シマノリール総合スレ65

1 名前：名無し三平 mailto:ageteoff [2022/06/09(木) 21:34:30.50 ID:8EsLw/7ra.net] 前スレ シマノリール総合スレ64 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1650794896 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 393 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 07:53:10.35 ID:dCpPV/240.net] >>391 16日までずっとHPメンテナンス中のままの可能性…？ 394 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 08:08:50.32 ID:OVKQXOcw0.net] そういうの騒ぐ奴に限って大してシマノ製品を買ってなさそう 395 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 08:11:37.43 .net] >>394 君より使ってるが？ 396 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 09:03:46.52 ID:fGzc9xVN0.net] >>393 長すぎワロタw 397 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 09:21:03.32 ID:XeA11ig80.net] >>391 それはありえない 398 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 10:44:48.41 ID:OVKQXOcw0.net] >>395 何を根拠に そして買ってるとは書いてないね君は 盗んでんのか？ 399 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:00:41.10 ID:dCpPV/240.net] 先に根拠ない事言い出したやつが何を根拠にって草なんだよな 400 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:02:13.78 ID:OVKQXOcw0.net] >>399 ちゃんと読めよ？ 俺がお前より買ってるとは一言も書いてないぞ？ そして俺は文句はいってないんだぞ？ 401 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 11:02:27.54 ID:MkWRAY1u0.net] ひと月前にオーバーホール出したのにまだ音沙汰無し こんな時間かかったっけ？ 402 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:17:16 .net] >>401 22ステラ大量クレーム処理中じゃないかな 403 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:17:49 .net] >>398 君より買ってるが？ 404 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j [126.129.87.188]) mailto:sage [2022/07/10(日) 11:27:10 ID:dCpPV/240.net] >>400 ブーメラン刺さったからって言い訳まで見苦しくて草 405 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:31:39 .net] しかし酷いな、金曜日から「ただいまメンテナンス中です」のまま 何のアナウンスもなし、サイバーテロにでも遭ったか https://fish.shimano.com/ja-JP/maintenance.html 406 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 11:51:59.66 ID:KKn7u3RI0.net] ゴミサイトがまともになってたら笑う 407 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 12:26:43.64 ID:eMysbbEoH.net] なしおに引っ張られてるのかしらんけどひたすら絡んでる連中も大概ってのがね 408 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 12:31:05.19 ID:WBGM5bEJ0.net] なしおはしつこいけど粘着個人罵倒とかしとらんからちょっとタイプが違う 409 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 12:36:11.94 ID:eMysbbEoH.net] >>408 確かにあいつ罵倒とかやたら粘着して個人攻撃とかは見ないな まあだからどっちがマシってのでもないけどさ 410 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 12:39:26.65 ID:l1RATUSRr.net] トラウト板に完全スルーされてるキチガイがいるけど、ここの連中はそれができない ちなみに、完全スルーされてんのに何年も書き込み続けてる真性 411 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 12:48:43.70 .net] 最低限のルールは守らないとな 412 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 13:44:21.97 ID:yg+p8+lLM.net] あぼーんしてたらそんなに視界に入らないってのに 何年もそれをしてないの？ 413 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 14:24:06.04 ID:syzjA+kA0.net] 随分ナシオ君に対する評価が変わったもんだ 昔はただただ詰られるだけだったのに 案外バージョン違いのナシオ君が個人罵倒やるけどね しかも自分のブーメラン発言に端を発するもの 414 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 14:45:51.61 ID:WBGM5bEJ0.net] あの自演はたまに意味わからん 415 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 17:01:47.90 ID:VYcLqXNw0.net] 素人が適当に作った方がマシなクソサイト改善されてるといいな 416 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 17:28:45.43 ID:A4nigygM0.net] 22ステラの現状の評価について一番使い込んでるであろう村田さんにはどう思ってるんだろうな 417 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 18:36:22.37 ID:P8lBDJ/JM.net] 潮来の予約が1500台くらいで入荷数300台くらい 予約だけで1年半くらい待つ状況なんだし 想像出来ない方がおかしな話じゃね？ 418 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 20:19:32.24 ID:hzhCuafq0.net] Twitterでステラを潮来で買いクレーム入れたやついたけど削除、逃げたようだね そもそも大人ならあのような行為はすべきではないんだよな 承認欲求って怖い ちなみに昨日Amazonから届いたステラC3000MHGは絶好調だ ただね、Amazonにも投稿したけど、数万もするものを段ボールにそのまま入れるのはやめておくれや 419 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/10(日) 21:52:18.99 ID:JpZypp600.net] 通販で買わんけりゃ良い 地元の釣具屋で買ってやれよ 売ってない？納期未定の予約でゴー 420 名前：名無し三平 [2022/07/10(日) 22:14:03.91 ID:6xRy/lBNM.net] >>418 AmazonにもじゃなくてAmazon側だけの問題じゃんかよ 421 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 11:00:11.84 ID:njfiZNmW0.net] >>418 あれ潮来に落ち度あったやろ。要望していたサイン無し、潮来なら極上のステラを買えると散々宣伝しておいて実質検品はザル。 せめてサイン入りがあれば…とも思う。 まぁ和解したみたいだしそれは良かった。ただ息子のムーブはアカン。逃げたというのなら息子の方。信者に囲まれて天狗になってると感じられたわ 422 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 11:28:05.11 ID:E+fMvtH2d.net] まだリプ対応してるよ 423 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 12:01:03.73 ID:njfiZNmW0.net] Twitter見てきたけど村田Jrまだやってたね。まだ親父さんが健在だから店の威厳は保てるけど、隠居されたら世代交代無理やろ。お客さん離れていきそう… Jrさん経営に向いてない気がする(素人の意見) 424 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 12:04:20.39 ID:2WD8pYfed.net] 偉そうに 425 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 12:58:06.32 ID:9/4gLoE/0.net] ツイート主が削除したからやり取りの経緯はわからんけど、結局神経質すぎたってことでええの？ https://twitter.com/itakoturigu/status/1546063186373529605?s=20&t=kPPfouNYq4eoDBylcuOAlg (deleted an unsolicited ad) 426 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:16:19.80 ID:E+fMvtH2d.net] 出荷や検品基準と客の持つイメージとの乖離 427 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 13:29:08.62 ID:njfiZNmW0.net] 潮来基準なら一般的な釣具屋より質が高い！だからウチで買ってね‼︎ から起きた悲劇やろ。プレミア感を出しすぎたツケよ 428 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:34:58.62 ID:E+fMvtH2d.net] 思い込みが強い 429 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:35:35.44 ID:he87OUBx0.net] で、その辺の釣具屋で買った奴らが 実際に釣りに使って楽しんでる間 バカみたいな順番待ちに並んで まだこねー、とか言ってんのな まあ、イタコステラに価値を感じてるなら それでいいのだろうけど 430 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:37:37.09 ID:W4e5juerd.net] ステラにたいして夢みすぎてるやつ多いと思うな 今回初ステラのやつも多いやろ 431 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 13:55:16.85 ID:MS3EvK1ZM.net] >>420 Amazonで投稿したやつ却下されたわ >>421 検品した商品も実際に他者が見たわけでもないのに、皆よく信じることできるよな 発言にしても事実か嘘かの分別だってしようがないのに 店守ろうと必死にリプ返してた息子がいた、ということだけが事実なわけで 今回の件に限らずネットの情報なんて話半分に聞いとかないと 432 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 14:13:26.49 ID:v82A+CeO0.net] >>431 対応後のクレーム勘弁的なツイートはただの蛇足でしたね。お店を守ろうとしてるならオープンなところに書き込むべきではないと思いました。 433 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 15:02:01.86 ID:njfiZNmW0.net] >>432 その通り。あれは書き込む必要なし。店の顔に泥塗ってるな〜と思いました。 434 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 15:02:40.37 ID:9/4gLoE/0.net] >>432 どのツイート？ 435 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 15:10:18.48 ID:E+fMvtH2d.net] いつから君らの店になったん 436 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 16:41:39.11 ID:gkOAjVKy0.net] シマノWEBサイトメンテ終わってるじゃん 内容はクソなままだけど一体なんだったんだ 437 名前：名無し三平 [2022/07/11(月) 16:54:49.72 ID:aiCmEj5ld.net] あのリールの自重が知りたいだけなのにどうしてこんなイジワルな仕様にするんだろう なんだったら全ページPDFで良い 438 名前：名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-jF2N [133.106.156.221]) mailto:sage [2022/07/11(月) 17:22:40 ID:IELfqd/vM.net] >>432 >>433 あれだとクレーマー&アンチの思う壺なんですよね 勿体無いですね 439 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 17:59:51.89 ID:UXKcTBnpd.net] 潮来ステラでなんかあったのかと思ったら息子も客もツイート消してるのか やり取り消えてるから詳細はよくわからんけど、村田がウチのステラは検品ちゃんとしてる！他の店で確認もしないで買って文句言う方が悪い！みたいに吹かしまくってたのが良くないわな 最初からいくらステラっていってもこんなもんですよって言って売ってりゃ良かったのに なお息子の方はまだ別の相手とレスバしてる模様 440 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:06:14.44 ID:WGCySLXb0.net] 商売人を盲信するなよ。 あんたが悪い。 441 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:10:15.43 ID:wtTGjMHEd.net] ビッグマウスの商人の発言を鵜呑みにするピュアっ子おおい 442 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:10:19.07 ID:hCreVXtcr.net] >>440 そのとおり 傍から見てるとバカ共の饗宴にしか見えん 443 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:46:12.23 ID:w2Xyw2rVd.net] HP復旧しとらんやないかい 444 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 18:49:36.90 .net] >>443 マジで糞だな 2022-07-11 緊急メンテナンスと復旧のお知らせ https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2022/20220711_apology.html 445 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j [126.129.87.188]) mailto:sage [2022/07/11(月) 22:37:56 ID:cUfepf750.net] 夕方くらいのタイミングで一瞬直ってたけどな またかよ 446 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/11(月) 23:47:57.50 ID:7Ns0Q/A9d.net] まだメンテしてんの？ 447 名前：名無し三平 [2022/07/12(火) 00:24:44.49 ID:EJgGq9KH0.net] しかも盲信して注文した奴らの手元に届くのは遅いと1年後とかになっちゃうんだろ？ 1年待ったのに届いてみたら。。。ってなったら辛そうだな。 448 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/13(水) 20:58:16.06 ID:eLAIBKl50.net] https://youtu.be/beabrFrdxzw 449 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 03:08:14.36 ID:/IXJfuTd0.net] こんなデカい企業が自社サイトのメンテにここまで時間かかるとか大丈夫かいな 450 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 06:01:14.92 ID:CK8jYKrNr.net] シマノにとって釣具部門は左遷先だから… 451 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2615-UXSH [153.144.202.173]) [2022/07/14(木) 07:22:35 ID:DWOXFq+N0.net] リール　セクスセンスXR ロッド　ディアナール22 452 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 08:06:29.81 ID:xeJ39Meo0.net] システム障害起きて治った告知が7/12に出てるみたいだけど。。ちなみに今見たら何も問題なく見れてますね 453 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j [126.129.87.188]) mailto:sage [2022/07/14(木) 09:30:56 ID:0PGHm8Yw0.net] 週末丸々休んどいて11日に障害出ていたけど直りましたっていう宣言一回出してるんだよなあ それでも直ってなくて一度出した宣言をダマで消して12日に直ったって言ってる SNSアカウントも12日までダンマリだったり、兎に角今時の上場企業とは思えないくらいネットの対応に関してはクソ 454 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-bmxn [126.254.157.37]) mailto:sage [2022/07/14(木) 09:54:25 ID:NunI7YOWr.net] そもそもそんなに公式サイトに用事があるのか？ 455 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 10:24:17.36 .net] >>454 なら閉鎖で良いんじゃね？ 456 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd4a-jJDy [49.104.61.183]) mailto:sage [2022/07/14(木) 11:35:14 ID:+6CS2SP2d.net] 個人のブログレベルでいいからスペック一覧と展開図だけ見やすくしてくれればそれでいいのに それぞれのPDFのリンク並べるだけでもいい 457 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 12:44:19.97 .net] >>456 そんな衰退したメーカーのリールは買いたくない ウェブサイトはメーカーとユーザーを繋ぐ重要な媒体、最も手を抜いてはいけないコンテンツだと思うが 458 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 13:40:21.70 ID:xCmGHcCqM.net] >>456 ぶっちゃけ、釣具屋でカタログ貰った方が便利だぞ。 僻地の例で申し訳ないが、東八道路沿いの上州屋でもらえる。 PDFを開いて見るのとカタログを見るのの違いは あなたみたいな使い方をする時に雲泥の差が出る。 