- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/10(金) 23:28:05 ID:f63QqtV50]
- ※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5
【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
www.square-enix.co.jp/dragonquest/
ＤＳ版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
【前スレ】
【総合】ドラクエ4導かれし者たち124【DQ4】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1288504218/
- 80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 22:57:17 ID:NyvQQM0p0]
- >>77
まだ打撃で倒すにはレベルが足りない時期なら、正義のそろばんでニフラムする方が早いかも
初期マホカンタだから、氷の刃、天罰の杖、正義のそろばん、等の道具アイテムが効く
レベル上がれば仲間呼ぶペースより打撃で倒すペースが上回るから楽になる
あと、単体攻撃武器で1匹倒しては延々仲間を呼ばせ続ければ、金稼ぎのカモとしても使える
- 81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 22:56:45 ID:XEDY8mjM0]
- >78>80
レスありがとう
まだグリンガムの鞭は貰えないからアイテム使用で頑張ってみるよ
んでもうちょいレベル上がったら金稼ぎ要員で戦ってみる
- 82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 23:00:20 ID:BIW6bbK00]
- >>81
地道にバイキルトでやっつけていくのが良さそうだな
まだピサロもいないようだし。
ピサロがいれば全然違うんだけどな
- 83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 23:09:34 ID:W9ZEVIkH0]
- デーモンスピリット4体相手の場合は、ピサロのムーンサルトも悪くはないが
破壊の鉄球の出番だと思う。
AIに任せればマホカンタの有無を計算してマーニャあたりがメラゾーマもしてくれるが。
- 84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 23:16:25 ID:BIW6bbK00]
- まぁ、デスピサロ戦もまだだと仮定すると
メダルが貯まってないからグリンガムは手に入らないな
破壊の鉄球なら、移民に時間かければ手に入るもんな
まぁ、ライアンと勇者は奇跡の剣、アリーナはキラピで殴りまくるのが良いね
- 85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 05:38:26 ID:Xb3hTPM00]
- 勇者って男と女どっちがいいのかな。DS版。
シンシアとのカップル補正(ないけどな)のために男にすべきか…
- 86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 05:45:49 ID:ADqJEzGX0]
- 男勇者でも問題ない
特にDS版はフバーハの1/2掛けた後に防具の耐性計算だから
天使のレオタードみたいな掛け算方式防具に比べて
ドラゴンメイルみたいな引き算方式の防具も決して負けてない
基本ダメージが少ないブレスに対してはむしろ優位な位
kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds52.html
- 87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 05:52:05 ID:Xb3hTPM00]
- なるほど。
イメージ重視で終盤はどっちにしろ天空装備で固めてしまうし男にするか…
- 88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 11:52:39 ID:9+253RFS0]
- 女勇者の明らかな利点って
コナンベリーでその時点では少し強い金の髪飾りが装備できるくらい？
- 89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:07:58 ID:ADqJEzGX0]
- >>88
金の髪飾りにメダパニ耐性がある事
あとはやはり天使のレオタードが最終装備としてバランスよい事かな
細かいのだとPS版の移民で先頭キャラが男女で出現移民が少し変わるとか
アネイル温泉で女勇者だと胸のサイズが分かるとかw
>>87
天空の鎧もはぐメタ鎧には無いザキ耐性（確率1/4に減）があるから
パンドラ初め即死使ってくる敵の居る雑魚戦では役立つよ
- 90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:08:02 ID:Xb3hTPM00]
- >>89
おお、サンクス
昔は何も考えずに防御力の高いものから装備してたな…
耐性？しらなかったです
今はさすがに知ってるけど
- 91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:11:25 ID:+FVHBYEC0]
- ザキ耐性のある防具全部教えてくれ
