう方向性が違うの？
個人的にはどっちもリーズナブル汎用機というかコスパ重視として基準になる機種だと思ってんだけど。
- 202 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 10:48:25.17 ID:SkfnQ7d7r.net]
- カルディアSWはまず亜鉛ギアの時点で論外
2万超えるSWリールに亜鉛ギアってバカかよ買う気失せるわ
- 203 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 10:48:49.57 ID:oh9GDltj0.net]
- >>201
極端に言えばアルテはステラ、ツインパ、セルテートの剛性寄りの路線の廉価モデル
カルディアはイグジスト、ルビアス、ヴァンキッシュの軽量路線の廉価モデルだね。
後、価格帯で比較するならカルディアはストラディックだよ
- 204 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 10:49:20.77 ID:SkfnQ7d7r.net]
- >>201
わからないならそれまで
シマノもダイワも軽さ＆感度優先と剛性優先のリールで分かれてる
- 205 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 10:49:59.25 ID:SkfnQ7d7r.net]
- カルディアと比較されるレベルのアルテグラがスゲーってことね
- 206 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 11:08:05.14 ID:/leg4G1D0.net]
- 軽くて安かった12アルテに回帰してくれると俺が嬉しい
- 207 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 11:15:51.76 ID:oh9GDltj0.net]
- >>206
そっちはフリームスがいるからウチは方向性変えよーぜってことなんじゃない？
とはいえ今回のフリームスは空気だけど
- 208 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 12:58:04.58 ID:qkz72yfU0.net]
- ただでさえ耐摩耗性低いダイワのギアなのに亜鉛ギアとかその1点だけでカルディアswは要らないになるね
そんな使い捨てみたいなギア使うなら7000円位にしろ
- 209 名前：名無し三平 [2022/06/19(日) 17:29:22.43 ID:UYULq/oO0.net]
- 23ヴァンキ楽しみ
みつ巻きすんのかね
ステラの聖域にすんのかね
1000番ユーザーだが巻き軽すぎてちっこいラパラみたいなルアー引いてるとダルイのどうにかしてほしい
- 210 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 17:38:03.27 ID:b7RJ6e240.net]
- クイックレスポンス系統で別の新機構とかないんかね？
おもちゃ感とか見た目の問題以外にいう事とくにないしな
- 211 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-dxN4 [202.214.198.210]) [2022/06/19(日) 17:43:04 ID:lYnyrQvCM.net]
- >>209
どういう事？
ハイギヤ欲しいって事ならc2000のハイギヤにすれば？
- 212 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de08-gN4C [119.26.234.232]) [2022/06/19(日) 17:45:54 ID:UYULq/oO0.net]
- >>211
アジメバルメインでシーバスとチヌもやんのよ
1000番機種で2000番スプールつけてる。
チヌはワームだけどシーバスはメバルロッドで4gくらいまで投げるからリップあったり波動の大きいルアーが巻きにくいんだ
ごめんねよくわからん使い方して
- 213 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 19:17:46.87 ID:fQ5slcJGM.net]
- そこでC2500ですよ
- 214 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-dxN4 [202.214.230.235]) [2022/06/19(日) 19:35:26 ID:RllyFSg3M.net]
- とりあえず35mmハンドルを40mmにしたら気にならないんじゃね？
不安なら37.5mmのアベイルの付けるとか
- 215 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-h8bK [58.70.214.52]) mailto:sage [2022/06/19(日) 20:06:50 ID:mLQC3Vta0.net]
- カルディアSWのライバル機はストラやアルテグラじゃなくて
サステインかブラストｌｔだと思ったけど
あとなんかベールの作りとか太いから剛性ありそうやけどな
メジロ掛けても撓みとかなかったし
- 216 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/19(日) 23:03:58.11 ID:3dUvuEky0.net]
- ？
- 217 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/20(月) 16:17:16.49 ID:S7Fg8YrsM.net]
- >>128
スプール起こしたままハンドル回してオートリターンする場所辺りで起こしづらいならウチゲリって部品に当たってる
無問題
- 218 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/21(火) 04:10:50.57 ID:VuS94LoL0.net]
- スプールじゃなくてベールでは？
- 219 名前：名無し三平 [2022/06/21(火) 11:48:05.74 ID:mF3/NfkP0.net]
- ベールアームの事言ってるね
- 220 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/21(火) 17:14:17.21 ID:gIq8wfXG0.net]
- >>212
そういう場合は巻き軽すぎてじゃなくて重すぎてだるいって言うんじゃねーの
- 221 名前：名無し三平 [2022/06/21(火) 18:25:13.61 ID:jR80AaHP0.net]
- >>220
いやなんというか4.5のローギアのリズムと4gラパラとかの波動が噛み合わないんだよね
2000番ベースにしときゃよかったとか思うけど1gアンダーとかプラグも1.7gから使うから虻蜂取らずかなと思うのだ
- 222 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/21(火) 19:20:41.83 ID:LBIIW/cz0.net]
- https://youtu.be/xHTwS5vilgQ
- 223 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-kvvC [126.225.127.247]) mailto:sage [2022/06/22(水) 10:49:18 ID:ZGyRAS500.net]
- そういえば一昨日潮来釣り具センター行ってデモ機の22ステラ触ったんだけど俺の基準で言えば完全にハズレ個体だったんだが大丈夫なのかね笑
アタリ個体しか置いてないって言ってたから期待してたんだけどアタリ個体の20ツインパの方が全然いいぞあれなら
- 224 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-sER5 [124.25.162.67]) mailto:sage [2022/06/22(水) 10:51:17 ID:aAOwlADl0.net]
- >>223
どこがどうハズレだったの？
- 225 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/22(水) 10:55:23 .net]
- 厳正なチェックしてたら売り物なくなるんじゃね
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
- 226 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-kvvC [126.225.127.247]) mailto:sage [2022/06/22(水) 11:02:17 ID:ZGyRAS500.net]
- >>224
速めに巻けばそこまで気にならないけど巻き出しとゆっくり巻いた時にヴァンフォードのようなサーってザラ付きがある
仲間の22ステラは鳥肌出る程ヌルヌル超シルキーだったからなんだ？コレは？ってなった
- 227 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/22(水) 11:13:02.69 ID:aAOwlADl0.net]
- >>226
ザラつきは使っていたら取れるもんだけど、デモ機なら相当巻かれているはずだよな
アタリのハードルはステラがでる度に上がってはいるけどねｗ
- 228 名前：名無し三平 [2022/06/22(水) 11:14:12.84 ID:IqmJucFqM.net]
- >>225
少なかったと言ってるけど何台だと思う？
- 229 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/22(水) 11:24:12 .net]
- >>228
あの落胆ぶりから 数台
- 230 名前：名無し三平 [2022/06/22(水) 11:56:39.63 ID:IzUa0EGJM.net]
- ジム落胆の域なのか
- 231 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/22(水) 11:58:46.79 ID:cIU8FfaN0.net]
- 22ステラは不良品が多いってコメントに対して不良品を売ってないちゃんとした店に行かない方が悪いみたいな論調だったのは何言ってんだこのハゲって思った
- 232 名前：名無し三平 [2022/06/22(水) 12:02:31.29 ID:IzUa0EGJM.net]
- つまり当たりの歩留まり悪いからうちに来いてことか
- 233 名前：名無し三平 [2022/06/22(水) 12:02:50.70 ID:IqmJucFqM.net]
- >>229
数台w
流石にそれは個人の予想だからなんとも言えないけど
俺は半分くらいかなと思ったわ。
いつもなら9割通る感じのものだし。
8割くらいの厳し目に見るのはc2000とかの番手のみ。
- 234 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9729-cB7u [180.196.241.199]) mailto:sage [2022/06/22(水) 12:34:54 ID:gdkyQKtR0.net]
- >>231
あれで村田は信用できないって思ったね
シマノ信者になるところだった
- 235 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/22(水) 12:47:19 .net]
- とんでもない暴言、コメント欄は批難の嵐
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
- 236 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/22(水) 13:09:02.38 ID:fB7X/Fsi0.net]
- 新機構になってくみ上げる人が慣れてないんかね
最近安リール大量にやってる外人さんの方がかっちり組み上がってる気がするわ
- 237 名前：名無し三平 [2022/06/22(水) 13:17:46.98 ID:IqmJucFqM.net]
- そもそも、ギアの噛み合わせ部分の設置面積増やして耐久性確保したって事は
巻きごこちが少し重くなるの？どうなの？
- 238 名前：名無し三平 [2022/06/22(水) 17:08:27.03 ID:IzUa0EGJM.net]
- 面圧によるけどフリクション自体は増える傾向
- 239 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/23(木) 12:58:24.06 ID:DAAxEfkwd.net]
- ７付近～２０g投げたいんだけどダイワの銀狼とスコdcで悩んでる
銀狼は値段とラインキャパ
スコdcはドラグクリッカーがないのがネック
- 240 名前：名無し三平 [2022/06/23(木) 13:40:41.28 ID:bgDTa9s1M.net]
- >>239
ラインキャパ足りないってどういう使い方？？
値段とドラグ音の不満で比較するならダイワの買っときなよ。
ラインキャパ気にするなら他機種検討。
俺はドラグを気にしないから何も言えんけど。
- 241 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/23(木) 15:03:32.95 ID:TUERYUL/r.net]
- >>239
スコDCは20gなら良いが7gは快適じゃない てかドラグ音てそんなに欲しいもんなのか？
- 242 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/24(金) 20:21:57.50 ID:WHxIMrpc0.net]
- >>239
エクスセンスDCで解決するんじゃね？
- 243 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 18:03:16.90 ID:NWrYJzJwr.net]
- ステラAmazonランキング釣り部門1位です
俺が買う分残してくれよ
- 244 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 19:58:14.56 ID:WcdW/9bE0.net]
- ショアジギとか強度強めの釣りだと22ステラダメだな
ライン大爆発するぞ
モノフィラかよってくらいPEがヨレる
- 245 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:01:35.47 ID:NWrYJzJwr.net]
- ショアジギにステラ無印使うやつ初めて見たわ
ステラ使用者でもこんなやついるんか
- 246 名前：名無し三平 [2022/06/28(火) 20:21:50.54 ID:14ntLqU00.net]
- 問題はswにスーパースローオシレートが来るかどうかよ
- 247 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:25:22.27 ID:NWrYJzJwr.net]
- 強負荷かかるリールにはライン食い込みの関係でスローオシュレートは適さないけど、オシアジガーとか考えるとあり得るかもしれない
それでもソルティガがあの体たらくだと売れてしまうな
- 248 名前：名無し三平 [2022/06/28(火) 20:27:19.18 ID:14ntLqU00.net]
- あれソルティガそんなにコケてたの？
- 249 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:27:52.57 ID:e4boPwONd.net]
- ショアジギにステラ無印見たことないのは常に無人島で釣りしてるんだろうな
- 250 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:29:58.46 ID:0P4CvTITd.net]
- それはそれでうらやましい
- 251 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:32:31.47 ID:NWrYJzJwr.net]
- >>249
まーたアホがおる
ライトショアジギングならステラ無印使う人いるけどさ、ショアジギングにステラ無印使うバカは見たことないって
- 252 名前：名無し三平 [2022/06/28(火) 20:35:56.89 ID:JW/0qljFM.net]
- そんなに他人のタックル見てるのもキモいんですけどね
- 253 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:37:24.30 ID:e4boPwONd.net]
- >>251
無人島君の中では何gまでライトなの？
- 254 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:40:52.74 ID:NWrYJzJwr.net]
- >>253
まずショアジギングにステラ無印を使ってる人がいる地域を教えてくれ
- 255 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:41:28.15 ID:e4boPwONd.net]
- >>254
逃げないで教えてよ
何gまでライトなの？
- 256 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/28(火) 20:43:47.29 ID:t8CFUU6T0.net]
- >>252
それな
- 257 名前：名無し三平 [2022/06/29(水) 00:02:19.64 ID:F80XXj9SM.net]
- ジグ60gプラグ50gまでをMLロッドで無印ステラでやってるが基本30、40gなら問題ない
大した大物が釣れるエリアではないしな
つまらん
- 258 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uHr5 [49.97.10.191]) mailto:sage [2022/06/29(水) 06:03:52 ID:77udJnHLd.net]
- >>257
プラグ50g投げれるMLロッドってなあに？
ほしいな
なんてロッド？
- 259 名前：名無し三平 [2022/06/29(水) 07:23:11.32 ID:1zaaGtMlp.net]
- ステラスレのキチガイ発生しとるやん
マジで巣から出てこないで欲しいわ
- 260 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 07:43:29.23 ID:1U5vHYb50.net]
- ステラみたいな7万するリールがAmazonランキング1位ってどういうことや
地元の釣具店には全然入荷しないんだけど
- 261 名前：名無し三平 [2022/06/29(水) 10:37:26.61 ID:R1JZhsmnM.net]
- >>260
入荷してないんじゃなくて
入荷しても予約してた人にまだ渡りきってない可能性もあるけど
そもそも生産量もペース上げられないご時世だから生産ペースかなり遅いのは間違いない。
- 262 名前：名無し三平 [2022/06/29(水) 10:41:39.14 ID:kNKkcWRBM.net]
- >>258
ショアジギロッドのMLクラスでも50gキャストくらいできない奴かw
- 263 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 10:57:56.50 ID:bIc/zAxtr.net]
- >>262
ショアジギロッドのMLってなに？
昨日からライトショアジギとショアジギを間違ってるやつが何人かいるよねあと>>258が言ってる意味を分かってないから黙っといたほうが良いよ
- 264 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XFmu [49.98.155.95]) [2022/06/29(水) 11:27:06 ID:6OHSUkhNd.net]
- アマゾンで竿やリールなんて怖くて買えない
- 265 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 11:35:20.03 ID:YAja8n+ad.net]
- >>263
そういうのいいから
お前の中では何gまでライトなの？
- 266 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 12:01:09.27 ID:bIc/zAxtr.net]
- >>265
間違ってた当の本人？きたー
素直に間違ってましたって謝ればいいのに
- 267 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 13:21:27.61 ID:YAja8n+ad.net]
- >>266
こんな簡単な質問に逃げ続ける意味がわからないんだけどなー
別にお前が100gまでライトと思っててもいいんだぞ
早く答えろよ
- 268 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 13:23:36.30 ID:77udJnHLd.net]
- >>262
自分はコルスナXRMHのプラッギングスペシャル使ってるんだけど自分にはちょっと硬すぎなんですよ
だからMLでプラグ50gを普通に投げれるロッドがあるときいて欲しいなって思ったんですよね
ちょっと教えて貰ってもいいですか？
- 269 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 13:53:46.48 ID:x91eq75q0.net]
- ライトは40gまで。
なぜならばダイソーで売ってるジグが40gまでだから。
ベイトだとバックラ直してると根がかりでロストとかあるし、惜しくなく底引いてこれるしで重宝してる。
- 270 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 14:21:00.64 ID:KR/JbQYsr.net]
- ライトショアジギロッドは60gぐらいが上限だけどな。
- 271 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 15:59:16.16 ID:ZL1ddYBQd.net]
- ヘビーは？
- 272 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 17:47:08.93 ID:ocJB3jH0d.net]
- ミドルショアジギング
- 273 名前：名無し三平 [2022/06/29(水) 18:01:29.57 ID:9/Z9frrmM.net]
- >>268
コルスナのMLでもモンショ50g投げれるけどな
投げれるか投げれないかいう話であればな
コルスナはショアジギロッドですか？
コルスナのMLはなんですか？
- 274 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 18:16:15.71 ID:ZL1ddYBQd.net]
- >>273
へぇ
XRのMLでもプラグMAX45gになっててたからフルキャストできんの30～40位かなって思ってました
レビューありがと
- 275 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 18:19:24.45 ID:ZL1ddYBQd.net]
- コルスナのMLはライトだと自分の中では思っますね
- 276 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 18:21:39.46 ID:1U5vHYb50.net]
- コルスナのMLでプラグ50g投げたらフニャってするぞ
あれでプラグフルキャストするなら35gまでだよ
- 277 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 18:30:11.24 ID:ZL1ddYBQd.net]
- もしかして騙されたかな？
- 278 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 19:12:20.09 ID:TOYPQWixp.net]
- なんでキモオタってネットだと負けず嫌いなんだろうな
- 279 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/06/29(水) 20:04:31.80 ID:kEqNdP9w0.net]
- 現実で勝った事ないからじゃないの～？
- 280 名前：名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-MDA+ [133.106.39.132]) [2022/06/29(水) 23:49:19 ID:8k/yMdFFM.net]
- 投げれるか投げれないか
フルキャストでもできるだろ
快適かどうかは別
リールスレなんだよ
- 281 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/01(金) 17:19:45.20 ID:JdSR2nckd.net]
- 竿の適合の話でプラグつったら普通はトップやミノーをいうもんだ
- 282 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/01(金) 17:29:08.59 ID:hZm8oBgA0.net]
- 竿とかプラグとか猥褻な話はやめてください！フェミニストに言いつけますよ！
- 283 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/01(金) 17:30:11.29 ID:oLiaa9VMr.net]
- バイブレーション
- 284 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/01(金) 17:30:31.17 ID:oLiaa9VMr.net]
- ローター
- 285 名前：名無し三平 [2022/07/01(金) 17:50:56.13 ID:x36gbsg6M.net]
- なんだあなるプラグか？
- 286 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/01(金) 18:38:36.64 ID:hCICEpghr.net]
- 彼女や奥さんにもオススメ！
これなら使いやすい鉄板バイブ！
- 287 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/01(金) 19:02:11.20 ID:FQsF9ccYd.net]
- なんで寒い流れになってんの？
恥ずかしかったからスレ流し？
- 288 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/02(土) 09:03:26.44 ID:uAef5l4M0.net]
- オッサンになると脳の老化で下のこと言うリミッターが外れやすいんだよ
だからこういうのを見たときはオッサン同士が戯れてるって温かい目で見てやってくれ
- 289 名前：名無し三平 [2022/07/03(日) 14:46:07.69 ID:rn/jBmNtd.net]
- あの頃なりたくないと思っていたおっさんに、みんななっていく
