【悪いとこ】　ドラクエ９敗因分析８　【多すぎ】

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 23:59 / Filesize : 286 KB / Number-of Response : 927
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/09/30(水) 15:07:15 ID:1gI/6Q3h0]: 　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ　　　　　　ドラクエはだんだん糞ゲー化
　　　《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　〈〈《《　　　　　　r'´　　ヽ　　　　　　 |ﾍ弋　　　　　　ドラクエはどんどん糞ゲー化
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　〉o　　 ::　　＿ _ ＿　　　::　　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　《､　．　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ
　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､

（このスレの趣旨）
このスレはドラクエ９の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
よってアンチスレとは趣旨が異なるので、統合は致しません。
（そもそもスレ主はアンチスレとは無関係です。）

（このスレのルール）
DQN信者の出入りは自由ですが、スク○ニ工作員の出入りは、スレが荒れるため禁止といたします。
スク○ニ工作員とは以下の者を指します。

１、「何に負けたの？」等、スレタイに噛み付く者。これが一番荒れる原因になります。
　　「敗因」という言葉が気に食わないなら、「勝因」分析スレでも立ててそちらでやって下さい。
２、売り上げをもってドラクエ９を擁護する者。「売り上げ＝ゲームの面白さ」ではありません。
　　「商業的に成功」など、類似する表現も同様です。あくまでゲームの内容で議論して下さい。
３、このスレは基本的に「hage」推奨です。禿げずにDQN擁護のレスを連投する者はスク○ニ工作員です。

☆以上の約束事を守って、建設的な議論をして下さい。
2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/09/30(水) 15:08:02 ID:1gI/6Q3h0]: 　　　　　　　　, -=-‐～--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾉ　　　二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　ｦ　　　　　|　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜　　ここはドラクエ９の敗因分析スレです
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　ゝ　　＼　敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です！
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ　　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く　 .^| 　　　　　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣
　　　　　　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

（過去スレ）
【不親切】　ドラクエ９敗因分析７　【設計】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253859785/l50
【ブランド】　ドラクエ９敗因分析６　【失墜】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253595362/l50
【随所に】　ドラクエ９敗因分析５　【手抜き】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252662252/l50
【和田】　ドラクエ９敗因分析４　【堀井】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251311941/l50
【歴代】　ドラクエ９敗因分析３　【最低】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250407161/l50
【温故】　ドラクエ９敗因分析２　【知新】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249577810/
【何故】　ドラクエ９敗因分析　【失敗したか？】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249049843/
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 15:10:40 ID:6ysOk9G6O]: アンチ過疎ってますよw
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/09/30(水) 15:10:52 ID:1gI/6Q3h0]: 　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　私はドラクエ９を客観的に見ることが出来るんです
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　　　DQN信者とは違うんです！
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　スクエニの言い訳も
　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　聞いてやれよ
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

　　　　　　　　　　　　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　　 ,,γ⌒´ 　　　　ゝ,,
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　）⌒ヽ
　　　　　　　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　｀）
　　　　　　 /　　ノ　　　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　 (　彡　　　　　　　　　　　　 i　）
　　　　　　）　ｉ　　／＼　　　　／＼　　ｉ　（
　　　　　　（　 !　　　　　ヽ　　 /　　　　　 i　）　　　　　工作員の数前スレ比
　　　　　　ｒ⌒　　　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i
　　　　　　 {　（　　ヽ,,__,,ノﾉ　ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　　　＼_!　＼　　／(　　　)＼　　　 !ノ　　　　　　25％削減を目指します
　　　　　　　　't 　　　/　　＾ｉ＾　　 ',　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /
　　　　　　　　＼_ヽ.　　｀ﾆﾆ　´　　_／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　　
　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 15:31:52 ID:DYs+tdxs0]: 日本のスクエニ従業員200～300人が職を失うかも？
kotaku.com/5369276/square-enix-japan-to-cut-200-to-300-jobs

酷い話だよな
ドラクエ９での失敗（開発費＆広告費のかけすぎ、思ったよりも売れなかった）
のツケを、末端の社員に払わせようというのだからな
普通は社長が自ら責任を取るところだろう
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 16:16:55 ID:aWC/tn780]: >>5
社員乙
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 16:37:29 ID:H1OU8t7YO]: 戦闘・冒険それ自体が目的の古典的RPGと
ストーリー体験型の日本的RPG、
その両方を盛り込んだためどっちも中途半端になった印象は否めない。

が、その両方を楽しめるのが人気の一因でもあると思う。
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 17:17:22 ID:5TcdUL5i0]: >>2のAAに固執しているところが見苦しいな
何が何でも貶めてやりたいってのが丸わかりだ
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 17:23:26 ID:YzR0n32A0]: hage推奨か…どうやら俺はスレチらしい
10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 17:27:35 ID:6ZVvTlYpO]: アンチ＞腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー！ソフト叩き割ったわ！
　↓
＞ん？そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは？初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの？ジワ売れとかも無いはずでわ？
　↓
アンチ＞売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ！
　↓
＞内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない？「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは？
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな？
　↓
アンチ＞…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね！！
　↓
＞【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ？
　↓
アンチ＞敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…
11 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 18:04:05 ID:BemmVBQJ0]: 前スレでも提案したんだけど、

DQ9売上ではなくて、
『公式ガイドブックの売上』は敗因の指標のひとつにならないかな？

DQ9を買って後悔したり、アンチになった人は
あんな馬鹿高い攻略本買わないだろうし、
クソゲーと感じた人が多いならガイドブックは売れないでしょ。
12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 18:21:58 ID:6ZVvTlYpO]: アンチ＞売上がいいだけじゃダメ！ドラクエ７を見ろ！
　↓
＞７と違って中古に売り飛ばす人少ないらしいよ？７より長期間ジワ売れもしてるし。
　↓
アンチ＞すれ違いや配信があるから中古に出にくいだけ。内容が無い糞ゲーだ！
　↓
＞すれ違いや配信クエストも、それぞれが内容の一つだと思うんだけど？あとジワ売れの件はどう説明するの？
　↓
アンチ＞…
　↓
＞そんなに糞ゲーなら初動234万本以降売れたりしないんじゃない？ジワ売れとか有り得ないでしょ。
口コミで酷さが伝わって、７以上のスピードで中古流出したりしてもおかしくないのでは？
　↓
アンチ＞…
　↓
＞上記のドラクエ９の現実の状況をふまえると、【敗因】っておかしくない？
　↓
アンチ＞…工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 18:31:24 ID:wXlR5bBZ0]: >>11
指標になりにくいねえ
攻略本買った人＝DQ9ファンとすると
40万部売れたと聞くと多いみたいだけれど
400万のうち9割は買ってないことになるし
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 18:36:53 ID:NJlDndrn0]: ネットが普及した今、攻略本買わなくても攻略は十分できるからな・・・。
15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 18:39:45 ID:ou/hPCztO]: 単純な売り上げ数も、ゲームと攻略本の売り上げ比率も
どちらも一つの指標にはなる。

少なくとも印象論で語ったり、特定の狭いコミュニティを参考にするよりはずっと。
16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 18:59:28 ID:BemmVBQJ0]: >>13
1割が多いか少ないかの基準は難しいかな。
ガイドブックの質にも左右されるしなぁ。

たとえば、相対比較はできるのでは？
ドラクエ9とドラクエ5のソフトの売上における攻略本の比率を比較してみるとか。
主観で語るよりは数値比較できるほうがいいのではないかと・・・。
17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 19:09:28 ID:TpVuVTX4O]: >>16
5ってネットで直ぐに調べられる時代だったっけ？
時代と攻略本業界？の考察も必要かと。

てか、1000万本達成の画像入れてるみたいだし
これこそ明確な指標思うんだw
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 19:11:31 ID:7IkvksexO]: ささいな悪いところも積み重ねれば極悪になるいい例か
19 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 19:19:26 ID:XG+o7QTx0]: 9は複雑な錬金システムがあるから他のゲームの攻略本よりは売れやすいと思うが
20 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 19:21:19 ID:UaB/3gb5O]: イラがらせのようなクエストが多い
21 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 19:21:53 ID:ou/hPCztO]: ゲーム中で入手できる錬金レシピ以上の情報は書いてないよ
22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 19:24:58 ID:BemmVBQJ0]: >>17
ソフト買って満足した人が攻略本も買うわけだから
情報収集としてのネットは関係なくね？
本がネットで手軽に買いやすくなってるから売上伸びてるんだ！と
言われればそれはあるかも。

攻略本業界ではどれだけ（何％？）売れたら成功になるんだろうね？

ネットが普及している7か8あたりと比べてみるのもいいかも。
23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 19:28:46 ID:xTtWv7gU0]: キター

ドラクエ9、Share流出…DLオンリーの利用者も参考人として事情聴取
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254299699/
24 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 19:32:59 ID:qYIE4JZP0]: あの動物園の檻から出てくるかわいそうなロボットみたいな「仲間」を見てぞっとしました。
登場ポーズも気持ち悪いです。何の悪夢かと思いました。
25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 19:33:25 ID:BemmVBQJ0]: >>19
よく考えたら、ネットの普及はむしろ攻略本の売上に
マイナスに働いているのでは？
錬金や地図情報は携帯サイトや攻略wikiがあるんだし。

この時代、ガイドブックをわざわざ買う人は
よほどソフトが気にいったか携帯やネットつなげない人でしょ？
26 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 19:45:08 ID:aCnCTQqHP]: >>23
ワロタｗ
ゴミ放流して逮捕、ゴミ拾って事情聴取とかどんだけ損なんだよｗ
27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 20:19:58 ID:Im0pQpKD0]: ドラクエ9、Share流出…DLオンリーの利用者も参考人として事情聴取 ★

携帯型ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」の人気ゲームソフト「ドラゴンクエスト」などをインターネット上に
流出させたとして、千葉県警は３０日、愛知県豊明市新田町南山、会社員、杉本敬（３０）と
神奈川県茅ケ崎市甘沼、アルバイト、奥谷俊介（２３）の２容疑者を著作権法違反容疑で逮捕したと発表した。

　逮捕容疑は、２人は今年７月、自宅のパソコンでファイル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ（シェア）」を使い、
ゲームソフトを勝手にネットで公開し、無料で入手できる状態にしてソフトメーカーの著作権を侵害したとしている。

　県警生活経済課によると、２人に面識はないが、いずれも容疑を認めており、奥谷容疑者は
「他人に分けてあげたかった」と供述している。
杉本容疑者は１６本、奥谷容疑者は２２７本のゲームソフトを別々に流出させ、
７月１１日発売の「ドラゴンクエスト９　星空の守り人」など最新の人気ソフトも含まれていたという。

　ドラゴンクエストのネット流出の監視をしていた県警の捜査員が７月１２日に発見。
２人が流出させたソフトは１日で計３０００回以上ダウンロードされていた日もあり、
２４時間の被害額は約１３００万円に相当するという。

mainichi.jp/life/electronics/news/20090930dde041040028000c.html

news4vip.livedoor.biz/archives/51373434.html
28 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 20:24:47 ID:F1PxV00A0]: とりあえずコピペはスレチと気付け
29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 21:14:06 ID:xTtWv7gU0]: 携帯型ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」の人気ゲームソフト「ドラゴンクエスト」などをインターネット上に
30 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 21:45:57 ID:3jd+n/Dn0]: 968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:55:15 ID:71SzcT96O
初動234万本とかドラクエの名前のおかげだよｗ

セーブ一個しか出来んから中古に流れにくいんだよｗ

いくら頭悪くてもいい加減そのぐらい解れｗ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:31:42 ID:3jd+n/Dn0
>>968
＞セーブ一個しか出来んから中古に流れにくいんだよｗ

複数セーブ＝家族でプレイ＝プレイ時間のびる＝中古に流れにくい
複数セーブ＝他人に貸せる＝プレイ時間のびる＝中古に流れにくい
じゃね？
その辺どうなん？
31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/09/30(水) 22:41:52 ID:LMiDld5g0]: 「Wi-Fiショッピング」の名前だけが先行しすぎたのが良くなかったのかもしれない

通信回線を使って買い物をするということで
Webマネーやクレジットカードなどを使っての「リアルマネー」での買い物だと思っていた奴が
俺の回りに３人もいた
「レアアイテムを現金で買うのかよ」とか「ネトゲみたいだな」とか言ってた

正直、なんでも金に結びつけて考えるWDなら
「破壊の鉄球」や「はぐれメタルの剣」を500円とか1000円ぐらいで売るシステムを始めても
何の不思議もないと思ってた

ついでに、友人の１人は発売２ヶ月前まで、DQ9を「アクションRPG」と勘違いしていた
SMAPを呼んだ最初の発表会の後、仕様変更があったことすら知らなかった

敗因というより「こんな人もいたよ」みたいな話
32 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/09/30(水) 23:02:04 ID:7IkvksexO]: Wi-fiショッピングもあからさまな中古対策だな。
はじめからゲーム内で売っておけばいいものを。
33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 00:16:20 ID:yTOg5c+6O]: 9がそんなに素晴らしいゲームならアマゾンで☆5とかmk2で90点以上とかいきそうなもんだけどね。
だが現実はあのざまなんだよ。
34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:18:19 ID:Em6Gcyl90]: そんなあからさまに工作入ってるところを基準にされてもな‥
35 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:26:45 ID:Kt3DpT7v0]: >>33
今時こんな馬鹿いるんだなｗ
36 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 00:26:58 ID:yTOg5c+6O]: だからね、工作されても面白いゲームなら後から一般の人がいい評価を出していくでしょ。レビューする人は工作員でなくて一般人もいる。
未だに均衡状態ということはほぼ賛否両論の状態といっていい。
37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 00:30:15 ID:yTOg5c+6O]: 悪い評価下してる奴は全員工作員だ！てのは考えすぎでしょ。
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:34:24 ID:AtGfGRvr0]: 密林なんて発売前からアンチだらけだっただろｗ
39 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 00:35:45 ID:yTOg5c+6O]: ネットの評価はあてにならないってんならここの面白いて意見も全く評価にならんね。
こちらもドラクエファンなんでね、あのままじゃドラクエのイメージ落ちるじゃないですかｗ
早く評価上がってくれないと困るんですよｗｗ
40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:37:37 ID:KK9TnGoG0]: あからさまなのを除去して、比較的まともなレビューを見てみると
やっぱり60/100とか70/100な人が多いと思うけどね
ゲームとしては良作、しかしドラクエとしては駄作な評価

いつも巡回してる日記系サイトもそんな人ばっか
41 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:43:26 ID:AtWCf8a20]: >>37
実際叩いてるのは工作員だという証拠もあるわけだし
42 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:49:22 ID:triDECZl0]: ｍｋ２の評価は正規分布に乗っかってるし、多少はアテになると思うよ
個々の評価内容は別として、全体的としての評価は妥当じゃね？

アマゾンは駄目だな、工作され過ぎだな
あんなデータは参考にならない
43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:53:32 ID:DbMGVdmJO]: 良い所もあれば悪い所もあるだろ　まあ良い所はあくまでオマケ要素のすれ違い位ぐらいだと俺は思うが

ただそのすれ違いが大人気でマスコミでも取り上げられたりだから、ドラクエ9売れてる！スゲー！面白い！って叫んでる気が。信者のより所ってそこだけじゃない？

内容が面白いからジワ売れしてるんじゃなくて、周りですれ違いやってて楽しそうだなーって買う人や一人で何本か買う人が結構いそう

あくまで個人感想
44 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:56:20 ID:SS3NGxWO0]: セーブデータ足らずで髭があぼんｗ
45 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 00:56:43 ID:qTXVx9zi0]: こんな無残な内容で、こんな卑怯な売り方されたら、誰だって腹立つよ！！！
ムカつくよ！！これのどこがドラクエなんだよ！
46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 00:58:32 ID:KK9TnGoG0]: ライト→皆がやってるから
コア→やり込み目当て