- 92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 14:12:55 ID:ADqJEzGX0]
- 天空の鎧 死 乱
天空の兜 乱 痺 眠
魔界の兜 死 痺 眠
はぐメタ兜 乱 痺 眠
女神の指輪 乱 痺 眠
金の髪飾り 乱
※成功率を約1/4（確率1/4なら1/16程度に）
※ピサロは素で混乱耐性持ち？（メダパニ100回掛けても混乱せず）
即死耐性を持てるのは勇者と魔族の王の特権か
まあメガザルの腕輪もあるから大崩れする事はないけど
- 93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 16:11:45 ID:4VGz9lle0]
- >>88
天使のレオタードの存在がデカいとかいうレベルじゃない。
正直短時間で６章クリアを目指している場合は女主人公以外の選択肢はない。
DQ4のブレス軽減システムは （威力×倍率）−軽減値 だから、真エビの輝く息（平均220ダメージ）を例に取ると
男主人公の場合は頑張ってドラゴンメイル＋天空の盾の170、フバーハ時は60なのに対し
女主人公は天使のレオタード＋天空盾で117、フバーハ時はなんと44。
天使のレオタードが天空の鎧と比べて劣っている点はバギ・ヒャド系が2/3にならない点だけだ。
ちなみに>>86を受けてx/3-30＞x/2-50をしてみたらx=120（フバーハ無しなら60）だったのだが、その基準値で受けるダメージはたかだか10ぽっちなのでどう考えてもレオタードのほうが優秀。
そして忘れてはならないのが、当然ながら女主人公もドラゴンメイルを装備可能な点。ステータス面で一切差別化がされていないからゲームクリアを目的とした場合男勇者を選ぶ価値は０だ。
- 94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 16:40:49 ID:eXSxSNhEO]
- 大して変わんね
賢者の石でカバー出来る範囲じゃんｗ
- 95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:30:18 ID:NgItISuM0]
- 初プレイだと男勇者の方がイメージ合ってるかな？
- 96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:08:22 ID:M4ojqcDP0]
- >>95
うん、幼馴染が女だからね
- 97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 20:41:54 ID:NjFR6l180]
- 最近DS版買ってきたけど
男勇者・アリーナ・クリフト・マーニャの組み合わせが昔から鉄板で食傷気味だから
女勇者・ライアン・トルネコ・クリフト１軍でクリアした。
ドーピングで鈍足を治療したライアンと力をドーピングしたトルネコが結構安定して強いし
「まだ幼い勇者を探し出して保護する」というライアンの大義名分も成立するからカップリングも良い
- 98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/19(日) 20:45:04 ID:TCk6BgNWO]
- >>72
これどう？
- 99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 21:13:31 ID:Xb3hTPM00]
- 昔の4コマ漫画劇場でも基本男主人公だった気がする
3も4も
- 100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 21:25:04 ID:+FVHBYEC0]
- >>98
1勝3敗くらいだと思うよ
- 101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:15:05 ID:TCk6BgNWO]
- >>100
そうか
アンドレアルが最強かな？
- 102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:14:41 ID:xVWjVCvsO]
- そこはクリフトじゃなくてブライかミネアにしてやれよｗ
- 103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 01:49:23 ID:uHP22+vB0]
- >>99
3の女勇者なんてグラフィックもかわらんからな。
イラストすら用意されてない始末
- 104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 22:37:43 ID:5t38sk6w0]
- ドラクエ５では、あるレベルにおける能力の最大値に制限があったけど、DS版ドラクエ４にもこの制限ってあるの？
例えば、レベル10のすばやさが10で、レベル15になるとすばやさが20（ランダムで上がる最大値とする）になるキャラがいて、
レベル10の段階ですばやさを5あげた場合、レベル15時のすばやさは25になるのか？
それとも制限にひっかかって、20になるのか？
もし制限があるなら、種によるドーピングはレベル99までしたくないんだけど…。
- 105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 22:57:26 ID:2V2PSVRU0]
- >>104
基本法則はDS版5と大体同じ
uniright2.fc2web.com/dq5ds/status_law.html