- 290 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 00:06:43.77 ID:1cM79KWg0.net]
- まともなおっさんはそんなこと言わないから結局まともな判断できない人なんだろ
それか下ネタ言えば面白いと思ってる子どもか
- 291 名前：名無し三平 [2022/07/04(月) 00:16:38.88 ID:ziNJFMHM0.net]
- 適当雑談やぞ
- 292 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 00:31:05.35 ID:1cM79KWg0.net]
- 適当雑談で下ネタ出るのが相当イタいって話だろこれ
- 293 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 01:20:38.82 ID:X07vMbKK0.net]
- こんな底辺の落書きにいちいちそんな事指摘してるのも痛いけどな
- 294 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 01:28:53.31 ID:Ys2U/6tI0.net]
- >>292
エロに興味ないの？
- 295 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 07:27:45.55 ID:CDIh7z3h0.net]
- ワイダン警察です
ここでのワイ談は禁止されています
速やかに解散してください
指示に従わない場合、イタいおっさんの烙印を押します
- 296 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 07:36:11.57 ID:BK7Kboy4d.net]
- 必死で痛い
- 297 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 07:57:02.39 ID:Ys2U/6tI0.net]
- エロは生きる糧だろ。
- 298 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 08:12:52.63 ID:3Z1g+2TYr.net]
- TPOとは
- 299 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 08:13:22.87 ID:Kh00d+G60.net]
- 釣り中にムラっと来るからエロ欲無くしたいんだけど、40歳くらいになったら欲求無くなると期待していい？
相手が月の日だとできなくてイライラしてしまう自分に嫌気がする
- 300 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 08:20:40.60 ID:8fplgaZ50.net]
- ティムコは下ネタに入りますか？
- 301 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 09:00:21.42 ID:CDIh7z3h0.net]
- >>298
ティンポ
ペニス
おちんちん
- 302 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2924-60V6 [60.71.36.124]) mailto:sage [2022/07/04(月) 09:07:05 ID:Wj+BbvMe0.net]
- >>299
近年磯ホモが多くてヤバいと思う
- 303 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 10:26:08.61 ID:Rc8nOQ6id.net]
- ワーオビッグワン！
- 304 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 12:32:06.72 ID:0CXxd1rvd.net]
- >>299
50才になるけど、我慢出来なくて月3回くらいデリヘル利用してる。
チンコの起ちは悪くなるけどムラムラするのは若い頃と変わらん。
- 305 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 14:15:55.82 ID:Kh00d+G60.net]
- >>304
マジですか
欲求減らないのは困るな～
- 306 名前：名無し三平 [2022/07/04(月) 14:22:01.21 ID:R2pW4OfjM.net]
- >>304
デリと吉原
同じ値段なら吉原選びたくなるんだけど
デリの良さ教えて
- 307 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 15:52:56.64 ID:5NanA8Uqr.net]
- >>306
女の若さじゃね
あと吉原は高級店じゃないとクソだぞ
- 308 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 17:24:16.21 ID:0CXxd1rvd.net]
- >>306
店舗はアウェイ感があって苦手、出向くのも面倒。
デリは自分の用意した空間に呼べるし、店舗では出来ないようなプレイ（シャワー浴びずに着衣のまま押し倒してセックスとか）もできる
- 309 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 17:27:40.94 ID:Kh00d+G60.net]
- >>308
知らない相手にシャワー浴びずするのはニオイの面で危険が伴う気がするけど
どんなバケモノでもへっちゃらだぜ！という猛者なら分かる
あと当然自分は先に洗ってるよな？
- 310 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 18:20:43.77 ID:oBOja+1Q0.net]
- 45になっても性欲は変わらん
嫁が最近やらしてくんねー
去年までイマラチオまでしてくれてたんだけどな
外出してて綺麗そうな女見るたびに、チンコ口に突っ込みてー思ってまう
- 311 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e589-l4Wo [106.73.73.128]) mailto:sage [2022/07/04(月) 18:40:41 ID:CDIh7z3h0.net]
- >>310
イラマチオだぞ
早く嫁さんにも教えてあげないと
ママ友にうちの旦那イマラチオが好きでさぁ
とかランチで話して恥かくぞ
- 312 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 20:08:04.36 ID:3DDn8mCq0.net]
- リールスレで竿の話しとか
- 313 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 20:09:58.68 ID:Ys2U/6tI0.net]
- >>309
もちろんシャワー浴びて万全の体制だよ。
- 314 名前：名無し三平 [2022/07/04(月) 20:29:58.89 ID:+j4OrH/4M.net]
- >>307
若さだけでいったらリフレも。ってそれもデリの一種か。
でもなんとなく性病持ってる率高そうだしなぁ実際どうなんだろ。
- 315 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/04(月) 20:44:20.89 ID:Ys2U/6tI0.net]
- >>314
今まで400人くらい呼んだけど、病気は2回なった。
- 316 名前：名無し三平 [2022/07/04(月) 20:44:44.41 ID:ziNJFMHM0.net]
- 流石に猥談に傾きすぎやから軌道修正しよか
- 317 名前：名無し三平 [2022/07/04(月) 21:51:37.52 ID:+NRe5TfZ0.net]
- オシアコンクエストの新型
今年出ないですかね？
楽しみにしてるんですけど
- 318 名前：名無し三平 [2022/07/04(月) 23:37:19.05 ID:DR8ojuOoM.net]
- オシリコナフキン化
どんな男と交わったんだw
- 319 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BAMd [49.96.12.110]) mailto:sage [2022/07/05(火) 08:09:24 ID:h7JrMou6d.net]
- いい加減寒い
おっさん同士で何が面白いのか
- 320 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/05(火) 08:43:44.87 ID:N7XILNzMd.net]
- これがシマラーの現状
- 321 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/05(火) 09:33:37.69 ID:Bf+ktipYr.net]
- 普段雑談する相手もいないんだろ
そんなスレチを延々と続けるような奴だから友達いないんだろうけど
- 322 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/05(火) 10:32:51.19 ID:7XoGeA620.net]
- 友達と会ってこんな話してる方がオカシイわな
- 323 名前：名無し三平 [2022/07/05(火) 11:39:47.46 ID:qjW+yNmA0.net]
- なんだろな、釣りの帰りにエッチしたくなるクセは友達に話せんw
地方行く楽しみはそういうのもセット
- 324 名前：名無し三平 [2022/07/05(火) 11:55:15.76 ID:G0rb/nIS0.net]
- 気持ち悪ぅ…
- 325 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/05(火) 12:10:13.12 ID:DmuLBYZ+d.net]
- 「独身おじさん友達いない」問題が意外に深刻 「会社以外ではいつも一人ぼっち」の中年男性はどうすればいいのか ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656988154/
- 326 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/05(火) 19:55:29.73 ID:pziucr+g0.net]
- >>323
わかるぞ～
朝マズメ釣りして時合い過ぎたら飯屋とか行きつつ風俗とか行って釣具屋とかも行って夕マズメまた釣りする
1日フルで遊ぶから金掛かる笑
- 327 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/05(火) 22:18:53.48 ID:61rQ0Hx80.net]
- >>325
確かに釣り仲間はいるけど友達はいない
- 328 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 18:09:55.28 ID:d9mtS4jYp.net]
- 暑くて釣りに行く気もしないからナスキーバラシて遊んだんだけど、フリクションの殆どがS字カムを駆動するギアの支点。ダイワならベアリング入ってんだけどプラボディとの摺動でギチギチやん。上位機種を食わない為のシマノ戦略か？
クラッチの玉抜きしようがコアプロテクト取ろうが太平洋にションベン。そのまま戻して終了。しっかりしてて良いリールだけどこれ以上は素人じゃやりようない
- 329 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 18:27:19.74 ID:sRFJyi5Ya.net]
- シマノでS字は下位機種なんだからそんなもんだろ
- 330 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-A/OY [126.166.26.206]) mailto:sage [2022/07/06(水) 18:59:33 ID:d9mtS4jYp.net]
- 部品取り、替えスプール用にサハラまで買っただよw
- 331 名前：名無し三平 [2022/07/06(水) 20:19:07.03 ID:aC5A4Unc0.net]
- >>328
そこがクロスギア方式との超えられない差別化やな。性能の良いS字カムを作りたくないシマノの方針や
- 332 名前：名無し三平 [2022/07/06(水) 20:25:04.78 ID:kYn2SIVs0.net]
- ダイワとの差別化きっちりしときたいやろしな
- 333 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 20:27:18.02 .net]
- >>332
もうデメリットでしかない、超密巻き
- 334 名前：名無し三平 [2022/07/06(水) 20:29:40.52 ID:kYn2SIVs0.net]
- >>333
生きとったんかワレ！
ステラスレ死んどるやん
- 335 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 20:31:05.41 .net]
- >>334
な、ウィークポイント 超密巻き
- 336 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 20:33:03.28 ID:RwoEb0nJ0.net]
- バルケッタBB買ったよ
安いのにめっちゃいいリールですね
- 337 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 20:40:44.54 ID:tsyz/PP+0.net]
- >>336
イタリア語で小舟
Q太郎の弟の鳴き声とは違う
- 338 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV [220.150.252.199]) [2022/07/06(水) 21:17:20 ID:kYn2SIVs0.net]
- >>335
少なくとも18正統進化からギミックにずれて残念に思うのがおるのは確かやな
ヴァンキダメなら一時的にルビエアか何かに逃げようかなとか思うわ
- 339 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-BQ8I [126.166.145.125]) mailto:sage [2022/07/06(水) 21:21:36 ID:OKf1R17/r.net]
- 何で巻きが重いリールに逃げるんだよアホ
そのままヴァンキ使えばいいじゃん
- 340 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 21:36:59.16 .net]
- >>338
22イグジの方が遥かに良いよ、22ステラより 更に19ヴァンキより
https://i.imgur.com/DJRUYjm.jpg
- 341 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 21:50:31.11 ID:f/hmOiQJd.net]
- 今日の撮って出しお気に入り写真なので
巣だけではなくこちらにも出張貼り付けサービスしときますね
高評価お願いします
- 342 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 21:53:34.44 .net]
- >>341
おまけでこれも
文句なしにイグジストの圧勝
【22イグジストインプレ】ちょっとコレ、異次元のリールだな・・・
https://youtu.be/Apt-OsuTw94
- 343 名前：名無し三平 [2022/07/06(水) 21:55:06.25 ID:kYn2SIVs0.net]
- >>342
どこにでもねちっこいお供がついてくるな
- 344 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 21:57:20.63 .net]
- >>343
俺を助長してくれる取り巻きだから、有り難い事だ
- 345 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/06(水) 23:29:07.77 ID:CS7Mq4YB0.net]
- >>340
ダッサッ！
正にDQNリールw
- 346 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 05:25:31.85 ID:VriZH5zP0.net]
- 貼られるのはもれなくクソ動画
- 347 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 06:56:06.33 ID:aeh5SpXY0.net]
- >>342
頭おかしい
- 348 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-9zDv [49.96.244.2]) mailto:sage [2022/07/07(木) 08:18:09 ID:l4KlEC8yd.net]
- ところで新しいヴェンキッシュはいつ発売すんの？
- 349 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 08:52:36.43 ID:/Bwq0AzK0.net]
- 来年の1月の解禁日じゃないのかな？
それとは別で今月16日くらいにも情報解禁するものがあるみたいだけど
- 350 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 08:52:58.40 ID:/Bwq0AzK0.net]
- あ、発売日ってなると4月くらいだと思う
- 351 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 09:02:15.36 ID:l4KlEC8yd.net]
- >>350
そうですか
あたしのヴェンキあと10ヶ月も持ってくれるかなぁ
情報ありがと
- 352 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 15:13:09.77 .net]
- 次期ヴァンキは期待できないぞ、22ステラがあのザマだし
- 353 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 15:41:53.14 ID:POtJ/Mzad.net]
- >>352
22ステラはどこらへんがダメなんですか？
- 354 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 15:51:53.02 ID:bZ9+uheir.net]
- 荒らしが着水と同時にバイトだァーー！
- 355 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 15:53:55.29 .net]
- イグジ10円でも要らないって奴に説明しても意味ないしない
- 356 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 16:17:53.92 ID:POtJ/Mzad.net]
- いや5円なら買ってもいいかな
- 357 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 19:19:42.20 ID:gsT/4ORud.net]
- 10円なら番手違いで10台は欲しいわ
- 358 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 19:24:44.27 ID:94zjjnhor.net]
- イグジスト10円なら買うよ
あぁでも転売めんどくせぇな
- 359 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:07:23.49 .net]
- 22イグジを10円とすると、相対的に
22ステラが5円、18ステラが8円 程度だろうか
- 360 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:07:47.38 ID:u4yv22m4d.net]
- 大ガイジ祭だな
- 361 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:25:06.36 ID:8F8RlanC0.net]
- 買って5~6回くらいしか使ってないカルコンDCがゴロつきだしたからばらしてみたらウォームシャフトギアに全然グリス無かったんだがどういうこと
- 362 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:25:22.09 .net]
- 率直な感想
https://i.imgur.com/DJRUYjm.jpg
- 363 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:26:04.90 .net]
- >>361
コストダウン
- 364 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 20:31:38.49 ID:hcP+x5VBd.net]
- ズラ田さん、アンタレスDCMD出してくれへんかなぁ。
- 365 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 20:33:04.22 ID:JnuVGn0p0.net]
- >>363
それは流石に手技ミスやろ
- 366 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:33:18.21 .net]
- >>364
味を占めた超密巻きで
- 367 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:34:11.65 .net]
- >>365
手を抜くのも、チェックが疎かなのも コストダウン
- 368 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 20:34:40.21 ID:JnuVGn0p0.net]
- 比較的太い糸使うベイトなら旨味あるんかな
- 369 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 20:35:13.52 ID:JnuVGn0p0.net]
- >>367
あー人件費的な意味なら遠からずあるんかもやなぁ
- 370 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:36:24.89 .net]
- >>368
食い込む
- 371 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:37:00.10 .net]
- >>369
全てが利益重視、ユーザー軽視
- 372 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:40:20.21 .net]
- ステラですら手抜き設計、こっそりサイレントアップデート
https://i.imgur.com/A93mvhA.jpg
「ドラグノブ内のパーツ寸法を変更したものに交換させていただき、交換後動作異常がないことを確認いたしました。」
- 373 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 20:40:28.69 ID:JnuVGn0p0.net]
- うーむ金かけてギミック追加した意味
売るための基礎技術のブラッシュアップよりわかりやすいギミックに手を割いたあたりがたしかにコスト意識に傾きすぎなんかも分からん
まぁ自転車屋だし
- 374 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 20:41:27.46 ID:JnuVGn0p0.net]
- お、もうサイレントしたのか
- 375 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:41:27.96 .net]
- >>373
ジムのわがままに付き合いすぎたな
- 376 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 20:42:01.79 .net]
- >>374
リコール級
- 377 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 21:22:04.56 ID:JnuVGn0p0.net]
- >>376
車でいう単純交換とか増し締めレベルやから淡々さくさくやってしまう方が評判は上がるとは思うが、単価がそんなないしラインもまだ余裕ないやろから無理やろな
- 378 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 21:25:41.88 .net]
- >>377
フラッグシップでリコールとか正に黒歴史だしな、内密にサイレントで
- 379 名前：名無し三平 [2022/07/07(木) 21:35:41.66 ID:JnuVGn0p0.net]
- >>378
むしろハズレ引いた人は一年位我慢してつかってからあちこち文句つけてメンテ出したらいろいろサイレントに交換調整されて幸せになるかも分からんな
- 380 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 21:37:50.16 .net]
- >>379
俺なら、買わない事をすすめる
- 381 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/07(木) 21:39:04.67 .net]
- 今回は間違いなくこっちの方が高品質
https://i.imgur.com/mcl3M88.jpg
- 382 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/08(金) 10:11:47.49 ID:rRexGvOtd.net]
- おまえら金に物を言わして
ハイエンドとか買ってきても
どうせ何時の日もノーバイトだろ
- 383 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/08(金) 10:29:32.06 ID:rRexGvOtd.net]
- ドラグとか出たことないからドラグパーツ交換しなくていいね！
- 384 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/08(金) 11:24:39.66 ID:cJhVP2Dr0.net]
- >>383
ハイエンド使ってる奴の釣果がお前に何の関係があるんだ？
- 385 名前：名無し三平 [2022/07/08(金) 12:36:34.41 ID:eTLvcP2SM.net]
- 宝の持ち腐れは少なからず居ると思うけどその程度の事だよな
- 386 名前：名無し三平 [2022/07/08(金) 19:29:01.12 ID:2RBkMFdT0.net]
- 変なのが中華ベンツに乗ってイキってるよりは健全な買い物と思うよ
- 387 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/09(土) 22:46:24.54 ID:ACROPZbo0.net]
- スコDCMD出るってマジ?