459 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 13:44:40.85 ID:r298C+xod.net] 紙カタログが面白いのは確かだけどどう雲泥の差があるのかは意味がわからん パーツリスト貰えるならいいけど 460 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 14:11:04.00 ID:1wUldlXg0.net] タブレットしか使う気せえへん 461 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 16:06:55.85 ID:tRdi/yZpd.net] >>457 今のクソ仕様ならその方がマシっていう皮肉な 462 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 16:41:43.17 ID:JAVJ1K4jr.net] シマノはホームページ内製しようとするからダメなんだよ 餅は餅屋なんだから外注すりゃ良いのに 463 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 17:12:13.44 ID:JwzFKB+B0.net] 空き時間の暇潰しにカタログ活用してるわ 464 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 18:22:01.07 .net] >>462 最近はその餅すら上手くつけないから 困ったもんだ 465 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:05:42.41 ID:JAVJ1K4jr.net] >>464 ツインパSWなんかは文句付けようがないけど22ステラはアカンわな あれはライトゲームでしか使えない 466 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:08:50.34 ID:zbNYKJidd.net] >>464,465 餅は餅屋の意味間違ってない？ 467 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:11:40.05 .net] >>466 間違ってないよ ギア屋が作るギアが、釣具のそれに巻ける現実 468 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:18:31.88 ID:JAVJ1K4jr.net] >>466 >>464のレスで餅屋の対象がシマノになってる 読解力不足だぞ 469 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:20:12.09 .net] ○ ギア屋が作るギアが、釣具屋のそれに巻ける現実 470 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:53:37.94 ID:vYgar6IYd.net] やっぱ間違ってたか 471 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:54:12.58 .net] >>470 正解 ○ 472 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:55:03.73 .net] これがシナリオ 473 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 19:55:45.71 ID:mQFrfFS2d.net] ホームページの造りの話がどうしてそうなるのか 474 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:08:57.25 .net] >>473 造りの問題ではなく品質・管理の問題だな、サイトもリールも 475 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:16:18.38 ID:duvcDM2C0.net] >>426 それはある……フラッグシップ商品と思って買う客と、一定範囲内の誤差はオーケーと考える検品じゃなぁ しかも厳しめに検査すると怒られたりすることもあるし(いやステラの現場がそうかは知らんが 476 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:19:55.17 .net] ヴァンキはもう手遅れだろうな、下剋上を許さないシマノだし 477 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:24:16.50 ID:mQFrfFS2d.net] ていうかどのモデルでもよくない個体は普通に混ざってるし常に完璧じゃないよ あくまで良い素材と構成してるというだけなのを勝手に期待しすぎ 478 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:26:03.46 .net] >>477 ユーザーがそれを容認すると益々酷くなる 479 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:32:50.24 ID:duvcDM2C0.net] >>477 ツインパワーの当り固体を二度引いてそのあとステラの外れ引いてすげえ複雑な気持ちになった俺の心をえぐるなw 480 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:35:38.54 .net] >>479 それがシマノ基準を満たす普通のステラだよ、アタリの方が少ない C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった 【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった https://youtu.be/jFToVk-b9jQ 481 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:37:29.53 .net] わざとハズレを引く あなたが悪い 「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」 「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」 https://youtu.be/Rlfn257Fazs 482 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:45:25.87 ID:mQFrfFS2d.net] >>479どんまい、次からは実機触って買えばいいのよ 483 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:47:09.98 .net] >>482 通販でも品質を揃えれば良いんだよ、それが普通のQC 484 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:47:49.74 .net] 何故ハズレを擁護するのか、サッパリわからん 485 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 20:59:48.47 ID:mQFrfFS2d.net] 擁護はしてないし現状では選んで買えば解決する問題だから 要求を全て通せば価格が上がるか性能が低下するだけ 486 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:02:24.01 .net] >>485 何故妥協する？ 価格上がって良いじゃん、性能も完璧を求めれば良いし 487 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 21:04:22.57 ID:uzE3Ng190.net] 要求を満たすなら性能は低下せんじゃろ 人件費と歩合てきにコストは無駄に増すが 488 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:07:55.79 .net] ステラは今回ジムのわがままに付き合いすぎたな 敗因 489 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:10:09.70 ID:duvcDM2C0.net] まあ当り引こうが外れ引こうが、メンテ出す度にまたガチャ引く羽目になるんだけどな！ (それでも、値段なりに当り確率は上がるが、ツインパバンキより上は大差ないのがつらい) 490 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:20:58.10 ID:mQFrfFS2d.net] >>487 静粛性や安定性こそが品質、って人も少なくないから 491 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 21:24:25.74 ID:uzE3Ng190.net] そら静かで安定品質てのはステラて製品の性格上求められるものやなぁ 492 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 21:26:57.45 .net] >>490 最低条件だな それ 493 名前：名無し三平 [2022/07/14(木) 21:55:07.25 ID:UO0xlVL0M.net] >>456 >>459 紙だとこんな感じだけど https://i.imgur.com/qst7Qk7.jpg PCだと1画面に写せる量って1/4以下くらいだったりするし読み込みに時間かかるよね？ あとは、夢屋パーツリスト一覧とか、ロッドなんかはリールシート一覧とか表面処理の種類一覧とかまとまってたりして そんな感じに、調べようとしてなかったものの情報が視界に入る事が多いから そのおかげで発見が増える。 でもパーツリストは貰える方のカタログに無かったわすまん。 494 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 23:09:00.61 ID:0PGHm8Yw0.net] シマノ「釣り場で使う道具としての品質はこのラインでおk」 ユーザー「お家でくるくるしてノイズがあるのはハイエンドとしておかしい不良品だ」 この認識の差は永遠に埋まらないと思う 495 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/14(木) 23:34:09 .net] >>494 その認識の差を埋めるのは簡単 https://i.imgur.com/mcl3M88.jpg 496 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-E+vh [49.98.247.206]) mailto:sage [2022/07/15(金) 00:18:04 ID:Wq7mbdiNd.net] シマノはダイワにHPとアプリ依頼すればいいのに 依頼料は黄色いコルペットかDCの特許でいいだろ 497 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 01:01:10.88 ID:WnIXLK2W0.net] >>495 逆に言うと向こうも同じ悩み抱えてて、その分のコスト乗せたのが今年のだったんやろ 498 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 01:27:08.38 ID:RpmQkxk60.net] 適当なレスを長押し 「NG編集」をタップ（スマホ・タブレットによっては「NG…」となっていることもあります） 「NGName」をタップ 「正規表現」にチェック (?<!\))$をコピーして貼り付け NGしたレスを透明あぼーんしたければ「非表示」をチェック。チェックしないと「あぼーん」表示。 「対象」にワッチョイ隠し・ID隠ししている人物をNGしたい板を指定 499 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 09:12:51 .net] >>497 カルディア リコールによる自浄効果だな 結局実売価格は逆転してしまったが https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9 500 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 09:54:43.89 ID:1/a7ElAed.net] ディアルーナでるの？ 501 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 10:22:21.60 ID:MoP3jJM0r.net] なしおは下巻きはPE入れてる？ 最近のスプールは軽量化されてるからナイロンでやると変形しやすいと聞いたんだが？ 502 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 10:30:32 .net] >>501 俺はフロロ、ナイロンでも弱テンションだと無問題 503 名前：名無し三平 [2022/07/15(金) 11:30:01.74 ID:B84IVo+DM.net] peを巻くにしても最初はナイロンとか巻いてからpe巻くんか？ 504 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 11:32:55.69 ID:ylvdV4Uh0.net] >>503 常識でしょう 最初からPEを巻いたらラインが回る 505 名前：名無し三平 [2022/07/15(金) 11:44:21.65 ID:ORpRBZ0nd.net] １９日に新作発表でアンタレスDCMDでんかなぁ？ スコーピオンDC MDくらいかなぁ？ 506 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 11:49:41.02 ID:ylvdV4Uh0.net] ジムがアンタレスは当分出ないと明言しているからないんじゃないの 最近はその発言は減ったが 507 名前：名無し三平 [2022/07/15(金) 11:55:01.50 ID:ZmKBrh2jM.net] アンタレスのDCMDは出ないでしょ。 可能性高いのはスコーピオンでその次にバンタム。 もしアンタレスで出たら潮来の信用度ガタ落ち。 508 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 16:01:35.05 ID:GrPbX6vI0.net] アンタレスMDが出るのでは?! 509 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-8ao/ [153.171.227.2]) [2022/07/15(金) 18:08:04 ID:9dtloILw0.net] そーかぁ、アンタレスDCMDはまだかぁ。 もう４年。 来年あたりかなぁ？ 510 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 18:40:52.41 ID:hcoATDNA0.net] 非DCで糸巻量が200か300番クラスのアンタレスとか出ねぇかな 511 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 19:02:11.42 ID:D/mo394Pd.net] (カルコンじゃダメなんか) 512 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-+2FN [126.166.139.3]) mailto:sage [2022/07/15(金) 19:33:59 ID:RJ+iKzZyr.net] カルコンの300でルアーキャスティングとか持ちにくくて考えたく無いわ 513 名前：名無し三平 [2022/07/15(金) 20:16:45.58 ID:Qac3PaIv0.net] スコDCMDなら買おう　エスケープハッチないから手出さなかった 514 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/15(金) 22:55:37.38 ID:PK4vT+YD0.net] シマノのホームページメンテの理由が分かったな 515 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/16(土) 03:34:24.68 ID:x7mTWMAR0.net] HPはただの不具合って公式で言ってるから 516 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/16(土) 21:17:10.56 .net] 7月16日公開情報って一体何だったんだろうな？ またホラか https://youtu.be/SbCWW2sY2rw 517 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/17(日) 19:13:03.72 ID:4IwaAklY0.net] アンタレスDC → エクスセンス DC→ DCMD の順で出てるから、DCMDは来年でしょ 518 名前：名無し三平 [2022/07/17(日) 19:51:57.30 ID:uXst7YBR0.net] 法則見つけるの好きなん？ 電車とか好きそう 519 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/17(日) 23:25:19.73 ID:4IwaAklY0.net] 法則？ 製品のライフサイクルでしょ、普通にネットにものってるし。 電車は嫌い。 スマホとか使えないの？ 520 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/17(日) 23:37:56.96 ID:amPSe3SP0.net] 明日か ディアルーナ出るかな 521 名前：名無し三平 [2022/07/18(月) 16:43:37.25 ID:O9eN/XT+0.net] >>517やっぱアンタレスDCMDは来年ですねぇ。 春ですかねぇ？ フラッグシップは春やろなぁ？ お金貯めよっ（笑 522 名前：名無し三平 [2022/07/18(月) 17:09:34.47 ID:pcnEUMDt0.net] 早く新型ステラ出ないかな 523 名前：名無し三平 [2022/07/18(月) 17:11:00.01 ID:pcnEUMDt0.net] >>520 でるよ 524 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/18(月) 18:32:04.88 ID:8Fq9PE/D0.net] 新型ストラディック出ないかな 525 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-an6d [115.179.72.235]) [2022/07/18(月) 19:05:17 ID:pcnEUMDt0.net] >>524 でないよ 526 名前：名無し三平 [2022/07/18(月) 23:52:54.77 ID:8Wm6J1D40.net] これ海外のやつ？ ストラディックの後継と思ってればいい？ 527 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 01:08:01.37 ID:y/NvKE9za.net] オシアコンクエストの新型出ます？ 528 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 03:42:28.23 ID:ZfLZClAO0.net] 7g〜10gを主に使う為にDCMDは不向きでしょうか？ 529 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 04:10:52.73 ID:/yqkkM0k0.net] そのウェイトなら秋に出るslxDCXTの方が10倍向いてる 530 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-an6d [115.179.72.235]) [2022/07/19(火) 07:15:55 ID:31PpCO/d0.net] >>528 当たり前だろ アルデバランでも使っとけよ 531 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+tgD [106.146.94.33]) mailto:sage [2022/07/19(火) 10:46:01 ID:sSTxjL2la.net] お前らシマノのページみろ。新機種のミラベルとかもう出てんぞ 532 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+tgD [106.146.94.33]) mailto:sage [2022/07/19(火) 10:50:11 ID:sSTxjL2la.net] スコーピオンDCMDと噂されていたリールはクラドDCとして登場。 533 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej [49.98.51.37]) mailto:sage [2022/07/19(火) 10:56:51 ID:mW1j3GRzd.net] オシコン見た目は前の方がいいな 534 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 12:21:03.62 ID:SuXPpwNL0.net] オシコンの200番は来年か 535 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 14:21:50.88 ID:ZfLZClAO0.net] >>529>>530 やっぱりそうですよね、見た目が好きなのでどうなのかと思いました。 