PS版DQ4の上限値例（成長上限のイメージを掴む用）
www.geocities.jp/dqmaniac/4status2.html
トルネコ盗みが超高性能（1/40で盗む）だから種増やし放題
www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
よって、種で補えるステータスは適当でOK
後でトルネコに種99個集めさせてドーピング
- 106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 22:59:14 ID:2V2PSVRU0]
- >>104
また、プレイしてレベル上げる前に把握しておきたいのは
種で補えないステータスは吟味が大事って事
例えば下記のステータス表を例に取ると
www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
勇者の運の良さは、レベル10までは全然伸びない
ここで吟味しても0にはランダム幅が無いから意味内
レベル20〜レベル50までは毎回3〜4ポイント増える
ここは吟味すれば、4〜5ポイントに上昇値を増やせる
レベル50〜レベル99になると毎回1〜2ポイントに減る
ランダム幅は±25％だから、吟味しても1〜2ポイントのまま
よって、レベル上げてしまってからではいくら吟味しても無駄
レベル20〜50の成長期にちゃんと吟味してないとアウト
そこまでして、上げる程の価値があるかは別として
- 107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:14:47 ID:jvVOBaUf0]
- 低レベル時に勇者のHP、MP、身の守りをドーピングしてLv99まで育てたけど
ドーピングした分、元々の成長上限よりもきちんと上昇してる。
そもそも、ＤＳ版だとＰＳ版よりも能力値が育ちやすい（勇者・アリーナ・ライアンの力は必ずカンストする）上に
いろんな側面から見てもタネが簡単に集まりやすいから、それほど神経質になる必要は無いと思う。
- 108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:23:37 ID:5t38sk6w0]
- >>105-106
おお、こんなページがあったのか。ありがとう。
詳しく読んでみる！
- 109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:47:25 ID:SFKcfNp1P]
- DS版ではラックの種が無くなったから
5キャラの運の良さ255含めたステータスオールカンスト狙う廃人には辛いだろうな
- 110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 00:21:59 ID:7MeGtjI+0]
- DSは最強目指すなら常に運の良さに気を配らねばならないからな…
- 111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 07:59:12 ID:tfQlrHaV0]
- 死にステに気を使う必要あるのか？
- 112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 08:21:11 ID:K8Iw1lZO0]
- 銀の女神像とか鉄の金庫を勇者に持たせたくなるようなもんだよ。
- 113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:20:26 ID:nOiLpd6q0]
- >>111
やり込みプレイでパラメータ最高値を狙うとかあるよ
- 114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 14:53:37 ID:MajlJkZq0]
- 今更FCDQ4を初プレーしてるような奴はオレだけだろうな。
- 115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 14:55:16 ID:x43e/Z9D0]
- ピサロのムーンサルトとアリーナのグリンガムのコンビが最強だな
ボス戦はキラーピアスだ
- 116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 15:09:01 ID:MajlJkZq0]
- ファミコン版だと、仲間と話せないの？普通に会話出来ると思ってたのに何か寂しいんだけど。
- 117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 15:21:25 ID:i2fuzHWN0]
- >>116
1990年当時、FC版をやった少年時代にFC版に会話システムがあったか思い出して下さい
その後で、2000年当時、大人になってからPS版やった時の追加要素を思い出して下さい
今でもFC版やってる人は勿論沢山居ますが、プレイ暦20年の猛者ばかりです
- 118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 15:23:07 ID:x43e/Z9D0]
- レベル9999まで上がるようにしてプレイ時間も15000時間くらいしないとクリアできないようにすればいい
- 119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 16:35:50 ID:EzwiLD470]
- >>118
毎日１時間で41年かかるんだがお前頭大丈夫か？