- 388 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-OmT9 [49.105.92.210]) mailto:sage [2022/07/09(土) 23:16:39 ID:NeRBdmt3d.net]
- HPいつまでメンテしとんねん時間くらいかけや
- 389 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/09(土) 23:48:41.88 .net]
- >>388
ユーザーの事など何も考えていない、やる気のなさを感じるよな
- 390 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 00:24:21.16 ID:DxoUHtUc0.net]
- ほんまや、前回が相当不評やったからか?
- 391 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 02:14:38.02 ID:gnHIop2K0.net]
- >>387ズラ田さん１６日まで言えないー！
ゆーてたなぁ。
スコーピオンだよねぇ、まさかアンタレスDCMDやないよなぁ.....
- 392 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 07:50:51.51 ID:dCpPV/240.net]
- 一晩経ってもメンテ終わってねえのかよ
いつ終わる予定かすら書いてないとかクソだな
こういうところがシマノって客舐めてるよね
- 393 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 07:53:10.35 ID:dCpPV/240.net]
- >>391
16日までずっとHPメンテナンス中のままの可能性…？
- 394 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 08:08:50.32 ID:OVKQXOcw0.net]
- そういうの騒ぐ奴に限って大してシマノ製品を買ってなさそう
- 395 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 08:11:37.43 .net]
- >>394
君より使ってるが？
- 396 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 09:03:46.52 ID:fGzc9xVN0.net]
- >>393
長すぎワロタw
- 397 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 09:21:03.32 ID:XeA11ig80.net]
- >>391
それはありえない
- 398 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 10:44:48.41 ID:OVKQXOcw0.net]
- >>395
何を根拠に そして買ってるとは書いてないね君は 盗んでんのか？
- 399 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:00:41.10 ID:dCpPV/240.net]
- 先に根拠ない事言い出したやつが何を根拠にって草なんだよな
- 400 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:02:13.78 ID:OVKQXOcw0.net]
- >>399
ちゃんと読めよ？ 俺がお前より買ってるとは一言も書いてないぞ？ そして俺は文句はいってないんだぞ？
- 401 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 11:02:27.54 ID:MkWRAY1u0.net]
- ひと月前にオーバーホール出したのにまだ音沙汰無し
こんな時間かかったっけ？
- 402 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:17:16 .net]
- >>401
22ステラ大量クレーム処理中じゃないかな
- 403 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:17:49 .net]
- >>398
君より買ってるが？
- 404 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j [126.129.87.188]) mailto:sage [2022/07/10(日) 11:27:10 ID:dCpPV/240.net]
- >>400
ブーメラン刺さったからって言い訳まで見苦しくて草
- 405 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:31:39 .net]
- しかし酷いな、金曜日から「ただいまメンテナンス中です」のまま
何のアナウンスもなし、サイバーテロにでも遭ったか
https://fish.shimano.com/ja-JP/maintenance.html
- 406 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:51:59.66 ID:KKn7u3RI0.net]
- ゴミサイトがまともになってたら笑う
- 407 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 12:26:43.64 ID:eMysbbEoH.net]
- なしおに引っ張られてるのかしらんけどひたすら絡んでる連中も大概ってのがね
- 408 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 12:31:05.19 ID:WBGM5bEJ0.net]
- なしおはしつこいけど粘着個人罵倒とかしとらんからちょっとタイプが違う
- 409 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 12:36:11.94 ID:eMysbbEoH.net]
- >>408
確かにあいつ罵倒とかやたら粘着して個人攻撃とかは見ないな
まあだからどっちがマシってのでもないけどさ
- 410 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 12:39:26.65 ID:l1RATUSRr.net]
- トラウト板に完全スルーされてるキチガイがいるけど、ここの連中はそれができない
ちなみに、完全スルーされてんのに何年も書き込み続けてる真性
- 411 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 12:48:43.70 .net]
- 最低限のルールは守らないとな
- 412 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 13:44:21.97 ID:yg+p8+lLM.net]
- あぼーんしてたらそんなに視界に入らないってのに
何年もそれをしてないの？
- 413 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 14:24:06.04 ID:syzjA+kA0.net]
- 随分ナシオ君に対する評価が変わったもんだ
昔はただただ詰られるだけだったのに
案外バージョン違いのナシオ君が個人罵倒やるけどね
しかも自分のブーメラン発言に端を発するもの
- 414 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 14:45:51.61 ID:WBGM5bEJ0.net]
- あの自演はたまに意味わからん
- 415 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 17:01:47.90 ID:VYcLqXNw0.net]
- 素人が適当に作った方がマシなクソサイト改善されてるといいな
- 416 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 17:28:45.43 ID:A4nigygM0.net]
- 22ステラの現状の評価について一番使い込んでるであろう村田さんにはどう思ってるんだろうな
- 417 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 18:36:22.37 ID:P8lBDJ/JM.net]
- 潮来の予約が1500台くらいで入荷数300台くらい
予約だけで1年半くらい待つ状況なんだし
想像出来ない方がおかしな話じゃね？
- 418 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 20:19:32.24 ID:hzhCuafq0.net]
- Twitterでステラを潮来で買いクレーム入れたやついたけど削除、逃げたようだね
そもそも大人ならあのような行為はすべきではないんだよな
承認欲求って怖い
ちなみに昨日Amazonから届いたステラC3000MHGは絶好調だ
ただね、Amazonにも投稿したけど、数万もするものを段ボールにそのまま入れるのはやめておくれや
- 419 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 21:52:18.99 ID:JpZypp600.net]
- 通販で買わんけりゃ良い
地元の釣具屋で買ってやれよ
売ってない？納期未定の予約でゴー
- 420 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 22:14:03.91 ID:6xRy/lBNM.net]
- >>418
AmazonにもじゃなくてAmazon側だけの問題じゃんかよ
- 421 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 11:00:11.84 ID:njfiZNmW0.net]
- >>418
あれ潮来に落ち度あったやろ。要望していたサイン無し、潮来なら極上のステラを買えると散々宣伝しておいて実質検品はザル。
せめてサイン入りがあれば…とも思う。
まぁ和解したみたいだしそれは良かった。ただ息子のムーブはアカン。逃げたというのなら息子の方。信者に囲まれて天狗になってると感じられたわ
- 422 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 11:28:05.11 ID:E+fMvtH2d.net]
- まだリプ対応してるよ
- 423 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 12:01:03.73 ID:njfiZNmW0.net]
- Twitter見てきたけど村田Jrまだやってたね。まだ親父さんが健在だから店の威厳は保てるけど、隠居されたら世代交代無理やろ。お客さん離れていきそう…
Jrさん経営に向いてない気がする(素人の意見)
- 424 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 12:04:20.39 ID:2WD8pYfed.net]
- 偉そうに
- 425 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 12:58:06.32 ID:9/4gLoE/0.net]
- ツイート主が削除したからやり取りの経緯はわからんけど、結局神経質すぎたってことでええの？
https://twitter.com/itakoturigu/status/1546063186373529605?s=20&t=kPPfouNYq4eoDBylcuOAlg
(deleted an unsolicited ad)
- 426 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:16:19.80 ID:E+fMvtH2d.net]
- 出荷や検品基準と客の持つイメージとの乖離
- 427 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 13:29:08.62 ID:njfiZNmW0.net]
- 潮来基準なら一般的な釣具屋より質が高い！だからウチで買ってね‼︎
から起きた悲劇やろ。プレミア感を出しすぎたツケよ
- 428 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:34:58.62 ID:E+fMvtH2d.net]
- 思い込みが強い
- 429 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:35:35.44 ID:he87OUBx0.net]
- で、その辺の釣具屋で買った奴らが
実際に釣りに使って楽しんでる間
バカみたいな順番待ちに並んで
まだこねー、とか言ってんのな
まあ、イタコステラに価値を感じてるなら
それでいいのだろうけど
- 430 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:37:37.09 ID:W4e5juerd.net]
- ステラにたいして夢みすぎてるやつ多いと思うな
今回初ステラのやつも多いやろ
- 431 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:55:16.85 ID:MS3EvK1ZM.net]
- >>420
Amazonで投稿したやつ却下されたわ
>>421
検品した商品も実際に他者が見たわけでもないのに、皆よく信じることできるよな
発言にしても事実か嘘かの分別だってしようがないのに
店守ろうと必死にリプ返してた息子がいた、ということだけが事実なわけで
今回の件に限らずネットの情報なんて話半分に聞いとかないと
- 432 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 14:13:26.49 ID:v82A+CeO0.net]
- >>431
対応後のクレーム勘弁的なツイートはただの蛇足でしたね。お店を守ろうとしてるならオープンなところに書き込むべきではないと思いました。
- 433 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 15:02:01.86 ID:njfiZNmW0.net]
- >>432
その通り。あれは書き込む必要なし。店の顔に泥塗ってるな〜と思いました。
- 434 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 15:02:40.37 ID:9/4gLoE/0.net]
- >>432
どのツイート？
- 435 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 15:10:18.48 ID:E+fMvtH2d.net]
- いつから君らの店になったん
- 436 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 16:41:39.11 ID:gkOAjVKy0.net]
- シマノWEBサイトメンテ終わってるじゃん
内容はクソなままだけど一体なんだったんだ
- 437 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 16:54:49.72 ID:aiCmEj5ld.net]
- あのリールの自重が知りたいだけなのにどうしてこんなイジワルな仕様にするんだろう
なんだったら全ページPDFで良い
- 438 名前：名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-jF2N [133.106.156.221]) mailto:sage [2022/07/11(月) 17:22:40 ID:IELfqd/vM.net]
- >>432
>>433
あれだとクレーマー&アンチの思う壺なんですよね
勿体無いですね
- 439 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 17:59:51.89 ID:UXKcTBnpd.net]
- 潮来ステラでなんかあったのかと思ったら息子も客もツイート消してるのか
やり取り消えてるから詳細はよくわからんけど、村田がウチのステラは検品ちゃんとしてる！他の店で確認もしないで買って文句言う方が悪い！みたいに吹かしまくってたのが良くないわな
最初からいくらステラっていってもこんなもんですよって言って売ってりゃ良かったのに
なお息子の方はまだ別の相手とレスバしてる模様
- 440 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:06:14.44 ID:WGCySLXb0.net]
- 商売人を盲信するなよ。
あんたが悪い。
- 441 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:10:15.43 ID:wtTGjMHEd.net]
- ビッグマウスの商人の発言を鵜呑みにするピュアっ子おおい
- 442 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:10:19.07 ID:hCreVXtcr.net]
- >>440
そのとおり
傍から見てるとバカ共の饗宴にしか見えん
- 443 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:46:12.23 ID:w2Xyw2rVd.net]
- HP復旧しとらんやないかい
- 444 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:49:36.90 .net]
- >>443
マジで糞だな
2022-07-11
緊急メンテナンスと復旧のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2022/20220711_apology.html
- 445 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j [126.129.87.188]) mailto:sage [2022/07/11(月) 22:37:56 ID:cUfepf750.net]
- 夕方くらいのタイミングで一瞬直ってたけどな
またかよ
- 446 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 23:47:57.50 ID:7Ns0Q/A9d.net]
- まだメンテしてんの？
- 447 名前：名無し三平 [2022/07/12(火) 00:24:44.49 ID:EJgGq9KH0.net]
- しかも盲信して注文した奴らの手元に届くのは遅いと1年後とかになっちゃうんだろ？
1年待ったのに届いてみたら。。。ってなったら辛そうだな。
- 448 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/13(水) 20:58:16.06 ID:eLAIBKl50.net]
- https://youtu.be/beabrFrdxzw
- 449 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 03:08:14.36 ID:/IXJfuTd0.net]
- こんなデカい企業が自社サイトのメンテにここまで時間かかるとか大丈夫かいな
- 450 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 06:01:14.92 ID:CK8jYKrNr.net]
- シマノにとって釣具部門は左遷先だから…
- 451 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2615-UXSH [153.144.202.173]) [2022/07/14(木) 07:22:35 ID:DWOXFq+N0.net]
- リール セクスセンスXR
ロッド ディアナール22
- 452 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 08:06:29.81 ID:xeJ39Meo0.net]
- システム障害起きて治った告知が7/12に出てるみたいだけど。。ちなみに今見たら何も問題なく見れてますね
- 453 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j [126.129.87.188]) mailto:sage [2022/07/14(木) 09:30:56 ID:0PGHm8Yw0.net]
- 週末丸々休んどいて11日に障害出ていたけど直りましたっていう宣言一回出してるんだよなあ
それでも直ってなくて一度出した宣言をダマで消して12日に直ったって言ってる
SNSアカウントも12日までダンマリだったり、兎に角今時の上場企業とは思えないくらいネットの対応に関してはクソ
- 454 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-bmxn [126.254.157.37]) mailto:sage [2022/07/14(木) 09:54:25 ID:NunI7YOWr.net]
- そもそもそんなに公式サイトに用事があるのか？
- 455 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 10:24:17.36 .net]
- >>454
なら閉鎖で良いんじゃね？
- 456 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd4a-jJDy [49.104.61.183]) mailto:sage [2022/07/14(木) 11:35:14 ID:+6CS2SP2d.net]
- 個人のブログレベルでいいからスペック一覧と展開図だけ見やすくしてくれればそれでいいのに
それぞれのPDFのリンク並べるだけでもいい
- 457 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 12:44:19.97 .net]
- >>456
そんな衰退したメーカーのリールは買いたくない
ウェブサイトはメーカーとユーザーを繋ぐ重要な媒体、最も手を抜いてはいけないコンテンツだと思うが
- 458 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 13:40:21.70 ID:xCmGHcCqM.net]
- >>456
ぶっちゃけ、釣具屋でカタログ貰った方が便利だぞ。
僻地の例で申し訳ないが、東八道路沿いの上州屋でもらえる。
PDFを開いて見るのとカタログを見るのの違いは
あなたみたいな使い方をする時に雲泥の差が出る。
- 459 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 13:44:40.85 ID:r298C+xod.net]
- 紙カタログが面白いのは確かだけどどう雲泥の差があるのかは意味がわからん
パーツリスト貰えるならいいけど
- 460 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 14:11:04.00 ID:1wUldlXg0.net]
- タブレットしか使う気せえへん
- 461 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 16:06:55.85 ID:tRdi/yZpd.net]
- >>457
今のクソ仕様ならその方がマシっていう皮肉な
- 462 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 16:41:43.17 ID:JAVJ1K4jr.net]
- シマノはホームページ内製しようとするからダメなんだよ
餅は餅屋なんだから外注すりゃ良いのに
- 463 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 17:12:13.44 ID:JwzFKB+B0.net]
- 空き時間の暇潰しにカタログ活用してるわ
- 464 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 18:22:01.07 .net]
- >>462
最近はその餅すら上手くつけないから 困ったもんだ
- 465 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:05:42.41 ID:JAVJ1K4jr.net]
- >>464
ツインパSWなんかは文句付けようがないけど22ステラはアカンわな
あれはライトゲームでしか使えない
- 466 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:08:50.34 ID:zbNYKJidd.net]
- >>464,465
餅は餅屋の意味間違ってない？
- 467 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:11:40.05 .net]
- >>466
間違ってないよ
ギア屋が作るギアが、釣具のそれに巻ける現実
- 468 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:18:31.88 ID:JAVJ1K4jr.net]
- >>466
>>464のレスで餅屋の対象がシマノになってる
読解力不足だぞ
- 469 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:20:12.09 .net]
- ○ ギア屋が作るギアが、釣具屋のそれに巻ける現実
- 470 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:53:37.94 ID:vYgar6IYd.net]
- やっぱ間違ってたか
- 471 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:54:12.58 .net]
- >>470
正解 ○
- 472 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:55:03.73 .net]
- これがシナリオ
- 473 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:55:45.71 ID:mQFrfFS2d.net]
- ホームページの造りの話がどうしてそうなるのか
- 474 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:08:57.25 .net]
- >>473
造りの問題ではなく品質・管理の問題だな、サイトもリールも
- 475 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:16:18.38 ID:duvcDM2C0.net]
- >>426
それはある……フラッグシップ商品と思って買う客と、一定範囲内の誤差はオーケーと考える検品じゃなぁ
しかも厳しめに検査すると怒られたりすることもあるし(いやステラの現場がそうかは知らんが
- 476 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:19:55.17 .net]
- ヴァンキはもう手遅れだろうな、下剋上を許さないシマノだし
- 477 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:24:16.50 ID:mQFrfFS2d.net]
- ていうかどのモデルでもよくない個体は普通に混ざってるし常に完璧じゃないよ
あくまで良い素材と構成してるというだけなのを勝手に期待しすぎ
- 478 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:26:03.46 .net]
- >>477
ユーザーがそれを容認すると益々酷くなる
- 479 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:32:50.24 ID:duvcDM2C0.net]
- >>477
ツインパワーの当り固体を二度引いてそのあとステラの外れ引いてすげえ複雑な気持ちになった俺の心をえぐるなw
- 480 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:35:38.54 .net]
- >>479
それがシマノ基準を満たす普通のステラだよ、アタリの方が少ない
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
- 481 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:37:29.53 .net]
- わざとハズレを引く あなたが悪い
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
- 482 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:45:25.87 ID:mQFrfFS2d.net]
- >>479どんまい、次からは実機触って買えばいいのよ
- 483 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:47:09.98 .net]
- >>482
通販でも品質を揃えれば良いんだよ、それが普通のQC
- 484 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:47:49.74 .net]
- 何故ハズレを擁護するのか、サッパリわからん
- 485 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:59:48.47 ID:mQFrfFS2d.net]
- 擁護はしてないし現状では選んで買えば解決する問題だから
要求を全て通せば価格が上がるか性能が低下するだけ