536 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 15:15:09 .net] ショボいな 秋・冬 https://fish.shimano.com/ja-JP/support/c/product-related/new_product/products2022aw.html 537 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 15:50:42.78 ID:q0JNUz7id.net] ディアルーナないじゃん ネッサでもいいかなって気はしてるけど 538 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 16:04:06.80 ID:1yRvWRfB0.net] もう少しラインキャパあればオシアコンクエストは欲しかった 539 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 16:04:20.29 ID:IxW+nBD50.net] オシアコンクエストきたー 540 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 16:13:03.80 ID:IxW+nBD50.net] ただ200番代ないんだな リミテッドで引っ張るのか 541 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 17:38:05.79 ID:KG0YW7Red.net] >>538 何に使うつもり？ 542 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 17:43:09.94 ID:9TkOesX2r.net] オシコンって前モデルから変わったのはフォールレバーとインフィニティだけ？ 543 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 18:05:59.07 ID:5U2ONJDqd.net] 動画まだー？ 544 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 18:44:50.23 ID:cZivnVq5d.net] クラドdcか。。 これで安心してスコd買える 545 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 20:32:52.77 ID:hengjrvQd.net] アンタレスかスコーピオンでよくね 546 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 20:54:22.87 ID:SuXPpwNL0.net] アラフォーだけどスコーピオンってメタニウム買えない中高生が買うってイメージが強すぎて 547 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 20:55:50.19 ID:2wXkdfzy0.net] >>546 誰も見てないから大丈夫ですよ 548 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 21:33:44.75 ID:VIFozV4U0.net] 来春のアンタレスDCMDに期待やな！ 549 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 22:13:05.82 ID:soTLtJ+20.net] シマノのスピニングはカタログ通りの糸巻きすると巻き過ぎでトラブルイメージあるけどベイトはカタログスペック信じていいのかな 550 名前：名無し三平 [2022/07/19(火) 22:37:59.83 ID:h2cw89p/0.net] オシコンのロープロ化が1.3mmにはズッコけたぞw せめて2mmにしてよ スコDcmdは来秋かな　困ったなあ 551 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/19(火) 23:11:56.31 ID:P1bjw3qk0.net] ストラディックとディアルーナはセットで出るのかな 552 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+MXm [14.9.87.0]) mailto:sage [2022/07/20(水) 00:22:31 ID:KnSeP4bj0.net] >>550 クラドDCが事実上のMDでしょ 553 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 01:15:05.56 ID:GQXdGORU0.net] >>552 200と300じゃ用途は別物だよ 554 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+MXm [14.9.87.0]) mailto:sage [2022/07/20(水) 05:07:40 ID:KnSeP4bj0.net] >>553 何で300？ アンタレスDCMDは200サイズじゃないのか 555 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 07:24:21.39 ID:ZoYM45Al0.net] >>549 どうせpeでも巻いてるんだろ？ 556 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 08:41:31.88 ID:PT4SydC90.net] >>554 何を言ってんだ？　新製品の予想はスコーピオンDCMD 557 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d46-+tgD [180.199.105.16]) mailto:sage [2022/07/20(水) 12:03:11 ID:X+x9mFf00.net] 発表前の噂はアンタレスじゃない200番の廉価DCリールが出るって話だけなんだけど 558 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 13:41:50.52 ID:v4RDllGY0.net] >>541 タラと青物のジギング 559 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 13:58:44.27 ID:TybskY5i0.net] このご時世製造業のスケジュールなんて当てにならんよ 560 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/20(水) 20:40:12.13 ID:9G2+22aM0.net] いや、噂通りじゃん 561 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/20(水) 21:07:36.21 ID:zfzEDWx40.net] >>501-504 スピニングだけど、下巻きはPEが良いよ。 ナイロンやフロロは水吸うし重いし、時にライン巻いた後のスプールの重さが全然違う。 最初テープでしっかり固定するば滑らない。 俺は使い古しのPE下巻きに使ってる。 562 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/20(水) 21:22:49.51 ID:3nrHHDO/d.net] オッキな釣り針が登場しました 563 名前：名無し三平 [2022/07/20(水) 21:35:22.40 ID:qowKwZdgM.net] 大きな魚が掛かった時に気付くんじゃないかな。 564 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed24-Ayct [60.98.235.172]) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:01:10 ID:zfzEDWx40.net] >>563 汎用リールで大きな魚って例えば？ 10キロのブリ無印4000番で上げたけど滑らなかったぞ。 565 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej [49.96.7.151]) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:12:43 ID:BQnnyfEbd.net] 滑りにくさで言えば絶対にナイロンだけど、下巻きに弱い糸巻くのもなんとなく嫌だからどっちがベターってのはないな 汎用4000スピニングの使い方ならどっちにしても問題ないんだけど 566 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-pN0Z [118.9.145.131]) mailto:sage [2022/07/20(水) 22:34:28 ID:10DNiyrP0.net] 滑り止めのモノフィラはスプールの底を一列埋めるくらいで十分でしょ 567 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-zjSo [126.194.189.250]) mailto:sage [2022/07/20(水) 23:26:27 ID:YocL8jUm0.net] ラインキャパが3号300mとかならそれピッタリのライン買ってきて下巻き無しで巻くわ 一周巻いてクリンチノットで止めてそこから3周巻き付けた後にカップヌードルのフタ止めシールでいつも止めてるw あのシール端がくっつかない様になってるから巻きかえの時剥がし安いし素材が丈夫で粘着力も強いから青物でも滑った事は無いな 568 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 07:21:25.58 ID:7Bqp3u8Ed.net] シールテープで嵩上げすればいいのに 569 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 10:03:15.47 ID:8I5B7tcLd.net] 正直軽量化ってそこまで望んでる人少なくないか？ 低価格帯の新機種出たけど需要あるんだろうか 570 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 10:14:00.77 ID:q1wh/zCo0.net] 無駄にラインナップ増やされてもこの辺の価格帯に手を出す層は混乱するだけだろうな 571 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 10:39:12.45 ID:HUegi37D0.net] >>569 バカ向けの分かりやすい数字だからしゃーない それにバス釣りも高齢化してるから体力のないおじいちゃんが増えてるんだろう 572 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 10:42:37.30 ID:by9XK+gQd.net] むしろ入門機として最適なんじゃない？ 573 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 10:49:03.16 ID:YHphYtWt0.net] アルテグラでいい 574 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 11:05:37.33 ID:ZXezNXQYM.net] >>569 もう少し明らかな軽量化とかもう少し安いとかだったら 初心者向けライトタックルとしては天下取れるくらい需要あるよ。 575 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-3+h2 [126.156.99.43]) mailto:sage [2022/07/21(木) 11:24:21 ID:231EdJ3Tp.net] 上位機種の構造、機能を取り込まないS字カムモデルに一万以上の価値無し。せめてロングストロークは採用しろ 576 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-l8js [1.79.82.43]) mailto:sage [2022/07/21(木) 11:33:01 ID:8I5B7tcLd.net] 来年にはこれの上位機種、ヴァンキッシュの下位機種として軽量のミドルエンドでも予定してるのかな 577 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7db2-A4tn [36.3.178.45]) [2022/07/21(木) 11:54:53 ID:q1wh/zCo0.net] ヴァンフォードだろw 578 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 12:29:48.10 ID:SeOigjziM.net] >>575 あ、ロングストローク採用してないのか。。 ストラディックci4+の再利用的な意味もあるのかなぁ 579 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 12:50:46.74 ID:dvFeESefd.net] ステラ以外妥協なんだからいくら下増えても変わらんだろ 580 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 12:55:33.05 ID:+cQG8oIQ0.net] MGLｼﾘｰｽﾞ 19ｳﾞｧﾝｷ 20ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾄﾞ 21TPXD 22ミラベル 23 581 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej [49.96.7.151]) mailto:sage [2022/07/21(木) 13:27:18 ID:by9XK+gQd.net] 購買層でもないのに何に不満なのかが良くわからん 582 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 14:00:17 .net] 最近のシマノを見てると、少し前のダイワそのものだな ギミックで客寄せ・品質低下・フラッグシップ定価売り・機種増やして数打ちゃ当たる商法 583 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 14:13:45.84 ID:0eDCnSj4r.net] >>582 いつの間にかダイワと逆転したからね。 今はダイワは堅実。 シマノは半プラやら何やら迷走状態。 584 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 14:52:59.87 ID:ShtQvL7nM.net] >>583 カルディアでリコールしてるし イグジストは半プラじゃん。 売れ行きも大差ついちゃってステラは手に入りにくいけど ダイワはそんなに売れてない分だけ安定して供給出来てるのはメリットかもね。 585 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 14:53:02.49 ID:DQuZ7oVi0.net] 22ステラが地面と水平にして巻くとコツコツする現象が出たからオーバーホール出した 帰ってきたらコツコツは少し良くなっただけでどの角度で巻いてもちょっと良くなったコツコツが居るんだけど クリアランスの問題でこれ以上無理的な事も言われたけどこれ完全に直せないの？ 586 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:00:13.16 ID:+WDGRkZmr.net] 昨日釣具屋行ったら普通にステラ置いてあったな。在庫があるかどうかは知らんが。 587 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:01:38.73 .net] >>584 カルディアリコールが最大の転機なんだよな QC 22ステラもリコールすれば好転するんだろうが 588 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 15:02:25.27 ID:q1wh/zCo0.net] ダイワが設計図出してシマノが作れ 589 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:03:04.08 ID:by9XK+gQd.net] イグジストはフルメタルっていうかマグネシウムモノコックじゃないの？ 590 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 15:04:02.66 ID:myoGZDYs0.net] >>588 それをやったら全てのリールがS字カムになっちゃう！ 591 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S [126.253.215.121]) mailto:sage [2022/07/21(木) 15:10:01 ID:WrycG6Q2r.net] フルメタルはステラのみ もっと言うと14ステラまでだけど 592 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7db2-A4tn [36.3.178.45]) [2022/07/21(木) 15:15:05 ID:q1wh/zCo0.net] >>590 シマノの技術力ありきならクロスギアで設計起こしてくるかもしれん 593 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4539-1xaO [210.250.170.35]) mailto:sage [2022/07/21(木) 15:29:27 ID:SUpbJo6Y0.net] ダイワもウォームシャフト使ったリールは昔あったよ。 あとフルメタル言うけど細かいパーツはプラスチックが結構多いよね。 スローオシュレートのせいで増やしたギアもプラスチックだったはずだし。 594 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-zjSo [126.157.232.132]) mailto:sage [2022/07/21(木) 15:35:58 ID:LyZh7QGjr.net] >>593 今のシルキーさ基準だと中間ギアも金属で作れない 例えば今14ステラの新品巻いたらクソやん！ってなる 595 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-Ayct [126.233.185.182]) mailto:sage [2022/07/21(木) 15:40:56 ID:0eDCnSj4r.net] >>584 半プラの意味解ってんの？ 596 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:47:18.83 ID:by9XK+gQd.net] 樹脂ギアのヌメ感がシマノのシルキーだと思ってたり半プラをローターのことだと思ってたり そういう層が摺動音やアタリついてないギアにクレームつけたりしてそう 597 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:50:22.85 .net] >>589 イグジはMgとAlのハイブリッドモノコックだな 598 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:51:43.34 .net] 今時メタルローターの慣性を有り難がる奴なんて居ないしな 599 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 15:56:47.06 ID:2uCrctKdd.net] 春夏新製品はヴァンキッシュ、ストラディック、ディアルーナは決まり？ 600 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:03:20.01 ID:WrycG6Q2r.net] >>598 はぁ？ステラSWやソルティガ使ったことないやつが何いってんの？ 601 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:08:33.33 ID:Ypg6h7wcr.net] >>598 SWは置いといて、流れが早いとこや巻き抵抗のあるルアー引くのはやっぱメタルローターが楽だよ。 あとは必要ないが。 602 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:09:38.87 .net] >>600 メタルローターの剛性を言うなら未だしも、慣性なんて無駄なだけ 603 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:14:41.47 ID:mfGeojqzd.net] 半プラより樹脂ローターの方が嫌だけどな 4000以下の小さいリールはどっちでもいい 604 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:22:46.94 .net] 不要なんだよな ローターの慣性 605 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 16:30:09.50 ID:8yDocJei0.net] ナスキーいいよいいよー 606 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 16:35:54.09 ID:QyGWtvCNM.net] >>595 すまんすまん。半プラではないわ。片側プラって意味でしょ。 ローターがプラといいたいだけだわ。 607 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 22:24:09.41 ID:UAIlk5s80.net] 商品ページにあるマグナムライトローターの説明で 「回転慣性を低減化」と言うのがありますが つまりハンドルを弾いて手を離した時に、すぐ止まりやすい(滑らかに回り続けない)って事ですか？ この機能が搭載されているリールを買ったのですが 安いナスキーよりもすぐ止まってしまいます。 608 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 22:39:07.81 ID:zeHUt/oK0.net] >>607 そういう事 逆に言えば止めやすいし回り出しも軽くなるという事 609 名前：名無し三平 [2022/07/21(木) 22:42:23.65 ID:jj99UkQc0.net] 巻き出しが軽い、止めるにも力が要らないというのは変化をつけやすいし捉えやすい ひたすら安定した巻きなら重いローター、またはノイズに強いのも重いローター 610 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 22:45:43.06 ID:UAIlk5s80.net] 操作性の為だったのですね 詳しくありがとうございました てっきり高くなればなるほど滑らかに回り続けるものと思い込んでいました 611 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/21(木) 23:59:51.12 ID:kKxF2nviM.net] >>571 軽量化の本質理解もせず言ってるならウケる 体力だけのバカにはなりたくないものだね まあ、オフショアの釣りしかしない人なら頭使わないだろうから無理はないか 612 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 07:00:16.88 ID:CeJfJw/zd.net] >>611 船乗れない嫉妬かわいい 613 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Q3Ej [49.96.230.239]) mailto:sage [2022/07/22(金) 07:45:11 ID:CciusDy1d.net] オフショアの釣りが頭使わない？沖でりゃあ簡単に釣れると思ってるのか？ 陸っぱりよりポイント探し難しいしガソリン代も食うし魚探や艤装にも金がかかるし色々考えて釣りやらなきゃ釣れねぇし 614 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 08:35:49.01 ID:rfgUZ02B0.net] >>613 自分で運転してるなら頭使ってるんじゃね？ ガソリン代とか金掛かるアピールしてる所を見ると 頭悪そうだけど。 615 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 08:55:23.39 ID:tew4IjQA0.net] 岸から釣りするのはいいけど立ち入り禁止エリアとか漁港で釣りするのはやめとこうな 616 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 09:01:43.69 ID:yzfsDi89p.net] キモオタってなんでネットだと負けず嫌いなんだろう 617 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 09:04:49.14 ID:rfgUZ02B0.net] とりあえず>>611が言いたいのって 軽さは感度に影響出るって事だったりすると思うから 1000番2000番のリールでアジングとかシーズンオフにエリアトラウトとかやってみたら理解できそうな気はする 618 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 09:21:21.18 ID:6VKUHZhG0.net] >>611 軽量化の本質w 低価格機種の軽量化の話で本質が云々とか笑 ごめんねおじいちゃん年金じゃ安い道具しか買えないもんね 619 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 09:34:41.23 ID:CeJfJw/zd.net] 陸も船もやるけど 船は頭使わないって岸の時どれだけ頭使ってやってるのか気になるわ 620 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 10:09:22.24 ID:fPBA8cjud.net] 船は陸からよりいい魚が釣れるから仕方なく乗る 621 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 10:16:48.00 ID:fx3Wbyr5r.net] 船はロマン求めて乗る 同船者がキハダマグロ仕留めたのを見て、俺もいつか釣りたいと思ってる ちなみに皆で交代しながら20分掛けて釣った 50kgだった 大量に釣るのが目的なら餌かスッテ 622 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 10:33:29.28 ID:VyzwnYiF0.net] 頭使わない釣りってあるの？ あったらマジで教えてほしい 623 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 10:41:37.42 ID:CciusDy1d.net] >>622 あゆの毛鉤釣り 落とせば勝手に釣れる 624 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 10:44:59.35 ID:fx3Wbyr5r.net] 落とす場所とか川への近づき方とか考えるとこあるんじゃないの？ カニの罠ですら置くとこ考えるでしょ 625 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 11:15:15.52 ID:YxuU9hSId.net] どんな釣りでも頭は使うし使わない人はそのレベルで満足してるだけ、で一致してるのになぜ荒れるのか 626 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 11:49:10.72 ID:LtgP+oBj0.net] なぜ荒れるのかは頭を使わない人が居なくならないから。 匿名掲示板のメリットであり最大のデメリットでもあるよね。 627 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:00:30.04 ID:6VKUHZhG0.net] マイク・タイソン曰くSNSのせいでお前らは他人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている 628 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:04:24.61 ID:fx3Wbyr5r.net] タイソンに言われたらそりゃなぁ 629 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:07:15.83 ID:YU6eq2Vhd.net] >>620 大多数は他人の真似してるだけでしょ 630 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:09:39.53 ID:YxuU9hSId.net] 自分がヴァンキ使ってたらミラベルの良さや軽量化の利点も分かりそうなもんだけど 631 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 12:13:24.81 ID:fx3Wbyr5r.net] 釣り始めるときに最初セドナ買って、次に買ったリールがヴァンキッシュだったわ 道具に頼って釣らせてもらった魚が結構いたと思う 初心者がカンパチをセドナで釣ったらすぐゴリそう 632 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 12:36:51.56 ID:VijsFHqOM.net] まあ軽さは感度に直結するという感覚が分からない人は そのメリットを理解しようとしてないという意味で 頭使ってないんじゃね？ こういう書き込みって部分否定なのに全否定されたと思って反論する人がよく沸いてくるし。 633 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 12:54:08.72 ID:t++HS18C0.net] >>623 そのポイントに魚がいなくても釣れるの？ 634 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 13:25:34.90 ID:k9kwUcR8M.net] ボートで釣りしてる人は結局自分で操船してるの？ ポイント連れて行ってもらってんだったら頭使ってないよな？ 635 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 13:36:09.98 ID:YxuU9hSId.net] 手前船頭ではなく遊漁だとしても頭を使って考えることはたくさんある 636 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 13:39:54.49 ID:3rYeGKqOd.net] まぁ釣り堀と自船じゃそもそもレベルが違うぜ 637 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 14:24:43.35 ID:OZyyxbMB0.net] >>635 ニワカなら話に絡んで来なくていいよ。 船の話は>>613が船の方がポイント探しが難しいって言ってる流れの話なので。 >>636 そうなんだねよかったね。 638 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 14:25:54.56 ID:xcTzVaifp.net] ミラベルの2000で言うとナスキーより30gの軽量化、ボディ&ローターの素材変えだけで可能かな？ハンドルは共通くさいから嫌がらせのように思いスプール辺りを軽くしてんのかね 639 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 14:36:20.05 ID:YxuU9hSId.net] なんか見えない敵と戦ってる人いるね 640 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 14:42:35.46 ID:CeJfJw/zd.net] ネタか船童貞が妄想からの思い込みで頑張ってるかどっちだろう 641 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 14:53:59.64 ID:bSgpHIoqd.net] おっ、自船童貞が船童貞という思い込みしてるやんw 642 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4 [49.96.13.217]) mailto:sage [2022/07/22(金) 17:16:33 ID:CeJfJw/zd.net] 違うぜ君は話の流れ読めなさ過ぎだろ 643 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 18:26:52.79 ID:wppRDYqEM.net] どうでもいいんだろうけど ミラベルって西洋スモモの事ですよね？ それとも期間が短い（短命）という意味で付けてたりする？ 644 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 18:50:22.19 ID:tew4IjQA0.net] とうとう名前にまでケチつけ出したよもう病気じゃね？ 645 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 19:12:09.39 ID:j1KswcbtM.net] >>639 重箱の隅が大事でたまらん人も世の中にはおるのよ 646 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:34:45.85 .net] 同じナスキー型CI4+でも、超糞ボッタクリ ソアレXR500に比べたらまだ良心的だな ミラベル 647 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:35:02.92 ID:JYr9/1gIM.net] >>618 そんな言い訳しかできないなんて辛いね 648 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:39:23.74 ID:JqyDRQBRd.net] >>647 おじいちゃんブーメランぶっ刺さってますよ 649 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:41:23.00 ID:rwXdPr/a0.net] あまり軽すぎても嫌じゃないか？ まぁライトタックルで使う分にはわかるがヴァンキッシュとかもそうだが5000とか必要かなって感じはする 650 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 19:43:52.04 .net] >>649 ヴァンキの次のターゲットはゼノン 651 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:17:50.38 ID:BUZvRM9+0.net] >>649 サーフゲームとかでリトリーブの変化を捉えることを重視する人はヴァンキのc5000とか使うみたいやね、ある意味尖ったセッティングなのかもわからん 652 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:25:09.54 ID:whzmZXhEd.net] >>644 意味とか調べない人の方が俺は信用出来ないわ それに>>643はケチ付けてる訳じゃないだろ 653 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:31:33.16 .net] >>651 ベストじゃね？ ヴァンキ4000XG https://youtu.be/gTH6pIC8SyI?t=1504 654 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:33:43.41 ID:3fe5DtCFd.net] >>652 調べればスペルが違うのが分かるしシマノはそもそも造語が基本 短命だから(そんなネガティヴイメージつけるわけない)という発想がケチに見えないなら読解力無し 655 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:41:20.99 ID:BUZvRM9+0.net] >>653 いいセッティングだけどコンセプトわかって使わないと良さが生きないというか痛めやすいというかね、完全に万人向けて感じではない感じ 656 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:48:47.52 .net] >>655 君がそう思ってるだけじゃない？ 657 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:50:57.60 ID:j1KswcbtM.net] >>656 そら俺の捉え方よ ほんな食いつくなって 658 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:51:34.01 .net] >>657 俺は喰い付いてないが？ 659 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:52:11.81 ID:j1KswcbtM.net] >>658 そんならダル絡みやめぇや 660 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:53:40.79 .net] >>659 絡んでもいないが？ 661 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:54:45.84 ID:j1KswcbtM.net] >>660 久々にうざいテンションやな 662 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:56:08.34 .net] >>661 ならスルーしな 663 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 20:56:32.32 ID:j1KswcbtM.net] へいへい 664 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:57:47.16 .net] よろしい 665 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 20:58:37.89 ID:JYr9/1gIM.net] >>649 それは私も思いますね タックルバランス考えたら5000とかはステラ、ツインパワーとかの方が個人的には合う 同じように1000、、2000のステラ、ツインパワーの必要性がわからないが そのくらいの番手で釣る魚にそこまでの剛性が必要とは思えない 666 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:06:37.84 ID:CeJfJw/zd.net] むしろ4000番の方がヴァンキの重量の恩恵は大きいと思うけど 4000番使う釣りにヴァンキ以上の剛性なんていらない それ以上の剛性必要ならSWになる 667 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:09:14.42 ID:BUZvRM9+0.net] ステラとツインパ忘れんといてあげて ヴァンキの軽さも大事な要素やけども 668 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:10:46.42 ID:rY+d38GJ0.net] 貧乏な自分は軽いリールは嫌いです 何故かというてすぐガタがくるし耐久性がないから 一度買ったリールは10年は使いたいと思ってますしね 669 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:12:02.13 ID:3fe5DtCFd.net] そこの線引きとか価値観はそれぞれだしサーフやシーバスでの軽量リールの優位性もあるけど、汎用4000には軽さより剛性を求める人がたぶん多いよ 670 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:16:44.28 .net] どのモデルにしても軽さの追求なんだよ、モデルチェンジ毎に軽くなる 671 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:30:54.96 ID:rY+d38GJ0.net] >>670 もう頭打ちでしょ リールよりも軽さが重要な鮎竿も競走は終わってるよ それにユーザーも数字上の重量なんて当てにしなくなってきたよ 672 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:31:48.97 ID:amE5LjMWM.net] >>652 ありがとう。 この程度の書き方でいちいち批判する奴は相手にしなくていいと思ってるよ。 ただの構ってちゃんでしょ 673 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:33:21.19 .net] >>671 天下のシマノがゼノンに負け続ける訳にはいかないしな、CI4+の強化が何より重要 674 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:40:12.90 ID:rY+d38GJ0.net] >>673 それは単にメーカーの意地だね 隣りの芝生はなんちゃらってやつね 初心者とかは別かもしれないけど、ほとんどの一般ユーザーはカタログ上の重量なんか冷ややかに見てると思うよ 675 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 21:52:25.50 ID:amE5LjMWM.net] 実際には中々店舗に入荷しない品薄が続くのかなと予想できるけど ここの住人にはなぜ売れるのかが理解できない人多そう。 676 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 21:53:14.80 .net] >>674 モデルチェンジで重量増だと、デチューンと揶揄される世界だからな ヴァンキのコピーは軽量化一辺倒 https://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00002it6slqaq.html#Overview > ボディ、ローターからハンドルに至るまで、全ての箇所への軽量化を徹底訴求。 677 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:00:04.89 ID:eKqf/ZNA0.net] アホのなしおこんなとこおるやんｗ ネガキャンしかすることないんか？ 