【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart13【サイレントコストダウン】

1 名前：名無し三平 [2020/03/04(水) 08:48:50.70 .net] 【半メタ】シマノ 20ツインパワー【半プラ】12 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582215002/ 958 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 07:45:46 ID:yqTLJA5h.net] アホはかわいそう。無知。 959 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 11:51:15.75 ID:mzMZReLu.net] >>934 ドラグ性能はシャフトとドラグワッシャ、リジサポの問題だからローターはあまり関係無いねw ベールアームはどっちもプラだからなおさら。 20推しがこんだけアホなのはダイワ の工作員なんじゃねえかど思う今日この頃w > XDは所詮マグナムライトローターなんでドラグ性能の面で2０ツインパには劣ることは当たり前 960 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 11:57:20.64 ID:Py89RRuH.net] ローター剛性も一応ドラグの安定性には関わってくるけどね、まぁ個人的には言われてる程影響無いとは思ってるけど。 961 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:04:40 ID:lVw0V+TP.net] ローター剛性無くてラインローラーの角度が変わるとドラグ安定しないけど素人かなw 962 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:07:32 ID:jK6jSJWI ] [ここ壊れてます] 963 名前：.net mailto: 5kgとかかけてんのかい？ [] [ここ壊れてます] 964 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:12:53 ID:6gRMgl23.net] そんなひん曲がるくらいドラグかける必要ないでしょ 965 名前：名無し三平 [2020/08/29(土) 12:19:15 ID:qB0x7teX.net] >>125 14サハラでドラグ目一杯閉めても いい感じで出ていくけど ローターを横方向に押して柔らかいっていうけどさ 実使用でそんな力かからねえから エアプ丸出しか池沼レベル 966 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:25:55 ID:lVw0V+TP.net] 普通にラインローラー部分なんかある程度の負荷掛かると絞られるけどな 特にXDのような旧タイプのMGLはすぐ曲がる ドラグの安定性は金属ローターの方が良いよ 967 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:36:38.98 ID:jK6jSJWI.net] アームカムが樹脂でクリアランスも設けてある以上動くのはどの機種も一緒 ローター絞られて巻けないほどドラグ掛けるならベアリングが死ぬか固定軸に傷が入る 968 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:41:36.87 ID:Py89RRuH.net] >>957 それでも金属ローター(特に18以降)の方が歪まない＝ドラグ性能は良い。 ただその差をどれだけの人が体感できるかは謎、ドラグ性能の要因としてローター剛性はそこまで大きくはないと思ってる。 969 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:44:05.23 ID:6gRMgl23.net] 結局アームカムが樹脂 手で挟むみたいに内側にそんなに力加わることないからドラグ性能にそんな差出ないでない 970 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:45:40.80 ID:jK6jSJWI.net] 逆張りしたいだけか 971 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:52:35.67 ID:jK6jSJWI.net] >>958 アルミと樹脂で差は明確にあるし誰でも体感できる、ローターもベール組も影響ある がそれは何キロ設定の時の話なのかと 972 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:57:33 ID:Py89RRuH.net] >>961 歪んだ時点でドラグ性能100%は発揮出来ない訳なので、理論上はそんなかけなくても差はあるんだろうけどね。どれくらいかければ体感できるレベルになるかはわからん。 973 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:57:49 ID:mzMZReLu.net] >>952 惜しいねw ベールアームは両方ともプラスチックだしローター剛性高いと負荷がベールアームに集中する分同じ負荷ならラインローラー角度の変化は20 の方が大きいくらいだぞ。 素人だなw > ローター剛性無くてラインローラーの角度が変わるとドラグ安定しないけど素人かなw 974 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 12:58:16 ID:XvE+3zLo.net] いやドラグが出るほど負荷がかかったときにもスムースに巻けるのが金属ローターの良いところ≒巻いててもドラグが正しく作動する ドラグ性能はステラだけが飛び抜けて良い　その理由はなによりも単品で1万するウェーブワッシャー入りのドラグノブ 975 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 13:00:46 ID:mzMZReLu.net] >>956 絞られるのはベールアームなんだな。両方ともプラスチックだしローター剛性高いと負荷がベールアームに集中する分同じ負荷ならラインローラー角度の変化は20 の方が大きいくらいだぞ。 