- 486 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:02:24.01 .net]
- >>485
何故妥協する？
価格上がって良いじゃん、性能も完璧を求めれば良いし
- 487 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 21:04:22.57 ID:uzE3Ng190.net]
- 要求を満たすなら性能は低下せんじゃろ
人件費と歩合てきにコストは無駄に増すが
- 488 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:07:55.79 .net]
- ステラは今回ジムのわがままに付き合いすぎたな 敗因
- 489 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:10:09.70 ID:duvcDM2C0.net]
- まあ当り引こうが外れ引こうが、メンテ出す度にまたガチャ引く羽目になるんだけどな！
(それでも、値段なりに当り確率は上がるが、ツインパバンキより上は大差ないのがつらい)
- 490 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:20:58.10 ID:mQFrfFS2d.net]
- >>487
静粛性や安定性こそが品質、って人も少なくないから
- 491 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 21:24:25.74 ID:uzE3Ng190.net]
- そら静かで安定品質てのはステラて製品の性格上求められるものやなぁ
- 492 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:26:57.45 .net]
- >>490
最低条件だな それ
- 493 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 21:55:07.25 ID:UO0xlVL0M.net]
- >>456 >>459
紙だとこんな感じだけど
https://i.imgur.com/qst7Qk7.jpg
PCだと1画面に写せる量って1/4以下くらいだったりするし読み込みに時間かかるよね？
あとは、夢屋パーツリスト一覧とか、ロッドなんかはリールシート一覧とか表面処理の種類一覧とかまとまってたりして
そんな感じに、調べようとしてなかったものの情報が視界に入る事が多いから
そのおかげで発見が増える。
でもパーツリストは貰える方のカタログに無かったわすまん。
- 494 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 23:09:00.61 ID:0PGHm8Yw0.net]
- シマノ「釣り場で使う道具としての品質はこのラインでおk」
ユーザー「お家でくるくるしてノイズがあるのはハイエンドとしておかしい不良品だ」
この認識の差は永遠に埋まらないと思う
- 495 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 23:34:09 .net]
- >>494
その認識の差を埋めるのは簡単
https://i.imgur.com/mcl3M88.jpg
- 496 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-E+vh [49.98.247.206]) mailto:sage [2022/07/15(金) 00:18:04 ID:Wq7mbdiNd.net]
- シマノはダイワにHPとアプリ依頼すればいいのに
依頼料は黄色いコルペットかDCの特許でいいだろ
- 497 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 01:01:10.88 ID:WnIXLK2W0.net]
- >>495
逆に言うと向こうも同じ悩み抱えてて、その分のコスト乗せたのが今年のだったんやろ
- 498 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 01:27:08.38 ID:RpmQkxk60.net]
- 適当なレスを長押し
「NG編集」をタップ（スマホ・タブレットによっては「NG…」となっていることもあります）
「NGName」をタップ
「正規表現」にチェック
(?<!\))$をコピーして貼り付け
NGしたレスを透明あぼーんしたければ「非表示」をチェック。チェックしないと「あぼーん」表示。
「対象」にワッチョイ隠し・ID隠ししている人物をNGしたい板を指定
- 499 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 09:12:51 .net]
- >>497
カルディア リコールによる自浄効果だな
結局実売価格は逆転してしまったが
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
- 500 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 09:54:43.89 ID:1/a7ElAed.net]
- ディアルーナでるの？
- 501 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 10:22:21.60 ID:MoP3jJM0r.net]
- なしおは下巻きはPE入れてる？
最近のスプールは軽量化されてるからナイロンでやると変形しやすいと聞いたんだが？
- 502 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 10:30:32 .net]
- >>501
俺はフロロ、ナイロンでも弱テンションだと無問題
- 503 名前：名無し三平 [2022/07/15(金) 11:30:01.74 ID:B84IVo+DM.net]
- peを巻くにしても最初はナイロンとか巻いてからpe巻くんか？
- 504 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 11:32:55.69 ID:ylvdV4Uh0.net]
- >>503
常識でしょう
最初からPEを巻いたらラインが回る
- 505 名前：名無し三平 [2022/07/15(金) 11:44:21.65 ID:ORpRBZ0nd.net]
- １９日に新作発表でアンタレスDCMDでんかなぁ？
スコーピオンDC MDくらいかなぁ？
- 506 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 11:49:41.02 ID:ylvdV4Uh0.net]
- ジムがアンタレスは当分出ないと明言しているからないんじゃないの
最近はその発言は減ったが
- 507 名前：名無し三平 [2022/07/15(金) 11:55:01.50 ID:ZmKBrh2jM.net]
- アンタレスのDCMDは出ないでしょ。
可能性高いのはスコーピオンでその次にバンタム。
もしアンタレスで出たら潮来の信用度ガタ落ち。
- 508 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 16:01:35.05 ID:GrPbX6vI0.net]
- アンタレスMDが出るのでは?!
- 509 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-8ao/ [153.171.227.2]) [2022/07/15(金) 18:08:04 ID:9dtloILw0.net]
- そーかぁ、アンタレスDCMDはまだかぁ。
もう４年。
来年あたりかなぁ？
- 510 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 18:40:52.41 ID:hcoATDNA0.net]
- 非DCで糸巻量が200か300番クラスのアンタレスとか出ねぇかな
- 511 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 19:02:11.42 ID:D/mo394Pd.net]
- (カルコンじゃダメなんか)
- 512 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-+2FN [126.166.139.3]) mailto:sage [2022/07/15(金) 19:33:59 ID:RJ+iKzZyr.net]
- カルコンの300でルアーキャスティングとか持ちにくくて考えたく無いわ
- 513 名前：名無し三平 [2022/07/15(金) 20:16:45.58 ID:Qac3PaIv0.net]
- スコDCMDなら買おう エスケープハッチないから手出さなかった
- 514 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 22:55:37.38 ID:PK4vT+YD0.net]
- シマノのホームページメンテの理由が分かったな
- 515 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/16(土) 03:34:24.68 ID:x7mTWMAR0.net]
- HPはただの不具合って公式で言ってるから
- 516 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/16(土) 21:17:10.56 .net]
- 7月16日公開情報って一体何だったんだろうな？ またホラか
https://youtu.be/SbCWW2sY2rw
- 517 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/17(日) 19:13:03.72 ID:4IwaAklY0.net]
- アンタレスDC → エクスセンス DC→ DCMD
の順で出てるから、DCMDは来年でしょ
- 518 名前：名無し三平 [2022/07/17(日) 19:51:57.30 ID:uXst7YBR0.net]
- 法則見つけるの好きなん？
電車とか好きそう
- 519 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/17(日) 23:25:19.73 ID:4IwaAklY0.net]
- 法則？ 製品のライフサイクルでしょ、普通にネットにものってるし。
電車は嫌い。
スマホとか使えないの？
- 520 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/17(日) 23:37:56.96 ID:amPSe3SP0.net]
- 明日か
ディアルーナ出るかな
- 521 名前：名無し三平 [2022/07/18(月) 16:43:37.25 ID:O9eN/XT+0.net]
- >>517やっぱアンタレスDCMDは来年ですねぇ。
春ですかねぇ？
フラッグシップは春やろなぁ？
お金貯めよっ（笑
- 522 名前：名無し三平 [2022/07/18(月) 17:09:34.47 ID:pcnEUMDt0.net]
- 早く新型ステラ出ないかな
- 523 名前：名無し三平 [2022/07/18(月) 17:11:00.01 ID:pcnEUMDt0.net]
- >>520
でるよ
- 524 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/18(月) 18:32:04.88 ID:8Fq9PE/D0.net]
- 新型ストラディック出ないかな
- 525 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-an6d [115.179.72.235]) [2022/07/18(月) 19:05:17 ID:pcnEUMDt0.net]
- >>524
でないよ
- 526 名前：名無し三平 [2022/07/18(月) 23:52:54.77 ID:8Wm6J1D40.net]
- これ海外のやつ？
ストラディックの後継と思ってればいい？
- 527 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 01:08:01.37 ID:y/NvKE9za.net]
- オシアコンクエストの新型出ます？
- 528 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 03:42:28.23 ID:ZfLZClAO0.net]
- 7g〜10gを主に使う為にDCMDは不向きでしょうか？
- 529 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 04:10:52.73 ID:/yqkkM0k0.net]
- そのウェイトなら秋に出るslxDCXTの方が10倍向いてる
- 530 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-an6d [115.179.72.235]) [2022/07/19(火) 07:15:55 ID:31PpCO/d0.net]
- >>528
当たり前だろ
アルデバランでも使っとけよ
- 531 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+tgD [106.146.94.33]) mailto:sage [2022/07/19(火) 10:46:01 ID:sSTxjL2la.net]
- お前らシマノのページみろ。新機種のミラベルとかもう出てんぞ
- 532 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+tgD [106.146.94.33]) mailto:sage [2022/07/19(火) 10:50:11 ID:sSTxjL2la.net]
- スコーピオンDCMDと噂されていたリールはクラドDCとして登場。
- 533 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej [49.98.51.37]) mailto:sage [2022/07/19(火) 10:56:51 ID:mW1j3GRzd.net]
- オシコン見た目は前の方がいいな
- 534 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 12:21:03.62 ID:SuXPpwNL0.net]
- オシコンの200番は来年か
- 535 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 14:21:50.88 ID:ZfLZClAO0.net]
- >>529>>530
やっぱりそうですよね、見た目が好きなのでどうなのかと思いました。
- 536 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 15:15:09 .net]
- ショボいな 秋・冬
https://fish.shimano.com/ja-JP/support/c/product-related/new_product/products2022aw.html
- 537 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 15:50:42.78 ID:q0JNUz7id.net]
- ディアルーナないじゃん
ネッサでもいいかなって気はしてるけど
- 538 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 16:04:06.80 ID:1yRvWRfB0.net]
- もう少しラインキャパあればオシアコンクエストは欲しかった
- 539 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 16:04:20.29 ID:IxW+nBD50.net]
- オシアコンクエストきたー
- 540 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 16:13:03.80 ID:IxW+nBD50.net]
- ただ200番代ないんだな
リミテッドで引っ張るのか
- 541 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 17:38:05.79 ID:KG0YW7Red.net]
- >>538
何に使うつもり？
- 542 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 17:43:09.94 ID:9TkOesX2r.net]
- オシコンって前モデルから変わったのはフォールレバーとインフィニティだけ？
- 543 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 18:05:59.07 ID:5U2ONJDqd.net]
- 動画まだー？
- 544 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 18:44:50.23 ID:cZivnVq5d.net]
- クラドdcか。。
これで安心してスコd買える
- 545 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 20:32:52.77 ID:hengjrvQd.net]
- アンタレスかスコーピオンでよくね
- 546 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 20:54:22.87 ID:SuXPpwNL0.net]
- アラフォーだけどスコーピオンってメタニウム買えない中高生が買うってイメージが強すぎて
- 547 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 20:55:50.19 ID:2wXkdfzy0.net]
- >>546
誰も見てないから大丈夫ですよ
- 548 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 21:33:44.75 ID:VIFozV4U0.net]
- 来春のアンタレスDCMDに期待やな！
- 549 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 22:13:05.82 ID:soTLtJ+20.net]
- シマノのスピニングはカタログ通りの糸巻きすると巻き過ぎでトラブルイメージあるけどベイトはカタログスペック信じていいのかな
- 550 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 22:37:59.83 ID:h2cw89p/0.net]
- オシコンのロープロ化が1.3mmにはズッコけたぞw せめて2mmにしてよ
スコDcmdは来秋かな 困ったなあ
- 551 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 23:11:56.31 ID:P1bjw3qk0.net]
- ストラディックとディアルーナはセットで出るのかな
- 552 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+MXm [14.9.87.0]) mailto:sage [2022/07/20(水) 00:22:31 ID:KnSeP4bj0.net]
- >>550
クラドDCが事実上のMDでしょ
- 553 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 01:15:05.56 ID:GQXdGORU0.net]
- >>552
200と300じゃ用途は別物だよ
- 554 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+MXm [14.9.87.0]) mailto:sage [2022/07/20(水) 05:07:40 ID:KnSeP4bj0.net]
- >>553
何で300？
アンタレスDCMDは200サイズじゃないのか
- 555 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 07:24:21.39 ID:ZoYM45Al0.net]
- >>549
どうせpeでも巻いてるんだろ？
- 556 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 08:41:31.88 ID:PT4SydC90.net]
- >>554
何を言ってんだ？ 新製品の予想はスコーピオンDCMD
- 557 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d46-+tgD [180.199.105.16]) mailto:sage [2022/07/20(水) 12:03:11 ID:X+x9mFf00.net]
- 発表前の噂はアンタレスじゃない200番の廉価DCリールが出るって話だけなんだけど
- 558 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 13:41:50.52 ID:v4RDllGY0.net]
- >>541
タラと青物のジギング
- 559 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 13:58:44.27 ID:TybskY5i0.net]
- このご時世製造業のスケジュールなんて当てにならんよ
- 560 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/20(水) 20:40:12.13 ID:9G2+22aM0.net]
- いや、噂通りじゃん
- 561 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/20(水) 21:07:36.21 ID:zfzEDWx40.net]
- >>501-504
スピニングだけど、下巻きはPEが良いよ。
ナイロンやフロロは水吸うし重いし、時にライン巻いた後のスプールの重さが全然違う。
最初テープでしっかり固定するば滑らない。
俺は使い古しのPE下巻きに使ってる。
- 562 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/20(水) 21:22:49.51 ID:3nrHHDO/d.net]
- オッキな釣り針が登場しました
- 563 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 21:35:22.40 ID:qowKwZdgM.net]
- 大きな魚が掛かった時に気付くんじゃないかな。
- 564 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed24-Ayct [60.98.235.172]) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:01:10 ID:zfzEDWx40.net]
- >>563
汎用リールで大きな魚って例えば？
10キロのブリ無印4000番で上げたけど滑らなかったぞ。
- 565 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej [49.96.7.151]) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:12:43 ID:BQnnyfEbd.net]
- 滑りにくさで言えば絶対にナイロンだけど、下巻きに弱い糸巻くのもなんとなく嫌だからどっちがベターってのはないな
汎用4000スピニングの使い方ならどっちにしても問題ないんだけど
- 566 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-pN0Z [118.9.145.131]) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:34:28 ID:10DNiyrP0.net]
- 滑り止めのモノフィラはスプールの底を一列埋めるくらいで十分でしょ
- 567 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-zjSo [126.194.189.250]) mailto:sage [2022/07/20(水) 23:26:27 ID:YocL8jUm0.net]
- ラインキャパが3号300mとかならそれピッタリのライン買ってきて下巻き無しで巻くわ
一周巻いてクリンチノットで止めてそこから3周巻き付けた後にカップヌードルのフタ止めシールでいつも止めてるw
あのシール端がくっつかない様になってるから巻きかえの時剥がし安いし素材が丈夫で粘着力も強いから青物でも滑った事は無いな
- 568 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 07:21:25.58 ID:7Bqp3u8Ed.net]
- シールテープで嵩上げすればいいのに
- 569 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 10:03:15.47 ID:8I5B7tcLd.net]
- 正直軽量化ってそこまで望んでる人少なくないか？
低価格帯の新機種出たけど需要あるんだろうか
- 570 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 10:14:00.77 ID:q1wh/zCo0.net]
- 無駄にラインナップ増やされてもこの辺の価格帯に手を出す層は混乱するだけだろうな
- 571 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 10:39:12.45 ID:HUegi37D0.net]
- >>569
バカ向けの分かりやすい数字だからしゃーない
それにバス釣りも高齢化してるから体力のないおじいちゃんが増えてるんだろう
- 572 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 10:42:37.30 ID:by9XK+gQd.net]
- むしろ入門機として最適なんじゃない？
- 573 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 10:49:03.16 ID:YHphYtWt0.net]
- アルテグラでいい
- 574 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 11:05:37.33 ID:ZXezNXQYM.net]
- >>569
もう少し明らかな軽量化とかもう少し安いとかだったら
初心者向けライトタックルとしては天下取れるくらい需要あるよ。
- 575 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-3+h2 [126.156.99.43]) mailto:sage [2022/07/21(木) 11:24:21 ID:231EdJ3Tp.net]
- 上位機種の構造、機能を取り込まないS字カムモデルに一万以上の価値無し。せめてロングストロークは採用しろ
- 576 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-l8js [1.79.82.43]) mailto:sage [2022/07/21(木) 11:33:01 ID:8I5B7tcLd.net]
- 来年にはこれの上位機種、ヴァンキッシュの下位機種として軽量のミドルエンドでも予定してるのかな
- 577 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7db2-A4tn [36.3.178.45]) [2022/07/21(木) 11:54:53 ID:q1wh/zCo0.net]
- ヴァンフォードだろw
- 578 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 12:29:48.10 ID:SeOigjziM.net]
- >>575
あ、ロングストローク採用してないのか。。
ストラディックci4+の再利用的な意味もあるのかなぁ
- 579 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 12:50:46.74 ID:dvFeESefd.net]
- ステラ以外妥協なんだからいくら下増えても変わらんだろ
- 580 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 12:55:33.05 ID:+cQG8oIQ0.net]
- MGLｼﾘｰｽﾞ
19ｳﾞｧﾝｷ
20ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾄﾞ
21TPXD
22ミラベル
23
- 581 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej [49.96.7.151]) mailto:sage [2022/07/21(木) 13:27:18 ID:by9XK+gQd.net]
- 購買層でもないのに何に不満なのかが良くわからん
- 582 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 14:00:17 .net]
- 最近のシマノを見てると、少し前のダイワそのものだな
ギミックで客寄せ・品質低下・フラッグシップ定価売り・機種増やして数打ちゃ当たる商法
- 583 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 14:13:45.84 ID:0eDCnSj4r.net]
- >>582
いつの間にかダイワと逆転したからね。
今はダイワは堅実。
シマノは半プラやら何やら迷走状態。
- 584 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 14:52:59.87 ID:ShtQvL7nM.net]
- >>583