678 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:04:12.51 .net] バカの相手はしない 679 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 22:06:50.10 ID:rY+d38GJ0.net] >>676 たしかにねw でもダイワかシマノどちらかが引けば軽量化競走は治ると思うよ メーカーも本音はめんどくさがってるはずだしね 680 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:10:55.49 .net] >>679 どっちも引かない、それがユーザーの要求だから 1gのアドバンテージはデカい ダイワの後追いでギア大口径してる場合ではないんだよな、そんな事より化CI4+強化 681 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:14:47.45 ID:fx3Wbyr5r.net] 一人芝居コエーよ 682 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:16:34.96 .net] シナリオ通り 683 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 22:20:41.27 ID:rY+d38GJ0.net] なんて言えばいいのかなw 684 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 22:21:50.89 .net] >>683 次の台詞 「自演妄想君はスルー」 685 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 23:06:11.49 ID:+vgiF+gl0.net] またアホくさいレスが始まったな。 686 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 23:41:27.90 ID:k3U+KwvjH.net] マジて見えない敵と戦い始めてるやん あっ自演に見えちゃいますか？w 687 名前：名無し三平 [2022/07/22(金) 23:43:43.50 ID:k3U+KwvjH.net] >>680 実際竿でもリールでも軽さがすべてみたいな人も居るだろうしまあしゃーない 688 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/22(金) 23:49:05.16 ID:9RYMQ94Kd.net] みんな孤独のおじいちゃんに付き合ってあげて優しいな 689 名前：名無し三平 [2022/07/23(土) 00:02:48.54 ID:FOaHkbLt0.net] >>687 まあ釣り具屋もそれを売り文句にしてる風潮がありますからね 690 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 07:15:09.74 ID:Z662vOa9M.net] >>666 ヴァンキ4000は手持ちの竿とは合わないから使わない それが合う場面もあるんだろうけど、一本だけ持ってくってときはセルテ4000CXH SW機使う釣りはしないから分からない とりあえずストラディックSWはオフショアでゴリ巻きするとすぐゴリると聞いたが 691 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 11:50:45.82 ID:p69TcZfC0.net] ここでもダイワの宣伝か 聞いてないっつうのw 692 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 14:54:57.23 ID:wYCiWrVbr.net] >>691 宣伝のつもりはなかったわ笑 すみません 693 名前：名無し三平 [2022/07/23(土) 17:54:47.07 ID:fYiw0aLAd.net] ゴリったっていいじゃない 694 名前：名無し三平 [2022/07/23(土) 21:54:09.12 ID:XUFvwWavM.net] ツインパ、XD推しの人はおらんようだな いつ見てもヴァンキステラかそれ以外の廉価版 695 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 21:57:08.36 ID:lcp3Ge660.net] いまのツインパはちょっとな… 696 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 22:05:45.44 ID:RKU2Wnqpd.net] 21XDカッコよくて好きだよ、弱いけど… 697 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/23(土) 22:50:57.34 ID:qKAMpRwY0.net] 17が格好良い。 698 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 08:16:42.89 ID:vocCnFzQM.net] ほぼプラヴァンキはいらね 699 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ozI4 [210.132.213.135]) mailto:sage [2022/07/24(日) 12:57:01 ID:l/zQvtLm0.net] ヴァンキは全プラでも要る そういう位置にいるから 700 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 13:01:43.93 ID:1CjRTNpJd.net] ヴァンフォードをどうぞ 701 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 15:17:08.30 ID:7/vf5U210.net] だせぇンだわ… 702 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 16:25:18.24 ID:Po4UaONAM.net] ヴァンキはボリ過ぎ 703 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 16:56:59.97 ID:YX6ugCQcM.net] 貧乏人が文句言うなよ 704 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:10:48.14 ID:yXdjsXze0.net] ツインパワーC5000XG使ってるけど別に可不足無く良いリールだと思うよ。 サーフ、ハード寄りのロックフィッシュ、たまにライトショアジギングとかの陸っぱりではもちろん万能に使えるし、 波がバシャバシャ掛かるような船、カヤックの釣りにもSW機に比べれば防水性が多少劣るかもだけどちゃんと洗ってりゃ問題ない。 何より一個上のステラの半額以下で買えちゃうんだからコスパもいい。 XD？知らんけどスプールだけ買ったよ。 705 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:21:17.44 ID:w6F0fydsd.net] そう、過不足ないフツーになった20ツインパワー そして旧XDがやっぱり人気 706 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:28:46.78 ID:eIRrsDO4r.net] >>704 swと較べたら防水性は多少じゃねぇよ ツインパ以上のSWは別格だぞ 707 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:37:13.06 ID:yXdjsXze0.net] >>706 ああすまん、確かにそれはそうだわ。頭の中で18ストラディックSW比になっちゃってた。 現行だと4000番以外のストラディックSWはかなり防水性が上がってるし、ツインパSWが別格なのも分かるけど、かなり重量が上がるのも気になるとこかな。 普段ショアで月に1回程度のオフショア釣行に使うようなスタイルならツインパワーで良いんじゃないかと思っちゃう。 708 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 17:52:44.14 ID:YzFjHRIC0.net] 4000番でシーバスからライトショアまでのバーサタイル的に使う予定であればおすすめはどれですか？ストラディックSWかなぁとと思いますが、もう少し安くてもいいのがあったら嬉しい 709 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:10:32.90 ID:i6OlUEm50.net] >>701 だせぇよな でも性能は必要十分過ぎるんだ 2台買ったわ 710 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:13:29.54 ID:i6OlUEm50.net] 赤い部分をシルバーとかガンメタにしてくれるだけで良いんだけどな 次回作に期待してる 711 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:15:07.92 ID:yXdjsXze0.net] >>708 その感じならC3000番の方が使い回し効く気がするけど 使い終わったら水道で流す程度の軽い塩抜きが出来るなら用途と予算的にヴァンフォードで良いんじゃ無いかな。 4000番でも良いけど、C3000番なら堤防ロック、シーバス、エギング、ちょい投げ、あとはスプール2500番にしてメバリングやアジングもちょっとリール大きいけどできるし使い勝手良いよ。 ヴァンフォードの場合特にエギングや2500番スプールで軽量タックル組む時に重さで都合が良いんだよね。 もしメインがサーフヒラメ、ショアジギングとかの負荷の高くて重たいルアー、太糸使うような釣りになるなら4000番のストラディックSWで良いと思う。 メバリングとかは無理だけど堤防ロックとちょい投げには流用が効くよ。 712 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:17:49.70 ID:yXdjsXze0.net] >>710 ステラの金色といい直近のシマノリールが装飾の色無くす傾向にあるだけに特に悪目立ちした見た目になっちゃってるよね。 赤いセフィアBBには驚くほど似合うけど、ハードロッカーとかにつけた途端おもちゃになるわ。 713 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 18:18:11.41 ID:yXdjsXze0.net] >>712 セフィアBBじゃねえやSSだわ 714 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 18:42:05.73 ID:VWvct8sJM.net] コンプレックスとかソアレの方がいい人もいるのか 715 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 19:19:31.33 ID:w6F0fydsd.net] 上位機種を半プラにしちゃったから下のグレードの塗装の質感が落ちるのは仕方ない 716 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 19:25:58.73 ID:xjl1m9pQd.net] どうせならステラは真ッキンキンにしてほしかった ギラッギラでツヤッツヤの金メッキみたいな 717 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 20:07:22.35 ID:i6OlUEm50.net] >>712 もしシマノブルーですって水色なら我慢出来た 汎用機で赤は意味が分からない まぁ玩具っぽいよね >>714 ヴァンフォードとコンプレックス 100人中99人がコンプレックスの方をカッコ良いって言うと思う 品薄じゃなきゃ2台目はコンプレックス買ってた 718 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 20:11:58.12 ID:rvY3K2hV0.net] コンプレックスの真っ黒よりはヴァンホの方がマシだと思うんだけどそんなにレア？ 719 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 21:06:32.76 ID:cwCZrzxY0.net] 黒ベースに赤って田舎の車屋のホームページみたいじゃん 720 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 21:26:07.07 ID:i6OlUEm50.net] >>718 あれ実物は黒じゃないよ ラメ入のガンメタ 721 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 21:36:37.75 ID:1AoFzvB50.net] プラを否定してるわけじゃない 繊細さが求められる釣りがあるんだから ただな、タフさがウリの銘柄にプラを持ち込むなと言いたいだけなんだ 722 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 21:52:44.78 ID:IZ7psSFlM.net] その通り ヴァンキとXDは明らかにボってる 723 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 21:56:55.22 ID:h9PBRkAV0.net] 現行XDならサステイン残して欲しかったわ 724 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 22:00:24.56 ID:Zzjt+F990.net] 21サステインのデザインは好きだったな 725 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 22:07:24.51 ID:6TGiJNM70.net] >>721 タフさが売りの銘柄でもプラで充分な強度が得られるようになったって事じゃないのか？ 726 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 22:15:53.32 ID:h9PBRkAV0.net] とりあえずミラバルもええけどfjサステイン国内導入とかしてくれたらXDよりは売れそうな気もする 727 名前：名無し三平 [2022/07/24(日) 22:16:06.46 ID:OXN9IUGF0.net] ツインパ復活待ってんだがなぁ。絶版から早2年 ストラXDは好みじゃないなあ 728 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/24(日) 23:25:20.38 ID:w6F0fydsd.net] 繊細な釣りもフルメタルの方が明確に使いやすいけどね 強度のいる釣りも十分よりは余裕がある方がいいに決まってる 729 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 00:18:58.55 ID:+5iZv1Oq0.net] >>728 断定する人って。。。 730 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 00:23:03.33 ID:QG4runMz0.net] 特性の好みというほかないな 731 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 00:27:02.45 ID:g8vinFwRd.net] >>729 断定できるよ 732 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 00:30:07.14 ID:+5iZv1Oq0.net] >>731 俺はそんな過剰なの要らん派。 過剰になると重くなってくるし。 733 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 00:40:05.33 ID:g8vinFwRd.net] >>732 そういう考えも分かるしそういう釣りもあるのは理解してるよ でもそれって違うリール選べばいいだけでしょ 734 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 01:07:49.37 ID:HzB1lSFa0.net] >>733 極端な話だけど 1mmの金属と1cmのCI4どっちが強度あると思う？ ここまで書けばわかると思うけど、断定なんか出来ないよ リールの厚みなんてメーカー次第なんだから 735 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 01:17:22.20 ID:g8vinFwRd.net] >>734 去年も一昨年もそれ書いてる人いたけど、ボディサイズを大きくしたり駆動部や摺動部をボディサイズ準拠で設計することこそあり得んから 736 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 01:31:49.86 ID:g8vinFwRd.net] あえて>>734の考え方に沿うならsw4000をそれでやってみて欲しいわ(5000,6000とは別で) そしたら汎用はまだ妥協できる 737 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 08:15:11.11 ID:MdmPHI6k0.net] 今販売されているリールから自分の使い方に合うリールを使えばいいだけだし他人のチョイスにケチ付ける理由も無くね？みんな自分で金出して買ってるんだし 今ある製品に文句言っても急にその製品が自分好みに変わる訳じゃないし他人の使い方や好みなんてわかんないし 738 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 10:03:52.58 ID:68ozDHNMM.net] ヴァンキって名前だけでほぼプラなのに値段ボッてるのがね プラはヴァンフォに任せとけっての 739 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 10:44:20.29 ID:4EP4pWWYr.net] 半プラどころか8プラだからな。 740 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 13:26:31.86 ID:BNZHmFcJM.net] >>738 後からヴァンホが出たから言えるだけの事を書かれてもなぁ。 来年のヴァンキ次第じゃん。 741 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 16:18:31.16 ID:/feaN3GlM.net] >>740 ？ 742 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 16:30:49.16 ID:BFwPgVATr.net] シマノは19バンキで終わったからな。 743 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 16:43:38.72 ID:6JjVk/H0r.net] >>741 バカだろお前w 744 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 16:47:03.32 ID:6JjVk/H0r.net] 次のヴァンキッシュは値段かなり上げても良いからフルマグネシウムとかにして欲しいね それで最軽量を達成すれば電蝕が～腐食が～勢以外は黙るしかないし 745 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 17:09:11.04 ID:rgqUahD+0.net] 逆に潔くフルプラでいってほしい 746 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 17:16:59.65 ID:z+ZI7Fmbd.net] ヴァンフォのハンドル変えただけでほぼフルプラだよ 747 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 17:20:36.11 ID:rgqUahD+0.net] 妥協のないフルプラな 748 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 17:47:15.99 ID:i7/jpqRWM.net] >>743 ？ >>744 まじこれをお願いしたい 749 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 17:51:25.47 ID:i7/jpqRWM.net] あぁ、ヴァンフォというか下位互換に任せれば良いってことを言いたかったんだよ 全プラはそっちに任せてってな 750 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 18:17:56.62 ID:IKNXTpHc0.net] ソリッドコアとか後付けの道筋って感じがするわ 751 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 19:55:38 .net] そろそろNew CI4+登場だろうな、フルプラ ヴァンキ 廉価機ミラベルにまで下ろした旧CI4+は、ダイワ ザイオンV的な位置付けか 752 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iXao [49.98.175.127]) mailto:sage [2022/07/25(月) 20:03:19 ID:z+ZI7Fmbd.net] ci4++みたいな？ 