- 120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 16:37:40 ID:x43e/Z9D0]
- >>119
毎日3時間なら14年くらいか
いいんじゃない？
- 121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 16:54:10 ID:mahkEcXQ0]
- ウィザードリィみたいで面白いかも
クリアそのものはLV40で十分できて、あとは無数の隠しダンジョンと
クソ強い敵と大量の隠しアイテムが待っている
ああ、それDQ9か…
- 122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:08:37 ID:499LbW9x0]
- PAR使用が前提になるゲームか
やってないけどFF14とどっちが糞かな
- 123 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:31:38 ID:f2UA/h610]
- 全ステータスＭＡＸにしないと気が済まないような潔癖症プレイなんかやらなきゃいいだろ
- 124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:22:13 ID:K8Iw1lZO0]
- GBのサガ2ならまだやるなあ…
DSのも買ったんだけど
- 125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:32:25 ID:BIlZH8Yi0]
- なにおーゆるさーん
- 126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:07:26 ID:vK9t6AQk0]
- ベレス・地獄の門番のモーションが素晴らしい。バラモスの呪文モーション並に
- 127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 05:00:07 ID:ZfDeONUA0]
- メイジももんじゃの呪文モーションの愛らしさにやられた
- 128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 07:08:16 ID:eD4lUWlN0]
- 5章のキングレオって、毎ターンこごえるふぶき使うの？
炎吹雪を軽減出来ないキャラは２・３ターンで死んでしまう…
- 129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 07:42:46 ID:LrDS5AxJP]
- 2回行動で、攻撃3/6、ギラ2/6、凍える吹雪…1/6
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
よって、1ターンに約3割の確率で吹雪が最低1回は来る
鉄の盾、ドラゴン装備をできないキャラは
ギラに耐性のある防具で少しでもダメージを減らす
どうしても倒せないならメラミを覚えるLv.19まで上げる
- 130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 07:55:41 ID:9HvtYc7c0]
- >>128
キングレオはスクルトで固めた後は吹雪運がモノを言うから何回かやれば大丈夫。
とりあえずスクルトがないならクリフトLv16まで上げてからだ
- 131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:38:42 ID:0JoJmzkx0]
- スクルト無いと全滅ギリギリの戦いになるな
ライアンLv15を置いてけぼりにしてレベル上げをするならともかく
- 132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:53:21 ID:BZhkBeBA0]
- ライアンは必要経験値が少ないから最初他の仲間達と3〜5くらいレベル差があってもすぐ追いつくんだよな
- 133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:59:31 ID:7sHobmUW0]
- どうせHPと力しか伸びないし、この2つは
ずば抜けてるからレベルはあまり関係なキャラだな
呪文覚える奴がレベル低かったらキツイけど
- 134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 18:20:16 ID:FIs0hcvA0]
- ドラゴンメイルとシールドで堅さを体感するキャラ
- 135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 18:30:40 ID:9HvtYc7c0]
- >>132
そもそもドラクエのレベルシステム的に数万程度の経験値差は気にする程の事でもないんだよな。
- 136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:34:59 ID:ZOslEq6W0]
- ライアンはピサロさえいなければ…
FCが最も輝いてたね
- 137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:46:24 ID:GTaJiGaX0]
- ピサロ仲間にするまで長いんだから十分輝いてるだろ
- 138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:47:24 ID:0JoJmzkx0]