カルディアでリコールしてるし
イグジストは半プラじゃん。
売れ行きも大差ついちゃってステラは手に入りにくいけど
ダイワはそんなに売れてない分だけ安定して供給出来てるのはメリットかもね。
- 585 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 14:53:02.49 ID:DQuZ7oVi0.net]
- 22ステラが地面と水平にして巻くとコツコツする現象が出たからオーバーホール出した
帰ってきたらコツコツは少し良くなっただけでどの角度で巻いてもちょっと良くなったコツコツが居るんだけど
クリアランスの問題でこれ以上無理的な事も言われたけどこれ完全に直せないの？
- 586 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:00:13.16 ID:+WDGRkZmr.net]
- 昨日釣具屋行ったら普通にステラ置いてあったな。在庫があるかどうかは知らんが。
- 587 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:01:38.73 .net]
- >>584
カルディアリコールが最大の転機なんだよな QC
22ステラもリコールすれば好転するんだろうが
- 588 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 15:02:25.27 ID:q1wh/zCo0.net]
- ダイワが設計図出してシマノが作れ
- 589 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:03:04.08 ID:by9XK+gQd.net]
- イグジストはフルメタルっていうかマグネシウムモノコックじゃないの？
- 590 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 15:04:02.66 ID:myoGZDYs0.net]
- >>588
それをやったら全てのリールがS字カムになっちゃう！
- 591 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S [126.253.215.121]) mailto:sage [2022/07/21(木) 15:10:01 ID:WrycG6Q2r.net]
- フルメタルはステラのみ
もっと言うと14ステラまでだけど
- 592 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7db2-A4tn [36.3.178.45]) [2022/07/21(木) 15:15:05 ID:q1wh/zCo0.net]
- >>590
シマノの技術力ありきならクロスギアで設計起こしてくるかもしれん
- 593 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4539-1xaO [210.250.170.35]) mailto:sage [2022/07/21(木) 15:29:27 ID:SUpbJo6Y0.net]
- ダイワもウォームシャフト使ったリールは昔あったよ。
あとフルメタル言うけど細かいパーツはプラスチックが結構多いよね。
スローオシュレートのせいで増やしたギアもプラスチックだったはずだし。
- 594 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-zjSo [126.157.232.132]) mailto:sage [2022/07/21(木) 15:35:58 ID:LyZh7QGjr.net]
- >>593
今のシルキーさ基準だと中間ギアも金属で作れない
例えば今14ステラの新品巻いたらクソやん！ってなる
- 595 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-Ayct [126.233.185.182]) mailto:sage [2022/07/21(木) 15:40:56 ID:0eDCnSj4r.net]
- >>584
半プラの意味解ってんの？
- 596 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:47:18.83 ID:by9XK+gQd.net]
- 樹脂ギアのヌメ感がシマノのシルキーだと思ってたり半プラをローターのことだと思ってたり
そういう層が摺動音やアタリついてないギアにクレームつけたりしてそう
- 597 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:50:22.85 .net]
- >>589
イグジはMgとAlのハイブリッドモノコックだな
- 598 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:51:43.34 .net]
- 今時メタルローターの慣性を有り難がる奴なんて居ないしな
- 599 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:56:47.06 ID:2uCrctKdd.net]
- 春夏新製品はヴァンキッシュ、ストラディック、ディアルーナは決まり？
- 600 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:03:20.01 ID:WrycG6Q2r.net]
- >>598
はぁ？ステラSWやソルティガ使ったことないやつが何いってんの？
- 601 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:08:33.33 ID:Ypg6h7wcr.net]
- >>598
SWは置いといて、流れが早いとこや巻き抵抗のあるルアー引くのはやっぱメタルローターが楽だよ。
あとは必要ないが。
- 602 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:09:38.87 .net]
- >>600
メタルローターの剛性を言うなら未だしも、慣性なんて無駄なだけ
- 603 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:14:41.47 ID:mfGeojqzd.net]
- 半プラより樹脂ローターの方が嫌だけどな
4000以下の小さいリールはどっちでもいい
- 604 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:22:46.94 .net]
- 不要なんだよな ローターの慣性
- 605 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:30:09.50 ID:8yDocJei0.net]
- ナスキーいいよいいよー
- 606 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 16:35:54.09 ID:QyGWtvCNM.net]
- >>595
すまんすまん。半プラではないわ。片側プラって意味でしょ。
ローターがプラといいたいだけだわ。
- 607 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 22:24:09.41 ID:UAIlk5s80.net]
- 商品ページにあるマグナムライトローターの説明で
「回転慣性を低減化」と言うのがありますが
つまりハンドルを弾いて手を離した時に、すぐ止まりやすい(滑らかに回り続けない)って事ですか？
この機能が搭載されているリールを買ったのですが
安いナスキーよりもすぐ止まってしまいます。
- 608 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 22:39:07.81 ID:zeHUt/oK0.net]
- >>607
そういう事
逆に言えば止めやすいし回り出しも軽くなるという事
- 609 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 22:42:23.65 ID:jj99UkQc0.net]
- 巻き出しが軽い、止めるにも力が要らないというのは変化をつけやすいし捉えやすい
ひたすら安定した巻きなら重いローター、またはノイズに強いのも重いローター
- 610 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 22:45:43.06 ID:UAIlk5s80.net]
- 操作性の為だったのですね
詳しくありがとうございました
てっきり高くなればなるほど滑らかに回り続けるものと思い込んでいました
- 611 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 23:59:51.12 ID:kKxF2nviM.net]
- >>571
軽量化の本質理解もせず言ってるならウケる
体力だけのバカにはなりたくないものだね
まあ、オフショアの釣りしかしない人なら頭使わないだろうから無理はないか
- 612 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 07:00:16.88 ID:CeJfJw/zd.net]
- >>611
船乗れない嫉妬かわいい
- 613 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Q3Ej [49.96.230.239]) mailto:sage [2022/07/22(金) 07:45:11 ID:CciusDy1d.net]
- オフショアの釣りが頭使わない？沖でりゃあ簡単に釣れると思ってるのか？
陸っぱりよりポイント探し難しいしガソリン代も食うし魚探や艤装にも金がかかるし色々考えて釣りやらなきゃ釣れねぇし
- 614 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 08:35:49.01 ID:rfgUZ02B0.net]
- >>613
自分で運転してるなら頭使ってるんじゃね？
ガソリン代とか金掛かるアピールしてる所を見ると
頭悪そうだけど。
- 615 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 08:55:23.39 ID:tew4IjQA0.net]
- 岸から釣りするのはいいけど立ち入り禁止エリアとか漁港で釣りするのはやめとこうな
- 616 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 09:01:43.69 ID:yzfsDi89p.net]
- キモオタってなんでネットだと負けず嫌いなんだろう
- 617 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 09:04:49.14 ID:rfgUZ02B0.net]
- とりあえず>>611が言いたいのって
軽さは感度に影響出るって事だったりすると思うから
1000番2000番のリールでアジングとかシーズンオフにエリアトラウトとかやってみたら理解できそうな気はする
- 618 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 09:21:21.18 ID:6VKUHZhG0.net]
- >>611
軽量化の本質w
低価格機種の軽量化の話で本質が云々とか笑
ごめんねおじいちゃん年金じゃ安い道具しか買えないもんね
- 619 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 09:34:41.23 ID:CeJfJw/zd.net]
- 陸も船もやるけど
船は頭使わないって岸の時どれだけ頭使ってやってるのか気になるわ
- 620 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 10:09:22.24 ID:fPBA8cjud.net]
- 船は陸からよりいい魚が釣れるから仕方なく乗る
- 621 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 10:16:48.00 ID:fx3Wbyr5r.net]
- 船はロマン求めて乗る
同船者がキハダマグロ仕留めたのを見て、俺もいつか釣りたいと思ってる
ちなみに皆で交代しながら20分掛けて釣った
50kgだった
大量に釣るのが目的なら餌かスッテ
- 622 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 10:33:29.28 ID:VyzwnYiF0.net]
- 頭使わない釣りってあるの？
あったらマジで教えてほしい
- 623 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 10:41:37.42 ID:CciusDy1d.net]
- >>622
あゆの毛鉤釣り
落とせば勝手に釣れる
- 624 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 10:44:59.35 ID:fx3Wbyr5r.net]
- 落とす場所とか川への近づき方とか考えるとこあるんじゃないの？
カニの罠ですら置くとこ考えるでしょ
- 625 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 11:15:15.52 ID:YxuU9hSId.net]
- どんな釣りでも頭は使うし使わない人はそのレベルで満足してるだけ、で一致してるのになぜ荒れるのか
- 626 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 11:49:10.72 ID:LtgP+oBj0.net]
- なぜ荒れるのかは頭を使わない人が居なくならないから。
匿名掲示板のメリットであり最大のデメリットでもあるよね。
- 627 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:00:30.04 ID:6VKUHZhG0.net]
- マイク・タイソン曰くSNSのせいでお前らは他人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている
- 628 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:04:24.61 ID:fx3Wbyr5r.net]
- タイソンに言われたらそりゃなぁ
- 629 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:07:15.83 ID:YU6eq2Vhd.net]
- >>620
大多数は他人の真似してるだけでしょ
- 630 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:09:39.53 ID:YxuU9hSId.net]
- 自分がヴァンキ使ってたらミラベルの良さや軽量化の利点も分かりそうなもんだけど
- 631 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:13:24.81 ID:fx3Wbyr5r.net]
- 釣り始めるときに最初セドナ買って、次に買ったリールがヴァンキッシュだったわ
道具に頼って釣らせてもらった魚が結構いたと思う
初心者がカンパチをセドナで釣ったらすぐゴリそう
- 632 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 12:36:51.56 ID:VijsFHqOM.net]
- まあ軽さは感度に直結するという感覚が分からない人は
そのメリットを理解しようとしてないという意味で
頭使ってないんじゃね？
こういう書き込みって部分否定なのに全否定されたと思って反論する人がよく沸いてくるし。
- 633 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 12:54:08.72 ID:t++HS18C0.net]
- >>623
そのポイントに魚がいなくても釣れるの？
- 634 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 13:25:34.90 ID:k9kwUcR8M.net]
- ボートで釣りしてる人は結局自分で操船してるの？
ポイント連れて行ってもらってんだったら頭使ってないよな？
- 635 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 13:36:09.98 ID:YxuU9hSId.net]
- 手前船頭ではなく遊漁だとしても頭を使って考えることはたくさんある
- 636 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 13:39:54.49 ID:3rYeGKqOd.net]
- まぁ釣り堀と自船じゃそもそもレベルが違うぜ
- 637 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 14:24:43.35 ID:OZyyxbMB0.net]
- >>635
ニワカなら話に絡んで来なくていいよ。
船の話は>>613が船の方がポイント探しが難しいって言ってる流れの話なので。
>>636
そうなんだねよかったね。
- 638 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 14:25:54.56 ID:xcTzVaifp.net]
- ミラベルの2000で言うとナスキーより30gの軽量化、ボディ&ローターの素材変えだけで可能かな？ハンドルは共通くさいから嫌がらせのように思いスプール辺りを軽くしてんのかね
- 639 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 14:36:20.05 ID:YxuU9hSId.net]
- なんか見えない敵と戦ってる人いるね
- 640 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 14:42:35.46 ID:CeJfJw/zd.net]
- ネタか船童貞が妄想からの思い込みで頑張ってるかどっちだろう
- 641 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 14:53:59.64 ID:bSgpHIoqd.net]
- おっ、自船童貞が船童貞という思い込みしてるやんw
- 642 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4 [49.96.13.217]) mailto:sage [2022/07/22(金) 17:16:33 ID:CeJfJw/zd.net]
- 違うぜ君は話の流れ読めなさ過ぎだろ
- 643 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 18:26:52.79 ID:wppRDYqEM.net]
- どうでもいいんだろうけど
ミラベルって西洋スモモの事ですよね？
それとも期間が短い（短命）という意味で付けてたりする？
- 644 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 18:50:22.19 ID:tew4IjQA0.net]
- とうとう名前にまでケチつけ出したよもう病気じゃね？
- 645 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 19:12:09.39 ID:j1KswcbtM.net]
- >>639
重箱の隅が大事でたまらん人も世の中にはおるのよ
- 646 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:34:45.85 .net]
- 同じナスキー型CI4+でも、超糞ボッタクリ ソアレXR500に比べたらまだ良心的だな ミラベル
- 647 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:35:02.92 ID:JYr9/1gIM.net]
- >>618
そんな言い訳しかできないなんて辛いね
- 648 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:39:23.74 ID:JqyDRQBRd.net]
- >>647
おじいちゃんブーメランぶっ刺さってますよ
- 649 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:41:23.00 ID:rwXdPr/a0.net]
- あまり軽すぎても嫌じゃないか？
まぁライトタックルで使う分にはわかるがヴァンキッシュとかもそうだが5000とか必要かなって感じはする
- 650 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:43:52.04 .net]
- >>649
ヴァンキの次のターゲットはゼノン
- 651 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:17:50.38 ID:BUZvRM9+0.net]
- >>649
サーフゲームとかでリトリーブの変化を捉えることを重視する人はヴァンキのc5000とか使うみたいやね、ある意味尖ったセッティングなのかもわからん
- 652 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:25:09.54 ID:whzmZXhEd.net]
- >>644
意味とか調べない人の方が俺は信用出来ないわ
それに>>643はケチ付けてる訳じゃないだろ
- 653 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:31:33.16 .net]
- >>651
ベストじゃね？ ヴァンキ4000XG
https://youtu.be/gTH6pIC8SyI?t=1504
- 654 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:33:43.41 ID:3fe5DtCFd.net]
- >>652
調べればスペルが違うのが分かるしシマノはそもそも造語が基本
短命だから(そんなネガティヴイメージつけるわけない)という発想がケチに見えないなら読解力無し
- 655 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:41:20.99 ID:BUZvRM9+0.net]
- >>653
いいセッティングだけどコンセプトわかって使わないと良さが生きないというか痛めやすいというかね、完全に万人向けて感じではない感じ
- 656 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:48:47.52 .net]
- >>655
君がそう思ってるだけじゃない？
- 657 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:50:57.60 ID:j1KswcbtM.net]
- >>656
そら俺の捉え方よ
ほんな食いつくなって
- 658 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:51:34.01 .net]
- >>657
俺は喰い付いてないが？
- 659 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:52:11.81 ID:j1KswcbtM.net]
- >>658
そんならダル絡みやめぇや
- 660 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:53:40.79 .net]
- >>659
絡んでもいないが？
- 661 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:54:45.84 ID:j1KswcbtM.net]
- >>660
久々にうざいテンションやな
- 662 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:56:08.34 .net]
- >>661
ならスルーしな
- 663 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:56:32.32 ID:j1KswcbtM.net]
- へいへい
- 664 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:57:47.16 .net]
- よろしい
- 665 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:58:37.89 ID:JYr9/1gIM.net]
- >>649
それは私も思いますね
タックルバランス考えたら5000とかはステラ、ツインパワーとかの方が個人的には合う
同じように1000、、2000のステラ、ツインパワーの必要性がわからないが
そのくらいの番手で釣る魚にそこまでの剛性が必要とは思えない
- 666 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:06:37.84 ID:CeJfJw/zd.net]
- むしろ4000番の方がヴァンキの重量の恩恵は大きいと思うけど
4000番使う釣りにヴァンキ以上の剛性なんていらない
それ以上の剛性必要ならSWになる
- 667 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:09:14.42 ID:BUZvRM9+0.net]
- ステラとツインパ忘れんといてあげて
ヴァンキの軽さも大事な要素やけども
- 668 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:10:46.42 ID:rY+d38GJ0.net]
- 貧乏な自分は軽いリールは嫌いです
何故かというてすぐガタがくるし耐久性がないから
一度買ったリールは10年は使いたいと思ってますしね
- 669 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:12:02.13 ID:3fe5DtCFd.net]
- そこの線引きとか価値観はそれぞれだしサーフやシーバスでの軽量リールの優位性もあるけど、汎用4000には軽さより剛性を求める人がたぶん多いよ
- 670 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:16:44.28 .net]
- どのモデルにしても軽さの追求なんだよ、モデルチェンジ毎に軽くなる
- 671 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:30:54.96 ID:rY+d38GJ0.net]
- >>670
もう頭打ちでしょ
リールよりも軽さが重要な鮎竿も競走は終わってるよ
それにユーザーも数字上の重量なんて当てにしなくなってきたよ
- 672 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:31:48.97 ID:amE5LjMWM.net]
- >>652
ありがとう。
この程度の書き方でいちいち批判する奴は相手にしなくていいと思ってるよ。
ただの構ってちゃんでしょ
- 673 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:33:21.19 .net]
- >>671
天下のシマノがゼノンに負け続ける訳にはいかないしな、CI4+の強化が何より重要
- 674 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:40:12.90 ID:rY+d38GJ0.net]
- >>673
それは単にメーカーの意地だね
隣りの芝生はなんちゃらってやつね
初心者とかは別かもしれないけど、ほとんどの一般ユーザーはカタログ上の重量なんか冷ややかに見てると思うよ
- 675 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:52:25.50 ID:amE5LjMWM.net]
- 実際には中々店舗に入荷しない品薄が続くのかなと予想できるけど
ここの住人にはなぜ売れるのかが理解できない人多そう。
- 676 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:53:14.80 .net]
- >>674
モデルチェンジで重量増だと、デチューンと揶揄される世界だからな
ヴァンキのコピーは軽量化一辺倒
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00002it6slqaq.html#Overview
> ボディ、ローターからハンドルに至るまで、全ての箇所への軽量化を徹底訴求。
- 677 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:00:04.89 ID:eKqf/ZNA0.net]
- アホのなしおこんなとこおるやんｗ
ネガキャンしかすることないんか？
- 678 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:04:12.51 .net]
- バカの相手はしない
- 679 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 22:06:50.10 ID:rY+d38GJ0.net]
- >>676
たしかにねw
でもダイワかシマノどちらかが引けば軽量化競走は治ると思うよ
メーカーも本音はめんどくさがってるはずだしね
- 680 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:10:55.49 .net]
- >>679
どっちも引かない、それがユーザーの要求だから 1gのアドバンテージはデカい
ダイワの後追いでギア大口径してる場合ではないんだよな、そんな事より化CI4+強化
