- 1 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/03/31(日) 23:56:38.44 ID:O7/tNf8U.net]
- extend:checked:vvvvv:1000:512
メバルの習性やポイントの見極め方、タックルの評価、テクニックの紹介などを 爽やかに、穏やかに、マッタリと語り合うスレです。 初心者の質問も大歓迎。 中上級者の方達はできるだけ優しく答えてあげてください。 我々の愛するメバル釣りについて気持ちよく情報交換しましょう。 メバル Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%90%E3%83%AB クロメバル fishing-forum.org/zukan/mashtml/M004372_1.htm シロメバル fishing-forum.org/zukan/mashtml/M004373_1.htm アカメバル fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000034_1.htm 年齢と体長の目安(もっと成長が遅い地域もあるらしい) 1歳〜 14.5 18.0 20.5 23.0 25.0 26.0 28.0 28.5 29.5 30.0 (cm) 雌 14.5 18.0 20.5 23.0 24.5 25.0 25.5 27.0 27.0 27.0 (cm) 雄 10歳以上の事例 雌13歳で32.5c、雄12歳で27.0cm 体長と体重の目安 10cm 20g、20cm 150g、30cm 700g 交尾期 11〜1月、産仔期 1〜2月 前スレ 【初心者も】ルアーでメバル釣り99【気軽に】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1549638266/ - VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【初心者も】ルアーでメバル釣り100【気軽に】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1551475280/
- 420 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 01:07:00.51 ID:bR8wsXAB.net]
- >>419
ブルカレのなによw 1〜6gまで投げるし根魚潜るからファーストよりがいい ブルカレはバッドがなかなか強いみたいね
- 421 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 07:26:24.75 ID:b9Q518Xf.net]
- 感度良くないから底探るのは気を使う
- 422 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 09:27:35.38 ID:S/W19cnD.net]
- ブルカレは素晴らしいロッドだけど感度はなぁ
- 423 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 09:49:42.23 ID:z1QLnDjU.net]
- ソアレss s706ul ジグ単
ブルカレ74U プラグ こんな感じで分けてるわ
- 424 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 10:38:07.93 ID:b9Q518Xf.net]
- 俺も一緒
- 425 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 11:02:24.31 ID:TIs7e4eU.net]
- ブルカレは掛けてからが楽しいロッド
- 426 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 11:27:24.35 ID:S/W19cnD.net]
- >>425
それな、あと曲がりのよさで思った以上の大物もとれる ただ上に挙げられてる7ft以上は20cm未満のメバルがあっさり寄ってきちゃうのが難点
- 427 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 12:27:14.65 ID:eShm/G8O.net]
- ブルカレ74ii は良いロッドだがここで声高々とそれを言うとヤマガアレルギーの人が寄ってきちゃうのが難点
- 428 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 12:30:55.29 ID:jFOUv2Hv.net]
- メバリング最盛期とかいうけど磯場が藻だらけで釣りにならないんだけど、みんなどこで釣ってるの?
- 429 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 12:34:24.02 ID:yYaHhXvv.net]
- 海草だらけの岩場
- 430 名前:名無し三平 [2019/04/24(水) 12:44:31.31 ID:semiajCk.net]
- 毛だらけの猫
- 431 名前:名無し三平 [2019/04/24(水) 12:56:48.77 ID:zesgy6Dt.net]
- >>427
ここの住人はふざけてるだけだけど、ヤマガスレでヤマガ叩いてる奴らは マジでヤバイやつばかりで怖い
- 432 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 12:57:07.64 ID:crhMAxe4.net]
- 灰だらけの猫
- 433 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 13:39:45.99 ID:dH/0tcIV.net]
- 磯の回りはクソだらけってね
- 434 名前:名無し三平 [2019/04/24(水) 13:54:26.82 ID:qRIHuXUC.net]
- 血だらけの志村
- 435 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 14:06:25.99 ID:kORDFzRt.net]
- 栃木に行った岩間
- 436 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 14:39:26.76 ID:TIs7e4eU.net]
- ちょっとおふざけが過ぎませんかね?