二つの層の中間の人が主に叩いてるんだと思う
ドラクエのファンって中間層多そうだしね、ゲームが全てというほどじゃないが趣味でほどほどにやる人種
47 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 02:33:17 ID:eYl/9ubW0]: 売り方卑怯だが
そう思う人はアーケードゲームとかはどう思うんだ？
聞きてえ
48 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 02:40:06 ID:ILjopDLtO]: スクエニでなくナムコのゲームだったら
ロクサーヌの店はリアル有料になってたなw
49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 02:41:09 ID:oGzl5mXAP]: >>45
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

嬉々として2本目買っちゃいました。
ポケモン以来です。
少数派なのは知ってますが、すれちがいスレ住人は複数買い多いです

『誰だって』の【誰】とは誰ですか？
50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 06:08:51 ID:iNuRLIhx0]: 複数買いが割といるんなら、プレイヤー人数って売り上げ数よりかなり低いのね
51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 06:30:40 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞売上がいいだけじゃダメ！ドラクエ７を見ろ！
　↓
＞７と違って中古に売り飛ばす人少ないらしいよ？７より長期間ジワ売れもしてるし。
　↓
アンチ＞すれ違いや配信があるから中古に出にくいだけ。内容が無い糞ゲーだ！
　↓
＞すれ違いや配信クエストも、それぞれがゲームの内容の一つだと思うんだけど？あとジワ売れの件はどう説明するの？
　↓
アンチ＞…
　↓
＞そんなに糞ゲーなら初動234万本以降売れたりしないんじゃない？ジワ売れとか有り得ないでしょ。
口コミで酷さが伝わって、７以上のスピードで中古流出したりしてもおかしくないのでは？
　↓
アンチ＞…
　↓
＞上記のドラクエ９の現実の状況をふまえると、【敗因】っておかしくない？
　↓
アンチ＞フッ…スクエニ工作員が俺を狙って来てるぜ…
52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 06:41:18 ID:F6DO2LUm0]: 979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 21:29:34 ID:7Zg50U6R0
現に自分は既にプレイをやめてこんなスレに粘着してるのに
未だに「９はつまらなかった」という事実だけは自己封印しちゃうんだよね
それだけ途方もない時間を無駄にしてしまったんだろ

挙句の果てに「４００万売れた」「すれ違いが好評」「マルチプレイが大人気」という
決して自分がしたわけではない「他人の評価」を自分自身の評価と摩り替えて擁護している
自分が実際にプレイした上で出した評価を自分自身で否定するとは空しいもんだね
53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 06:47:28 ID:w+m/C4AKO]: スクエニ工作員が何匹か紛れ込んでやがる
おい、スレ違いだから出てってくんねえかな
54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 06:51:33 ID:yZ+hxZNQO]: 子供の頃からドラクエやってたけど
さすがに9は何もかも酷すぎる
売り方も内容も
なんでセーブデータ一つしか作れないんだよ
いろんなデータ作ってプレイしたかったのに
俺はドラクエっていうストーリーを楽しみたいのにクリア後のほうが長いとか
ふざけんなよ・・・
つーかDSで発売するとか死ね
てっきりPS3で発売するかと思ってたのに
綺麗なグラフィックと作り込んだ世界観を期待してたのに
この時代にあのショボい絵はねーよ・・・
どんだけ時代遅れなんだよ・・・・
55 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 06:56:19 ID:wAnGzDayO]: 一番の敗者はＧＫとかの工作に乗せられて買うのを渋った連中だろうなｗ
56 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 06:57:28 ID:wAnGzDayO]: >>53
さっそく>>54みたいな工作員がでたなｗ
57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 07:00:04 ID:quU/gex80]: >>43
>すれ違いが大人気でマスコミでも取り上げられたりだから

特ダネで取り上げられた時は小倉さんが
「こんなのどこ面白いのかねえ」って言ってたなｗ

>まあ良い所はあくまでオマケ要素のすれ違い位ぐらいだと俺は思うが

しいて他に挙げるなら、８のような街の3Dの煩わしさが解消された点かな
あとタンスやつぼを必ずしも調べないでもいいっていうのも良かった
ただスレタイにもあるように、全体的には悪いところが多すぎて
内容的にはがっかりだった
58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 07:08:15 ID:yZ+hxZNQO]: おれ工作員じゃないんだけど
ホントに悔しいから書いただけなんだけど
ドラクエのダメな所を書いただけで工作員になるの？
59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/10/01(木) 07:08:56 ID:pJI40i+e0]: とりあえず

９が思ったよりも売れなかった
　　　　　　
　　　　　　↓

百人単位のリストラを断行せざるを得なくなった
（社長は責任取らず）

だけはガチだな
60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 07:09:38 ID:v7KiZJ2BO]: セーブデータは実は１つじゃないんだけどね。
データ消えた時用にバックアップのが２つくらいある

あと小倉さんはTVゲーム全体の事を言ったと思うよ
61 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/10/01(木) 07:10:37 ID:pJI40i+e0]: >>58
このスレは気違いスク○ニ社員が常駐しているからな
62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 07:15:47 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞ア…アマゾンは確かに信頼性ない！(←最近やっと気付いたらしい)
でもmk2は【多少】は信頼出来る！多くの人が糞ゲーと思ってる！だからドラクエ９は負けたの！！
　↓
＞【多少】って…まあいいや。多くの人が糞ゲーと思ってるなら、今の【現実】は有り得ないんじゃないの？(出荷数400万本・ジワ売れ・中古流出低減)
例えば
「糞ゲー過ぎて初動234万本以降売れず、初動以降多くの人が中古に売り飛ばし、歴代最低の出荷数となった」
という【現実】でもあるの？
　↓
アンチ＞…スクエニ工作員が俺を狙ってる！工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙
　↓
＞現実を見れなくて厨二病なみの妄想にとらわれてるのか…悲惨だな…
63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 07:18:37 ID:LqvqGcsMP]: 朝から必死に携帯使ってご苦労さん。
64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 07:22:55 ID:t53ADu2a0]: まあ売上が全てじゃないのは確かだが、
それにしても２ヶ月以上経った今でもトップ１０に入り続けてるってのは、
評判自体は高いってことなんだろうなあ
ハリポタもクソつまんないけど大人気でバカ売れしたもんな
65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 07:38:37 ID:6Yta3MlK0]: >>58
ドラクエ9は約400本万本売れているから面白いに決まってるのに
批判意見をいう奴はGKや他社の工作員に決まっている

ちなみに俺は
DSのドラクエ4,5持ってて6も予約済みだが
9はいまいちと思っているから
ｇっか工作員なんだろう
66 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 07:40:49 ID:6Yta3MlK0]: >>65
×　ｇっか工作員なんだろう
○　GKか工作員
67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 07:43:23 ID:iNuRLIhx0]: 毎日頑張って上げてるアンチと信者の言い合いのまとめみたいなやつ。
本当に脳内じゃあんな風になってるんだろうなｗ
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 07:45:01 ID:scWUTaC/O]: >>65
因みに批判意見を言うなとは言わないよ？ｗ
ただ【敗因】って何なのかなと思ってねｗ
69 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 07:48:13 ID:PY8J7gxs0]: もうこのスレ「GK工作員認定スレ」でいいな
色んな意味で敗因分析なんか出来っこない

このスレに書き込んだやつはみんなGKか工作員
70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 07:51:20 ID:CSb8OoLZO]: DQ9が完全にジワ売れモードに入っている件

アンチさんがこれだけ必死に叩き続けても、
世間には全く効果がなく、口コミで売れ続けるDQ9
アンチさんは世間からNO！を突き付けられた可哀想な人たち
いや、完全に無視されているというべきか

今は現実逃避のための妄想モードに移行しようとしているようで…
アンチスレとしてもアンチとしても完全に末期ですな
71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:03:28 ID:scWUTaC/O]: >>43
＞内容が面白いからジワ売れしてるんじゃなくて、周りですれ違いやってて楽しそうだなーって買う人

何故「すれ違い」は「内容」と別にするのか？ｗ

「すれ違い」は
・宝の地図(まさゆき他レア地図の配布＆交換)
・着せ替え(他者との比較)
・やりこみ(他者との比較)
などの「内容」にも繋がってる訳だがｗ

やった事ないのかなｗ
72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:05:22 ID:KqD0Ix+60]: テンプレくらい守れよタコ
73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:06:33 ID:DbMGVdmJO]: >>70
べつに9が何本売れようが次回作が改善されてりゃ良い　少なくとも9の批判されまくってる所は直してくるでしょ

あとなんでアナタが儲かった訳でも無いのにそんな事で鬼の首を取ったかの様に自慢するのか？
そんでアンチは別に多大な損害を被った訳でも無いのに現実逃避せにゃならんのか？
74 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:10:10 ID:DbMGVdmJO]: >>71
堀井自身がすれ違いの事をあんなに流行ると思わなかったと言ってる様にあくまでオマケだろ？
それともクリアまでの本編らしきものがオマケでやり込みが本編なのか？
75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:12:50 ID:scWUTaC/O]: >>74
マテマテｗ
「流行るとは思わなかった」
が何故オマケになるんだ？ｗ
で、オマケは内容じゃないのか？ｗ
76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:15:44 ID:DbMGVdmJO]: >>75
流行ると思わなかったのはオマケだろ？流行ると思わないものを売りにするか？
77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:21:19 ID:scWUTaC/O]: >>76
堀井は普通くらいには流行ると思ってたかもしれないだろｗ
お前が勝手に決めてるだけじゃんｗ

オマケだと仮定しても内容の一つじゃんｗ
78 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:23:24 ID:1NSdoRUHO]: >>76
オマケより実験の方がただしい

すばせかも全然だったから、ドラクエはいかがなもんなのかね～
みたいな

てか、すれ違いがしたいから買うってやつも限られてると思う。昔からのタイトルだしブランド力が強力だ
79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:30:11 ID:GrPe98sOO]: >>74
９はクリアした後も長く遊んで貰えるようにがテーマだからオマケに力入れてんだよ
これが成功したなら次作もオマケ重視になるかもな
80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:32:43 ID:DbMGVdmJO]: >>77
そんじゃオマケも内容の一部だとして

9をアピールする時よく>>71みたいな売りを聞くけどストーリーの薄さやインターフェイスの不親切さの事はどう思ってるのか？それも最高と思ってるのか？
そこらを聞くといつもダンマリされるんで是非とも聞きたい
81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:38:47 ID:GrPe98sOO]: >>80
あの本編でじわ売れはないだろうね
マルチとすれ違いがじわ売れに貢献してる
RPGを一人じゃなく複数で楽しむってとこが売れた勝因だろうね
９のオマケは歴代ドラクエのストーリーより面白い
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:40:54 ID:scWUTaC/O]: >>74
↑さてと、またアンチの姑息な捏造がｗ
確かに「ここまで流行るとは予想外だった」と言ってますね。
しかし、堀井や開発者は
「ドラクエ９の構想の段階から【みんなで遊べる】というテーマがあり、マルチやすれ違いを導入した」
「コミュニケーションツールとして当初から云々」
とも言ってるんですねえ。

それらの【現実】をまたもや無視して、すれ違いはオマケだ！！！ゲームの内容と関係ない！！と言い出す始末。
新たなコピペを作るかのうｗ
83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:41:41 ID:ILjopDLtO]: インターフェイスは次回で改善されるかも知れないし
システム増加でより煩雑になるかも知れない。
その辺はプログラマー次第だね。

俺は特技が多すぎて探し辛い、
錬金開始時に現在の所持数が表示されない、
の二つだけ直してくれれば後は特に不満はない。
84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:47:13 ID:iNuRLIhx0]: これまでのドラクエの作りが
名前だけドラクエの、着せ替えすれ違いゲームに立場とられちゃったってことだな
２～４あたりの作風な新作ドラクエをやってみたいが作り手ももう限界だろうし残念
85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:47:22 ID:DbMGVdmJO]: >>82
オマケも内容の一部だとしてって言ってんのに…やっぱ俺の質問には答えないね

わかりました。アナタは言葉通じない草大好きなおサルさんという事で　ウッキー
86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:51:16 ID:KqD0Ix+60]: >>83
>インターフェイスは次回で改善されるかも知れないし

甘い
年々不親切になってる今の流れからして
そういう期待は望むべくもないよ
87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:53:36 ID:6Yta3MlK0]: 確かにドラクエ9自体は売れているから失敗してるとか
敗因と言われてもどこに敗因があるんだって思うのも分かる

どちらかと言うと分岐点だと思う

堀井さん自身も言ってるが9の楽しみは今までのドラクエとは違いますって
言ってるってるのは事実

ジャンプでドラクエ6のリメイクでの堀井さんのメッセージは
ドラクエ6の楽しみはドラクエ9とは違いますって紹介していたり

これは正規だとまだ分からないから参照にするのはどうかと思うが
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/t/e/i/teitenkansoku0123/t_end_dq9.jpg
ドラクエ9のクエストを全クリア（配信含め）すると
DQⅨはこれまでとは少し違う作品になりましたがどうでしたか？

これからのドラクエも9の方式で行けば問題はないとは思うが
ナンバリングなのにプレイ感覚が数字ごとに違うのは（FFシリーズそれっぽい）
ファンをふるいにかけて行くとどんどんプレイする人が減っていきそう
88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:54:24 ID:ILjopDLtO]: まぁ特技がズラズラと羅列されて探しにくい、というのは
６の時に既に感じた不満だけどね
89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:54:58 ID:GrPe98sOO]: >>84
いつまでも昔のドラクエと同じだと時代に取り残されちゃうからね
今はオンラインが台頭してるから複数で遊べるシステムを採用したんだろう
90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:56:04 ID:KqD0Ix+60]: >>87
分岐なんてとっくの昔にしてるだろ
元の道に戻れず、富士の樹海にまで足を踏み入れたのが９だ
91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 08:57:43 ID:KqD0Ix+60]: >>88
６と一緒にすんなよ
スキルのせいで、その時に使える特技と
そうでないのとがあるからめんどいんだろ
92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 08:58:34 ID:Em6Gcyl90]: 仕様を変えたことに不満があるんだな
一生FCで遊んでろ懐古厨
93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:00:05 ID:KqD0Ix+60]: >>92
×　変えた
○　改悪した

そもそも仕様に限ったことじゃないがな
94 名前： [―{}@{}@{}-] 名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:00:23 ID:oGzl5mXAP]: DQ9は何に対して負けたのだろうか？
そこんとこがイマイチわからない。

面白かったし、今もやってるが、不満点もある。
特技の1ページ目はお気に入り、ショートカット用にしてほしいとか。
売上本数もプレイヤーの満足度も昨今のソフトでは抜けてる。
そりゃ、全ての人を満足させるのは無理だか、
満足度の最大公約数にかなり近いはず。
よっぽどアンチさんのお気に入りソフトの方が、
叩かれるダメ要素満載じゃないか？
95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:00:40 ID:rHAmtnl00]: 今週のゲームソフト売上ランキング　