素人だなw > 普通にラインローラー部分なんかある程度の負荷掛かると絞られるけどな > 特にXDのような旧タイプのMGLはすぐ曲がる > ドラグの安定性は金属ローターの方が良いよ 976 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 13:18:17 ID:6gRMgl23.net] というか樹脂ローターそんなに不安だったら半プラも相当やばいねw すぐ壊れちゃうw 977 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 13:19:29 ID:G8kiR89l.net] 15ツインパワーのローターの凸部にアームの穴がハマる形式（画像は凸部がかなり磨耗して穴がガバになっている） https://i.imgur.com/M946gjv.jpg https://i.imgur.com/JZPNSMh.jpg から、18ステラ/20TPのビスの首の平らな部分で保持する形式になったのはとても良いと思いますね かなりタイトに、それでいて磨耗にも強くなっていると思われる https://i.imgur.com/6ZvgCKp.jpg https://i.imgur.com/icKcDRX.jpg XDとか現行のストラディックやヴァンキッシュがどうなっているのかは知らん 978 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 14:05:19 ID:mzMZReLu.net] >>967 これビスで金属軸受だろはめ込む方の樹脂が柔らかいから潤滑悪いとむしろ摩耗しやすくないか？ 樹脂同士でも潤滑してればそんなに減らんだろ 樹脂同士ならシリコングリス推奨 ローターが樹脂ならタッピングビス使うしか無くてビスに軸受機能は持たせられない� 979 名前：ﾈ。 樹脂ローターならビスのローター側にヘリサート入れてないと無理かな [] [ここ壊れてます] 980 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 18:26:13 ID:lVw0V+TP.net] 根がかり引っ張って切る時にそんなに力かけてなくても樹脂ローターは簡単に撓むけどな 樹脂ローターのxdの撓み感じれないなんて普段どれだけゆるゆるのドラグ設定なんだw 20で同じように根がかり切っても全く撓み感じられないよ 樹脂ローターより金属ローターの方がドラグ性能は高いなんて当たり前なんだけどな 変わらないとか体感できないとかエアプか初心者じゃないかな? 981 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 18:28:41 ID:qB0x7teX.net] >>969 お前普段何釣ってんの？ あまりにもどうかと思うが 982 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 18:38:24.54 ID:sgTzzIFL.net] >>969 お前が撓ませてるのはベールアームなんだよw ローターはそんなに簡単に撓まねえなww 983 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 18:39:24.96 ID:sgTzzIFL.net] >>969 ドラグ性能はシャフトとドラグワッシャ、リジサポの問題だからローターはあまり関係無いねw ベールアームはどっちもプラだからなおさら。 20推しがこんだけアホなのはダイワ の工作員なんじゃねえかど思う今日この頃w 984 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 18:55:35 ID:DSCV/2ES.net] 強度とかそんなの抜きに根掛かりをローターで切るの辞めとけ ラインローラー壊れるぞ 985 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 18:58:08 ID:lVw0V+TP.net] >>972 あまり関係ないのか全く関係ないのかはっきりしなよ 体感的に同じ力かけた時にxdのほうが撓むんだけどな 20はドラグが明らかに安定して滑らかに出るよ 持ってないなら借りるかして試してみればいいよ 初心者で鈍感なら違いがわからないかもしれないけどね 986 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 19:06:03 ID:qB0x7teX.net] >>974 写真なりなんなりで証明しろよ どこの馬の骨か分からんお前の発言など 何の信ぴょう性がある？ 987 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 19:14:22 ID:qqCyoRqT.net] 皆さんドラグドラグ言うけど汎用リールでどこまでかける前提で話してるのやら 俺のツインパ最高は26キロやったけど普通に取り込めたぞ 仲間のランディング協力ありだけど 988 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 19:22:38.20 ID:PzVHRkLq.net] ボディが先に逝くかローターが先に逝くか 989 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 19:24:43.95 ID:mb6uVaJ1.net] 15ストラで鰤10kgが最大かな 半プラだろうがフルアルミだろが、プラローターだろうがアルミローターだろうが、どうにかなる時はどうにかなるし、どうにもならない時はどうにもならないし、その閾値も大して変わらんぞ。 990 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 19:27:59.63 ID:6gRMgl23.net] 半プラで大丈夫なら樹脂ローターでも大丈夫 大丈夫じゃなかったら大丈夫じゃない どっちもどっちだぞw 991 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 20:07:30 ID:P6JSjwJm.net] 大丈夫であっても大物を釣ってからゴリゴリカタカタするかしないかが重要。大物一発のみしか耐えられない剛性でいいのか？？ 992 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 20:13:03 ID:G8kiR89l.net] 半プラで登場してから半年以上経ったけど全然大丈夫だったな 993 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 21:20:50 ID:Py89RRuH.net] なぜかこのスレ未使用者の態度が大きいのな、974とか。 今のところブリサワラメーターシイラ掛けてるけどいい感じよ愛着も湧いてきたし。 994 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 21:35:08.05 ID:sgTzzIFL.net] >>974 いやあソコ？www お前がメンテサボってドラグが劣化してるだけ。 たわんでるのはベールアームだっての。 995 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 21:54:50 ID:Py89RRuH.net] >>983 特に18ステラ以降のアーム支持機構変わったメタルローターvsMGLじゃラインつけて負荷かけた時の歪みは明らかに違うわけだけど何を否定したいんだ？ 