- 437 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 14:48:11.25 ID:DNFS9she.net]
- ブルカレはネタ竿
- 438 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 17:41:59.12 ID:mIpcpsxd.net]
- アジングスレだとわさわさするかもだが、メバルスレでは流石に否定派は少ないんじゃね?
- 439 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 19:07:53.45 ID:+aw+vqFo.net]
- プラグでは結構つってるんだけどジグヘッドで釣ったことない、どうやったら釣れるん?
すぐ藻に引っ掛かるし
- 440 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 19:49:19.77 ID:hZPXVkdJ.net]
- >>439
プラグでは引っかからないの?トップ?
- 441 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 19:49:55.04 ID:IF5oFZQb.net]
- 投げて、巻く
- 442 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 19:51:26.72 ID:+125ov1G.net]
- >>439
ジグヘッドより引っかからないプラグってどんなの?
- 443 名前:名無し三平 [2019/04/24(水) 19:58:17.37 ID:TUoSb38T.net]
- >>439
ひっかかるのはリグが重いか巻くスピードが遅いからだと思われる 基本的なことだけど
- 444 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 19:58:38.12 ID:ehkrKWDQ.net]
- 1g以下のジグヘッドとか巻き抵抗なくて何やってるかわからんのだけど、ソリッドティップのジグ単ロッドなら違うもん?
- 445 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 20:01:52.24 ID:+125ov1G.net]
- >>444
わからない人はジグの動きがイメージできてないんだよ まず昼間に投げてみてジグの動きをラインの動きとロッドの感触とあわせてよく観察しとけば 夜になってもイメージできる
- 446 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 20:11:38.45 ID:hxpgzzsT.net]
- ジグの動きとは
- 447 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 20:20:37.89 ID:+125ov1G.net]
- >>446
どれ位飛ぶか フリーであるいはテンション時にどれぐらいの速度でフォールするか どれぐらいのリトリーブ速度でどれ位のレンジ変化で浮いてくるか 経験のある人は手元しか見えなくてもラインのテンションや角度、ロッド感触や巻具合でそういうことがかなりわかる まったく経験ない人はそういうことがわからない 昼間見とけば夜間にもイメージしやすくなる
- 448 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 20:27:00.47 ID:hxpgzzsT.net]
- >>447
その前にタックルバランスがあってないのでは、という話だろうよ
- 449 名前:名無し三平 [2019/04/24(水) 20:27:18.71 ID:qzVJns7C.net]
- 釣りはイメージって結構大切やからな
- 450 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 20:30:45.10 ID:UOqUAtz/.net]
- >>448
そういうことじゃないと思うよ
- 451 名前:名無し三平 [2019/04/24(水) 20:30:54.76 ID:TUoSb38T.net]
- >>449
スイミングの釣りって難しいですよね イメージは大事だけど、イメージはあくまでもイメージであって、 正確にどのレンジをどう動いてるかなんて水に潜ってみなきゃわからないですからね
- 452 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 20:35:45.90 ID:hxpgzzsT.net]
- >>450
そのまんま書いてあるんだが
- 453 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 20:48:41.36 ID:gcYeKNtI.net]
- メバルつくし
- 454 名前:名無し三平 [2019/04/24(水) 21:10:11.32 ID:qzVJns7C.net]
- >>451
せやで 足元でテストしてもキャストした先ではライン角度とかが違ってレンジキープもアクションも変わってしまうもんな イメージが出来ないと何をやってるかわからなくなってしまってモチベーションを保てなくなる面もあるし
- 455 名前:名無し三平 [2019/04/24(水) 21:29:00.60 ID:TUoSb38T.net]
- >>454
良くカウントダウンでレンジを探ると言いますが、マジで難しいですよねイメージ まずカウントでイメージしているレンジにルアーは届いたのか? 巻いている時もリグの重さや水の抵抗、巻いているスピードで レンジなんて簡単にズレちゃうはずだし(;^_^A 水深が浅くてたくさん釣れるときはさほど難しく考えなくてもいいんですが、 水深があったり、一本だせるかだせないかという状況ではマジで難しいです(;゚Д゚)
- 456 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 21:48:26.17 ID:CEpVbA2n.net]
- イメージしているレンジまでカウントダウンするのではなく
カウントダウンに合わせてレンジを刻むべきでは?