1 ポケットモンスターハートゴールド・ソウルシルバー
2 トモダチコレクション
3 テイルズオブヴェスペリア
4 実況パワフルプロ野球ポータブル4
5 Wii Sports Resort
6 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
7 Halo 3（ヘイロー3）：ODST
8 サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY（ゴッデスオブデスティニー）
9 遊☆戯☆王ファイブディーズタッグフォース4
10 コールオブデューティ4 モダン・ウォーフェア
www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1228044_1796.html

すげーなおい
発売から2ヶ月半経ってんのにこれかよ
６，７，８はだったらとっくに圏外になってたのに
96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:02:20 ID:6Yta3MlK0]: >>94
お気に入りのソフトはドラクエ1～8です
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:02:29 ID:KqD0Ix+60]: >>95
テンプレを破ったコピペは荒らしと一緒
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:04:42 ID:scWUTaC/O]: >>85
今後は嘘つくのはやめようね？
よくないよ？

あと>>82のレス書いてたから「質問」を見てなかっただけだよ？
顔真っ赤にして「ウッキー」とか書いてるけど、掲示板の向こうには人がいてレスする時間も千差万別な事を覚えておきなね？

で、ストーリーは人の主観によるし、インターフェースは「この糞ゲーが！！」というほどてもない。
だからこその今のドラクエ９の【現状】があるんでしょ？
それらが【敗因】にはなりえないと思うよ。
99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:06:24 ID:KqD0Ix+60]: >>98
インターフェイスは糞だろう
それもただの糞じゃない
お前の糞だ
100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:06:41 ID:ILjopDLtO]: すれ違いやってても、
何回も転生してるようなやり込み派の人は以前より減って
プレイ時間の短い、初心者の人が増えた印象。
101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:07:14 ID:PukAq6SK0]: もう完全にアンチのファビョスレになったなｗ
102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:07:51 ID:GrPe98sOO]: >>94
変化について行けない人も多いんだろうね
シリーズを続けるにはどうしても懐古を切り捨てて新規を獲得しなきゃいけない
切り捨てられた人が新規より多ければ衰退する９を見る限りじゃまだまだ衰退する感じはしないけどね
103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:09:19 ID:6Yta3MlK0]: >>102
ドラクエは卒業する人が少なく
新規が少しずつ増えていて
そのバランスが良かったんだと思う
104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:10:09 ID:Em6Gcyl90]: で？何に負けたの？
105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:10:34 ID:DbMGVdmJO]: >>98
え？なに？ウッキッキ？

おサルさんだからやっぱ顔赤いんだね～

うまのふんをお食べ
106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:10:37 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから売りじゃないしゲーム内容と関係ない！！
　↓
＞９の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞話は変わるけどストーリーは薄いよね。
　↓
＞…
107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:11:35 ID:oGzl5mXAP]: >>94
残念。

ドラクエシリーズは好きだが、お気に入りを8本あげると

・コナミワイワイワールド
・悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲
・スーパーストリートファイター2Ｘ
・スト33rd
・マリオのピクロス
・MHP2G
・君のためなら死ねる
・ロマサガ2

そんな感じだ。
アクションばかりだった。

DQ9の敗因とはまったく関係ないがね
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:12:36 ID:KqD0Ix+60]: スクエニ工作員も、本当は９がそれほどの出来じゃないって気付いてるんだよな？
ただやむを得ない事情で（あるいは感情的な理由で）擁護をしているだけなんだよな？
そうでなく、本当に名作だと思っているのならオツムかわいそす
109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:14:31 ID:KqD0Ix+60]: >>102
「変化」じゃなくて「退化」だがな
110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:18:00 ID:ILjopDLtO]: ＦＦがオンライン方面に傾いたり
世界樹の迷宮みたいなやり込み型RPGがヒットしたり、

ストーリー追従型RPGが飽和状態で飽きられつつあるんじゃないかなぁ。
111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:18:12 ID:Em6Gcyl90]: FCに近づければ進化なんですね、分かりますｗｗｗｗ
112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:19:39 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞９の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞話は変わるけどストーリーは薄いよね。
　↓
＞(…うわぁ…あっさり話変えて来たよ…アンチって都合が悪くなるとこれなんだよな…)
113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:21:12 ID:KqD0Ix+60]: >>111
FCはグラや操作性などでとても今のゲームに敵わないが
ゲームバランスは勝ってると思うぞ
少なくともDQNにはな
114 名前：107 mailto:sage [2009/10/01(木) 09:21:45 ID:oGzl5mXAP]: 自分にアンカ出してるorz
>>96ね。
115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:22:43 ID:KqD0Ix+60]: >>114
気にすんな
アンカーミスしてる奴は毎スレ居る
116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:23:50 ID:ILjopDLtO]: ５は４以前とはメインプログラマーが変わったんで
操作性が悪くなったと言われてたのは覚えてる。
117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:24:11 ID:Em6Gcyl90]: >>113
DQ2のカスバランスや、自動回復（笑）が？
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:24:17 ID:o24KCXj80]: ゲームバランスってなんだおい。
FCでもレベルMAXで中ボス挑んだらバランス崩壊だろ

所詮これくらいでいいかなーって自分でバランスとりながらプレイしてるんだよ
119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:25:43 ID:KqD0Ix+60]: >>118
>FCでもレベルMAXで中ボス挑んだらバランス崩壊だろ

そんな極端な例を挙げてどーするよ？
そんなのFCに限らず、全てのRPGについて言えることだろ
おっと、こんなのにレス返したのが間違いだったか
120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:26:48 ID:o24KCXj80]: 最近のゲームより昔のゲームのがゲームバランスがどういいのか
おしえてくれ
121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:27:08 ID:KqD0Ix+60]: >>117
DQNのヌルバランスよりはいいだろうw
122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:28:22 ID:KqD0Ix+60]: >>120
どうせ何言っても反論すると分かってる奴にそんなこと教えられるかw
自分で100ぺんプレイしてこい
123 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:28:26 ID:GrPe98sOO]: >>113
そうか？普通に進めてたけど楽勝でもなく死にまくるでもなくエンディングまで行けたが
余分にスキル取りまくってたら崩壊するだろうけど
124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:28:56 ID:/uGj1Z2m0]: >>121
ドラクエ９プレイしてないのバレバレｗ
125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:29:48 ID:DbMGVdmJO]: >>112
なになに？サル語を訳すとストーリーには目もあてられない位ひどいッキー？

しかし9批判されるとこんなもん必死に作っちゃうんだな　単細胞だな

まあすれ違いはオマケ以外の何物でもないしみんなで遊ぶものを作るために本編をおざなりで良い訳ないわな

オマケが流行って良かったな
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:29:56 ID:Em6Gcyl90]: >>121
FC２の狂ったバランスや
FC３とかの仕様に気付かないと一生倒せないとかそんなのがいいの？
んでももって敵の攻撃はひたすら温くただ時間が掛かるのがそんなに面白い？
随分極端で作業的なのが好きなんですねｗｗｗ
127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:30:43 ID:KqD0Ix+60]: まあ1個だけ例を挙げてやると、FC3の魔法使いが
初期HPが8で、レベルが2に上がっても3に上がっても8のままだったりする
この素晴らしさが分かんない奴には分かんないだけのこと
言葉の通じない猿には何を言ってもウッキーとしか聞こえないからなあ
128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:32:08 ID:KqD0Ix+60]: >>124
ヌルいだろうがw
クリア後は逆にめんどいが、普通ゲームバランスの話は本編を元にするものだ
129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:32:26 ID:o24KCXj80]: >>127
は？
FC3のレベル3の時点のバランスが絶妙だっていうの？
そんなの数分で通過するんじゃね？
130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:33:20 ID:Em6Gcyl90]: >>127
ああ、魔法使いが使い物にならないってことですね。
庇うも仁王立ちも出来ないのにｗｗｗ
131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:33:58 ID:KqD0Ix+60]: >>126
お前、ゲームの才能ないから辞めた方がいいよ^ ~
132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:34:46 ID:KqD0Ix+60]: >>129
本当に日本語が読めないんだねえｗ
「例」と書いてあるだろ？んんん？ｗ
133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:35:41 ID:6Yta3MlK0]: >>127
今やってるGBCのドラクエ2のサマルトリアの王子が
レベル23でも最大HP99に驚くよ
134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:35:58 ID:o24KCXj80]: DQ9の馬に乗った黒い騎士にレベル3で挑むかレベル10で挑むかヌルさちがうだろ
人によっては3で挑んでも余裕　10で挑んでも厳しいと感じるかも試練
プレイヤーが自分自身でバランスとってるんだよ
135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:36:40 ID:KqD0Ix+60]: >>130
>庇うも仁王立ちも出来ないのにｗｗｗ

笑っちゃうね
そんなものを売りに思ってるのかｗ
136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:37:12 ID:Em6Gcyl90]: >>131
格ゲーとかに上手い下手はあるが
RPGに才能も何もねえよｗｗ何言ってるのこの人ｗｗ
137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:37:24 ID:DbMGVdmJO]: 9はクリア前よりクリア後の方に重点おいてる時点でバランス悪い
138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:38:38 ID:KqD0Ix+60]: >>134
つーか黒騎士にレベル3で挑むとか言ってる時点で
荒唐無稽な議論になってしまうよ
DQNを購入したプレイヤーの何割がそのレベルで挑むよ？
139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:38:43 ID:Em6Gcyl90]: >>135
＞まあ1個だけ例を挙げてやると、FC3の魔法使いが
＞初期HPが8で、レベルが2に上がっても3に上がっても8のままだったりする
＞この素晴らしさが分かんない奴には分かんないだけのこと
こんなものをウリにしてるお前が言えることじゃないなｗｗｗ
140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:39:36 ID:KqD0Ix+60]: >>136
ははは、気にすんなｗ
141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:41:09 ID:/uGj1Z2m0]: 小学生や初心者にとってはクリアまでが丁度いい。しかし、それにしては６０００円弱は高すぎる。
大人やコアなファンにとっては、クリアまでなんて序の口、プロローグにすぎないｗ
で、満足してると。
この絶妙なバランスが理解できないのが、アンチｗ
142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:41:10 ID:KqD0Ix+60]: >>139
ほら反論しかしない
まあ言っても分からない奴には言わないよ
そのレベルの相手じゃ同じ土俵にすら立ってない訳だから
143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:41:12 ID:ILjopDLtO]: あの～、すみません、
>>110は狭い知識での印象論で語ってるだけなんで
誰か反論してくれませんか？

「いや、○○は典型的なストーリー体験型RPGだけど大ヒットした」
「△△は感動的なストーリーで話題になった」
とか最近の例を教えてください。
144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:41:45 ID:o24KCXj80]: レベル3でHP8の魔法使い見てバランスいいなあーって思いながら何すんだよ
ほっといたらすぐレベル4だしな
それこそFC3のプレイヤーの何割がレベル3魔法使いのHPのバランスで満足するんだよ
145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:42:17 ID:scWUTaC/O]: >>125
アンチ＞「すれ違い」はオマケ！堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞９の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞いや！すれ違いはオマケ以外の何物でも無い！！！開発者の構想とか関係ない！！！俺がオマケと言ったらオマケ！！！
　↓
＞…もうむちゃくちゃだ…
146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:42:52 ID:KqD0Ix+60]: >>141
>大人やコアなファンにとっては、クリアまでなんて序の口、プロローグにすぎないｗ

出た！得意の言葉の置き換えｗ
コアなファンはそうだが、大人が一般的にそうだとは言えないな
大人の何％かがそうだと言うのなら分かるが
147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:43:02 ID:/uGj1Z2m0]: そもそも十年以上も前のFC3と比較するのが馬鹿ｗ
148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:45:31 ID:Em6Gcyl90]: >>138
黒騎士に挑む時の仲間のレベルを考えてますか？
主人公はレベルは上がってるがルイーダが使えるようになるのは黒騎士直前だぞ。
人によってはすぐに挑みにいくだろう。不安でレベル上げる人も居る。
俺は仲間は高くてもレベル３～４だった。
お前だって仲間作ったらすぐに盗賊の鍵を取りにいったりするだろう。
それと同じく人によってタイミングがある。荒唐無稽でもなんでもない。

ついでにDQNなんてゲームも無いな。タイトルも読めないの？
149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:45:40 ID:KqD0Ix+60]: >>144

分かってないな
レベル４や５になっても、まだHP20を越えない素晴らしさが
それを戦士が盾となって守るのがいいんじゃないか
つーかあくまでも一例として挙げただけなんだから、そんなに噛み付くなよｗ
150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:45:51 ID:DbMGVdmJO]: 大人やコアなファンにはクリアまでは序の口か…

そこはほぼコアなファンだけのような気が　わからんけど
151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:45:59 ID:/uGj1Z2m0]: >>146
細かいけど一応敬意を表して説明してやると、その前の行の初心者に含めてるから、理解できてると思ったけど、
読解力ないんだねｗ　単なるあげあし取りたいだけちゃうんかとｗｗ
152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:47:04 ID:KqD0Ix+60]: >>147
なんでいまだに３がシリーズトップクラスの人気を誇るかも
理解出来ない方が馬鹿
153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:47:48 ID:Em6Gcyl90]: >>149
戦士が盾になんて仕様上出来ませんが、何言ってるの？
みんながみんな前しか攻撃してこないとでも思ってるの？
154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:48:43 ID:DbMGVdmJO]: >>145
ﾌﾟｯ　ムカついてる

本編は本編
オマケはオマケ

頭わりーな　いい加減解れ
155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:49:01 ID:KqD0Ix+60]: >>151
お前自身の解釈なんてどうでもいいんだよ
お前の文が客観的にどう読めるかだけを考えろタコ
156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:50:12 ID:Em6Gcyl90]: >>154
ヒント：DQ９はエンディング後も話が続いてる
157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:51:00 ID:o24KCXj80]: FC3誉めるからてっきりプレイしてるかと思ったら
FC3もプレイしてないのかよ
どうやって戦士でレベル1～10で魔法使いの盾になるんだよ
158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:51:03 ID:Em6Gcyl90]: >>155
自分の書いてる文が客観的だと思ってるの？
159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:51:24 ID:/uGj1Z2m0]: >>155
お前がどう読めるかなんて関係ないから黙ってろｗ　キチガイｗ
160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:52:23 ID:scWUTaC/O]: >>154
は、はあ…
ムカついてるねえ…そう思うならそれでいいっすよ？ｗ