996 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 22:04:09 ID:aEdO0xID.net] >>981 使用者少なすぎ問題 997 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/29(土) 22:16:39 ID:57+3A+OG.net] >>984 お前がグダグダなんだよ 998 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 02:33:07.42 ID:sFSCK7Or.net] 今まで19ヴァンキ3000と18ステラ4000で比較してたけど新たに18ステラ3000を手に入れたので早速ヴァンキと比較してみたけど3000のサイズのローターだとやはりより歪まないね ヴァンキでも負荷が掛かれば巻きにくくなるのに対してステラはグリグリ巻いていける ローターの強度が活きるのはこれと感度の話だね 金属ローターはやはりビビッドに振動が� 999 名前：闌ｳに伝わってくる ヴァンキは荷重感度こそ良いけど細かな振動を伝えてくれないので海中の状況は読み取りづらい ちなみにヴァンキにステラのドラグノブを付けるとビビるほどドラグ性能は良くなる ローターの素材差よりもこっちのほうが圧倒的な差なので20TPの方がXDより圧倒的に良いかと言われるとそうでもないかと（20TPの3000番も持ってたのに人にあげちゃったので比較できなくてごめん） ステラのドラグ性能を味わうと他のドラグが糞にしか思えなくなるから20TPユーザーはドラグノブを入手すべき それだけで実釣性能はステラと並ぶんだから20TPのお得具合すごいと思う [] [ここ壊れてます] 1000 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 03:24:23 ID:AyNSrebW.net] 根掛かりドラグ締めてそのまま引っ張るとか初心者かよ。 1001 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 03:37:24.85 ID:ZYS8o7Tk.net] このスレでXDと20両方持ちの画像貼った人はXDオススメにしてたけど20オススメの人はまじで両方持ちいないな >>26の動画に眼鏡の関西弁の人は20オススメらしいけど 凄い少ない 1002 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 03:54:09.05 ID:Oi6A4kfX.net] 捨てる前提のリール以外で、ドラグ閉めて根掛り切るやつの言うことなんかゴミと一緒だろ 1003 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 05:31:23.84 ID:Zm7e6Au2.net] >>987 ヴァンキのラインローラー死んでるんじゃない？ 1004 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 07:55:44 ID:z/AV+/xE.net] シマノであれば 根掛かりでもなんでも 最大ドラグで目で分かるほどの変形はありえないんだが 1005 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 08:18:54 ID:21+QsZT4.net] >>992 いやMGLとか樹脂ローターだとぐわんぐわんするぞ、メタルローターは明らかに歪まない。 てかまじでこのスレ持ってない書き込み多いな、使用者に聞くとかじゃなくて何でわかったような言い方するのか。割と使い込んだ側からするとバレバレだぞ。 1006 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 08:27:31.41 ID:ZYS8o7Tk.net] 樹脂ローターそんなにぐにゃぐにゃしないけどな 内側に力そんなに加わらないし 半プラも相当ぐにゃぐにゃなんだろうな不安だわ 1007 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 08:29:28.41 ID:kKqR3cPs.net] メタルローターの方が当たり感度は上がる気がする まぁそれ言ったらすべてメタルのステラ使えで終わっちまう 1008 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 08:31:35.32 ID:Zm7e6Au2.net] MGLと比べてアルミローターは当然強い、ローター剛性はもちろんだがそれよりベールの支持部(アームカムの反対側)の影響が大きそう でもMGLでも高強度樹脂でもよほど変な使い方(フルロックゴリ巻きとか)をしなけりゃ「ぐわんぐわん」はしない 1009 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 08:58:46.98 ID:z/AV+/xE.net] >>993 悪いけど普通に持ってるけど いいから写真取れよ 1010 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 09:03:30.10 ID:z/AV+/xE.net] >>993 分かった ただのゴリ巻き馬鹿だろお前 前も同じ事言って騒いだよな それはお前がひたすらゴリゴリ巻いてるから グワングワンになったと錯覚しているだけだ 確かにステラの方がゴリ巻き性能は高いだろう お前はベイトリール使え 好きなだけゴリ巻きできる 馬鹿にスピニングは無理なんだよ 1011 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 09:05:22 ID:IUoHnuQE.net] >>993 割と使い込んだ側からするとバレバレだぞ。 得意げに書き込んでるけどお前が20ゴリ押しエアプってバレバレだぞ。 1012 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 09:06:00 ID:j+ESNv8x.net] 20とXDの実釣比較は>>26で完結してるよ 悩んでる人は見ると良いよ 1013 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/08/30(日) 09:14:28 ID:21+QsZT4.net] >>999 見当違い。10回以上オフショア使用＋5回ショア使って色々試してる、メーターシイラブリまで釣ってある程度使い込んでるつもり。 ローター撓みは魚もそうだし根掛かりしたら一発で違いわかるでしょうに(スプール押さえて切ろうとしなくても)、そういう所でバレるんだって。 1014 名前：1001 [Over 1000 Thread .net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 179日 0時間 25分 38秒 1015 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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