- 457 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/24(水) 23:06:59.34 ID:bB13bLYv.net]
- >>455
何回も同じところ投げてたらわかるでしょ そんでレンジ刻みながら地形の把握と魚のアタリレンジ探って行く
- 458 名前:名無し三平 mailto:ge [2019/04/24(水) 23:40:05.52 ID:lzI74hpr.net]
- カウント10からのリトリーブでテトラに当たるから
カウントゼロからのリトリーブにしたのにテトラに当たる不思議、、、 竿立てたりリトリーブスピード調節したり
- 459 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/25(木) 00:02:18.42 ID:dShaWcV+.net]
- >>458
そりゃ張り出してるテトラがあれば当たるでしょ
- 460 名前:名無し三平 mailto:ge [2019/04/25(木) 08:43:44.16 ID:QIWHgADv.net]
- >>459
外海の水深10m以上あるテトラ帯なんだよなー、、、
- 461 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/25(木) 08:52:17.41 ID:J9s+P7Sa.net]
- きっちり綺麗に入ってない場合もあるし水中の中で崩れてるテトラもあるだろうよ
- 462 名前:名無し三平 [2019/04/25(木) 09:26:54.24 ID:HpKj2LOI.net]
- バチ抜けしているときってやっぱりワームもピンテールの方がいいの?
- 463 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/25(木) 10:05:48.21 ID:b3PJRthv.net]
- 正直輪ゴムでもイケる
- 464 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/25(木) 12:25:34.33 ID:jfjDwzu9.net]
- むしろ輪ゴムが有効かもしれない
- 465 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/25(木) 16:14:46.87 ID:CRf9YxNT.net]
- リトリーブスピードが遅いからリグが落ちてる
- 466 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 06:50:05.65 ID:SUFRzDp6.net]
- >>444
かえって、アジングロッドみたいなexファーストならわかるんじゃないかね。 あと、ライン細くしないとわからん。 アブのソルティースタイルメバル74lt+pe0.3号(ジーソウル)で0.5g使ってるけど風邪強くない限り結構大丈夫よ。
- 467 名前:名無し三平 mailto:ge [2019/04/26(金) 08:42:06.57 ID:hmEnvNCn.net]
- 無風、波なし、潮なし、この条件がないと軽量ジグはなかなか難しいね。
いつも激流外海のテトラ場でやってるけどたまに港内の穏やかな海でやるとやりやすいことやりやすいこと
- 468 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 09:41:31.35 ID:iOCb6I7V.net]
- 潮なしはやりにくそう
- 469 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 13:34:05.06 ID:bXIhy5Yn.net]
- >>444
PEはだめだぞ。ラインの浮力でノー感じになる。 フロロ2lbでやってみな
- 470 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 13:48:11.93 ID:6Cb/NlyW.net]
- シンキングpeなら比重重いから大丈夫やぞ。
アジングロッドにシンキングpeだとかなり小さなあたりも取れるし掛けて釣るのがめっちゃ楽しくてはまってるわ。 風が強いとラインが押されて巻き抵抗分かりにくくなるから、まずは無風で練習おすすめ。
- 471 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 15:23:05.64 ID:CU9vQaHY.net]
- 俺の場合はいつも行く釣り場で、どういうわけか
毎回50センチ前後のシーバスが掛かってしまうからpe使ってるわ。 腕が良ければ2ldでも取り込めるんだろうけど。。
- 472 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 16:20:17.02 ID:wED4NGQm.net]
- 50なら全然余裕でしょうよ
- 473 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 16:22:32.92 ID:4KbEZgNg.net]
- えっ
- 474 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 16:30:28.21 ID:NX7UyghZ.net]
- タモあれば2lbでも70cm弱捕れたから50cmなら余裕だろうね。
- 475 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 22:28:19.72 ID:xM1BwvdM.net]
- peってそんなに強いんか
俺はメバルはナイロン一択
- 476 名前:名無し三平 [2019/04/26(金) 22:36:38.97 ID:V06KlAO5.net]
- 現実的にはリーダー3〜4ポンドだと歯ズレで