>>145見て他の人もそう思ってくれるといいねｗ
161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:52:24 ID:KqD0Ix+60]: >>153
日本語も理解出来ないとは悲しいね
ドラクエ３は一部後列だけを攻撃してくるモンスターを除けば
４人目への命中率は相当低い
結果「盾となってる」という表現は間違ってないだろ
つーかプレイしてから言えや
162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:53:26 ID:KqD0Ix+60]: >>159
「客観的」の意味も理解できないのか
まあチョンには仕方の無いことか・・
163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:53:31 ID:/uGj1Z2m0]: ところで、今日はアンチの人　アマゾンの評価貼らないの？ｗ
164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:54:53 ID:o24KCXj80]: お前の絶妙バランスって
戦士
勇者
僧侶
魔法使い
って並ぶことなのか
165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:55:34 ID:KqD0Ix+60]: >>158
文が「客観的」かどうかじゃなく
その読解が「客観的」かどうかの話をしている
話の流れも理解できずに横槍いれるなよタコ
166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:56:19 ID:DbMGVdmJO]: >>160
ﾌﾟｯ　なに自分の考えた気持ち悪いコントにアンカー付けてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:57:00 ID:KqD0Ix+60]: >>164
FC３の場合はそれが絶妙のバランスだが
そのパーティーじゃなくても楽しめるのがFC3のいいところだな
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:57:23 ID:/uGj1Z2m0]: >>165
お前、タコしか言えないのかよｗ　さすが客観的ｗ
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:58:04 ID:Em6Gcyl90]: >>161
DQ3をFC２回、SFC８回クリアしてる俺にプレイしてから言えと？
命中率じゃなくて狙われる確率だろ？
FCDQ３では回避率を上げる装備はみかわしの服しか無いだろうが。
そもそも呪文やブレスは盾になるも何も素通りだろう。
戦士は盾に、じゃなくて壁という表現が正しい。
170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:58:15 ID:KqD0Ix+60]: >>168
ふふふ
まあタコくらいならさして腹も立つまい
171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:59:44 ID:KqD0Ix+60]: >>169
揚げ足取るだけならよそへ行けやw
意味が通じればそれでいいだろうが
つーか俺は３と５に関しては50回以上クリアしてるんだ
お前の比じゃねえぞｗ
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:01:30 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その堀井が９の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞堀井が何を言おうがオマケ！！！俺がオマケがどうかを決めるんだよ？
俺がオマケと言ったらオマケなんだよ！！！俺が「売り」じゃないと言ったら「売り」じゃないんだよ！！！
　↓
＞…もうむちゃくちゃだ……
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:01:53 ID:o24KCXj80]: FC3のバッテリーバックアップはさすがに電池切れてるだろ
絶妙パーティはわかったけど、楽勝パーティはどの組み合わせだった？
174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:02:35 ID:Em6Gcyl90]: >>167
SFCでもそのパーティが一番バランス良いんだよ。
あえて言うなら戦士じゃなくて武闘家でもアリだが。

>>171
それ時間を無駄にしてるだけじゃん。自慢にすらならんよ。
175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:02:56 ID:YTHMYNKIO]: 気を利かせて169が意味不明の文章を解釈してくれたのに
それに逆ギレする男の人って…
176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:03:40 ID:6Yta3MlK0]: >>163
こういうやつ？

43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 10:14:44 ID:1CcQbpGR0
・★★★★★(星5つ) 文句なし！最高に楽しい > ストーリーが少し物足りないけど、それを補うには十分なほどのやりこみ＆ファンサービス (2009/08/02(日) 21:51/とんぬら)

・★★★★★(星5つ) 文句なし！最高に楽しい > 楽しいけど、シナリオは。。 (2009/08/02(日) 20:57/シャル

★★★★★(星5つ) 文句なし！最高に楽しい > やり込めてすごく楽しい。でも、ラスボスが弱すぎた。

・★★★★★(星5つ) 文句なし！最高に楽しい > 仲間になるときや会話などのストーリ性がないのが残念だったけど、普通に面白かった (2009/08/02(日) 15:37/たけ
177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:03:57 ID:/uGj1Z2m0]: で、SFC3が勝ちだと仮定しようよ。それが何？ｗ
178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:04:08 ID:DbMGVdmJO]: >>172
ﾌﾟｯ　なに自分の考えた気持ち悪いコントにアンカー付けてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが
179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:04:17 ID:KqD0Ix+60]: >>173
エミュでも何でもプレイできるだろう
まあリアルタイムでも数十回やったがな
あと楽勝パーティーの定義が分からない
裏技とか抜きなら、完全に楽と言えるパーティーは無いと思うがな
180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:04:42 ID:ILjopDLtO]: ドラクエ３と４は、後にメガドライブでシャイニングシリーズやランドストーカーを作った
内藤寛がメインプログラマーを担当していて、
当時としてはかなり絶妙なゲームバランスだったんだよ。
この人は体感的なプレイ感覚をかなり重視する人で。
181 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:06:03 ID:KqD0Ix+60]: >>177
SFC3が勝ちとは言ってないが
182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:06:24 ID:o24KCXj80]: ちょっとおまえの意見もわかるわ
FC3は50回でもクリアするけど
DQ9は1回しかクリアしてないな

2ヶ月もたつのにな
でもDQ9プレイ回数は多いけどな
183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:07:28 ID:KqD0Ix+60]: >>174
SFC3は複数打撃武器があったり、ステータスの伸びもFC版とは違うから
必ずしもそうとは言えないと思うが、まあそこは好みということで・・
184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:08:00 ID:/uGj1Z2m0]: 良し悪しを比較しないで何比較してんだよ・・　思い出に浸りたいならよそでやれ
185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:10:38 ID:/uGj1Z2m0]: >>182
いままでのオフゲ日本RPGってのは、何週もしたい！ってのが評価の１つだったけど、
俺は勘弁だったな。１回のプレイで全て完結できるドラクエ９こそ、新しい日本のRPG。
さすが堀井だと思ったｗ　（ちょっちもちあげすぎたｗ）
186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:11:49 ID:ILjopDLtO]: で、その内藤寛が抜けた５以降は
とりあえず炎と吹雪吐いとけばＯＫ！みたいな
ちょっと大味なバランスのゲームになっちゃった。
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:12:21 ID:o24KCXj80]: バランスってのは人それぞれじゃね？
FC3で全滅繰り返してクリアするのが絶妙と思う人もいるし
ギリギリで全滅はまぬがれながらクリアするのが絶妙と思う人もいるし
おまえの絶妙バランス戦士勇者僧侶魔法使いはどのパターンなんだ？
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:12:56 ID:Em6Gcyl90]: >>180
FCDQ3のラスボスの難易度はバランス全然取れてないな。
ベホマ、薬草がアホみたいに効くし、マヒャドや氷の息の威力もカス
バラモスのがよっぽど強いと思う。
あ、氷の息ってのは弱吹雪のことね。
弱いほうは「氷の息」強い方は「凍える吹雪」と解釈してる。

FC４の方はAIが既に問題アリでバランスがどうこういう問題じゃないと思う。
学習すると今度は敵が弱すぎて話にならんからバランスも微妙に取れてないけど。
189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:14:56 ID:KqD0Ix+60]: >>187
それは何回目のプレイかによって異なるだろうな
当時はまだRPGの初期の段階だったから慣れてない人も多かったし
初プレイの人はどのパーティーを組もうが全滅は経験しただろうな
190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:15:02 ID:6Yta3MlK0]: >>185
>１回のプレイで全て完結できるドラクエ９こそ

女主人公の称号、クリア時の称号がコンプできないんだよな
せめて引継ぎプレイ出来れば良かったのにな
191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:15:36 ID:o24KCXj80]: おまえに聞いてるんだよ
慣れてない人にきいてるんじゃねえんだよ
192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:17:00 ID:KqD0Ix+60]: >>191
だから何回目のプレイかによって異なると言ってるだろう？
日本語も分からないのかタコ！ｗ
193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:18:06 ID:KqD0Ix+60]: つーかドラクエ３の話はここらでいいだろう？
194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:18:28 ID:o24KCXj80]: 絶妙パーティを組んだお前がどういう冒険したんだよ
何回目でバランス絶妙と思ったんだよ
おまえのバランス加減をきいてやるからいえよ
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:19:22 ID:yDu4538n0]: >>190
確かに
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:19:43 ID:KqD0Ix+60]: >>194
そんなに俺の冒険が気になるのかw
じゃあ教えてやるから、ここじゃなくてよそへ行こうぜ？
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:22:56 ID:Em6Gcyl90]: 素直にDQ３スレに行って来い
198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:24:26 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞【堀井】が何を言おうがオマケ！！！【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ？俺がオマケと言ったらオマケなんだよ！！！「売り」じゃないんだよ！！！
　↓
＞…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:27:50 ID:VjQJmvCD0]: >>190
コンプ房、潔癖君にはきついかもねｗ
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:29:22 ID:DbMGVdmJO]: >>198
ﾌﾟｯ　なに自分の考えた気持ち悪いコント何度も載せてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:29:45 ID:ILjopDLtO]: 話を９に戻すけど、フォースは最初はドラクエっぽくないなぁ、と思ってたけど
使いだすとすごく面白いね！
多少レベルの低いパーティでも強敵と戦えるし。

いちいち雑魚敵の弱点なんて覚えてらんねぇよ、という人は
レベル上げやスキルで対抗すればいいし
必須というわけでもないのも選択の幅があっていい。
202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:31:13 ID:o24KCXj80]: 興味ねえよ
誰でも初恋は甘い思い出だもんな
FC3のバランスをこれからも大事にしろよな
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:34:36 ID:ILjopDLtO]: 全体フォースやハッスルダンス等の必殺技を
秘伝書必須にして１キャラ限定にしたのも良いバランスだと思う。

全員が痛恨無効、全員がジゴスパークとか味気ないもんね。
中には使えないクソ技もあるけどw
204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:41:47 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞【堀井】が何を言おうがオマケ！！！【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ？俺がオマケと言ったらオマケなんだよ！！！「売り」じゃないんだよ！！！
　↓
＞…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！！！
　↓
＞いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ？
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを…
　↓
＞壊れちゃった…；；　↓
以下コピペが続くのであった。
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:50:41 ID:DbMGVdmJO]: >>204
ﾌﾟｯ　やっぱ相当ご立腹の様子だね　自分で必死に考えた気持ち悪いコント何度も載せてんだからね

そのアンチ役のセリフの不気味なワガママキャラはアナタの本性がモデルですかぁ？ですよね

という訳でやっぱりオマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが
206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:53:19 ID:/uGj1Z2m0]: >>205
とことんプレイしてない人にはわからんだろうが、本作品はナンバリングすべき作品だよ
207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:59:19 ID:DbMGVdmJO]: >>206
確かにとことんはやってないなぁ

とことんやる気にはならなかった　でも一応ミルドラースまでは倒したよ
208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:00:45 ID:/uGj1Z2m0]: ドラクエのストーリ部分でウルウルしたのは、これだけだもんな。外伝含めて。
209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:08:33 ID:NMwNsIiF0]: まぁ時期限定のイベントがないのは評価したい
やり残しとかがないから安心して進められるのは良いと思う
配信クエボスのみやぶる以外な

でも作業感が否めない
地図も最初は楽しかったけどある程度揃うと飽きるんだよなー
おまけにWi-Fiショッピングも毎日つなげても限定アイテムが入荷するとは
限らないとかもうね・・・
210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:14:42 ID:o24KCXj80]: 作業だし飽きるけどプレイする理由は？
小出し配信クエストや小出しショッピングがこうをそうしたということか
1年間無料で配信持たせる意味がわからんけどね
1年DQ6出さないつもりかな？
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:15:10 ID:scWUTaC/O]: >>205
は、はあ…
どちらがご立腹なのやら…
やはり都合の悪い部分は見えないらしいね…↓

アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞【堀井】が何を言おうがオマケ！！！【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ？俺がオマケと言ったらオマケなんだよ！！！「売り」じゃないんだよ！！！
　↓
＞…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！！！
　↓
＞いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ？
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを…
　↓
＞壊れちゃった…；；
212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:20:36 ID:ILjopDLtO]: （ある程度現実の社会を反映していると思われる）
おかしな人間達、おかしくなってしまった人間界を
人間とは異なる天使の視点で見つめるのは
なかなか上手い発想だと思った。

それだけに終盤の堕天使や帝国関連のエピソードが
わりと在り来たりな展開なのが惜しまれる。

魔王との戦いや世界の危機より、「人間」を描いたエピソードの方が面白いのは
堀井雄二の作風かも知れないけど。
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:21:30 ID:DbMGVdmJO]: >>211
ﾌﾟｯ　ご立腹なのは勿論アナタでしょうねぇ

だって自分で必死に考えた気持ち悪いコント何度も載せてんだからね

そのアンチ役のセリフの不気味なワガママキャラはアナタの本性がモデルですかぁ？ですよね

という訳でやっぱりオマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが
214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:25:19 ID:yTOg5c+6O]: Amazonのレビューは実は☆5が工作。何が面白いのか具体的なことが書いていない。
逆に☆1や2はなにが駄目だったのか具体的に書いてある。
レビューを有用性の高い順で並び替えたら☆1や☆2ばかりでワロタｗ
信者のみなさん、あなた方のレビューはみんなから信用されてませんよ？ｗ
215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:25:22 ID:NMwNsIiF0]: >>210
正直配信ｸｴ小出しは失敗だと思う
1年も辛抱強く待てる人なんてそうはいないだろ
だから中古も溢れだしてる
そもそも1年待ちたくなるくらい魅力的なクエが期待できない
それでもプレイするのは惰性だな

追加クエも配信じゃなくて、条件クエクリアしたらそれぞれ発生させればよかったのにな
間違いなく1年も持たないだろうけど少なくとも苦情は出ないんじゃないか
216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:26:29 ID:DbMGVdmJO]: >>211
あと何に答えてほしいのかもう一度ちゃんと書いてね

そのコントの中でアンチの答えもアナタが書いちゃってるから
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:27:36 ID:o24KCXj80]: そもそも副題の星空の守り人ってなんだ？
あんまり星空守ってないよね
218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:30:46 ID:ILjopDLtO]: 最後に天空の星となった天使達のことじゃないの？
219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:35:47 ID:o24KCXj80]: 星になった天使たちが地球を守ってるってことか
天使って人じゃないのに守り人って変だけどね
220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:37:20 ID:ILjopDLtO]: 特にドラクエ５以降、堀井雄二は
人間の人生に重点を置くようになって
世界を救うための魔王との戦い、という要素は
それ以前に比べると希薄になった気がする。
221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:37:28 ID:/uGj1Z2m0]: 俺は、星空（にいる天使界）の守り人だと思ってた。
まあ、星になった後も守ってるのかもしれんけど。
222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:40:35 ID:38PEEfwn0]: まだ途中だがマップとか仕掛けが単純すぎて萎える
あとサンディ死ね
223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:41:08 ID:o24KCXj80]: 主人公も天使界を守りきれなかったので守り人とはいいにくいよね
224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:42:30 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞【堀井】が何を言おうがオマケ！！！【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ？俺がオマケと言ったらオマケなんだよ！！！「売り」じゃないんだよ！！！
　↓
＞…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！！！
　↓
＞いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ？
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを…
　↓
＞壊れちゃった…；；
225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:44:39 ID:wAnGzDayO]: >>223
お前の言ってんのは主人公は天空の花嫁じゃないっていうようなもんだろ
天使界うんぬんてもう一度ラスボス倒し直せば
226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:47:35 ID:ILjopDLtO]: あと人間を守ろうとした女神セレシアのこともさしてるのかな？

人じゃなく木だろ、というツッコミは無しで
227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:47:39 ID:o24KCXj80]: 副題がぼやけてるなあと
天空の花嫁→ビアフロデボ　明確
幻の大地→夢の世界の大地　明確
星空の守り人→結局南極だれのことか不明確