- ザコ戦ではクリフトがスクルト、勇者・ライアン・トルネコが奇跡の剣で攻撃すれば
HP・MP消耗せずにやり過ごせる。
ザコ戦自体逃げればいいだろ、ニフラムでおｋとか言われたらそれまでだが
- 139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:48:42 ID:9Xa592N30]
- その前にスクルトでMP消費するだろと突っ込みたい
- 140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:50:09 ID:7sHobmUW0]
- 幸せの帽子とか、MP回復系の防具がいいよね
特にPS版は4歩歩くのがすぐだから、MP回復が早い
- 141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:05:20 ID:kI31aqmj0]
- アリーナマンセーしてる人は
大概はぐメタの剣をクリフトに装備させてる
- 142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:08:57 ID:7sHobmUW0]
- アリーナ入れてる人はライアン入れてないパターン多いね
勇者、アリーナ、クリフト、マーニャ(ブライ)
- 143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:12:04 ID:9HvtYc7c0]
- >>136
通常プレイやレベル上げをしまくった後ではそうかもしれないが実はそんな事はない。
最速クリアを目指す場合は低レベルとまではいかないが比較的低めのレベルでやる事になるので、ライアンさんはＨＰと装備の関係上一軍が確定する。
Lv35〜Lv40までの真エビ戦だとピサロ・女主人公・ライアン・ミネア（命の木の実投与）が一番良いはず。
遅いのを活かし賢者の石を持たせ「命大事に」を選ぶと相手がブレスをしてきた時等は賢者の石を、回復が不要なときは普通に攻撃をしてくれるので本当に便利。
最速でやろうとする場合はトルネコが一番不憫だな。
次点でブライさん、その次にマーニャ。ただしメラゾーマを覚えた時点でアリーナさんを抜く
そしてピサロ加入でブライさんとトルネコの不憫度が同程度になる。なぜバイキルトやマヒャドが使えるんだ・・・
- 144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:14:26 ID:7sHobmUW0]
- ブライはマヒャドのもう一つ上の呪文があれば良かったな
全体に140くらいのダメージ。
これくらいあって、やっと商品価値が発生する
- 145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:20:13 ID:ifIQzLEz0]
- ピサロ仲間にしたけど何この厨性能ｗ
勇者アリーナクリフトマーニャで誰抜けばいいんだよｗｗ
と言っても、もうほとんどやる事ないよねこれ。
- 146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:27:29 ID:7sHobmUW0]
- >>145
ザコ相手ならマーニャが要らない
ピサロ、勇者、アリーナ、クリフトで良い
ムーンサルト、賢者の石、グリンガム、クリフトはスクルトでも攻撃でも防御でも良い
もしくは賢者の石を持たせても良い
パンドラ×3と戦って来い
- 147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:32:07 ID:pZ0zeKSL0]
- アリーナは堅い防具があんまないからなあ
ブレス耐性は天使のレオタードがあるからいいが低めのレベルだとパワー系のボスが辛い
クリフトが優先的にスカラで固めてあげないといかん
- 148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:07:50 ID:psr5D1g30]
- なんというクリフトの愛
- 149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/23(木) 00:17:55 ID:Mz54xMNJ0]
- PS版リメイクやったんだが会話機能でマーニャがただのヤリマン糞以下女になってた
FCでもこの女はこのようなことばっかり言う女だったか？
- 150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:23:59 ID:acsh/V4w0]
- ライアンがもっとも輝くのは低レベルでのエスターク戦。
『アストロンとライアンとＡＩ』この３つで勝利が確定する。
- 151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 02:44:48 ID:wICQeRVs0]
- 最速ならボスは
ブライ：ルカニ→バイキルトforアリーナ
アリーナ：力の種フル＆豪傑＆キラピ攻撃
例えばLv.30強で力の種フル＆豪傑なら攻撃200超えて、バイキルト2回攻撃が300超えダメージ
んで俺TUEEEEEE
レベル上げのとき
ライアンはバイキルトはぐメタ剣打撃ではぐれメタルに4ダメージを与えられる
後の2人で聖水を投げれば1ターンではぐメタ確殺
- 152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 03:32:13 ID:F5rCYeoCO]