- 681 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:14:47.45 ID:fx3Wbyr5r.net]
- 一人芝居コエーよ
- 682 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:16:34.96 .net]
- シナリオ通り
- 683 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 22:20:41.27 ID:rY+d38GJ0.net]
- なんて言えばいいのかなw
- 684 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:21:50.89 .net]
- >>683
次の台詞
「自演妄想君はスルー」
- 685 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 23:06:11.49 ID:+vgiF+gl0.net]
- またアホくさいレスが始まったな。
- 686 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 23:41:27.90 ID:k3U+KwvjH.net]
- マジて見えない敵と戦い始めてるやん
あっ自演に見えちゃいますか？w
- 687 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 23:43:43.50 ID:k3U+KwvjH.net]
- >>680
実際竿でもリールでも軽さがすべてみたいな人も居るだろうしまあしゃーない
- 688 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 23:49:05.16 ID:9RYMQ94Kd.net]
- みんな孤独のおじいちゃんに付き合ってあげて優しいな
- 689 名前：名無し三平 [2022/07/23(土) 00:02:48.54 ID:FOaHkbLt0.net]
- >>687
まあ釣り具屋もそれを売り文句にしてる風潮がありますからね
- 690 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 07:15:09.74 ID:Z662vOa9M.net]
- >>666
ヴァンキ4000は手持ちの竿とは合わないから使わない
それが合う場面もあるんだろうけど、一本だけ持ってくってときはセルテ4000CXH
SW機使う釣りはしないから分からない
とりあえずストラディックSWはオフショアでゴリ巻きするとすぐゴリると聞いたが
- 691 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 11:50:45.82 ID:p69TcZfC0.net]
- ここでもダイワの宣伝か
聞いてないっつうのw
- 692 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 14:54:57.23 ID:wYCiWrVbr.net]
- >>691
宣伝のつもりはなかったわ笑
すみません
- 693 名前：名無し三平 [2022/07/23(土) 17:54:47.07 ID:fYiw0aLAd.net]
- ゴリったっていいじゃない
- 694 名前：名無し三平 [2022/07/23(土) 21:54:09.12 ID:XUFvwWavM.net]
- ツインパ、XD推しの人はおらんようだな
いつ見てもヴァンキステラかそれ以外の廉価版
- 695 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 21:57:08.36 ID:lcp3Ge660.net]
- いまのツインパはちょっとな…
- 696 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 22:05:45.44 ID:RKU2Wnqpd.net]
- 21XDカッコよくて好きだよ、弱いけど…
- 697 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 22:50:57.34 ID:qKAMpRwY0.net]
- 17が格好良い。
- 698 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 08:16:42.89 ID:vocCnFzQM.net]
- ほぼプラヴァンキはいらね
- 699 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ozI4 [210.132.213.135]) mailto:sage [2022/07/24(日) 12:57:01 ID:l/zQvtLm0.net]
- ヴァンキは全プラでも要る
そういう位置にいるから
- 700 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 13:01:43.93 ID:1CjRTNpJd.net]
- ヴァンフォードをどうぞ
- 701 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 15:17:08.30 ID:7/vf5U210.net]
- だせぇンだわ…
- 702 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 16:25:18.24 ID:Po4UaONAM.net]
- ヴァンキはボリ過ぎ
- 703 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 16:56:59.97 ID:YX6ugCQcM.net]
- 貧乏人が文句言うなよ
- 704 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:10:48.14 ID:yXdjsXze0.net]
- ツインパワーC5000XG使ってるけど別に可不足無く良いリールだと思うよ。
サーフ、ハード寄りのロックフィッシュ、たまにライトショアジギングとかの陸っぱりではもちろん万能に使えるし、
波がバシャバシャ掛かるような船、カヤックの釣りにもSW機に比べれば防水性が多少劣るかもだけどちゃんと洗ってりゃ問題ない。
何より一個上のステラの半額以下で買えちゃうんだからコスパもいい。
XD？知らんけどスプールだけ買ったよ。
- 705 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:21:17.44 ID:w6F0fydsd.net]
- そう、過不足ないフツーになった20ツインパワー
そして旧XDがやっぱり人気
- 706 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:28:46.78 ID:eIRrsDO4r.net]
- >>704
swと較べたら防水性は多少じゃねぇよ
ツインパ以上のSWは別格だぞ
- 707 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:37:13.06 ID:yXdjsXze0.net]
- >>706
ああすまん、確かにそれはそうだわ。頭の中で18ストラディックSW比になっちゃってた。
現行だと4000番以外のストラディックSWはかなり防水性が上がってるし、ツインパSWが別格なのも分かるけど、かなり重量が上がるのも気になるとこかな。
普段ショアで月に1回程度のオフショア釣行に使うようなスタイルならツインパワーで良いんじゃないかと思っちゃう。
- 708 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:52:44.14 ID:YzFjHRIC0.net]
- 4000番でシーバスからライトショアまでのバーサタイル的に使う予定であればおすすめはどれですか？ストラディックSWかなぁとと思いますが、もう少し安くてもいいのがあったら嬉しい
- 709 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:10:32.90 ID:i6OlUEm50.net]
- >>701
だせぇよな
でも性能は必要十分過ぎるんだ
2台買ったわ
- 710 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:13:29.54 ID:i6OlUEm50.net]
- 赤い部分をシルバーとかガンメタにしてくれるだけで良いんだけどな
次回作に期待してる
- 711 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:15:07.92 ID:yXdjsXze0.net]
- >>708
その感じならC3000番の方が使い回し効く気がするけど
使い終わったら水道で流す程度の軽い塩抜きが出来るなら用途と予算的にヴァンフォードで良いんじゃ無いかな。
4000番でも良いけど、C3000番なら堤防ロック、シーバス、エギング、ちょい投げ、あとはスプール2500番にしてメバリングやアジングもちょっとリール大きいけどできるし使い勝手良いよ。
ヴァンフォードの場合特にエギングや2500番スプールで軽量タックル組む時に重さで都合が良いんだよね。
もしメインがサーフヒラメ、ショアジギングとかの負荷の高くて重たいルアー、太糸使うような釣りになるなら4000番のストラディックSWで良いと思う。
メバリングとかは無理だけど堤防ロックとちょい投げには流用が効くよ。
- 712 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:17:49.70 ID:yXdjsXze0.net]
- >>710
ステラの金色といい直近のシマノリールが装飾の色無くす傾向にあるだけに特に悪目立ちした見た目になっちゃってるよね。
赤いセフィアBBには驚くほど似合うけど、ハードロッカーとかにつけた途端おもちゃになるわ。
- 713 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:18:11.41 ID:yXdjsXze0.net]
- >>712
セフィアBBじゃねえやSSだわ
- 714 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 18:42:05.73 ID:VWvct8sJM.net]
- コンプレックスとかソアレの方がいい人もいるのか
- 715 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 19:19:31.33 ID:w6F0fydsd.net]
- 上位機種を半プラにしちゃったから下のグレードの塗装の質感が落ちるのは仕方ない
- 716 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 19:25:58.73 ID:xjl1m9pQd.net]
- どうせならステラは真ッキンキンにしてほしかった
ギラッギラでツヤッツヤの金メッキみたいな
- 717 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 20:07:22.35 ID:i6OlUEm50.net]
- >>712
もしシマノブルーですって水色なら我慢出来た
汎用機で赤は意味が分からない
まぁ玩具っぽいよね
>>714
ヴァンフォードとコンプレックス
100人中99人がコンプレックスの方をカッコ良いって言うと思う
品薄じゃなきゃ2台目はコンプレックス買ってた
- 718 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 20:11:58.12 ID:rvY3K2hV0.net]
- コンプレックスの真っ黒よりはヴァンホの方がマシだと思うんだけどそんなにレア？
- 719 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 21:06:32.76 ID:cwCZrzxY0.net]
- 黒ベースに赤って田舎の車屋のホームページみたいじゃん
- 720 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 21:26:07.07 ID:i6OlUEm50.net]
- >>718
あれ実物は黒じゃないよ
ラメ入のガンメタ
- 721 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 21:36:37.75 ID:1AoFzvB50.net]
- プラを否定してるわけじゃない
繊細さが求められる釣りがあるんだから
ただな、タフさがウリの銘柄にプラを持ち込むなと言いたいだけなんだ
- 722 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 21:52:44.78 ID:IZ7psSFlM.net]
- その通り
ヴァンキとXDは明らかにボってる
- 723 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 21:56:55.22 ID:h9PBRkAV0.net]
- 現行XDならサステイン残して欲しかったわ
- 724 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 22:00:24.56 ID:Zzjt+F990.net]
- 21サステインのデザインは好きだったな
- 725 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 22:07:24.51 ID:6TGiJNM70.net]
- >>721
タフさが売りの銘柄でもプラで充分な強度が得られるようになったって事じゃないのか？
- 726 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 22:15:53.32 ID:h9PBRkAV0.net]
- とりあえずミラバルもええけどfjサステイン国内導入とかしてくれたらXDよりは売れそうな気もする
- 727 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 22:16:06.46 ID:OXN9IUGF0.net]
- ツインパ復活待ってんだがなぁ。絶版から早2年
ストラXDは好みじゃないなあ
- 728 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 23:25:20.38 ID:w6F0fydsd.net]
- 繊細な釣りもフルメタルの方が明確に使いやすいけどね
強度のいる釣りも十分よりは余裕がある方がいいに決まってる
- 729 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 00:18:58.55 ID:+5iZv1Oq0.net]
- >>728
断定する人って。。。
- 730 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 00:23:03.33 ID:QG4runMz0.net]
- 特性の好みというほかないな
- 731 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 00:27:02.45 ID:g8vinFwRd.net]
- >>729
断定できるよ
- 732 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 00:30:07.14 ID:+5iZv1Oq0.net]
- >>731
俺はそんな過剰なの要らん派。
過剰になると重くなってくるし。
- 733 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 00:40:05.33 ID:g8vinFwRd.net]
- >>732
そういう考えも分かるしそういう釣りもあるのは理解してるよ
でもそれって違うリール選べばいいだけでしょ
- 734 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 01:07:49.37 ID:HzB1lSFa0.net]
- >>733
極端な話だけど
1mmの金属と1cmのCI4どっちが強度あると思う？
ここまで書けばわかると思うけど、断定なんか出来ないよ
リールの厚みなんてメーカー次第なんだから
- 735 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 01:17:22.20 ID:g8vinFwRd.net]
- >>734
去年も一昨年もそれ書いてる人いたけど、ボディサイズを大きくしたり駆動部や摺動部をボディサイズ準拠で設計することこそあり得んから
- 736 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 01:31:49.86 ID:g8vinFwRd.net]
- あえて>>734の考え方に沿うならsw4000をそれでやってみて欲しいわ(5000,6000とは別で)
そしたら汎用はまだ妥協できる
- 737 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 08:15:11.11 ID:MdmPHI6k0.net]
- 今販売されているリールから自分の使い方に合うリールを使えばいいだけだし他人のチョイスにケチ付ける理由も無くね？みんな自分で金出して買ってるんだし
今ある製品に文句言っても急にその製品が自分好みに変わる訳じゃないし他人の使い方や好みなんてわかんないし
- 738 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 10:03:52.58 ID:68ozDHNMM.net]
- ヴァンキって名前だけでほぼプラなのに値段ボッてるのがね
プラはヴァンフォに任せとけっての
- 739 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 10:44:20.29 ID:4EP4pWWYr.net]
- 半プラどころか8プラだからな。
- 740 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 13:26:31.86 ID:BNZHmFcJM.net]
- >>738
後からヴァンホが出たから言えるだけの事を書かれてもなぁ。
来年のヴァンキ次第じゃん。
- 741 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 16:18:31.16 ID:/feaN3GlM.net]
- >>740
？
- 742 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 16:30:49.16 ID:BFwPgVATr.net]
- シマノは19バンキで終わったからな。
- 743 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 16:43:38.72 ID:6JjVk/H0r.net]
- >>741
バカだろお前w
- 744 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 16:47:03.32 ID:6JjVk/H0r.net]
- 次のヴァンキッシュは値段かなり上げても良いからフルマグネシウムとかにして欲しいね
それで最軽量を達成すれば電蝕が～腐食が～勢以外は黙るしかないし
- 745 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 17:09:11.04 ID:rgqUahD+0.net]
- 逆に潔くフルプラでいってほしい
- 746 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 17:16:59.65 ID:z+ZI7Fmbd.net]
- ヴァンフォのハンドル変えただけでほぼフルプラだよ
- 747 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 17:20:36.11 ID:rgqUahD+0.net]
- 妥協のないフルプラな
- 748 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 17:47:15.99 ID:i7/jpqRWM.net]
- >>743
？
>>744
まじこれをお願いしたい
- 749 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 17:51:25.47 ID:i7/jpqRWM.net]
- あぁ、ヴァンフォというか下位互換に任せれば良いってことを言いたかったんだよ
全プラはそっちに任せてってな
- 750 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 18:17:56.62 ID:IKNXTpHc0.net]
- ソリッドコアとか後付けの道筋って感じがするわ
- 751 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 19:55:38 .net]
- そろそろNew CI4+登場だろうな、フルプラ ヴァンキ
廉価機ミラベルにまで下ろした旧CI4+は、ダイワ ザイオンV的な位置付けか
- 752 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iXao [49.98.175.127]) mailto:sage [2022/07/25(月) 20:03:19 ID:z+ZI7Fmbd.net]
- ci4++みたいな？
- 753 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-aO1a [164.70.199.60]) [2022/07/25(月) 20:03:55 ID:WcfPnTBE0.net]
- 高密度カーボンはどの業界でも最新最強の素材なんだから日和って一部金属とかにしないで突き詰めてほしいよな
- 754 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:18:16 .net]
- 最近のシマノは何の進化もないもんな、それどころかノーメリット密巻きに先祖返り
この辺で新素材でも出さないと、ギミックでユーザー騙すのも限界
- 755 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243 [122.135.235.149]) [2022/07/25(月) 20:20:24 ID:bVSSTvvH0.net]
- 最新最強の素材…エンプラの世界での話な
しかも既に次の素材がうんたらだし
フルプラヴァンキはヴァンキである必要ないだろ？ナシオ君？
- 756 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:23:03 .net]
- >>755
Mgを凌駕する最新CFRP材 最軽量ヴァンキ、最高じゃん
- 757 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:24:04 .net]
- ヴァンキがMgである必要が全くない ゼノン超え
- 758 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 20:39:42.65 ID:WcfPnTBE0.net]
- >>756
最高だなフルメタルはステラがあるんだしヴァンキはそっちの路線で突っ込んでほしい
- 759 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 20:53:32.12 ID:bVSSTvvH0.net]
- ヴァンキはフルメタクイックレスポンス最軽量モデルだろ？
- 760 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:55:30.10 ID:yuoWrIIer.net]
- そもそも21XDとかコケるの予測できたろうに。
- 761 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:56:35.75 .net]
- >>758
正に
ダイワも同様、フラッグシップ材と言いながらザイオン最上位機種は中華ルビアス
こんなところで足踏みしてる場合ではないんだよな、両社もっと切磋琢磨して欲しい CFRP
- 762 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:57:31.85 .net]
- >>759
メタルである必要がない
- 763 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:01:17.65 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>762
メタルとプラに埋められない差があるのに？
このネタ疲れるから省くけど
- 764 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:07:15.68 ID:QG4runMz0.net]
- cmcマトリックスくらい突き抜けてくれたらええな
- 765 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:14:14.85 .net]
- >>763
ザイオンはMg超えてるんだぞ
- 766 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:15:41.34 ID:QG4runMz0.net]
- ザイオンの脆性破壊耐性てどんくらいなんやろ？
- 767 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:15:42.29 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>764
その手があるね！ただ削り出し後加工が困難になりそう（コスト）
- 768 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:16:46.87 ID:QG4runMz0.net]
- >>767
くっそ高そうだけどそういうコンセプトモデルとかフィッシングショーで置いといたら面白いやろねぇ
- 769 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:17:26.18 .net]
- マグネシウム高騰
magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf
- 770 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:17:34.87 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>765
そのネタ他所でもやったし、いつものコピペして晒せばいい
荒らし目的だろナシオ君？
- 771 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:18:51.99 .net]
- >>770
以前から言ってる通り、俺はフルプラヴァンキ ウェルカム
- 772 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:23:42.63 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>768
贅沢ってそういうところだよね
ひょっとして世に出る事の無いプロトが存在したりして…
>>770
知ってりゅー。だからヴァンキじゃなくていいじゃん
何故ヴァンキの名前に拘る？
- 773 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:25:07.58 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>772 訂正
下半分ナシオ君宛て
- 774 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:27:49.28 .net]
- >>773
クイックレスポンスの頂点
ボディ材なんて何でも良い
- 775 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:28:26.04 ID:IKNXTpHc0.net]
- ステラってのは特別なんやから30万くらいしてええと思うわ
その代わりオーナーズクラブ加入、リールフット裏にオンネームや
- 776 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:29:14.70 .net]
- シマノなら出来るはず、ザイオンを超えるCFRP
- 777 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:30:20.17 .net]
- >>775
ギミックなんて要らない
- 778 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:31:49.69 .net]
- 本質で勝負出来なくなるとギミックに走る、22ステラみたいに
- 779 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:33:10.20 ID:WcfPnTBE0.net]
- ダブルフラッグシップ名乗るならステラと同じ価格でいいからコンセプトを限界まで突き詰めろよ日和ったり妥協したりすんな
- 780 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:34:14.04 ID:bVSSTvvH0.net]
- いい加減22ステラの問題点は分けて考えようねナシオ君
- 781 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:34:39.92 .net]
- >>779
ステラがあのザマでは期待出来ない 次期ヴァンキ