これからわかるんかな？
228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:50:24 ID:/uGj1Z2m0]: たぶん、>>227はちゃんとプレイしてないか、読み飛ばしたんだと思う。
229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:53:42 ID:o24KCXj80]: え！おしえて
天使は星になるとは聞いたけど
星にならずに人になった主人公が星空の守り人なの？
230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:55:53 ID:DbMGVdmJO]: >>224
あハイ　じゃあオマケという結論で
231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:56:52 ID:/uGj1Z2m0]: 細かいことはさておき、副題なんで、全体のイメージをがっつりかっこよく表現できれば言いと思う。
ざっと、星空の守り人＝天使＝主人公　でいいと思うけど。だめなの？
232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:58:03 ID:yTOg5c+6O]: Amazonの☆1が工作だとしたらあんなに大勢の人が同意するわけないですね。
それとも全員工作員だというんでしょうかｗ
対して☆5は同意してる人は一握りしかいません。
これはもう工作とかそんな手のこんだことは関係ない。単純にゲームに問題があるからだ。
233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:01:09 ID:o24KCXj80]: ザックリでいいならおれもそうだと思う
それが明確に書いてある個所をよみとばしたのかと思ったよ
234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:01:54 ID:wAnGzDayO]: 星空の守り人＝主人公以外の天使かな
しかしあれは可哀相って思ったな
天使の成り立ちその後の運命とか
神様ってやつはマスドラ以来相変わらず傲慢だね
235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:03:14 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞ア…アマゾンは確かに信頼性ない！(←最近やっと気付いたらしい)
でもmk2は【多少】は信頼出来る！多くの人が糞ゲーと思ってる！だからドラクエ９は負けたの！！
　↓
＞【多少】って…まあいいや。多くの人が糞ゲーと思ってるなら、今の【現実】は有り得ないんじゃないの？(出荷数400万本・ジワ売れ・中古流出低減)
例えば
「糞ゲー過ぎて初動234万本以降売れず、初動以降多くの人が中古に売り飛ばし、歴代最低の出荷数となった」
という【現実】でもあるの？
　↓
アンチ＞…スクエニ工作員が俺を狙ってる！工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙
　↓
＞現実を見れなくて厨二病なみの妄想にとらわれてるのか…悲惨だな…
236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:05:53 ID:/uGj1Z2m0]: >>233
「星空の守り人」という名称をはっきりと言っている人はおれも覚えてない。
もし存在するとすれば、天使界だろう（天国も？）（人or本棚など）から、確かめようがないんだよな・・
237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:10:26 ID:38PEEfwn0]: 好感をもったのはシンボルエンカウントと着せ替え表示だけだな
ただDSだと視界が狭くて見づらい。やっぱWiiか他の次世代機で出すべきだった
238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:13:56 ID:EJHOh/Kl0]: 最強武具の錬金
作るのが大変な割には弱すぎる
もっと通常攻撃でダメージ１０００超えるとかそんなんにして欲しかった
239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 12:15:39 ID:DbMGVdmJO]: >>235
読むのめんどくせ　多分ほとんどの人が読んでませんよ必死のそれ

唯一のより所をオマケと言われたからって他の人に当たるなよ　オマケなんだから仕方なし
240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 12:19:09 ID:triDECZl0]: 何か携帯厨にアンチ扱いされているのだが

何度でも言うけど、アマゾンの評価分布は異常
そんなサンプルの「参考になった」は参考にならない
アフォには分からないのだろうけど

ｍｋ２は概ね妥当だが、低評価の部分が若干歪かな
そのあたりも考慮に入れるとＣ評価ってところじゃないの
241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:22:14 ID:/uGj1Z2m0]: ドラクエ９の評価はやりこまねば絶対理解できないのに、
なんで発売直後にわかるんだよ。その時点で参考にならない。

こんなこと、子供でも知ってるぞｗ
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:22:18 ID:o24KCXj80]: 評価の評価をすんなハゲ
そんな態度だと
評価の評価の評価をしちゃうぞ
243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 12:23:44 ID:hoK0QGTMO]: わかりそうでわからないのが２の「悪霊の神々」

ハーゴン達って悪霊だったのか？
それにシドー１体だけだし！神「々」じゃないし！
244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:27:26 ID:o24KCXj80]: アトラスベリアルパズズも仲間にいれたげて
悪霊とか神々かはわからんけど

悪霊並に悪そうだし神並に強いんだろ
おまえらだってすぐ神っていうじゃん
245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 12:29:59 ID:triDECZl0]: >>242
お前みたいな奴は、頭を使わずに言葉遊びしてるのがお似合い
246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 12:31:13 ID:/uGj1Z2m0]: >>242
ああ、ひょうか
247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:33:22 ID:o24KCXj80]: >>245
やりこまなくたって
DQ9はアクションですとか
妖精ガングロですとか
DSで内容量すくなそうですとか

発売前にたたきたくなる情報イッパイだったから叩いたんじゃねえの？
248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:33:49 ID:38PEEfwn0]: >>240
今見たけどアマゾンは均衡しすぎで気味悪いなｗ
249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:35:08 ID:/uGj1Z2m0]: そういや、最近は　wi-fiマルチがないことで暴れる人いなくなったなｗ
250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:36:13 ID:yTOg5c+6O]: >>241
糞ゲーなんてやり込む以前にわかりますからｗ
敗因は信者さんが必死に擁護の評価を書いたけど、誰の賛同も得ることができなかった。
逆に批判派の評価は多くの人の賛同を得た。

いつも9は面白いと書き込んでるのは一部の信者で多くの人はそう思っていないようだ。
251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:38:21 ID:/uGj1Z2m0]: 勝手に賛同とか、非賛同とか言ってるが、そんなのは猿でも書ける。
具体的にどういう意見のことか書かないと無意味。
252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:39:47 ID:o24KCXj80]: DQ9やりこまなければ内容は評価できないっていうおまえは
発売前評価の内容全部読みこんだの？
読み込んでないのに発売前評価の評価すんなよな
253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:41:50 ID:/uGj1Z2m0]: まさに評価を評価する厨かｗ
254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:42:46 ID:o24KCXj80]: >252のはちょっといじわるだったな
全部読んでないにしてもアマゾンの評価それなりに読んでるだけでもすごいわ
尊敬する。購入の参考にしてんの？
255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:49:30 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞【堀井】が何を言おうがオマケ！！！【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ？俺がオマケと言ったらオマケなんだよ！！！「売り」じゃないんだよ！！！
　↓
＞…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！！！
　↓
＞いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
アンタ開発者じゃないでしょ？
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ？
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを…
　↓
＞壊れちゃった…；；
256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:50:06 ID:yTOg5c+6O]: >>251
そんなに気になるなら自分でAmazonいって目ん玉かっぽじってよく見てくるといい。
有用性の高い順に並び替えると☆1、2ばっかり上位に挙がる。
敵は多いけど味方は少ないという惨事。
それにやり込み評価できるっていうけどゲームの全てはやり込み部分なのかね？普通はメインのほうを主体に評価すると思うけど。
257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:03:42 ID:scWUTaC/O]: >>256
ところでアマゾンの低評価が全て工作員じゃないと仮定したら、
購入者400万人の何％くらいになるのかな？
258 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:05:17 ID:/uGj1Z2m0]: >>256
正確な評価下すには、ゲームを直接プレイしたほうが１億倍有用です。　残念でしたｗ
259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:10:39 ID:yTOg5c+6O]: >>257
だいたいどこの評価も半分に別れてるから400万中200万といったとこじゃね
>>258
だからプレイした感想でしょ。日付は発売後だ
260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:12:33 ID:/uGj1Z2m0]: いやいやいや。あの評価が全部ちゃんとすみずみまでプレイした感想だと信じて疑わないとか
ありえないでしょ。
261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:13:15 ID:wNNBa41w0]: >>259
＞だからプレイした感想でしょ。日付は発売後だ
童貞が初体験済みだって必死に訴えてるようなもんだなｗ
262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 13:15:14 ID:KK9TnGoG0]: シリーズ物のゲームにはそれぞれ相応の分があると思うんだよなぁ
売れたとはいえ、ドラクエにマルチ要素は分不相応

よくある一度大ヒットした作品を切り売りして一時しのぎしているようにしか見えない
過去ボスとかまさにそうだしなぁ

これ次回作どうするんだろう？
263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:18:11 ID:/uGj1Z2m0]: いやいやいや。大作こそマルチプレイですよ。理由は考えて。
264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:18:17 ID:yTOg5c+6O]: まぁプレイしてない感想もあるだろうね。でもそれはしょうがない。
それだけ叩きやすいゲームを作った堀井がいけない。叩かれたくなければ叩く隙のないゲームを作ればいいんだ。
265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 13:20:11 ID:ILjopDLtO]: アマゾンのレビューざっと読むと
既存のドラクエファンには不評、新規ファンには割りと好評なようだ。

つまりドラクエ９はそういうゲーム
266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:21:08 ID:zzUaBwcX0]: >>241
>ドラクエ９の評価はやりこまねば絶対理解できないのに、

それは開発者目線だろ
少なくとも本編までで評価は出すもんだ
クリア後こそ真の評価部分ですって言っても
誰も理解してくれやしないぞ
267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:23:09 ID:/uGj1Z2m0]: 堀井は知らんけど、アフォなアンチに叩かれるのは望むところじゃね？ｗ　にやにや
268 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:33:10 ID:KCKQ/XIQO]: 作るネタがないからとりあえずパルプンテを唱えてみた。
結果一人(すれちがい)はかいしんのいちげきになったが、他はこんらんしてしまった。
269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 13:33:18 ID:vndHdDfx0]: ID:scWUTaC/O
ID:DbMGVdmJO

立ち位置が違うだけで、実は似たもの同士の２人ｗ
270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 13:41:55 ID:ILjopDLtO]: >>268
着せ替えも忘れないでね
271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:46:47 ID:75LE5Yv20]: ameblo.jp/sayuringo35/page-2.html#main

ＲＱやモデルの女の子（勝ち組）なんかもＤＱ９やってるみたいだね

きみら女にモテない（負け組み）のキモイオタク共はアイマスでもやってニコニコ（）笑い動画にでも上げて馴れ合ってれば良いじゃんｗｗｗ
272 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:47:46 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞【堀井】が何を言おうがオマケ！！！【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ？俺がオマケと言ったらオマケなんだよ！！！「売り」じゃないんだよ！！！
　↓
＞…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！！！
　↓
＞いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ？
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを…
　↓
＞壊れちゃった…；；
273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:48:48 ID:/uGj1Z2m0]: たぶん、ここにいるアンチは

・従来のドラクエ熱狂的ファン　（それなりにドラクエにくわしい、DQ9もプレイしてたりする）
・FFシリーズの熱狂的信者　　（なんか発言が変、コピペばかり、実はプレイしてない）
274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 13:50:03 ID:ILjopDLtO]: コピペは馬鹿を晒すだけだから
せめて一度だけにしておいた方がいいよ。
275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:52:30 ID:scWUTaC/O]: >>259
半分の200万人もここのアンチと同じ様に
「腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー」
と感じてるなら、
初動234万以降売れないはずでは？初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの？200万の口コミでジワ売れとかも無いはずでわ？
276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 13:52:44 ID:yTOg5c+6O]: >>271
だから何？
そんなとこ調べてるおまえのがキモいですから^^;
277 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/10/01(木) 13:56:22 ID:JOCip0Se0]: 　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ　　　　　　ドラクエはだんだん糞ゲー化
　　　《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　〈〈《《　　　　　　r'´　　ヽ　　　　　　 |ﾍ弋　　　　　　ドラクエはどんどん糞ゲー化
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　〉o　　 ::　　＿ _ ＿　　　::　　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　《､　．　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ
　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､
278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:00:52 ID:yTOg5c+6O]: >>275
すれ違い見て楽しそうだと思った人が買ったんじゃない？
実際プレイしてみてその人たちがどう思ったかがレビューの結果。
そこそこの新規ファンは取り込めたが従来のファンの多数は暗黒面に落ちたと思う。
その結果があの酷評の山になってるんだろう。
279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:03:15 ID:/uGj1Z2m0]: 俺の感想だと、１－３が黄金期で、４－５が絶頂？、６－８が暗黒時代ｗ

９でまた時代の先端に立てたと思うけどなあ、各種通信機能のおかげで。
280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:08:29 ID:+aiH/DPu0]: >>1のAAってだれなの？
281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:11:48 ID:/uGj1Z2m0]: たぶん、みずほ銀行
282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:12:43 ID:ILjopDLtO]: アマゾンの酷評レビューだと、
「感動的なストーリー」「個性的なキャラクター」が
ドラクエの醍醐味だとか言ってる人が多いけど
ドラクエってもともとはそんなゲームじゃなかったよね？

自分としてはそっち方面を強化した６や７が苦手で
８で一度はドラクエを見限った。
283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:13:48 ID:/uGj1Z2m0]: 俺的には、手軽なひまつぶしでいいと思うｗ
284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:19:39 ID:wNNBa41w0]: >>281
いくらなんでも失礼、みずほ銀行に謝れｗ
285 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:23:46 ID:/uGj1Z2m0]: すぃまえんでした；；
286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:28:46 ID:DbMGVdmJO]: >>272
そんなに悔しかったのか

でもオマケですから　残念だったね
287 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:29:38 ID:hoK0QGTMO]: つまり今は民主党政権みたいなもので
旧態依然の体質にどっぷりつかった自民党員どもは
時代の変化を読み切れなかったということだな。

ただ民主党も一時の勝利に浮かれていると
かつての社会党→社民党のように悲惨なことになるぞと言っておく。
288 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:31:36 ID:DbMGVdmJO]: でもまぁオマケのおかげとは言え結構売れて良かったじゃないの

俺もすれ違いはやったよ　40人ぐらいかな
289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:33:59 ID:wNNBa41w0]: >>287
今の自民党のように悲惨なことになるぞと言っておく。
でもいいような気がするけどｗ
自民党も再建する気あんのか、ありゃｗ
290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:39:34 ID:/uGj1Z2m0]: １年もすれば、いくらドラクエ９が２００９年度トップのソフトだとしても、下火になるから。
291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:42:03 ID:scWUTaC/O]: ＾＾

アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
　↓
アンチ＞【堀井】が何を言おうがオマケ！！！【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ？俺がオマケと言ったらオマケなんだよ！！！「売り」じゃないんだよ！！！
　↓
＞…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！！！
　↓
＞いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ？
　↓
アンチ＞オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ！オマケを…
　↓
＞壊れちゃった…；；
292 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:42:09 ID:DbMGVdmJO]: >>273
ドラクエ過去作は好きなのも嫌いなのもあるね当たり前だけど

FFは6本しかやった事ないなぁ　ちょうど半分か
293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:47:27 ID:DbMGVdmJO]: あらら

すれ違いやらなくてもクリアできるよね確か　て事は普通に考えてすれ違いはオマケだよね
294 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 14:49:11 ID:/uGj1Z2m0]: >>293
クリアまでがドラクエと考えてる人はそうだろうね。
スクエニもプレイヤーも、ドラクエ９はそうじゃないゲームと考えてる人多数だけどｗ
295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:50:25 ID:ILjopDLtO]: >>293
どっちかと言うとクリアの方がオマケかもw
296 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:52:47 ID:DbMGVdmJO]: >>294
発売前ってそんなにすれ違いアピールしてたっけ？

マルチの記事等は結構見たけど
297 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:54:29 ID:DbMGVdmJO]: >>295
そう言う考えになってくるとやっぱクリア前までを手抜きしたと言われても仕方ないよね
298 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 14:56:56 ID:/uGj1Z2m0]: クリア後のメインコンテンツは、宝の地図でしょ。それはゲーム内の会話見ればわかる。
主にその良い地図を他人から貰うのが流行ってる。
すれ違いはその手段であって、すれ違いそのものが目的じゃない。

でも、楽しいけどね。すれ違いそのものも。
299 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:05:49 ID:AtGfGRvr0]: >>293
ゲームなんてものはね、やめたらそれでクリアなんだよ、その人にとってはね。
要は人それぞれなんだよ、クリアの基準ってものは。
300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:10:21 ID:DbMGVdmJO]: それじゃすれ違いが流行り出したのはまさゆきの地図の話がジワジワと広がってからかな？わかんないけど