ブチブチ切られるから6ポンド ラインは障害物無いなら2ポンドでも 捕れるがエステルだとめんどいだろうな アジング兼任で使ってたらの話だが
- 477 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/26(金) 23:27:45.71 ID:Z3ld5/pb.net]
- >>475
俺もメバルのジグ単はナイロン フッキング率が良いよね
- 478 名前:名無し三平 mailto:ge [2019/04/27(土) 00:08:37.71 ID:M1RUHmtt.net]
- 50センチに2lbなんて首振られるだけで切れるわ
- 479 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 00:20:07.27 ID:I4+FEfTd.net]
- >>477
そう、なんかかってに釣れてる感じ
- 480 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 03:43:46.46 ID:1B2TPJJ1.net]
- シーバスはラインの強度より運良く唇に刺さらないと厳しい
- 481 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 05:18:53.83 ID:s3oFEcN+.net]
- スズキは桟橋の上からだったけどフロロ2lbで80cmまでは上げた
魚体のコンディション良かったからけっこうギリギリ
- 482 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 06:21:52.45 ID:z8WylLox.net]
- あーフォール中にアタリあって合わせたらドラグ止まらなくて耐えてたら切れた・・・
あれメバルだったらかなりデカかったな ちなテトラ帯でフロロ2lb
- 483 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 06:25:40.30 ID:XuQVXcnh.net]
- フロロ2lbでテトラならそうなっても予想の範囲内でしょ
- 484 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 06:32:54.66 ID:TneIhWkn.net]
- 天気が悪い
風も強い 金ないけど釣具屋巡りでもすっか
- 485 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 07:27:41.81 ID:ALVDPGtU.net]
- >>482
あー、それ俺かも
- 486 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 09:13:46.99 ID:rwlsJ3va.net]
- 賢い魚だなぁ
- 487 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 10:35:50.86 ID:DSOi6rpk.net]
- 2lb.なら2lb.なりのドラグに設定すればいいだけじゃん
- 488 名前:名無し三平 mailto:ge [2019/04/27(土) 11:46:07.20 ID:nw/5IJVq.net]
- >>487
お、テトラ、磯未経験しゃだな!
- 489 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 12:06:24.11 ID:DSOi6rpk.net]
- >>488
磯に2lb.でいかんしテトラでも走らせる方向はコントロールすればいいんだよ
- 490 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 12:38:58.17 ID:sGXAM+CX.net]
- やめなよ
- 491 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 12:40:46.13 ID:rwlsJ3va.net]
- そもそも2ldでコントロールできるのかよスゲーな。
俺からすりゃ神業だわ。
- 492 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 12:53:59.39 ID:DSOi6rpk.net]
- どのみち2綱引きはできないんだからテンションの掛け方や竿の角度を魚の動きに合わせて変えるってことだよ
- 493 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 12:55:40.72 ID:DSOi6rpk.net]
- (lb.で)が消えてたすまん
- 494 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 14:54:53.34 ID:rIG8MAuq.net]
- peでブチ抜けばオケ
- 495 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 15:34:48.40 ID:mTi6vaYY.net]
- 太ライン党は高みの見物
- 496 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 16:52:12.45 ID:jEbbH3xb.net]
- メバル釣りに行くのにシーバスに合わせるなんてアホやで
- 497 名前:名無し三平 [2019/04/27(土) 18:12:20.96 ID:XOITYPjR.net]
- 魚をコントロールとか言ってるアホは心底信用出来んわ
- 498 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 19:11:26.23 ID:c14OrZb/.net]
- 否定的な意見が多くて意外だけど多かれ少なかれみんなやってるぞ?