753 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-aO1a [164.70.199.60]) [2022/07/25(月) 20:03:55 ID:WcfPnTBE0.net] 高密度カーボンはどの業界でも最新最強の素材なんだから日和って一部金属とかにしないで突き詰めてほしいよな 754 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:18:16 .net] 最近のシマノは何の進化もないもんな、それどころかノーメリット密巻きに先祖返り この辺で新素材でも出さないと、ギミックでユーザー騙すのも限界 755 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243 [122.135.235.149]) [2022/07/25(月) 20:20:24 ID:bVSSTvvH0.net] 最新最強の素材…エンプラの世界での話な しかも既に次の素材がうんたらだし フルプラヴァンキはヴァンキである必要ないだろ？ナシオ君？ 756 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:23:03 .net] >>755 Mgを凌駕する最新CFRP材 最軽量ヴァンキ、最高じゃん 757 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:24:04 .net] ヴァンキがMgである必要が全くない ゼノン超え 758 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 20:39:42.65 ID:WcfPnTBE0.net] >>756 最高だなフルメタルはステラがあるんだしヴァンキはそっちの路線で突っ込んでほしい 759 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 20:53:32.12 ID:bVSSTvvH0.net] ヴァンキはフルメタクイックレスポンス最軽量モデルだろ？ 760 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:55:30.10 ID:yuoWrIIer.net] そもそも21XDとかコケるの予測できたろうに。 761 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:56:35.75 .net] >>758 正に ダイワも同様、フラッグシップ材と言いながらザイオン最上位機種は中華ルビアス こんなところで足踏みしてる場合ではないんだよな、両社もっと切磋琢磨して欲しい CFRP 762 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 20:57:31.85 .net] >>759 メタルである必要がない 763 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:01:17.65 ID:bVSSTvvH0.net] >>762 メタルとプラに埋められない差があるのに？ このネタ疲れるから省くけど 764 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:07:15.68 ID:QG4runMz0.net] cmcマトリックスくらい突き抜けてくれたらええな 765 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:14:14.85 .net] >>763 ザイオンはMg超えてるんだぞ 766 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:15:41.34 ID:QG4runMz0.net] ザイオンの脆性破壊耐性てどんくらいなんやろ？ 767 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:15:42.29 ID:bVSSTvvH0.net] >>764 その手があるね！ただ削り出し後加工が困難になりそう（コスト） 768 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:16:46.87 ID:QG4runMz0.net] >>767 くっそ高そうだけどそういうコンセプトモデルとかフィッシングショーで置いといたら面白いやろねぇ 769 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:17:26.18 .net] マグネシウム高騰 magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf 770 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:17:34.87 ID:bVSSTvvH0.net] >>765 そのネタ他所でもやったし、いつものコピペして晒せばいい 荒らし目的だろナシオ君？ 771 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:18:51.99 .net] >>770 以前から言ってる通り、俺はフルプラヴァンキ ウェルカム 772 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:23:42.63 ID:bVSSTvvH0.net] >>768 贅沢ってそういうところだよね ひょっとして世に出る事の無いプロトが存在したりして… >>770 知ってりゅー。だからヴァンキじゃなくていいじゃん 何故ヴァンキの名前に拘る？ 773 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:25:07.58 ID:bVSSTvvH0.net] >>772　訂正 下半分ナシオ君宛て 774 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:27:49.28 .net] >>773 クイックレスポンスの頂点 ボディ材なんて何でも良い 775 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:28:26.04 ID:IKNXTpHc0.net] ステラってのは特別なんやから30万くらいしてええと思うわ その代わりオーナーズクラブ加入、リールフット裏にオンネームや 776 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:29:14.70 .net] シマノなら出来るはず、ザイオンを超えるCFRP 777 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:30:20.17 .net] >>775 ギミックなんて要らない 778 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:31:49.69 .net] 本質で勝負出来なくなるとギミックに走る、22ステラみたいに 779 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:33:10.20 ID:WcfPnTBE0.net] ダブルフラッグシップ名乗るならステラと同じ価格でいいからコンセプトを限界まで突き詰めろよ日和ったり妥協したりすんな 780 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:34:14.04 ID:bVSSTvvH0.net] いい加減22ステラの問題点は分けて考えようねナシオ君 781 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:34:39.92 .net] >>779 ステラがあのザマでは期待出来ない 次期ヴァンキ 782 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:35:25.13 .net] >>780 シマノの思想の表れだぞ、フラッグシップステラ 783 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:40:24.27 ID:bVSSTvvH0.net] >>782 失敗と思っていれば直してくるだろう。直さなければ見限ればいい どの道反省しない者に未来はない 784 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:41:56.59 .net] >>783 反省なんかする訳ないじゃん？ 「あなたが悪い」で終わり 785 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:43:59.16 .net] 未来はない 「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」 https://youtu.be/Rlfn257Fazs 786 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 21:47:51.15 ID:QG4runMz0.net] (超密巻きステラできるっていった割に場合悪いなー) とかぼやいとるかもしれんぞ某ミラクル 787 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:51:24.41 .net] ぼやいてるな C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった 【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった https://youtu.be/jFToVk-b9jQ 788 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 21:54:55.33 ID:ditrlISQd.net] シマノがci4作ってるわけじゃなかろうに 789 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:09:24.27 ID:QG4runMz0.net] 材料メーカーと絡んだりとかないんかなぁ めっちゃ硬くて粘いcfrpとか出来たら自転車用でも使いでないこともなかろとか勝手に思うが 790 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:09:49.78 ID:WcfPnTBE0.net] >>788 むしろ動きやすいやん 791 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:14:58.37 ID:ditrlISQd.net] 素材開発が進むに越したことはないけど現時点でci4持ち上げてる人らは耳栓して釣りしてみたらいいよ 792 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:22:16.96 .net] >>791 イミフ CI4+で全く無問題 793 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:25:03.14 ID:bVSSTvvH0.net] >>792 イミフ 問題　弱い　　　都合よく欠点をスルーしないで いつものコピペは要らんからな。煽りじゃないよ 794 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:25:29.94 .net] >>793 何が弱いの？ 795 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:26:03.55 .net] ヴァンキもチンパも半プラで何か問題あったか？ 796 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:28:51.37 .net] シマノもザイオンを超えれば良いんだよ ザイオン vs Mg https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178 797 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:35:47.41 ID:bVSSTvvH0.net] >>795 半プラヴァンキ・ツインパあれ誤植だろ？ｗ　正しくはエクスセンス・ストラXDｗ 妥協許すまじムーブは貫徹しなよナシオ君？ 798 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:36:39.22 .net] >>797 だから、俺はフルプラ ヴァンキ大歓迎 799 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:37:38.06 ID:jsqQevmi0.net] >>795 2000番のヴァンキッシュは問題無いね ライトゲームしかしないし でも仲間のC5000は青物掛けて一撃でギア飛んだ まあ元々どれだけ強さあるか実験的な釣りではあったけど走らせられない様な所で青物掛けたらヴァンキッシュでは無力 800 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:38:52.94 .net] >>799 ヴァンキ4000XG 無問題 https://youtu.be/gTH6pIC8SyI?t=1504 801 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:40:56.21 ID:bVSSTvvH0.net] >>798 回答として変 ヴァンキじゃなくて良い事。ヴァンホで満足できる事 802 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:42:08.59 .net] >>801 何故プラヴァンキはダメなんだ？ それこそ間違い 803 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:42:29.87 .net] プラステラでも無問題なんだが 804 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:43:00.27 .net] 俺には金属崇拝の意味がわからん 805 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:44:22.02 .net] 時代遅れの老害の彼と同じか？ 金属崇拝 806 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:44:40.51 ID:ditrlISQd.net] 楽器をやってないと聞き分けができない、料理を作らないと調味料がわからない、釣りを知らないとリールの特性が理解できない 807 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:45:01.59 .net] マグネシウム高騰 magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf 808 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:45:25.73 ID:bVSSTvvH0.net] >>800 ロッドテンション抜いてるんだよねぇ…現行誤植ヴァンキ・ツインパ・XD 見て判らん人は騙せても、使い比べてきた人には判る 間違ってもお抱えの身でディスる訳ないじゃん 809 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:46:36.67 .net] >>808 ヴァンキは、ガチドラグ・ゴリ巻き機か？ 「あなたが悪い」典型だな 810 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:47:44.67 ID:ditrlISQd.net] ヴァンフォードで事足りるのにヴァンキのプラ化を求めるってのが1番意味わからん 811 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:48:40.18 .net] 22ステラの方がギア逝くの早いのも現実なんだよな、何なんだろうか？ 22ステラ 812 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:49:17.26 .net] >>810 メタルである必要性がない ヴァンキ 813 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:50:15.83 .net] CFRPの方が強いんだぞ https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178 814 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 22:51:44.15 ID:bVSSTvvH0.net] >>810 信者としか思えないよね わざわざ高値踏まされる事を望む やっぱナシオ君どMだね 815 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 22:53:44.27 .net] >>814 Mgの優位性って何だ？ 816 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:02:20.83 .net] 軽くて・強くて・腐食に強い、更に加工性に優れ安い（Mg比）CFRP https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178 817 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:03:22.50 .net] Mgなんてギミックの最たる 818 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:04:30.71 ID:ditrlISQd.net] ガマの油売りとか買ってそう 819 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:05:19.38 ID:bVSSTvvH0.net] 軽くて・強くて・腐食に強い　　ギミック 加工性に優れ安い　　　　　コストカット どうしたナシオ君？ポジショントークブレブレだぞ？ 820 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:06:34.06 .net] >>819 Mgの優位性って何だ？ 821 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:08:28.90 .net] >>818 俺は人買いではない ガマの油売り=露天商 822 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:12:14.14 .net] 今までMgの優位性を答えられた奴は居ないんだよな つまり そう言う事 823 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:16:53.29 ID:bVSSTvvH0.net] >>822 荒らし誘いに乗らないだけだからね コピペ張りたくて仕方ないのね 824 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:18:44.85 .net] 客寄せギミックとしては優秀なんだが、高騰してるしな magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf 所詮 侍が刀で腕に血糊を塗る程度のギミック、それがマグネシウム 825 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:19:36.57 .net] >>823 どのコピペ？ 826 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:21:13.06 ID:bVSSTvvH0.net] ナシオ君もっと日本文化勉強してね 827 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:22:06.02 .net] >>826 で、Mgの優位性って何だ？ 828 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:24:18.72 ID:ditrlISQd.net] 感度とか精度とかあっても部屋回し専門には理解できんだろ 829 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:25:38.57 .net] 結局誰も答えられない、Mgの優位性 830 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:27:55.91 ID:bVSSTvvH0.net] >>829 >>823　で回答済み。しつこい 831 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:29:45.58 .net] >>830 それがMgの優位性なのね 832 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:30:27.10 .net] 軽くて・強くて・腐食に強い、更に加工性に優れ安い（Mg比）CFRP 833 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:33:32.90 ID:bVSSTvvH0.net] >>832 そんなギミックてんこ盛りのコストカット妥協の産物リールが大好きなのね 22ステラのどこに不満があるんだいナシオ君？ 