あんな感じのレア地図は意図的じゃなくて偶然発生したものって聞いたんだけどあーゆうレア地図が無くてもすれ違い流行ったと思う？
301 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:13:35 ID:ILjopDLtO]: 別にレア地図はバグで偶然生まれた物じゃないし
いずれは出たでしょ
302 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 15:14:44 ID:/uGj1Z2m0]: 最初はリッカの宿屋の発展のためとか、泉の光点のための１０００人達成とかと
並行するように、まさゆき地図が出てきたんじゃなかったかなあ。
まさゆきの登場はかなり早かったはず。体感で、発売後２０日くらい？ｗ
303 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:36:40 ID:DbMGVdmJO]: >>302
ただの推測だけどレア地図が無かったらここまですれ違いが流行らなかったと思う

クリア後メインは宝の地図ってのは同意だけど開発側はレア地図が意図的じゃないならその事は計算に入れてなかったと思う　だからここまですれ違いが流行ると思わなかったって言ってんじゃないかな

すれ違い人気は意図しない所で生まれたレア地図が話題を呼びすれ違いが流行り出し幸運にも今の人気に繋がった

やっぱスクエニまでもがクリア後が本編でクリア前がオマケと考えてるのは違うくない？
304 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 15:38:39 ID:75LE5Yv20]: >>276
発狂して負け惜しみですか・・・
マイミ○さんなんですよね
君のようなキモオタは友達もいないだろうしＳＮＳはつらいですよね？
２ちゃんとニコニコがお似合いです

まあヒキコモリですれ違い出来ない敗者たちの悲鳴が心地よいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:39:52 ID:A7G/FNO80]: 初めて他人と協力できるDQだったし
ストーリーもそれほど難しく無いから
小学生の息子と一緒にプレイできるのは良いね。

ただ「9」を貰うほどの中身だったかというと微妙だよね。
新しいシステムを盛り込んで楽しい出来にはなってるけど
歴代主役・ボス勢ぞろいの○十周年記念作品みたいなノリが
9のオリジナリティを潰してる気がする。

スレタイに則すなら「DQ9」って名前に負けてるってとこかな
そこに目を瞑れば面白いゲームだと思うよ。
306 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:44:10 ID:Em6Gcyl90]: で、それだけ？
307 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 15:44:45 ID:scWUTaC/O]: >>303
1行目で終わってるｗ
ただの推測かよｗ

てか、もう諦めなってｗ

・ドラクエ９の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマ(堀井談)
・そのテーマに沿って「すれ違い」や「地図交換」を導入(堀井談)
と言ってるじゃんｗ

そんなゲームの要素の一つが「オマケ」の訳ないでしょｗ
308 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:49:02 ID:ILjopDLtO]: 本編中のエピソードも多分意図的に、
様々な形の「人と人との絆」をテーマにした物ばかりだしね。
309 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:50:35 ID:DbMGVdmJO]: >>307
あんたは一生コピペ貼ってれば？

みんなで遊べるのメインはもともとマルチプレイかなんかだろ？

すれ違い通信をメインに考えてたとでも言う気かい？無類の草好きさん

アンタにはストレートに言ってあげますよ　すれ違いはオマケ
310 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 15:55:47 ID:scWUTaC/O]: >>309
開発者が言ってるんだが…
しかも
「【狙っていたこと】が何倍にも帰ってきて嬉しい」
とあるんだが…
311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:59:10 ID:HXKXIs6H0]: 本編を評価する人をあまり見ない時点でRPGとして負け組な気がするが
312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 15:59:10 ID:DbMGVdmJO]: >>310
説明書にも１ページしか載ってないよ？

狙ってた事が何倍って、そりゃ流行った後なら何とでも言えますわな
313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:03:30 ID:scWUTaC/O]: >>312
あららｗ
ついに開発者の言ってることに
「開発者の言ってることは嘘だ！流行ったあとならなんとでも言えるもん」
ですかｗ

最初はアンタが「堀井がオマケと言ってる！」とか言いながら、【開発者を盾に息巻いてたのに】ｗｗｗ
今や「開発者の言ってることは嘘だ！」ですかｗｗ
こりゃ酷いｗ
新しいコピペ作ろうかな♪
314 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:03:30 ID:ILjopDLtO]: 今回はおそらく容量の関係で実現しなかったんだろうけど…

いずれはすれ違いで宿屋に泊まったキャラを
仲間として使用できるようになるかもね。
315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:04:08 ID:/uGj1Z2m0]: すれ違いはメインでもおまけでもない。数々ある要素の一つ。それだけ。
316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:07:13 ID:DbMGVdmJO]: >>313
ﾌﾟｯ　ジジイついにボケた？

堀井がオマケと言っているなんて誰が言ったんざましょ？堀井がここまで流行るとは思わなかったとは言ったが

堀井が↑のウソついて何か得すんの？頭わり
317 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:11:01 ID:scWUTaC/O]: >>74 >>76
堀井の言葉を借りてオマケ呼ばわりしてるよねｗ

でも今は「開発者の言ってることなんて嘘。流行ったあとならなんとでも言えるもん」

だってｗ
318 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:14:59 ID:nzVHdN0W0]: レア地図が偶発的なものだと喜んでいるのは小学生だけ
319 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:16:09 ID:KK9TnGoG0]: ポケモンのミュウみたいなもんだね
今じゃミュウ商法がポケモンのメイン要素になってるし
320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:21:34 ID:DbMGVdmJO]: >>317
どんどん馬鹿になるなキミは

流行った後に狙ってたものが～というのが例えウソだったとしても名声を得る事も出来るだろ

ここまで流行るとは思わなかったなんてウソついて何の得するん？

大体オマケと言ったのはあくまで俺でしょ？だからキミは>>43に鼻息荒くつっかかってきたんだろ
俺は一番最初に個人的な感想と言ってんだから
321 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:26:45 ID:ILjopDLtO]: 両方とも、すれ違い通信のブームがDQ9の人気の一因、という認識では一致してるのに
それが偶然か？必然か？とか、凄くどうでもいいことで言い争ってない？
322 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:29:06 ID:nzVHdN0W0]: まあ意図的なものだと分かっているから楽しめないという大人も居るだろうな
323 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:32:15 ID:/uGj1Z2m0]: 仕組み自体は意図的だが、ユーザが行うプレイはそんなに意図的にはいかないから
みんな熱中するんですよ。

みんな、自力でメタキン地図がほいほい出たり、電車ですれ違いに行ったら１００％希望
の地図が貰えたらそんなに熱中しない。

まあ、その熱中具合まで計算するのが、最近の開発ですけどねｗ
324 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:32:36 ID:AtGfGRvr0]: >>302
さがせばログが残ってると思うけど面倒だ。
325 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:36:30 ID:AtGfGRvr0]: >>311
密林には発売前から沢山の人が評価していたと思うが。
326 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:36:32 ID:DbMGVdmJO]: >>321
オマケと言われたのが悔しいらしくてどうしても訂正させたいみたい　しないしする必要も無いけど

まあ…２ちゃんですから　うるさくてすいません
327 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:37:06 ID:nzVHdN0W0]: >>323
なるほどな
もし本編が良ゲーな上にアレがあったら神ゲーになれたかもしれないのにな
328 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:37:26 ID:rHAmtnl00]: このスレ、ν速で馬鹿にされてるｗ
よりによってあのν速に
329 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:38:04 ID:/uGj1Z2m0]: 本編＝いままでのドラクエ＝いわゆる日本式ロールプレイング

クリア後＝新しいドラクエ＝海外のロールプレイングゲームに近い
330 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:40:20 ID:scWUTaC/O]: >>320
本当にバカだなあ

虎(開発者)のいを借るキツネだったくせに、旗色悪くなると虎をけなし出す人間の屑ってことだよｗ

そもそも
「こんなに流行るとは思わなかった(狙ってたけど)」
って意味だから、俺は嘘とか言ってないしさｗ
331 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:43:49 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
　↓
アンチ＞開発者の言ってることなんて嘘！！流行ったあとならなんとでも言えるもん！！！
　↓
＞…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが今度は「開発者の言ってることなんて嘘！」って…アンチ云々ってより人間として最低の屑だね。
　↓
アンチ＞オマケって言われたのが悔しいんだろ！！あれはオマケだ！開発者がなんと言おうがオマケなんだ！！！偶発的なものだ！！！
　↓
＞…人間ここまで墜ちたくないな…
332 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:50:41 ID:ILjopDLtO]: たとえ今回のすれ違い通信のヒットが偶然の産物だったとしても
次からは必然になるんだからいいじゃない。

て言うかその方が伝説っぽいじゃない。
333 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:51:19 ID:DbMGVdmJO]: >>330
旗色悪くなるとコピペ貼りだすヒババンゴに言われたくないですな

それで？俺はキミを嘘つき呼ばわりはしてませんが？何が言いたいの？オマケでオケって事？
334 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:52:28 ID:/uGj1Z2m0]: >>332
残念ながら、据え置きのWiiで今回のすれ違いは実現不可能かと。
それに似たことはインターネッツで可能だが。
335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 16:52:42 ID:DbMGVdmJO]: >>331
ﾌﾞｯ　また創作コントに逃げ込みましたか
336 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:55:42 ID:4x9cY/D40]: いままでは一人で遊んで楽しむタイプだったのに、突然DSで通信がメインになりましたよってなれば
シリーズ作品と言うより、人気作品を使った別ゲームって思う人はいてもおかしくないな

「ドラゴンクエストDS　宝の地図に超ウケル」てタイトルで出せば良かったのにね
そしたらこんなドラクエもありと受け入れられるんじゃない？
337 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 16:58:25 ID:scWUTaC/O]: >>335
＾＾

アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
　↓
アンチ＞開発者の言ってることなんて嘘！！流行ったあとならなんとでも言えるもん！！！
　↓
＞…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが旗色悪くなると「開発者の言ってることなんて嘘！」って…アンチ云々より人間として最低だね。
　↓
アンチ＞開発者がなんと言おうがオマケ！！俺がオマケと言ったらオマケなんだ！！訂正はしないからな！！！
　↓
＞…まあ、もう引き下がれないんだろな…早くID変わるといいね…
338 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:00:03 ID:rHAmtnl00]: >>336
そんなタイトルで出さなくてもDQ9は大好評で口コミ効果でジワ売れしまくってるから別にいいよ
339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:01:17 ID:LkjPSY8iO]: >>334
ポケモンみたいにwiiと連動できるDSソフトを出すとか
（ポケモンとは主従が逆だけど）

すれ違い、宝の地図（マルチ有り）のみのソフトとか
340 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:01:38 ID:DbMGVdmJO]: >>337
はいはい　またお得意のこのパターンの繰り返しね　了解でーす
341 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 17:01:47 ID:o24KCXj80]: 宝の地図って評判いいみたいだけど
10種類くらいの地図ボス使い回しってどう考えても納得いかん
初見ではさっき倒したハヌマーンがなんでこっちにもいるんだよって思わなかった？
ドラクエの世界観にあった脳内補完方法をだれかたのむ
342 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:01:51 ID:ILjopDLtO]: >>336
ちょっと待って、以前も町民の交換とか出来なかったっけ？
343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:04:24 ID:E5RbVO4E0]: >>327
個人的には
魔王全種・クエスト全種は本編の一部として組み込んでも良かったと思う。
エル撃破→魔王全種撃破→真ラスボス撃破→真エンド
って感じで

LV99魔王とか旧作装備や最強装備などは、今の仕様で何も問題ないと思うけど
wifiやすれ違い強制仕様は、地方住民には厳しいだろうしな

と言うかストーリーに絡む部分を小出しにするのは、■eの悪い所だな。
344 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:11:52 ID:ILjopDLtO]: 歴代ドラクエの世界を旅して
歴代のキャラを仲間にして
歴代の魔王と戦う

そんな仮面ライダーディケイドみたいなドラクエがあってもいいかもね。　　　

あ！そう言えばドラクエも次で10作目…
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 17:14:28 ID:o24KCXj80]: サンチョとトルネコとヤンガスでパーティかよ
いやすぎる
346 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 17:15:56 ID:scWUTaC/O]: アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
　↓
アンチ＞開発者の言ってることなんて嘘！！流行ったあとならなんとでも言えるもん！！！
　↓
＞…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが旗色が悪くなると「開発者の言ってることなんて嘘！」って…アンチ云々より人間として最低だね。
　↓
アンチ＞とにかくオマケなんだ！開発者がなんと言おうがオマケ！！俺は訂正しないぞおおおおおお
　↓
＞もう…引くに引けないんだな…かわいそうに…
347 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:16:39 ID:LkjPSY8iO]: >>344
良いね
10でなくても良いから遊んでみたい
348 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:30:20 ID:DbMGVdmJO]: >>346
このパターン
いつも使って
逃げまくる

いつもそんな妄想コントで勝ちを捏造してトンズラしてるんですね～　だから実際はいつも負けるのよ？

だいたいそんなもん読まね～
349 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 17:31:34 ID:o24KCXj80]: >>344
おれは8グラフィックの1～3をプレイしたいわ
ロンダルキアとか壮快だろうな
350 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:31:52 ID:EFCxFXVx0]: 懸賞でDS手に入れたけど、ドラクエ買うより来週のメガテン待った方がいいだろうか。
351 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:35:05 ID:o24KCXj80]: 敗因スレでどういう答えを期待してるんだｗ
352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 17:48:26 ID:scWUTaC/O]: >>348
捏造？いやだなｗあなたが実際に言ったことじゃないすかｗ
↓
アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
　↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
　↓
アンチ＞開発者の言ってることなんて嘘！！流行ったあとならなんとでも言えるもん！！！
　↓
＞…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが旗色が悪くなると「開発者の言ってることなんて嘘！」って…アンチ云々より人間として最低だね。
　↓
アンチ＞とにかくオマケなんだ！開発者がなんと言おうがオマケ！！俺は訂正しないぞおおおおおお
　↓
＞…引くに引けないんだな…かわいそうに…
353 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:58:15 ID:Lk1JVbqNO]: その発言したレスごと持ってこないと意味ないから
354 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 18:00:22 ID:26jK0SAQO]: キャラメイクはもっと種類を増やしてほしかった
ネタ顔外すと実質使えるの半分くらいじゃん
うちの宿屋にいる人達たいてい同じ顔だし
355 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 18:01:16 ID:DbMGVdmJO]: >>352
はい出たよ
草が沢山
悔しいの？

いつもそんな妄想コントで勝ちを捏造してトンズラしてるんですね～　だから実際はいつも負けるのよ？

だいたいそんなもん読まね～
356 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 18:06:00 ID:triDECZl0]: たった２つのＩＤをＮＧにしただけで、すげぇスッキリした
357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 18:06:31 ID:9ZJss52I0]: 　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ　　　　　　時代はだんだん社民党
　　　《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　〈〈《《　　　　　　r'´　　ヽ　　　　　　 |ﾍ弋　　　　　　時代はどんどん社民党
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　〉o　　 ::　　＿ _ ＿　　　::　　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　《､　．　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ
　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､
358 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 18:24:20 ID:IYXUpvL00]: >>303
＞すれ違い人気は意図しない所で生まれたレア地図が話題を呼びすれ違いが流行り出し幸運にも今の人気に繋がった