フカセや鮎の動画でも見ればいい
- 499 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/27(土) 19:19:37.26 ID:PtsgC+NE.net]
- メバルを前うち竿でやると面白いよ
針とワームだけで
- 500 名前:名無し三平 mailto:ge [2019/04/27(土) 19:36:35.29 ID:qydFFW2y.net]
- テトラ場なんてどこ走られてもテトラがあるよ
- 501 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 04:57:55.40 ID:tFdWwVC/.net]
- >>499
チヌの前打ちもやるのでちょっと気になるなあ 磯竿でメバリングやってみようかね
- 502 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 10:57:29.06 ID:tuqcp4X0.net]
- 大物メバルの美味しい食べ方無いんか
しかも〆る前に衰弱死しやがった、最悪
- 503 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 13:19:09.63 ID:xK+2F3O+.net]
- >>502
紹興酒使って中華風に蒸す。チンジャオや チンジャオロースとは違うぞ
- 504 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 13:22:52.10 ID:p4pBRA0k.net]
- 清蒸な、蒸して八割火を通したところに、熱々のピーナッツオイルをじゃっとかけると最高だぞ
一緒に蒸す野菜はお好みで
- 505 名前:名無し三平 [2019/04/28(日) 15:58:09.98 ID:bp4qEXdk.net]
- 南港産でも美味く食えるかな?
1シーズンに2.3匹位尺釣れるんやけど隣の釣りオッサンとかに毎回あげる 南港ってだけで食べる気になれん
- 506 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 16:15:39.19 ID:2FAF4UdI.net]
- >>504
あー釣りビジョンでみたわ! 今回は酢締めしてみた
- 507 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 16:30:02.86 ID:gZOfIEb9.net]
- 死ぬ気で食え
- 508 名前:名無し三平 [2019/04/28(日) 17:24:18.73 ID:HCUh0cfk.net]
- 先輩方質問です
1 おすすめのメバルワーム教えてください。 2 シーバスロッド持ってるのですがジグヘッドは7g+2インチワームでも大丈夫でしょうか? メバルロッド持ってないので計量すぎるジグは飛ばないと思うからです ご教授ください
- 509 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 17:32:56.04 ID:chMB65gy.net]
- 1 ダイソーメバルワーム
2 7gじゃ無理偶発的に釣れるかもしれないけど
- 510 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 17:48:00.81 ID:SKeNkv67.net]
- >>508
2 フロートリグやキャロリグにすれば1gのジグヘッドでもシーバスロッドでバランスがよくなる
- 511 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 19:00:01.96 ID:P+CHYLfY.net]
- >>508
1 メバルの前に届けばなんでも同じ 2 足元にもけっこう良型はいる 7gじゃ絶対釣れないとは言わんが、ジグヘッドの重さは遠くに投げるためではない 遠投目的ならフロートリグやシンペン投げとけ
- 512 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 19:25:49.63 ID:wFOPuDV8.net]
- なんでも同じらしいのでr-32でも使えばいいんじゃないかな
- 513 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 19:32:46.47 ID:U3UOMvjd.net]
- >>508
1 自分が気に入ったワームがおすすめ ダイソーワームでもメーカー品でも釣れるから自分が気に入ったものを使ってはどうだろうか 2 まあ釣れないことはないだろうけどそのジグヘッドに合うワームが見つかるかはわからない
- 514 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 19:34:43.94 ID:T0IgIcgJ.net]
- >>508
1月下美人 ソードビームのケイムラカラー がいいらしい 2それで仮に釣れたとしても単なるまぐれであって次また釣れるとは思えない。ライトゲームほどタックル大切だから買ったほうがいいと思うよ
- 515 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 20:47:52.39 ID:Xbtsegs2.net]
- >>508
1クリア系 2フロート10g+ジグヘッド0.4gにしよう
- 516 名前:名無し三平 [2019/04/28(日) 21:14:30.85 ID:S8nf8t0o.net]
- >>508
1 ガルプのベビーサーディンか、エコギアアクアの活メバルか活アジ。 2 竿に合ったフロートに、0.5gぐらいまでのジグヘッド。 深場、急流ならキャロも選択肢に。 他魚種含めて、小物釣りに関心があるなら、入門用の竿を買うのもあり。
- 517 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 21:26:11.36 ID:eNRXgcp/.net]
- とりあえず群れさえ見つければ棚やらワームやら関係なしにバンバン釣れるのね
- 518 名前:名無し三平 [2019/04/28(日) 21:41:28.70 ID:BH9Tn6Ci.net]
- のねん
- 519 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 21:42:06.53 ID:eNRXgcp/.net]
- 初めてpe使うんだけど、とりあえずスプールにはどう結んだらいいんだ
- 520 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/04/28(日) 21:53:22.90 ID:SKeNkv67.net]
- >>519
「スプール pe」でググれよw
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