834 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:36:03.99 .net] >>833 大好きだぜ質実剛健 CFRP 22ステラに何の魅力も価値もない、それが不満 835 名前：名無し三平 [2022/07/25(月) 23:41:38.76 ID:bVSSTvvH0.net] ウソ言っちゃいけないなぁ 質実剛健には程遠いコストカット妥協産物じゃないか？ 今まで言ってきた事（22ステラディス）の整合性取れてないぞ？ ギッミックに注力しすぎてギアの設計がどうの言ってたじゃないか？ 836 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:49:18.69 .net] >>835 それが魅力も価値もない要因なんだが 837 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:50:59.02 .net] Mgの優位性も全くないしな 838 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/25(月) 23:57:34.79 ID:V1zLvddsr.net] アホくさ。 839 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 00:03:12.72 .net] 最高の褒め言葉 840 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 00:16:29.39 ID:3FHM2J4oH.net] 荒らしと荒らしのハーモニーという地獄 841 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 00:44:33.37 ID:7H+vEjfe0.net] >>804 機械式時計とかダイバーズウォッチとかそんな感覚 正確に時刻知りたきゃクォーツの安物で十分だし 842 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 06:27:42.59 ID:+WU4iUI+d.net] スコーピオン告知 https://youtu.be/6PZVHIIOqe8 843 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 06:33:16.97 ID:153qu5470.net] スレチ 844 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 11:49:17.60 ID:VrlJfuaf0.net] いい加減フルメタル信仰もどうかと思うけどな しかも汎用機で ツインパSWで剛性不足なんて感じたことないし 845 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 11:57:57.04 ID:kDe4ADqPd.net] ステラよりは弱い 846 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 12:14:41.40 ID:li8wYLaa0.net] >>845 ジャンプライズの社長はステラswもツインパswも2ヶ月でギアが飛ぶから同じっていってたぞ まあファイトスタイルが異常だけどね 847 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 12:28:59.80 .net] >>841 そこにメリットは何もないもんな 848 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 12:58:48.34 ID:2GTHvT5Wr.net] >>846 あんなタックルに負荷かけるファイトしてりゃすぐぶっ壊れるわ 849 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 13:32:56.83 ID:fJKv8clVM.net] 下手くそ+バカって事？ 850 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 13:48:11.39 ID:G0nG3NKJM.net] ぼったくるのだけ辞めてくれれば良いわ ヴァンキとXD 851 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 13:55:05.07 ID:KdW5uDPV0.net] >>844 信仰じゃないよ。事実を知るだけ 知らない事は謙虚に受け止めよう 何なら試してみるといい。愚者は経験に学ぶ 852 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 14:03:30.51 ID:AX/TfGrP0.net] >>844 メタルより安い素材を使ってるのに高い金出して半プラ買うってどうよ？？メーカーからしたら良いお客様やぞ。自覚持ったほうがええ 853 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 14:19:36.68 .net] >>852 ステラのボディー・ローターがべらぼうに高額なのを知ってるかい？ ヴァンキの足とステラの足、同じMgなのに価格は2倍以上、ステラがボッてるんだよ プラパーツなんて全然安価 854 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 14:34:24.82 ID:0ooa8WoX0.net] あまり話題に出ないから忘れていた存在だったXDなんだが、何がいけないんだ？ 855 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 14:36:32.02 ID:jluMFH1f0.net] 半プラおじさん達に大不評だから 856 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 14:41:23.41 ID:kDe4ADqPd.net] 半プラしか使ったことないキッズの幸せのコップは半プラでも一杯になるから 857 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 14:59:39.32 ID:c1dUYyCP0.net] 専スレあるよ。 夏休みだし久々に盛り上げれば？ 【シマノ】半プラvsフルメタル【リール】3台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1648654438/ 858 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 16:01:11.44 ID:Nzibwt+or.net] >>853 ステラの足はギアボックス付だから高いの！もう少しお勉強しましょうね。 859 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 16:04:18.10 .net] >>858 その突っ込みを待ってました ヴァンキのプラギアボックスはステラMg蓋の半額、おわかり？ 860 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 16:09:27.57 .net] プラパーツなんて超安価 861 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 16:23:04.68 ID:AX/TfGrP0.net] >>859 ？？？？ ヴァンキのプラギアボックスが安いって素材もそうだし製造も簡単だから安いのであって、ステラのMgボディと蓋は高くて当然だと思うんだけど…何が言いたいのかよく分からん。 それにヴァンキのプラギアボックスはツインパワーと共通だからたくさん作って安く出来るやんか。 862 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 16:26:07.26 .net] >>861 ボッタクリステラ、おわかり？ 863 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 16:26:45.61 .net] フラッグシップなんてそんなもの 864 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B [60.87.162.71]) mailto:sage [2022/07/26(火) 16:41:45 ID:mHdBs8NP0.net] どの世界にも原価厨って居るんだな 865 名前：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS [119.239.93.247]) mailto:sage [2022/07/26(火) 16:46:23 ID:PaS/sZL6M.net] ストラディックベースの半プラヴァンキに用はない 866 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-dOhe [126.233.149.139]) [2022/07/26(火) 16:50:55 ID:Nzibwt+or.net] ステラの為だけの金型。製造工程などなど。原価以外にかかるもんあるんやで。原価野郎には難しい話やな 867 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:02:16 .net] >>866 それら全てコミコミ価格がパーツ単価 868 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:04:17.00 .net] 利益率なんて、ユーザーが知る由もないしな 869 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 17:05:24.94 ID:KdW5uDPV0.net] >>857 その専スレ基地外が建てた基地外のためのゾンビスレだよ その前スレで結論出てるｗ 870 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:11:42.81 ID:O0Ft2O3gd.net] リールとかロッド自体利益率低いんじゃないの？ 871 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:21:12.64 ID:jluMFH1f0.net] >>857 これの前スレで騒いでたおじさん何故かワッチョイスレになった瞬間消えたのよね 不思議だなあ 872 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:30:18.14 ID:kDe4ADqPd.net] 無知はどこまでも無敵だから愛想尽かすでしょ 873 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:44:47.45 ID:P8Fh1lJy0.net] >>870 定価の金額がメーカーに入ってくる訳じゃないしな、30～40％ってとこだろ。 874 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 17:44:58.53 .net] 未だ誰も答えられず、Mgの優位性 875 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 17:46:00.33 ID:ZUx2GzDcM.net] あぼーんと戦ってる見えかたになってるから流れが分からないけど 相手にするだけムダな戦いしてるみたいだね。 みんな夏休みなの？ 876 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 18:02:50.89 .net] >>875 連鎖もよろしくね >>1-1000 877 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 18:04:40.48 ID:2GTHvT5Wr.net] ステラ買おうか悩んだけど巻き比べられるようになるまで待つわ やっぱ海外の人が買い漁るみたい 878 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 18:06:24.12 ID:c1dUYyCP0.net] だからこっちでやれって 【シマノ】半プラvsフルメタル【リール】3台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1648654438/ 879 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 18:44:22.70 ID:KdW5uDPV0.net] >>878 だから終了済みだって。その流れに持っていこうとしてる奴が悪いの 880 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 18:58:42.59 ID:Dg0GmFkWM.net] 論のないキチキチキッズがIDコロコロして暴れてただけのスレやん 881 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:06:27.88 ID:153qu5470.net] >>874 俺は高強度樹脂に期待してるし、現状でもかなり良いと思ってる方だが 一応金属のメリットとしては精度が高いってのは有る 今後樹脂の加工精度も上がるだろうけどな 882 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:08:03.88 ID:MLpxE0+m0.net] >>878 負け犬関西弁君がコロコロ失敗した上に画像貼られて逃げたスレだった 883 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:10:43.78 .net] >>881 22ステラの惨状を見るに、本当に精度出るんだろうか？ Mg 884 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 19:12:23.60 ID:KdW5uDPV0.net] ひょっとしてあの時のニキ達が再び結集し始めたか？ 885 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 19:13:27.83 ID:KdW5uDPV0.net] >>883 マグネシウム関係ない。やり直し 886 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:18:44.09 .net] >>885 Mgもステラ自体も信頼失墜 887 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:19:56.89 .net] 黒歴史 C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった 【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった https://youtu.be/jFToVk-b9jQ 888 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 19:25:10.97 ID:3FHM2J4oH.net] プラの方は気温で多少変形するって話じゃないの？ 個人的には金属の方は頻繁にボディ開けるのに多少抵抗感無くなるのがいいな 889 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:26:31.27 ID:153qu5470.net] >>883 ステラとか関係無しに現状の金属と樹脂の加工技術の差の話 890 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:28:42.49 ID:P8Fh1lJy0.net] シマノもダイワもカーボン素材持ってるけど、フラッグシップはメタルボディだよね。 なんで？ 891 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:29:46.51 ID:qvZ/ftQTd.net] 精度も強度も感度も出るから 892 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:29:52.46 ID:gS/QglLG0.net] 前の型のストラみたいに金属ボディとカーボンボディの設定にしてくれればわかりやすいのだけどね こうすればユーザーは好みで選べるし昔はmgボディ設定してモデル展開してたでしょ 893 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:32:27.82 .net] >>889 加工技術って、高度成長期時代の話しでもしてるのか？ 894 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:32:57.26 .net] >>890 客寄せ 895 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 19:37:50.50 ID:89uWNQTn0.net] >>889 樹脂製品は公差0.1mm程度の精度以上を求めるのはなかなか難しいらしいね 金属加工は3/1000くらい当たり前やけど 896 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 19:42:03.08 .net] >>895 ヴァンフォとかガタガタで使い物にならんね 897 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B [60.87.172.171]) mailto:sage [2022/07/26(火) 19:52:49 ID:gS/QglLG0.net] >>895 納得しました だから昔のリールは耐久性あったんですね 95バイオたまに使うけどあまりヘタレを感じない・ クッソ重いけどねw 898 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 20:32:13.17 .net] >>897 22ステラより全然良さげだな 899 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 20:36:33.05 ID:89uWNQTn0.net] >>897 まぁそのあたりはリールのコンセプトと自分の使い方次第というか好みというか 900 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 20:38:17.11 ID:FaRTh8dP0.net] もはや巣ではダレにも相手にされないから こちらにランガンしてきたらスレてないのが そこそこ掛かるからすっかり居着いちゃった… 901 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 20:42:57.50 .net] シナリオ通り 902 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 20:44:16.29 .net] 時合いは続くよ何処までも 903 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 20:46:32.85 ID:89uWNQTn0.net] ホンモノのナブラわくよりええやん 904 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 20:56:18.44 ID:KdW5uDPV0.net] じゃあやっぱりあの半プラキッズはナシオ君だったのか 通りで覚えのあるアタオカキッズだった訳だ 905 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:00:40.54 ID:153qu5470.net] >>893 まともに話してんのにそんな煽りするなら 自分で調べろよ 情けない奴だな 906 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:01:19.47 ID:89uWNQTn0.net] ナシオやったらヴァンキ持っとるやん 907 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:03:53.94 ID:KdW5uDPV0.net] >>906 煽りよ煽り 特にもう一人が（人格？）あれと似てるって 908 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:03:58.90 ID:89uWNQTn0.net] >>905 成長期時代とか言ってるんやから察してあげなよ 909 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:05:23.09 ID:89uWNQTn0.net] >>907 うーんもう一人？