レア地図は意図されてプログラムの中に用意されてるものだよ
勘違いしてるみたいだけど偶然の産物じゃない

堀井の講演時のコメントを見る限り、オマケって感じじゃないと思うよ。
コメント見てみるといいよ
359 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 18:37:22 ID:IYXUpvL00]: ＞藤澤氏によれば『IX』は“ニンテンドーDSでマルチプレイができる『ドラゴンクエスト』を作る”という構想からスタートし、
“ずっと遊べる、みんなで遊べる”という、これまでのシリーズ作品にはないテーマのもと開発されたタイトルであるという。
具体的に説明すると、“ずっと遊べる”という部分を実現するために取られた手段が、“Wi-Fiショッピング”や
“すれちがい通信”など。一方の“みんなで遊べる”はすれちがい通信による“宝の地図”の受け渡しや、
攻略サイトの存在を意識して作られた高難度のクエストなどに当たる。

＞同作が長い時間ユーザーを虜にしている要因としては“すれちがい通信”の存在も忘れてはいけない。
市村氏は「こんなに流行るとは我々も思っていなかった（笑）」と、この大流行が予想外であったとコメント。
「“コミュニケーションツールにする”という目的は当初からあって、まさにそうなってくれましたね。
狙っていたことが何倍にもなって返ってきたのはうれしいところです」と率直な感想を延べた。
360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 18:41:56 ID:DbMGVdmJO]: >>358
まさゆき地図みたいな物はテレビか雑誌か忘れたけど偶然って言ってた記憶があるんで勘違いだったらすいません

本来無くても本編クリアには支障をきたさない困らない物なのでオマケ要素だと思ってます
361 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 18:42:17 ID:LqvqGcsMP]: > “ずっと遊べる、みんなで遊べる”という、これまでのシリーズ作品にはないテーマのもと開発されたタイトルであるという。
果たして5年後、10年後に遊べるのかどうか…
362 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 18:48:46 ID:DbMGVdmJO]: >>359
9に限らずクリア後のやり込み等は全部オマケっていう認識なので

それは人それぞれ違うのは解ってるしあくまで俺の感想と言っといたんですが自分の考えを押し付けてくるのが一名いたので荒らしになっちまいました　すいません
363 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 18:48:55 ID:IYXUpvL00]: >>361
ＦＦ１１みたいなオンゲじゃないんだからそこまで望んでないんじゃない？
364 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 18:49:04 ID:1aebylyHO]: むしろこのスレは９をずっと楽しんでいたい狂信者の隔離スレな気がしてきた
封じる呪文は｢敗因｣ｗ
365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 19:11:17 ID:zciwSMRg0]: ていうかここのアンチが言うほどクソゲーなら、今の状況はありえないんじゃない？
「歴代最低の売り上げ50万本で中古流出大爆発。」
とかなら敗因ってうたうのも理解できるんだが。
敗因ってどういう意味なの？
366 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 19:16:21 ID:pOhhfve00]: このスレはDQNアンチvsDQ9信者っていうより、
他のドラクエ信者vsアンチアンチって感じだよな。
367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 19:20:23 ID:ILjopDLtO]: >>366
それじゃアマゾンと同じだよ
368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 19:27:38 ID:26jK0SAQO]: アンチアンチのほうは敵の正体が見えてない感があるけどね
そのうちＦＦとか叩き出しそうだな
369 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 19:52:15 ID:pOhhfve00]: アンチアンチが叩くのはレスなり人であって作品じゃないよ。
それと９アンチは自分の信仰するドラクエとは形が違うから新しい要素を受け入れられないってことだろ。
それってまるっきり信者じゃん。
370 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 20:16:46 ID:zciwSMRg0]: 過去作品に負けた敗因を分析するスレなの？
過去作品に対しても商業的には９が勝ってるよね？
内容は個人差があるからなあ
371 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 20:19:35 ID:pxYPxg300]: 歴代ドラクエを遊んできたおじさんとしては悲しくなってくる
372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 20:24:11 ID:9xslCu69O]: すれ違い通信でドラクエを語られてもな、って微妙な気分。歴代過去のドラクエを知ってるとな…
メタル達の狩り場くらい、自力で探せよ、と。
今回のウリを堪能してる輩には、ひがみっぽいセリフと聞こえるんだろうが。
373 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 20:39:56 ID:dnMN2l/yO]: 歴代を遊んで来たオッサンだけど
数が進む度に長くやらなくなってきて
まともにクリア後までやったのがSFCの5が最後だったかな？
6はメインだけクリア、8はゼシカ仲間にして鍛えて放置、7にいたっては1時間ほどお使いやって電源切った

でも今回の9は不思議と長く遊んでる
360時間とか最近だとモンハンくらいしかやってなかったのに
マップPOPアイテムとか全部拾いにいくのとか日課になってしまった
多分アイテム収拾みたいな作業が自分は好きなんだろうな

だからそういう集め作業とかやり込みが
｢めんどくさい｣と感じる人には向いてないのかもしれない
FC版3のアカイライからさとりのしょを取る作業とかやってたような奴なら好きなジャンルかもねｗ
まあ俺は2個取るのが限界だったけど…
374 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 20:42:11 ID:zciwSMRg0]: てかライトなネトゲなんだよ
根本的に見方を変えないと
375 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 20:49:50 ID:LKQim1rvO]: >>373
次はダンビラムーチョ心集めようぜ
376 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 20:50:31 ID:KK9TnGoG0]: 7で一時間って戦闘すらしなかったのか…
377 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 20:51:23 ID:26jK0SAQO]: >>374
DQファンがDQに期待してたものはライトなネトゲじゃなかったってことだろうね
そのぶん先入観なしでプレイした人ほど楽しめたのかも
378 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 20:52:25 ID:yTOg5c+6O]: >>373
そういうのをネトゲ中毒者、廃人という…いわゆる病気ですよ
379 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 21:10:28 ID:hoK0QGTMO]: ドラクエ９をプレイした今ではもう、与えられたキャラクターで
与えられたストーリーをなぞるだけのＲＰＧには戻れない。

もちろんこれのキャラクターやコスチュームも
与えられたパーツの組み合わせでしかないし
まだまだ改善の余地はあるけどね。
380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 21:13:16 ID:dnMN2l/yO]: >>378
そうかな？
自分くらいで廃人だったら本職のネトゲ廃人に申し訳ない気がするけどｗ
なんだかんだで1000時間越えとかザラにいるらしいじゃない？

俺の場合仕事終わってから2時間くらい遊ぶのがいつもの形
どっちかと言うと休みの日とかにがっつりやるスタイルだから
彼等の様にはいかないと思う…
381 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 21:15:49 ID:KK9TnGoG0]: ネトゲ中毒は何も時間によって決められるわけじゃない
レスにもあるように、日課だとかまるで毎日やるのがさも当然のように感じること自体がネトゲ中毒
382 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 21:21:04 ID:zciwSMRg0]: >>377
「ライトなネトゲ」はいい表現かもね。われながら。
ネトゲに分類すると作業的クエストも理解できる。
ネトゲに慣れてないと、本編が短いと感じるかもしれんが、
ネトゲも本編（最初のシナリオ）は短く感じるだろう。

個人的にはライトなネトゲで成功だと思う。
FF11見たいにヘビーだと本当に廃人を生む。
そこまでの廃人は産まないと思う

FF11も過去信者には叩かれたし、今も似たような感じだよね
383 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 21:23:02 ID:pOhhfve00]: >>378
DQ9をやり込むのは廃人で、
モンハンやポケモンは廃人じゃないわけね。
384 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 21:29:54 ID:dnMN2l/yO]: >>381
ふむ…なるほどね

まあでも毎日やるのが楽しいのならそれで良くない？ｗ

確かにのめり込みすぎて仕事や家庭に影響でるなら問題だろうけど
それこそ廃人とかのレベルじゃないとなかなか無いだろうし
ネトゲに限らず趣味なんて度が過ぎればなんでも駄目だろうしね

ウチの知り合いみたいにパチにウン十万注ぎ込んだり
車弄りに数百万かけたりするのもいるけど
興味ない奴からしたら金の無駄に見えるのと同じさ

俺なんかむしろゲームしてる間は余分な金の浪費しなくて良いからラッキーなのかも…とかたまに思ったりするよ？ｗ
385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 21:31:30 ID:rHAmtnl00]: このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【女性声優】誰の母乳を飲みたい？ [声優総合]

ﾜﾛﾀ
386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 21:32:08 ID:KK9TnGoG0]: 別にそこまで言い訳しなくても、ネトゲ中毒が悪と言ってるわけじゃないよ
ドラクエでネトゲ中毒って単語が出てくるのは悲しいけどね
387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 21:33:28 ID:zciwSMRg0]: この仕様じゃホンモノのネトゲ廃人みたいにはならないと思ううよ
388 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 21:34:16 ID:hoK0QGTMO]: ドラクエ５も６も、
仲間モンスターや職業を極めようとしたら
中毒にならざるをえなかったよ
389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 21:37:05 ID:9ZJss52I0]: 　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ　　　　　　ドラクエはだんだん糞ゲー化
　　　《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　〈〈《《　　　　　　r'´　　ヽ　　　　　　 |ﾍ弋　　　　　　ドラクエはどんどん糞ゲー化
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　〉o　　 ::　　＿ _ ＿　　　::　　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　《､　．　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ
　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､
390 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 21:40:24 ID:dnMN2l/yO]: >>386
ん、ごめん
変な事書いちゃったかな
上で｢ネトゲ中毒は病気｣とか書いてるからイメージ悪くて…

でもさっきパチや車なんか引き合いに出したけど
この辺の好みの違いってのが9の評価にもあるんだろうね
興味ない奴から見たら無駄に見える物でも本人は楽しいっていうね

人間の感性の差って凄いよな…
391 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 21:50:09 ID:pOhhfve00]: まあ、煽るわけじゃないが、
RPGみたいなゲームやって2ch見てるようなやつが、廃人だ中毒だっていうのもおかしいんじゃないか。
FF11みたいなとこで使ってるやつは大抵ひがみだからな。
392 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 21:54:44 ID:scWUTaC/O]: >>382
FF11ファンvsその他シリーズファンに似てるなｗ
その他シリーズファン＞ネトゲのFFなんか認めない！廃人養成ゲームだ！！
FF11ファン＞いや他人とコミュニケーションしながらのゲームは楽しいよ？廃人になる人は一部のキチガイじゃん。
みたいな感じで争ってるもんなｗ
393 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 22:03:43 ID:dnMN2l/yO]: まあ、真っ当な作りで他人に迷惑がかからず度が過ぎなければ
その本人にとっては良ゲーなんじゃないかな？

人間好みの差があるんだから同じ物でも好き嫌いあって当然だし
料理とか歌とかでも同じだけど

ただその本人が気に入ってるのがわかるからこそ
あえてそれを｢嫌い｣と言うのは気が引けるよね
たとえば…

A｢この料理好きなんだよ～｣
B｢ハァ？あんなのゲロマズじゃん！｣

こんな会話って嫌だよね…
394 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 22:06:01 ID:zciwSMRg0]: FF11に（ネトゲ）例えるなら

DQ本編＝FF11闇王（両方とも短い）
DQ職業＝ジョブ
クエスト＝クエスト（両方とも一人でやると作業）
配信クエスト＝追加ディスク
最強アイテム＝レリック（レリックは段違いだけど）
種＝メリポ

こんな感じだと思う。
総じてFF１１の方が何度高し。それぞれ3～5倍くらいの時間と手間がかかるイメージかな
395 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 22:06:09 ID:KK9TnGoG0]: 逆もしかりだな

A「この料理嫌いなんだよな～」
B「ハァ？こんなに売れてるじゃん！不味いとかありえないし！」
396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 22:13:43 ID:pOhhfve00]: >>395
逆バージョンには無理があると思ったｗ
だいたい好き嫌いの激しいやつって基本ワガママで思い込みが強いんだよ。
397 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 22:15:37 ID:AtGfGRvr0]: >>369
> アンチアンチが叩くのはレスなり人であって作品じゃないよ。
> それと９アンチは自分の信仰するドラクエとは形が違うから新しい要素を受け入れられないってことだろ。
> それってまるっきり信者じゃん。

前から言っているように、好きあっていた女にフラれた（実は一方的な思いだった）ストーカーと
同じなんだよな。
398 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 22:19:58 ID:dnMN2l/yO]: >>395
そそ
結局相手の好みと自分の好みが違った時点で
反論し始めたらどっちの意見にせよ気まずくなるだけなんだよね

なのにどちらにせよ自分の意見を正しいと疑わず
好き、嫌いを押し付けようとするから荒れるだけになっちゃう

結局は敗因も勝因もその人の好み次第だと思うんだけどね
399 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 22:20:05 ID:zciwSMRg0]: >>390
ちなみにDQ9の仕様じゃFF11とかの本格ネトゲみたいな廃人は生まれないと思うよ。
はっきり言って次元が違いすぎる。

DQ9のマルチがWIFI対応だったらやばかったかもしれんが。
400 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 22:25:14 ID:KK9TnGoG0]: >>398
その通りだな
まぁスレタイが読める人間なら、自分が場違いかそうじゃないかは分かりそうだけど、理解できない人が多いみたいだよ
別に賞賛するのも持ち上げるのも全然かまわないんだけどね、場所をわきまえれば
401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 22:25:26 ID:yTOg5c+6O]: 確かにあのぐらいならプチ廃人程度で済むかな。
すれ違いが他人の装備もプレイ時間も見えるしやばいと思った。
402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 22:28:29 ID:F6DO2LUm0]: 電車移動中にＤＳやってる女みるけどＤＯ９率高いな、しかもデブスってわけでもない、普通っぽい人だ
ＲＰＧとぶつもりを足して割ったような作りが新規開拓に成功したのかもな
なのに次作はＷｉｉってもったいない気が・・
あくまで次作はＷｉｉなら相当オンライン要素に偏った作りになると予想
403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 22:31:25 ID:zciwSMRg0]: 個人的にはライトなネトゲという新たな分野を開拓した意欲作だと思う。

ネトゲ的な中毒性を持ちつつ、しかしネトゲほどの廃人仕様ではない。
ネトゲほどではないが、他人との繋がりを感じさせるすれ違いや宝の地図。
この辺のバランス加減が功をそうして、長時間プレイヤーを生んでるんだと思う。
この「新たなオンライン性」が人々の心を掴んでるんじゃないかな。

ネトゲではなく、オフラインRPGを求めていた人たちにはショックだろうね。
でもマンネリ化するより良かったと思うけどね。
404 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 22:37:02 ID:E5RbVO4E0]: アニメ見ながらメタキン狩とか、別ゲームしながらすれ違いとか
「ながらプレイ」をしている人は、真正のゲーム中毒だと思う
405 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 22:37:33 ID:yTOg5c+6O]: なんかネトゲを推奨してるように見えて感じ悪いなぁ
堀井は間違った楽しさを教えてるんじゃないかと思う
406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 22:39:18 ID:mFq4xmb60]: >>402
お前がどうやって他人のDSのゲーム情報を知ってるのかは知りたくもないが
腐女子ってのは見た目普通だからこそギャップがきついんだぞ
407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 22:46:59 ID:dnMN2l/yO]: >>405
まあこのご時世だしPS3もXBOX360もwiiもネット接続当たり前だし
携帯機のPSPgoやDSiなんかもネット環境基準で作られてるからね