- 782 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:35:25.13 .net]
- >>780
シマノの思想の表れだぞ、フラッグシップステラ
- 783 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:40:24.27 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>782
失敗と思っていれば直してくるだろう。直さなければ見限ればいい
どの道反省しない者に未来はない
- 784 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:41:56.59 .net]
- >>783
反省なんかする訳ないじゃん？
「あなたが悪い」で終わり
- 785 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:43:59.16 .net]
- 未来はない
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
- 786 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:47:51.15 ID:QG4runMz0.net]
- (超密巻きステラできるっていった割に場合悪いなー)
とかぼやいとるかもしれんぞ某ミラクル
- 787 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:51:24.41 .net]
- ぼやいてるな
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
- 788 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:54:55.33 ID:ditrlISQd.net]
- シマノがci4作ってるわけじゃなかろうに
- 789 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:09:24.27 ID:QG4runMz0.net]
- 材料メーカーと絡んだりとかないんかなぁ
めっちゃ硬くて粘いcfrpとか出来たら自転車用でも使いでないこともなかろとか勝手に思うが
- 790 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:09:49.78 ID:WcfPnTBE0.net]
- >>788
むしろ動きやすいやん
- 791 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:14:58.37 ID:ditrlISQd.net]
- 素材開発が進むに越したことはないけど現時点でci4持ち上げてる人らは耳栓して釣りしてみたらいいよ
- 792 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:22:16.96 .net]
- >>791
イミフ
CI4+で全く無問題
- 793 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:25:03.14 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>792
イミフ
問題 弱い 都合よく欠点をスルーしないで
いつものコピペは要らんからな。煽りじゃないよ
- 794 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:25:29.94 .net]
- >>793
何が弱いの？
- 795 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:26:03.55 .net]
- ヴァンキもチンパも半プラで何か問題あったか？
- 796 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:28:51.37 .net]
- シマノもザイオンを超えれば良いんだよ
ザイオン vs Mg
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178
- 797 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:35:47.41 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>795
半プラヴァンキ・ツインパあれ誤植だろ？ｗ 正しくはエクスセンス・ストラXDｗ
妥協許すまじムーブは貫徹しなよナシオ君？
- 798 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:36:39.22 .net]
- >>797
だから、俺はフルプラ ヴァンキ大歓迎
- 799 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:37:38.06 ID:jsqQevmi0.net]
- >>795
2000番のヴァンキッシュは問題無いね
ライトゲームしかしないし
でも仲間のC5000は青物掛けて一撃でギア飛んだ
まあ元々どれだけ強さあるか実験的な釣りではあったけど走らせられない様な所で青物掛けたらヴァンキッシュでは無力
- 800 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:38:52.94 .net]
- >>799
ヴァンキ4000XG 無問題
https://youtu.be/gTH6pIC8SyI?t=1504
- 801 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:40:56.21 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>798
回答として変
ヴァンキじゃなくて良い事。ヴァンホで満足できる事
- 802 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:42:08.59 .net]
- >>801
何故プラヴァンキはダメなんだ？
それこそ間違い
- 803 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:42:29.87 .net]
- プラステラでも無問題なんだが
- 804 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:43:00.27 .net]
- 俺には金属崇拝の意味がわからん
- 805 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:44:22.02 .net]
- 時代遅れの老害の彼と同じか？ 金属崇拝
- 806 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:44:40.51 ID:ditrlISQd.net]
- 楽器をやってないと聞き分けができない、料理を作らないと調味料がわからない、釣りを知らないとリールの特性が理解できない
- 807 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:45:01.59 .net]
- マグネシウム高騰
magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf
- 808 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:45:25.73 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>800
ロッドテンション抜いてるんだよねぇ…現行誤植ヴァンキ・ツインパ・XD
見て判らん人は騙せても、使い比べてきた人には判る
間違ってもお抱えの身でディスる訳ないじゃん
- 809 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:46:36.67 .net]
- >>808
ヴァンキは、ガチドラグ・ゴリ巻き機か？
「あなたが悪い」典型だな
- 810 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:47:44.67 ID:ditrlISQd.net]
- ヴァンフォードで事足りるのにヴァンキのプラ化を求めるってのが1番意味わからん
- 811 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:48:40.18 .net]
- 22ステラの方がギア逝くの早いのも現実なんだよな、何なんだろうか？ 22ステラ
- 812 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:49:17.26 .net]
- >>810
メタルである必要性がない ヴァンキ
- 813 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:50:15.83 .net]
- CFRPの方が強いんだぞ
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178
- 814 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:51:44.15 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>810
信者としか思えないよね
わざわざ高値踏まされる事を望む
やっぱナシオ君どMだね
- 815 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:53:44.27 .net]
- >>814
Mgの優位性って何だ？
- 816 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:02:20.83 .net]
- 軽くて・強くて・腐食に強い、更に加工性に優れ安い（Mg比）CFRP
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178
- 817 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:03:22.50 .net]
- Mgなんてギミックの最たる
- 818 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:04:30.71 ID:ditrlISQd.net]
- ガマの油売りとか買ってそう
- 819 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:05:19.38 ID:bVSSTvvH0.net]
- 軽くて・強くて・腐食に強い ギミック
加工性に優れ安い コストカット
どうしたナシオ君？ポジショントークブレブレだぞ？
- 820 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:06:34.06 .net]
- >>819
Mgの優位性って何だ？
- 821 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:08:28.90 .net]
- >>818
俺は人買いではない
ガマの油売り=露天商
- 822 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:12:14.14 .net]
- 今までMgの優位性を答えられた奴は居ないんだよな
つまり そう言う事
- 823 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:16:53.29 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>822
荒らし誘いに乗らないだけだからね
コピペ張りたくて仕方ないのね
- 824 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:18:44.85 .net]
- 客寄せギミックとしては優秀なんだが、高騰してるしな
magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf
所詮 侍が刀で腕に血糊を塗る程度のギミック、それがマグネシウム
- 825 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:19:36.57 .net]
- >>823
どのコピペ？
- 826 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:21:13.06 ID:bVSSTvvH0.net]
- ナシオ君もっと日本文化勉強してね
- 827 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:22:06.02 .net]
- >>826
で、Mgの優位性って何だ？
- 828 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:24:18.72 ID:ditrlISQd.net]
- 感度とか精度とかあっても部屋回し専門には理解できんだろ
- 829 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:25:38.57 .net]
- 結局誰も答えられない、Mgの優位性
- 830 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:27:55.91 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>829
>>823 で回答済み。しつこい
- 831 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:29:45.58 .net]
- >>830
それがMgの優位性なのね
- 832 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:30:27.10 .net]
- 軽くて・強くて・腐食に強い、更に加工性に優れ安い（Mg比）CFRP
- 833 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:33:32.90 ID:bVSSTvvH0.net]
- >>832
そんなギミックてんこ盛りのコストカット妥協の産物リールが大好きなのね
22ステラのどこに不満があるんだいナシオ君？
- 834 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:36:03.99 .net]
- >>833
大好きだぜ質実剛健 CFRP
22ステラに何の魅力も価値もない、それが不満
- 835 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:41:38.76 ID:bVSSTvvH0.net]
- ウソ言っちゃいけないなぁ
質実剛健には程遠いコストカット妥協産物じゃないか？
今まで言ってきた事（22ステラディス）の整合性取れてないぞ？
ギッミックに注力しすぎてギアの設計がどうの言ってたじゃないか？
- 836 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:49:18.69 .net]
- >>835
それが魅力も価値もない要因なんだが
- 837 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:50:59.02 .net]
- Mgの優位性も全くないしな
- 838 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:57:34.79 ID:V1zLvddsr.net]
- アホくさ。
- 839 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 00:03:12.72 .net]
- 最高の褒め言葉
- 840 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 00:16:29.39 ID:3FHM2J4oH.net]
- 荒らしと荒らしのハーモニーという地獄
- 841 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 00:44:33.37 ID:7H+vEjfe0.net]
- >>804
機械式時計とかダイバーズウォッチとかそんな感覚
正確に時刻知りたきゃクォーツの安物で十分だし
- 842 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 06:27:42.59 ID:+WU4iUI+d.net]
- スコーピオン告知
https://youtu.be/6PZVHIIOqe8
- 843 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 06:33:16.97 ID:153qu5470.net]
- スレチ
- 844 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 11:49:17.60 ID:VrlJfuaf0.net]
- いい加減フルメタル信仰もどうかと思うけどな
しかも汎用機で
ツインパSWで剛性不足なんて感じたことないし
- 845 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 11:57:57.04 ID:kDe4ADqPd.net]
- ステラよりは弱い
- 846 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 12:14:41.40 ID:li8wYLaa0.net]
- >>845
ジャンプライズの社長はステラswもツインパswも2ヶ月でギアが飛ぶから同じっていってたぞ
まあファイトスタイルが異常だけどね
- 847 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 12:28:59.80 .net]
- >>841
そこにメリットは何もないもんな
- 848 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 12:58:48.34 ID:2GTHvT5Wr.net]
- >>846
あんなタックルに負荷かけるファイトしてりゃすぐぶっ壊れるわ
- 849 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 13:32:56.83 ID:fJKv8clVM.net]
- 下手くそ+バカって事？
- 850 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 13:48:11.39 ID:G0nG3NKJM.net]
- ぼったくるのだけ辞めてくれれば良いわ
ヴァンキとXD
- 851 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 13:55:05.07 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>844
信仰じゃないよ。事実を知るだけ
知らない事は謙虚に受け止めよう
何なら試してみるといい。愚者は経験に学ぶ
- 852 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 14:03:30.51 ID:AX/TfGrP0.net]
- >>844
メタルより安い素材を使ってるのに高い金出して半プラ買うってどうよ？？メーカーからしたら良いお客様やぞ。自覚持ったほうがええ
- 853 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 14:19:36.68 .net]
- >>852
ステラのボディー・ローターがべらぼうに高額なのを知ってるかい？
ヴァンキの足とステラの足、同じMgなのに価格は2倍以上、ステラがボッてるんだよ
プラパーツなんて全然安価
- 854 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 14:34:24.82 ID:0ooa8WoX0.net]
- あまり話題に出ないから忘れていた存在だったXDなんだが、何がいけないんだ？
- 855 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 14:36:32.02 ID:jluMFH1f0.net]
- 半プラおじさん達に大不評だから
- 856 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 14:41:23.41 ID:kDe4ADqPd.net]
- 半プラしか使ったことないキッズの幸せのコップは半プラでも一杯になるから
- 857 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 14:59:39.32 ID:c1dUYyCP0.net]
- 専スレあるよ。
夏休みだし久々に盛り上げれば？
【シマノ】半プラvsフルメタル【リール】3台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1648654438/
- 858 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 16:01:11.44 ID:Nzibwt+or.net]
- >>853
ステラの足はギアボックス付だから高いの！もう少しお勉強しましょうね。
- 859 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 16:04:18.10 .net]
- >>858
その突っ込みを待ってました
ヴァンキのプラギアボックスはステラMg蓋の半額、おわかり？
- 860 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 16:09:27.57 .net]
- プラパーツなんて超安価
- 861 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 16:23:04.68 ID:AX/TfGrP0.net]
- >>859
？？？？
ヴァンキのプラギアボックスが安いって素材もそうだし製造も簡単だから安いのであって、ステラのMgボディと蓋は高くて当然だと思うんだけど…何が言いたいのかよく分からん。
それにヴァンキのプラギアボックスはツインパワーと共通だからたくさん作って安く出来るやんか。
- 862 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 16:26:07.26 .net]
- >>861
ボッタクリステラ、おわかり？
- 863 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 16:26:45.61 .net]
- フラッグシップなんてそんなもの
- 864 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B [60.87.162.71]) mailto:sage [2022/07/26(火) 16:41:45 ID:mHdBs8NP0.net]
- どの世界にも原価厨って居るんだな
- 865 名前：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS [119.239.93.247]) mailto:sage [2022/07/26(火) 16:46:23 ID:PaS/sZL6M.net]
- ストラディックベースの半プラヴァンキに用はない
- 866 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-dOhe [126.233.149.139]) [2022/07/26(火) 16:50:55 ID:Nzibwt+or.net]
- ステラの為だけの金型。製造工程などなど。原価以外にかかるもんあるんやで。原価野郎には難しい話やな
- 867 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:02:16 .net]
- >>866
それら全てコミコミ価格がパーツ単価
- 868 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:04:17.00 .net]
- 利益率なんて、ユーザーが知る由もないしな
- 869 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 17:05:24.94 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>857
その専スレ基地外が建てた基地外のためのゾンビスレだよ
その前スレで結論出てるｗ
- 870 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:11:42.81 ID:O0Ft2O3gd.net]
- リールとかロッド自体利益率低いんじゃないの？
- 871 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:21:12.64 ID:jluMFH1f0.net]
- >>857
これの前スレで騒いでたおじさん何故かワッチョイスレになった瞬間消えたのよね
不思議だなあ
- 872 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:30:18.14 ID:kDe4ADqPd.net]
- 無知はどこまでも無敵だから愛想尽かすでしょ
- 873 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:44:47.45 ID:P8Fh1lJy0.net]
- >>870
定価の金額がメーカーに入ってくる訳じゃないしな、30～40％ってとこだろ。
- 874 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:44:58.53 .net]
- 未だ誰も答えられず、Mgの優位性
- 875 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 17:46:00.33 ID:ZUx2GzDcM.net]
- あぼーんと戦ってる見えかたになってるから流れが分からないけど
相手にするだけムダな戦いしてるみたいだね。
みんな夏休みなの？
- 876 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 18:02:50.89 .net]
- >>875
連鎖もよろしくね >>1-1000
- 877 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 18:04:40.48 ID:2GTHvT5Wr.net]
- ステラ買おうか悩んだけど巻き比べられるようになるまで待つわ
やっぱ海外の人が買い漁るみたい
- 878 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 18:06:24.12 ID:c1dUYyCP0.net]
- だからこっちでやれって
【シマノ】半プラvsフルメタル【リール】3台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1648654438/
- 879 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 18:44:22.70 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>878
だから終了済みだって。その流れに持っていこうとしてる奴が悪いの
- 880 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 18:58:42.59 ID:Dg0GmFkWM.net]
- 論のないキチキチキッズがIDコロコロして暴れてただけのスレやん
- 881 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:06:27.88 ID:153qu5470.net]
- >>874
俺は高強度樹脂に期待してるし、現状でもかなり良いと思ってる方だが
一応金属のメリットとしては精度が高いってのは有る
今後樹脂の加工精度も上がるだろうけどな
- 882 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:08:03.88 ID:MLpxE0+m0.net]
- >>878
負け犬関西弁君がコロコロ失敗した上に画像貼られて逃げたスレだった
- 883 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:10:43.78 .net]
- >>881
22ステラの惨状を見るに、本当に精度出るんだろうか？ Mg
- 884 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 19:12:23.60 ID:KdW5uDPV0.net]
- ひょっとしてあの時のニキ達が再び結集し始めたか？
- 885 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 19:13:27.83 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>883
マグネシウム関係ない。やり直し
- 886 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:18:44.09 .net]
- >>885