はようしらんからわからんけど基本理屈うるさいおいさんやからあんな足りない脳みそ系の煽りは想像つかんな 910 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:06:34.37 ID:qvZ/ftQTd.net] >>909 そんなワッチョイでいわれても(冗談) 911 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:08:31.14 ID:KdW5uDPV0.net] >>909 プラ至上バージョンのナシオ君にクリソツなんよ 同一かなって今でも疑問 912 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:09:05.54 ID:89uWNQTn0.net] >>910 気がついたらlowIQでびっくりしたわ 老化やろうか(錯乱) 913 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:13:19.00 ID:89uWNQTn0.net] >>911 言うても名無しの集まりやからなんとも言えんな 914 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:16:33.39 .net] >>911 フルプラで何か問題あるか？ 915 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:24:25.15 ID:89uWNQTn0.net] >>914 コンセプトと使い方次第やからな、問題とかはなかろ 916 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:27:16.67 ID:KdW5uDPV0.net] >>914 >>915　と全く同意見 ステラ・ヴァンキ・ツインパには要らない 917 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:28:08.19 .net] >>915-916 天下のシマノが何故ザイオンを超えられないんだろうか？ 老害 918 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:28:48.02 .net] 材は高騰 magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf 919 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:29:54.63 .net] やる気が無いんだよな、22ステラに如実に 920 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:31:46.13 .net] 超密巻きヴァンキ 最悪 921 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:33:46.89 ID:KdW5uDPV0.net] >>917 何故フルプラは脆弱性を克服出来ないんだろうか？ キッズ ザイオンはま・や・か・し。君の嫌いなギミック・妥協の産物 922 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:35:40.75 .net] >>921 何が脆弱なの？ 923 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:36:28.75 .net] ザイオン vs Mg https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178 924 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:41:11.03 ID:KdW5uDPV0.net] >>923 ポジショントークって言ったでしょ？ セールスポイントを悪く言うバカはいない 925 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:42:25.84 .net] >>924 イグジをディスってまでか？ 926 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:43:39.99 .net] 今でも展示してるショップあるんじゃね？ プラ・DS5・蔡温・Mg 比較用プレート 927 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:43:57.54 .net] ザイオンVも 928 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:44:18.25 .net] マジでザイオン最強 929 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:44:23.87 ID:3FHM2J4oH.net] プラでもメタルでもいいけど蜜巻きだけはやめて欲しいわ 930 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:44:54.59 .net] >>929 次期ヴァンキが楽しみだよね 931 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:45:18.68 ID:qvZ/ftQTd.net] 結局オノレの感性の問題をすり替えたいだけ 932 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:45:35.10 ID:KdW5uDPV0.net] >>925 あれはグローブライドの悪癖 セールストークで墓穴を掘る。コピペ元に恥かかせるなって 933 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:46:27.75 .net] >>931 感性ではない プラ・DS5・ザイオンV・ザイオン・Mg 比較用プレート 934 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:47:35.56 .net] >>932 墓穴ではない、ダイワ恒例の下剋上 935 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:48:18.60 ID:qvZ/ftQTd.net] シマノにザイオンはありません 936 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:49:23.10 .net] >>935 何故無いんだろうね？ 天下のシマノなのに 937 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:50:07.09 .net] Mg老害が影響してるんだろうか？ 938 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:51:55.57 ID:KdW5uDPV0.net] Mg老害呼ばわりしながら、次期ステラに多分に不安を抱える 安定の矛盾発言のナシオ君 939 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:52:00.19 .net] 昔からダイワは下剋上ありきでブラッシュアップするんだよな シマノは老害が仕切る 940 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:52:34.37 .net] >>938 イグジに鞍替え 941 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:52:50.30 .net] 既に 942 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:54:03.58 .net] 22ステラを超えるモデルチェンジは絶対許さない@老害 943 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:54:25.01 .net] 可哀想なヴァンキ 944 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:54:43.23 ID:KdW5uDPV0.net] イグジフルメタだよ？フルプラじゃなくて満足なの？ 945 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:55:57.44 .net] >>944 次期ルビアスが更に上を行く 軽量化 946 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 21:58:10.19 .net] ダイワは正統進化、シマノは先祖返り&ガラパゴス 947 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 21:59:23.29 ID:KdW5uDPV0.net] >>945 先の事ここで漏らしていいの？守秘義務違反では？ 改悪される恐れもあるのに断言できるの？ なんせコストカットが取り柄だよ？ 948 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:00:58.88 .net] >>947 22ステラの事？コストカット 裏目に出て定価売り 949 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:04:01.67 ID:pUHAo9fca.net] うめ 950 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:04:13.69 ID:KdW5uDPV0.net] >>948 話の流れから違うだろ。某社の伝統の悪癖 951 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:04:35.05 ID:pUHAo9fca.net] 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい 次スレ シマノリール総合スレ66 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1658840563/ 952 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:05:43.71 .net] >>950 それを伝統と言う 953 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:06:39.28 ID:KdW5uDPV0.net] >>951 乙です 954 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:07:34.76 .net] >>953 ウェルカム 955 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:09:08.18 ID:KdW5uDPV0.net] >>954 お前さんかよ…NG、NGっと 956 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:10:15.86 .net] >>955 ダイワもシマノもステラも、立ててるのは俺だぞ 957 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:11:36.32 .net] ヴァンキスレは落ちて誰かが立て直したが 958 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:12:18.54 ID:KdW5uDPV0.net] >>956 まあそうかなと思っていたが。NG、NGっと 嘘じゃないなら、ありがとさん 959 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:14:10.91 .net] >>958 ウェルカム もう何年も 960 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:20:37.11 .net] シマノには頑張って欲しいんだよな、ギミックなんかに走らず こんなステラは見たくなかった うめ 961 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:22:14.42 ID:KdW5uDPV0.net] >>959 甲斐甲斐しいじゃないか 皆の憩いの場を作るエンターテイナー。NG、NGっと 962 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:23:27.13 .net] >>961 総スカン食らっても続けるぜ 963 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:23:43.51 .net] うめ 964 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:29:56.05 ID:m2HVPZp0M.net] メタルではボディの軸受け部分とか主要なとこだけを構成して それを樹脂で覆うような本体にしたら解決しないの？ 全部メタルでボディ作るよりは軽いし精度も出せるし 965 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 22:30:55.60 ID:KdW5uDPV0.net] >>962 少なくとも各メーカーに意見吸い上げられてる 見た限り板で書き込んだことちゃんと製品に反映された形で新商品に繋がってる 辛抱して次に期待してみよう 966 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:33:33.30 .net] >>964 偉材嵌め居合いがウィークポイント、更にコスト高 967 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:34:35.71 .net] >>965 ダイワ リール開発の大玉君とか2ch見てたしな 968 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:35:33.24 .net] こんな貴重な情報源をメーカー担当者が見ない訳がない 969 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:38:50 .net] 彼は異端ではあったが、アイアンマン月下美人EX@大玉君 https://store.castingnet.jp/img/goods/L/4960652209977.jpg 970 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243 [122.135.197.25]) [2022/07/26(火) 22:38:56 ID:KdW5uDPV0.net] >>968 だからこっちも欲しいものを作ってもらうために 拙い表現で何かヒントになればと道化に参加す… 971 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:39:21 .net] 彼に敬意を表して うめ 972 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:40:20 .net] >>970 俺はずーーーーっと そのスタンス 973 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243 [122.135.197.25]) [2022/07/26(火) 22:40:43 ID:KdW5uDPV0.net] ここシマノスレだっつーの 974 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:41:31 .net] >>973 切磋琢磨 975 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:43:49 .net] 社内モデル間でも切磋琢磨して欲しいんだよな、ダイワみたく 976 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:44:12 .net] シマノは下位に下ろして行くだけ 977 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:45:15 .net] 超密巻き・フィン付き・低頭ドラグノブな次期ヴァンキ 978 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:45:33 .net] がっかり 979 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243 [122.135.197.25]) [2022/07/26(火) 22:45:35 ID:KdW5uDPV0.net] 社内コンペ式だと色々継承の問題があるから抵抗あるなぁ コンセプトころころ変わるもん 980 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:45:49 .net] うめ 981 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 22:50:16 .net] >>979 継承なんて端から無視、散々ディスり続けたMgボディ復活イグジとか 当たるも八卦当たらぬも八卦だった（過去形） 今や正統進化のダイワに シマノは前者に 982 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 23:21:22.53 ID:KdW5uDPV0.net] 皆々様真面目な話しているので是非。うめ NGされてたら届かんな… 983 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 23:25:35.03 ID:gS/QglLG0.net] すべてのリールが過去になる・・ このコンセプトだけはしっかり継承されているのですね・ あっ！ スレチすみませんw 984 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 23:32:54.48 ID:KdW5uDPV0.net] INFINITY EVOLUTION　無限の進化 意訳したら発展途上かな？ 985 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 23:32:59.48 ID:lMxn/qA90.net] ミラベルはレガリスやフリームスより軽いのかよ もう偽ザイオン使ってるフリームスいらんなミラベルで良い シマノはアルテグラである程度痛めつけといてミラベルでとどめ刺しに来たか 986 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 23:35:08.90 .net] >>985 今後シマノは廉価路線がお似合いかもな 987 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/26(火) 23:35:39.28 .net] うめ 988 名前：名無し三平 [2022/07/26(火) 23:51:51.93 ID:xGhiid53M.net] セドナ4000と4000XGの価格差はなぜ? 989 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:11:36.99 ID:gTYVMvFDr.net] >>988 そらギアサイズ違うからよ 990 名前：名無し三平 [2022/07/27(水) 00:12:44.55 ID:h0vY+yt50.net] 比じゃなくてサイズまで違うのん？ 991 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:14:43.51 ID:gTYVMvFDr.net] >>990 ギアサイズ変えず溝の数変えてるの？ 知らんけど 992 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:14:55.45 ID:mPduuDk70.net] 埋め 993 名前：名無し三平 [2022/07/27(水) 00:18:27.65 ID:h0vY+yt50.net] 歯数やで 994 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:40:06.56 ID:mPduuDk70.net] ウメ 995 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:40:40.74 ID:mPduuDk70.net] 梅 996 名前：名無し三平 [2022/07/27(水) 00:40:57.91 ID:NGmIcBdYM.net] 梅 997 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:41:15.60 ID:mPduuDk70.net] 楳 998 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:41:30.35 ID:mPduuDk70.net] 卯女 999 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:42:00.58 ID:mPduuDk70.net] 999 1000 名前：名無し三平 mailto:sage [2022/07/27(水) 00:42:23.20 ID:mPduuDk70.net] 1000でジムいらない 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 47日 3時間 7分 53秒

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