- はぐメタは聖水使わなくてもアリーナの改心狙いでいいんじゃね
- 153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 03:41:47 ID:64SBCkGp0]
- ライアン＆ブライのコンビが、バイキルトはぐメタ剣で1ターン目に4ダメージを狙いつつ
アリーナは他人と協力せず個人で会心狙って殴り続ける
残った1名が聖水や毒針でフォローかな（トルネコだと転んで会心も期待できる）
アリーナの家臣なのにブライのバイキルトは会心出ないとか姫と相性悪いよね
ルカニは有益だけど
- 154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 04:48:41 ID:GE2PDp+z0]
- はぐめた剣＝要さいごのかぎ＝ガーテンブルグ攻略後なわけだけど
はぐれ狩りはそれまでお預けなの？
入手の早い毒針キラピのほうが早い段階ではぐれ狩りできて楽だと思う
- 155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 05:05:18 ID:64SBCkGp0]
- リメ版4の場合は、はぐメタ狩りよりメタキン狩りなので、はぐメタで稼ぐ事自体があまり無いからな…
特にレベル上げせずにレベル13〜15頃でキングレオ、レベル15〜19あたりでバルザック改倒して、気付けば天空の塔
やるとしたら、一通りクリアして、10ターンエグチキの為にメタキン狩りでレベルちょい上げる終盤か
FC版（流通の殆どは初期ROM）の場合は聖水1撃死があるから下手に王家の墓で稼ぎすぎるとその後が簡単になりすぎるから
初プレイ時ははぐメタ狩りは禁止って思っとく位でもよいほど
- 156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 07:49:47 ID:mGOD9sgF0]
- バイキルトは途中で切れるしルカニは皆殺しの剣で代用できるからなぁ。
当のブライさんは攻撃面がショボいからメラミ・メラゾーマが使える分マーニャのほうがいいな
>>154
俺がDS版をプレイ時間６：１５（リアルタイムで恐らく７時間強）でクリアしたときは
はぐメタを１〜２匹倒しクリフトLv16まで上げる→ライアンを回収→時の砂だけを回収→はぐメタで全員をLv30程度まで上げる→進める→ピサロ前で予定よりレベルが低かったからメタキンを１匹
ってやったな。ピサロ加入後は星のカードトーテム狩りで少しレベル上げ。
今思うとはぐメタでマーニャ＆主人公Lv23（イオラ習得）まで上げてから進めてメタキン狩りのほうが早かったかもしれない。
- 157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 07:51:43 ID:6Rj7CBRC0]
- ここの人たちはほとんどＰＳ版やってるの？
ＤＳ版だとトルネコが盗むを発動する確立が高いから
トルネコにはぐメタの剣、アリーナ会心、ピサロメタル斬り、マーニャ毒針のメンバー構成で
ヘルム入手を狙いながらレベル上げするのが一番良いと思ってた
- 158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 07:59:56 ID:64SBCkGp0]
- ピサロ加入後のメタキン討伐隊はピサロ、アリーナ、トルネコ、ブライだな
ブライはトルネコにバイキルトかけるのが一番のお仕事、2ターン目は毒針
何気に一番プレイしてるのはFC版だったりする
クリフト/マーニャ/ブライ/ミネア4人メインでのAI調教珍道中が楽しい
- 159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:26:53 ID:6Rj7CBRC0]
- ＞ブライはトルネコにバイキルトかけるのが一番のお仕事、2ターン目は毒針
それ考えたらメタル狩りではマーニャ＞ブライなんだな。
ブライはセリフが酷すぎて合流して以後ずっと馬車入りだから性能を理解してなかった
- 160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 10:56:25 ID:W2yqm/g60]
- >>149
マーニャ「これからは勇者様に養ってもらお！
- 161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 10:57:40 ID:CBJWdrNB0]
- 俺はブライの毒々しいセリフ大好きだけどな
とがってるジジイって素敵やん
基本男しか見えてないマーニャより全然いい
- 162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:33:33 ID:jV9K2p/CO]
- 最初はただのビッチに見えてたけど、
中盤あたりの会話からはそういうのが減ってきて、ちょっと見直した
- 163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:11:20 ID:ytl+eAF+O]
- 主人公 アリーナ ピサロ マーニャが最強パーチー
- 164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:15:46 ID:oN/b3YVG0]
- >>163
マーニャレベル99まで上げたら強いもんね
力が255になるとは思わなかった
- 165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 21:18:19 ID:FO9jqUl40]