Mgもステラ自体も信頼失墜
- 887 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:19:56.89 .net]
- 黒歴史
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
- 888 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 19:25:10.97 ID:3FHM2J4oH.net]
- プラの方は気温で多少変形するって話じゃないの？
個人的には金属の方は頻繁にボディ開けるのに多少抵抗感無くなるのがいいな
- 889 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:26:31.27 ID:153qu5470.net]
- >>883
ステラとか関係無しに現状の金属と樹脂の加工技術の差の話
- 890 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:28:42.49 ID:P8Fh1lJy0.net]
- シマノもダイワもカーボン素材持ってるけど、フラッグシップはメタルボディだよね。
なんで？
- 891 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:29:46.51 ID:qvZ/ftQTd.net]
- 精度も強度も感度も出るから
- 892 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:29:52.46 ID:gS/QglLG0.net]
- 前の型のストラみたいに金属ボディとカーボンボディの設定にしてくれればわかりやすいのだけどね
こうすればユーザーは好みで選べるし昔はmgボディ設定してモデル展開してたでしょ
- 893 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:32:27.82 .net]
- >>889
加工技術って、高度成長期時代の話しでもしてるのか？
- 894 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:32:57.26 .net]
- >>890
客寄せ
- 895 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 19:37:50.50 ID:89uWNQTn0.net]
- >>889
樹脂製品は公差0.1mm程度の精度以上を求めるのはなかなか難しいらしいね
金属加工は3/1000くらい当たり前やけど
- 896 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:42:03.08 .net]
- >>895
ヴァンフォとかガタガタで使い物にならんね
- 897 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B [60.87.172.171]) mailto:sage [2022/07/26(火) 19:52:49 ID:gS/QglLG0.net]
- >>895
納得しました
だから昔のリールは耐久性あったんですね
95バイオたまに使うけどあまりヘタレを感じない・
クッソ重いけどねw
- 898 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 20:32:13.17 .net]
- >>897
22ステラより全然良さげだな
- 899 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 20:36:33.05 ID:89uWNQTn0.net]
- >>897
まぁそのあたりはリールのコンセプトと自分の使い方次第というか好みというか
- 900 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 20:38:17.11 ID:FaRTh8dP0.net]
- もはや巣ではダレにも相手にされないから
こちらにランガンしてきたらスレてないのが
そこそこ掛かるからすっかり居着いちゃった…
- 901 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 20:42:57.50 .net]
- シナリオ通り
- 902 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 20:44:16.29 .net]
- 時合いは続くよ何処までも
- 903 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 20:46:32.85 ID:89uWNQTn0.net]
- ホンモノのナブラわくよりええやん
- 904 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 20:56:18.44 ID:KdW5uDPV0.net]
- じゃあやっぱりあの半プラキッズはナシオ君だったのか
通りで覚えのあるアタオカキッズだった訳だ
- 905 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:00:40.54 ID:153qu5470.net]
- >>893
まともに話してんのにそんな煽りするなら
自分で調べろよ
情けない奴だな
- 906 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:01:19.47 ID:89uWNQTn0.net]
- ナシオやったらヴァンキ持っとるやん
- 907 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:03:53.94 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>906
煽りよ煽り
特にもう一人が（人格？）あれと似てるって
- 908 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:03:58.90 ID:89uWNQTn0.net]
- >>905
成長期時代とか言ってるんやから察してあげなよ
- 909 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:05:23.09 ID:89uWNQTn0.net]
- >>907
うーんもう一人？はようしらんからわからんけど基本理屈うるさいおいさんやからあんな足りない脳みそ系の煽りは想像つかんな
- 910 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:06:34.37 ID:qvZ/ftQTd.net]
- >>909
そんなワッチョイでいわれても(冗談)
- 911 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:08:31.14 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>909
プラ至上バージョンのナシオ君にクリソツなんよ
同一かなって今でも疑問
- 912 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:09:05.54 ID:89uWNQTn0.net]
- >>910
気がついたらlowIQでびっくりしたわ
老化やろうか(錯乱)
- 913 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:13:19.00 ID:89uWNQTn0.net]
- >>911
言うても名無しの集まりやからなんとも言えんな
- 914 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:16:33.39 .net]
- >>911
フルプラで何か問題あるか？
- 915 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:24:25.15 ID:89uWNQTn0.net]
- >>914
コンセプトと使い方次第やからな、問題とかはなかろ
- 916 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:27:16.67 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>914
>>915 と全く同意見
ステラ・ヴァンキ・ツインパには要らない
- 917 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:28:08.19 .net]
- >>915-916
天下のシマノが何故ザイオンを超えられないんだろうか？ 老害
- 918 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:28:48.02 .net]
- 材は高騰
magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf
- 919 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:29:54.63 .net]
- やる気が無いんだよな、22ステラに如実に
- 920 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:31:46.13 .net]
- 超密巻きヴァンキ 最悪
- 921 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:33:46.89 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>917
何故フルプラは脆弱性を克服出来ないんだろうか？ キッズ
ザイオンはま・や・か・し。君の嫌いなギミック・妥協の産物
- 922 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:35:40.75 .net]
- >>921
何が脆弱なの？
- 923 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:36:28.75 .net]
- ザイオン vs Mg
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178
- 924 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:41:11.03 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>923
ポジショントークって言ったでしょ？
セールスポイントを悪く言うバカはいない
- 925 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:42:25.84 .net]
- >>924
イグジをディスってまでか？
- 926 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:43:39.99 .net]
- 今でも展示してるショップあるんじゃね？ プラ・DS5・蔡温・Mg 比較用プレート
- 927 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:43:57.54 .net]
- ザイオンVも
- 928 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:44:18.25 .net]
- マジでザイオン最強
- 929 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:44:23.87 ID:3FHM2J4oH.net]
- プラでもメタルでもいいけど蜜巻きだけはやめて欲しいわ
- 930 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:44:54.59 .net]
- >>929
次期ヴァンキが楽しみだよね
- 931 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:45:18.68 ID:qvZ/ftQTd.net]
- 結局オノレの感性の問題をすり替えたいだけ
- 932 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:45:35.10 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>925
あれはグローブライドの悪癖
セールストークで墓穴を掘る。コピペ元に恥かかせるなって
- 933 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:46:27.75 .net]
- >>931
感性ではない
プラ・DS5・ザイオンV・ザイオン・Mg 比較用プレート
- 934 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:47:35.56 .net]
- >>932
墓穴ではない、ダイワ恒例の下剋上
- 935 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:48:18.60 ID:qvZ/ftQTd.net]
- シマノにザイオンはありません
- 936 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:49:23.10 .net]
- >>935
何故無いんだろうね？ 天下のシマノなのに
- 937 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:50:07.09 .net]
- Mg老害が影響してるんだろうか？
- 938 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:51:55.57 ID:KdW5uDPV0.net]
- Mg老害呼ばわりしながら、次期ステラに多分に不安を抱える
安定の矛盾発言のナシオ君
- 939 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:52:00.19 .net]
- 昔からダイワは下剋上ありきでブラッシュアップするんだよな
シマノは老害が仕切る
- 940 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:52:34.37 .net]
- >>938
イグジに鞍替え
- 941 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:52:50.30 .net]
- 既に
- 942 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:54:03.58 .net]
- 22ステラを超えるモデルチェンジは絶対許さない@老害
- 943 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:54:25.01 .net]
- 可哀想なヴァンキ
- 944 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:54:43.23 ID:KdW5uDPV0.net]
- イグジフルメタだよ？フルプラじゃなくて満足なの？
- 945 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:55:57.44 .net]
- >>944
次期ルビアスが更に上を行く 軽量化
- 946 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:58:10.19 .net]
- ダイワは正統進化、シマノは先祖返り&ガラパゴス
- 947 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:59:23.29 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>945
先の事ここで漏らしていいの？守秘義務違反では？
改悪される恐れもあるのに断言できるの？
なんせコストカットが取り柄だよ？
- 948 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:00:58.88 .net]
- >>947
22ステラの事？コストカット
裏目に出て定価売り
- 949 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:04:01.67 ID:pUHAo9fca.net]
- うめ
- 950 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:04:13.69 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>948
話の流れから違うだろ。某社の伝統の悪癖
- 951 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:04:35.05 ID:pUHAo9fca.net]
- 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
シマノリール総合スレ66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1658840563/
- 952 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:05:43.71 .net]
- >>950
それを伝統と言う
- 953 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:06:39.28 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>951
乙です
- 954 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:07:34.76 .net]
- >>953
ウェルカム
- 955 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:09:08.18 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>954
お前さんかよ…NG、NGっと
- 956 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:10:15.86 .net]
- >>955
ダイワもシマノもステラも、立ててるのは俺だぞ
- 957 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:11:36.32 .net]
- ヴァンキスレは落ちて誰かが立て直したが
- 958 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:12:18.54 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>956
まあそうかなと思っていたが。NG、NGっと
嘘じゃないなら、ありがとさん
- 959 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:14:10.91 .net]
- >>958
ウェルカム
もう何年も
- 960 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:20:37.11 .net]
- シマノには頑張って欲しいんだよな、ギミックなんかに走らず
こんなステラは見たくなかった
うめ
- 961 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:22:14.42 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>959
甲斐甲斐しいじゃないか
皆の憩いの場を作るエンターテイナー。NG、NGっと
- 962 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:23:27.13 .net]
- >>961
総スカン食らっても続けるぜ
- 963 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:23:43.51 .net]
- うめ
- 964 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:29:56.05 ID:m2HVPZp0M.net]
- メタルではボディの軸受け部分とか主要なとこだけを構成して
それを樹脂で覆うような本体にしたら解決しないの？
全部メタルでボディ作るよりは軽いし精度も出せるし
- 965 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:30:55.60 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>962
少なくとも各メーカーに意見吸い上げられてる
見た限り板で書き込んだことちゃんと製品に反映された形で新商品に繋がってる
辛抱して次に期待してみよう
- 966 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:33:33.30 .net]
- >>964
偉材嵌め居合いがウィークポイント、更にコスト高
- 967 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:34:35.71 .net]
- >>965
ダイワ リール開発の大玉君とか2ch見てたしな
- 968 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:35:33.24 .net]
- こんな貴重な情報源をメーカー担当者が見ない訳がない
- 969 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:38:50 .net]
- 彼は異端ではあったが、アイアンマン月下美人EX@大玉君
https://store.castingnet.jp/img/goods/L/4960652209977.jpg
- 970 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243 [122.135.197.25]) [2022/07/26(火) 22:38:56 ID:KdW5uDPV0.net]
- >>968
だからこっちも欲しいものを作ってもらうために
拙い表現で何かヒントになればと道化に参加す…
- 971 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:39:21 .net]
- 彼に敬意を表して うめ
- 972 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:40:20 .net]
- >>970
俺はずーーーーっと そのスタンス
- 973 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243 [122.135.197.25]) [2022/07/26(火) 22:40:43 ID:KdW5uDPV0.net]
- ここシマノスレだっつーの
- 974 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:41:31 .net]
- >>973
切磋琢磨
- 975 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:43:49 .net]
- 社内モデル間でも切磋琢磨して欲しいんだよな、ダイワみたく
- 976 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:44:12 .net]
- シマノは下位に下ろして行くだけ
- 977 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:45:15 .net]
- 超密巻き・フィン付き・低頭ドラグノブな次期ヴァンキ
- 978 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:45:33 .net]
- がっかり
- 979 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243 [122.135.197.25]) [2022/07/26(火) 22:45:35 ID:KdW5uDPV0.net]
- 社内コンペ式だと色々継承の問題があるから抵抗あるなぁ
コンセプトころころ変わるもん
- 980 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:45:49 .net]
- うめ
- 981 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:50:16 .net]
- >>979
継承なんて端から無視、散々ディスり続けたMgボディ復活イグジとか 当たるも八卦当たらぬも八卦だった（過去形）
今や正統進化のダイワに
シマノは前者に
- 982 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 23:21:22.53 ID:KdW5uDPV0.net]
- 皆々様真面目な話しているので是非。うめ
NGされてたら届かんな…
- 983 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 23:25:35.03 ID:gS/QglLG0.net]
- すべてのリールが過去になる・・
このコンセプトだけはしっかり継承されているのですね・
あっ！
スレチすみませんw
- 984 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 23:32:54.48 ID:KdW5uDPV0.net]
- INFINITY EVOLUTION 無限の進化
意訳したら発展途上かな？
- 985 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 23:32:59.48 ID:lMxn/qA90.net]
- ミラベルはレガリスやフリームスより軽いのかよ
もう偽ザイオン使ってるフリームスいらんなミラベルで良い
シマノはアルテグラである程度痛めつけといてミラベルでとどめ刺しに来たか
- 986 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 23:35:08.90 .net]
- >>985
今後シマノは廉価路線がお似合いかもな
- 987 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 23:35:39.28 .net]
- うめ
- 988 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 23:51:51.93 ID:xGhiid53M.net]
- セドナ4000と4000XGの価格差はなぜ?
- 989 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:11:36.99 ID:gTYVMvFDr.net]
- >>988
そらギアサイズ違うからよ
- 990 名前：名無し三平 [2022/07/27(水) 00:12:44.55 ID:h0vY+yt50.net]
- 比じゃなくてサイズまで違うのん？
- 991 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:14:43.51 ID:gTYVMvFDr.net]
- >>990
ギアサイズ変えず溝の数変えてるの？
知らんけど
- 992 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:14:55.45 ID:mPduuDk70.net]
- 埋め
- 993 名前：名無し三平 [2022/07/27(水) 00:18:27.65 ID:h0vY+yt50.net]
- 歯数やで
- 994 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:40:06.56 ID:mPduuDk70.net]
- ウメ
- 995 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:40:40.74 ID:mPduuDk70.net]
- 梅
- 996 名前：名無し三平 [2022/07/27(水) 00:40:57.91 ID:NGmIcBdYM.net]
- 梅
- 997 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:41:15.60 ID:mPduuDk70.net]
- 楳
- 998 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:41:30.35 ID:mPduuDk70.net]
- 卯女
- 999 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:42:00.58 ID:mPduuDk70.net]
- 999
- 1000 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:42:23.20 ID:mPduuDk70.net]
- 1000でジムいらない
- 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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