- >>149
4章の初登場台詞が
マーニャ「だめ だめ。 きょうも あんまり いいおとこは いなかったわ。
だぜ
ＦＣの頃から男あさりしてたよ
- 166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 21:34:57 ID:q5ESyz0I0]
- なに、マーニャ力255いくのかｗ
そこまでレベル上げするのが苦痛だ＞＜
- 167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 21:37:10 ID:3A3m6croO]
- 素早さ０でも攻撃当たるから 魔神の鎧は使える
- 168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 21:39:49 ID:6Rj7CBRC0]
- つーかLv99になったらメラゾーマ・イオナズン連発しても息切れしない程度にMPも伸びるから
力がカンストしても使い道無さそうだが
- 169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:00:14 ID:64SBCkGp0]
- 呪文にも耐性って弱点があるので相手次第か
攻撃力260のキラピ2回攻撃なら、ルカニ時や守備力の低い敵には250超出るのと
グリンガムで左端190ダメージ+集団攻撃も、威力が高く耐性で腐らないのは大きい
個人的にはボス戦ではバイキルトが1発目しか効かないキラピよりも
ルカニバイキルトで360ダメージ+90回復できる奇跡の剣が好みなので
ルカニ有効なボスとの戦闘では男性キャラの出番を多めにしてるけど
- 170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:06:36 ID:R/80ywxH0]
- ミネアもグリンガム装備できたっけ？
種で力を200以上でできれば
ピサロ・・・ムーンサルト
アリーナ・・・キラピ
ミネア・・・・グリンガム
マーニャ・・・メラゾーマ
これがいいね
- 171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 23:24:08 ID:t16U9b5S0]
- つーかレベル99にしたらやることないだろ。
そんな領域で強さ語っても無意味
- 172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 23:28:44 ID:30ir/0xL0]
- デスピサロやエッグラ・チキーラは総力戦が楽しいと思う。
言い過ぎなことを承知で言うなら、それが様式美であるべき姿。
馬車のあるドラクエ4のラストにふさわしいラスト。
- 173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/23(木) 23:31:16 ID:R/80ywxH0]
- >>172
俺もそう思う
俺は平均レベル35くらいでデスピサロを戦ったけど、ギリギリだったよ
クリフトのMPが無くなった次のターンで倒した
結構ヤバかったよ
必勝法みたいなの調べずにガチンコでやったからなｗ
- 174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/24(金) 00:30:07 ID:pRnxfVH10]
- いいよね。
俺もＦＣで最後ヴィーンヴィーンって頭が生えてくるところや、
ルーラ使ったら引きずり戻されたりで、本当に恐怖を覚えたからな〜ＢＧＭもすごいし
- 175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/24(金) 00:35:12 ID:DC20KDIt0]
- FCのときはレベル80まで上げて勇者一人で挑んだよ
もちろん勝った
- 176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:27:28 ID:lp95f84xO]
- メタキンヘルムなかなか盗んでくれない…
おれにまかせろじゃなくて普通にたたかうにしたほうが良いのかな？
- 177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:44:54 ID:L6koucQn0]
- 盗む条件はDS版である事で、確率は約1/40
つまり40ターンに1回位、遅くとも100ターン目までに1回位は盗む
行動指示は何でも確率は一緒
命令だろうが作戦だろうが、攻撃でも防御でも道具使用でも
トルネコへの指示に関係なく、1/40の確率で盗みが発動
- 178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:39:30 ID:+ieaHd110]
- Lv50からLV99になるまでメタキン狩ってる間に人数分のヘルム揃った。
１個だけカジノで調達したけど
- 179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:18:03 ID:GEIWMeIH0]
- 勇者、ピサロ、アリーナ、クリフトの辺りが組み合わせとして無難なのかね？
- 180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:34:03 ID:/pr60Prh0]
- 雑魚戦ならそれでいいと思う
ボス戦は場面に応じてクリフトをミネアと入れ替えた方がいいと思うが
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