殆どのゲームがネトゲ要素入ってるような時代になっていくのかもしれない

でもネトゲ自体が悪いって事も無いんだしこれも結局好みの問題かもね
408 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 23:08:12 ID:E5RbVO4E0]: >>407
オンラインゲームと■オフラインゲームの融合は
膨大な作業時間を増やしてしまうだけになっているのは事実。
システムも発想も悪くないんだけど、微妙なズレで神バランスにはなって居ない
409 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 23:16:47 ID:pOhhfve00]: >>408
ドラクエに限らずRPGなんてクリア後に無駄にレベル上げをする人は少なくないだろ。
要するにメインストーリー以外で自キャラ育成を楽しむひとがいるわけで、
そういう遊び方に意味を持たせたのがDQ9だと思うんだよ。
で、そういう遊び方をしない人・出来ない人がクソゲーとか廃人とかいうのは了見が狭いと思うわけで。
「好き嫌い」せずに、違う見方をしてみてはどうですか？って話。
410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 23:33:25 ID:dnMN2l/yO]: >>408-409
その辺り含めて自分にあってるかどうかなんだと思うよ
新しいアプローチなのは確かだけど同じRPGでも
作業要素が嫌いでお話だけ楽しみたい人もいれば
ガチガチにやり込んでコンプに向けた作業自体楽しいって人もいるわけで

それぞれ楽しみ方は自由だしスタイルにあったゲームを選んでやってるんだろうけど
そこから評価が別れてくるのよね

感じ方一つで楽しい部分が全く違う場合もあるんだから
何が勝ちで何が負けとか口論する事自体不毛じゃないかな？

まあいざ｢買ってみたら自分に合わないスタイルのゲームだった｣とか
｢試しにやってみたら面白かった｣とか無いとは言い切れ無いけど
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 23:42:04 ID:pOhhfve00]: >>410
基本的に「人それぞれ」だよ。
自分が面白ければそれでいいし、最終的にはそういう結論になるだろうな。
最終的というよりは、大前提か。
まあ、この手のスレでそういう結論を前面に出しちゃうと言うことなくなっちゃうじゃないｗ
それにこのスレでのDQ9批判を見てると反論の１つもしたくなるじゃん。
412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 23:43:04 ID:26jK0SAQO]: ドラクエ作品ファン vs ドラクエ看板ファン
これがしっくり来る
作品ファンは過去シリーズと比べて異端な9を否定する
看板ファンはどんなDQでも受け入れるから9を受け入れられない人を否定する
愛あればこその争いには違いない
413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 23:43:18 ID:E5RbVO4E0]: >>409
俺はDQ9がクソゲーだとは思って無いよ？
ただ、プレイ時間の95％を単純作業に費やさせる今の仕組みは勿体無いと言っているだけさ
414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 23:46:10 ID:ILjopDLtO]: 単純作業が95％の人もいれば5％の人もいるだろう。
それはプレイスタイル次第だ。
415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 23:50:37 ID:dnMN2l/yO]: >>411
まあ確かに…語ること無くなるもんねｗ

それに人間、自分の嫌いな物が評価されてても過剰でなければ｢ふーん｣程度で終わるけど
自分の好きな物が叩かれてると些細な事でも反論したくなる生き物だと思う訳で

自分でも明らかに身体に悪いとわかってるのに
タバコとかの悪口言われると本気で怒る、とか

多分みんな同じだなぁ、と
416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 23:50:40 ID:LkjPSY8iO]: >>411
その「人それぞれ」とか「好みの問題」とかを無言の前提としつつ、好き嫌いをグダグダ言うのは結構楽しいと思うんだよね

わりとマジな人が多いわけだけど
417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 23:52:11 ID:hoK0QGTMO]: まぁドラクエは昔から
雷神の剣を手に入れたり、はぐれメタルを仲間にしようとしたら
相当な単純作業を強いられるゲームだったんだけどね
418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 23:57:38 ID:dnMN2l/yO]: >>416
そういうのわかるなぁ
お互い気の知れた間柄なら
そういうの前提に良く好みを語り合ったりしたよ

でもお互い空気が悪くならないように自然に対応してたけどね
不特定多数の集まる匿名掲示板で文字だけとなると厳しいだろうけど…ｗ
419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 00:09:12 ID:y9UzcQ0fO]: >>418
まぁそーゆー結論出ない事をグダグダと好き勝手に語るスレがあってですねｗ

ここも時々そんな流れになるから、ちょくちょく覗いてるんですよ
420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 00:16:41 ID:V25tLO7I0]: 空も飛べずにクリア
にびっくりした。

ま、クリア後飛べるようにはなったが...
421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 00:18:42 ID:wPkt0f6DO]: >>419
なるほどね～
スレタイとかぱっと見たらアンチスレ？とか思うのに中々深いねｗ
422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 00:40:06 ID:bFEp+OVn0]: >>417
ハグメタやメタスラ仲間にするの５だけじゃね？
昔からっていうなら
復活のたまとかじゃね？
1からやってるおっさんですが９は楽しめたよ
ＤＳは嫌だと思ってたけど今回買って
４と５も最近買った（ＤＳ版）
7の時も最初はなんとなく違和感あったけど嵌ったし
シリーズは全部それなりに面白いけどね。
どこかでナンバリングされてないとかならコレだけ
売れないとか言ってた人いたけど
Ⅸでなければ買ってない一人です。
423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 00:45:30 ID:Oepx1R+XO]: 自分はDSでなければ買ってなかったよ。
正直TVの前で長時間座ってプレイする時間も気力もない。

10もWiiでは買わない可能性が高い。
424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 00:53:15 ID:1N+hL1D/0]: ココは、コレだけジワ売れしてすれ違いとかも盛り上がって楽しんでる人多いのに
楽しめないでクダ巻いてる残念なアンチの敗因を分析するスレですね？
425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 00:54:17 ID:wPkt0f6DO]: >>423
モンハンのPSP版がバカ売れしたのにwiiのはそれほどでも無かった、みたいな感じかね？

多分携帯機故のお手軽さと9のシステムが貴方にマッチしてたんじゃないかな？
逆に言えば10は全く違った形でwiiである事を活かしたシステムになっていれば買いたくなるのかもしれないね

まあそういう自分も最近はPSPかDSしか動いてないんだけど…ｗ
426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 01:36:29 ID:WWyzglOt0]: >>424
まあそうなんだけど、それって面白いのかｗ。
続けるにはモチベーションが必要なんだ。
427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 05:23:43 ID:07Hjwa2n0]: 　　　　　　　　, -=-‐～--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾉ　　　二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　ｦ　　　　　|　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜　　ここはドラクエ９の敗因分析スレです
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　ゝ　　＼　敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です！
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ　　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く　 .^| 　　　　　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣
　　　　　　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/
428 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 05:37:40 ID:Drc5ZjgG0]: 敗因ってスレタイにして「負けたことにしたい」ってことはやはりGKか・・・
429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 05:42:53 ID:IAvUpFjWO]: 勝ち負けを売り上げに求めないなら本人の好みになるからね
このスレに客観性はいらないということだ
430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 06:14:40 ID:rsVkotBf0]: よく主観という言葉で誤魔化す輩が居るが、客観的に見てDQNはつまらないんだよ
それだけはガチ
431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 06:17:09 ID:rsVkotBf0]: このスレに書き込んでいる信者や工作員だって、本当はDQNがそれほどでの出来でもないと気付いてるハズだよ
432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 06:33:13 ID:gzuG7H9V0]: 客観とか言い出すなら「面白い」「つまらない」なんて曖昧な言葉持ち出しちゃダメでしょ
そういう情緒的な基準を排除したのが客観性なわけだから
433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 06:33:46 ID:jp50KmnM0]: Wi-fiクエ失敗したし、敗因で間違いないんじゃねw
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 07:07:56 ID:vRZo8nhj0]: まあな
５年もかけてあの出来じゃ、失敗は明らかだよ
435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 07:26:15 ID:Iuae/A//0]: それ以前に、客観的に今回のドラクエ9をみれば、
売り上げや世間の盛り上がりからして、明らかに成功だよ

主観でドラクエ９を気に入らなかったオタが、
オレ様的客観という名の超主観で否定し合ってるだけでしょ
436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 07:33:11 ID:vRZo8nhj0]: 売り上げを論じるのはこのスレの趣旨と反するとテンプレにも書いてあるし
そもそも売り上げをもって成功したと言うのなら、何で200人もリストラをする必要があるの？
437 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 07:50:25 ID:rJpz6hNkO]: >>436
逆に売り上げ以外で何をもって成功となるのか聞きたい。
世間の評判というなら、すれ違い通信で一種の社会現象まで起こしたソフトが成功じゃなきゃ、何が成功なの？
お前が気に入るかどうかか？ｗｗｗ
438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 07:57:38 ID:onclci03O]: 企画としては大成功
ゲームとしては大失態
439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 07:59:15 ID:/0i3lEdLP]: 試合に勝って勝負に負けたというやつかね。
440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 08:09:20 ID:WOJDV6jH0]: 俺には９は（コラボしていた）ネプリーグみたいな感じだね。内容は糞だけど、視聴率は高い。
441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:15:22 ID:IAvUpFjWO]: >>438
どこが大失態なんだ？
442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:19:44 ID:onclci03O]: 今思ったんだが５年かけて400万だろ
リストラ話を聞いたら実利が１つどのくらいかはしらんが会社ちゃんと回るのか？
開発期間半分で２つドラクエ出したほうが…
443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:25:21 ID:66qtA1010]: いつもこの時間帯になると頭の悪いレスが増えてくるな
444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:27:15 ID:Oepx1R+XO]: 別にスクエニはドラクエだけで保ってる会社じゃないし。

昔のエニックスはそうだったけど。
445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:31:48 ID:tj6cwZpn0]: >>443
自己紹介乙
446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:33:00 ID:Iuae/A//0]: >>440
そうそう、最初からそういう「俺には～な感じ」程度でいいんだよ

最大倍率の主観レンズでしか物事を判断できないくせに
「分析」とか笑わせてくれるよね
>>437が答えだよ
要は「気に入らない」っていうだけの話でしょ、ここの人たちはさ
447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:43:35 ID:tdL8rND60]: ttp://www.famitsu.com/game/news/1227245_1124.html
堀井氏。
最後に「マンガ家さんには、
手塚治さんになるか藤子不二雄さんになるか、
というのがあるのですが、ゲームもそうだと思う。
成長したプレイヤーに合わせるのか、
あくまで初心者に向けていくのか」
と自分に問いかけ「『ドラゴンクエスト』は
やはり藤子さんになれたらいいな」と講演を締めくくった。

これはどういう意味でいったんだろうね
並びから言うと　
手塚治＝成長していくプレイヤー向け
藤子不二雄＝初心者向け

そしてドラクエ9も初心者向けに作ったよと言いたかったのか
それともドラクエ9は成長していくプレイヤー向けに作ったが何か違うと思って
これからのドラクエは初心者に受け入れられる方向で行こうと言っているのか

堀井さんが
前者のつもりで言ったのな合わなくなった人が敗因だが
後者の方だったら堀井さん自身がドラクエ9は少しは失敗したと思っているのかも

自分的にはあのマゾいクエストや錬金やコンプ率は
とても初心者向けとは思えないので後者だと思うんだが
448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:46:35 ID:EMJBw2TP0]: 田舎者のおまえのDQ9のセーブデータにまさゆきとロッカーがあるのは売上が多かったおかげだろう
今回に限っては売上数は関係ないとはいえん仕様だろう
449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:49:29 ID:Oepx1R+XO]: 手塚治虫は「ブッダ」「ブラックジャック」「火の鳥」「アドルフに告ぐ」など
社会派・大人向けの作品にシフトしていったけど
藤子Ｆ不二雄はずっと子供向け漫画がメインだった。
450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:52:16 ID:EMJBw2TP0]: >>447
自分の思想・理想どおりに作品を完成させるのはむつかしい
一流のアーティストでもむつかしい
特にお金の大きくかかわるものではむつかしい

そもそも藤子＝初心者向きという読み解きが遺憾
451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 08:54:39 ID:66qtA1010]: >>445
だぼはぜ乙
452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 09:03:01 ID:EMJBw2TP0]: ゲーム初心者層ってそんなに多いの？
あれだけファミコンやプレステがはやったときにゲームやらなかった層がいたら
今でもやらないと思うけど
453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 09:17:35 ID:P6dxVoQM0]: >>452
情報に過敏な情弱が増えたから
ネットやTVで浅く広く情報が溢れてるから
454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 09:40:14 ID:Oepx1R+XO]: >>452
少なくともDSがあれだけ売れたのは
そういう層が買ったからだろう
455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 09:41:47 ID:EMJBw2TP0]: 2000万台DS売れてるうちの1600万人はDQ9に興味がないんだよな
おっとマジコン厨とか入れるなよ
あいつらゲーム業界自体つぶす存在だから
456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 09:53:30 ID:tj6cwZpn0]: >>447
手塚と藤子の漫画見ればわかるでしょ。簡単に言えば、手塚は大人向け。藤子は子供向け。
ドラクエは子供向け。
457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 10:09:29 ID:Oepx1R+XO]: ついでに言えば子供向け・初心者向けの作品を作り続ける方が
多分ずっと難しい。

既存のファン相手に商売する方がずっと楽で安全だけどね。
458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 10:14:51 ID:vRZo8nhj0]: リストラの話をすると工作員は黙っちゃうのなｗ
しかも最低でも200人だからな
459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 10:26:55 ID:Oepx1R+XO]: >>458
ドラクエ９があと一年早く出ていれば良かったのにね
460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 10:36:15 ID:EMJBw2TP0]: 子供むけのゲームのナビゲーターが一昔前のガングロでレッツらゴーとか言うのも
なんか変だけどな
461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 10:38:30 ID:tj6cwZpn0]: サンディはどうみても一昔前のガングロじゃないと思うが。
ガングロってのは、ヤマンバみたいに真っ黒なやつでそ。
462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 10:39:56 ID:EMJBw2TP0]: 子供ってそんなに幼い思考してないだろ
今の40代は手塚修虫の漫画を子供の頃によんでたんだけどな
火の鳥もﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸも30～40年前の漫画じゃん

子供向けって幼稚園児くらいのこといってんの？
463 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 10:42:22 ID:Oepx1R+XO]: 昔の少年漫画は小学生が読むにはちょっとハードだったよ。
普通にレイプとかあったし。
464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 10:45:06 ID:tj6cwZpn0]: >>462
手塚漫画のテーマは多くは大人向けだよ。子供向けももちろんあるよ。
君は、手塚漫画あまり数読んでないから子供向けばかりだと思ってるんだよ。
465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 10:50:12 ID:Q0vEXQiQO]: >>450
だよなドラえもんのイメージが強いけど短編集とか読んでみて欲しいな
466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 10:51:49 ID:1ftvABkt0]: ゲーム内に「祝・○○万本突破！」のデータをちゃんと用意してあったんだろ？
それが1000万本まで用意してあったと聞くと、何か鼻で笑いたくなってくるよな
そりゃあ水増ししてでも本数を多く発表したい訳だ
467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 10:53:27 ID:EMJBw2TP0]: 「400万本出荷」って書いてなかったっけ？
468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 10:55:02 ID:1ftvABkt0]: 細かい表現はどうだっていいだろ
469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:02:16 ID:EMJBw2TP0]: ロクサーヌのメッセージって全部解析されてるの？
470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:03:56 ID:tj6cwZpn0]: ロクサーヌのWi-Fiメッセージこそ、ダウンロード（サーバから配信）してるのは
間違いない。緞帳は知らんけど。
471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:08:31 ID:EMJBw2TP0]: 緞帳解析みたことないけどどっかにあるの？
1000万とかさすがに最初から仕込んでないだろ
472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:08:48 ID:6EFgpRU8O]: いやゲーム内に既にあるから
473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:11:29 ID:EMJBw2TP0]: みたん？
他にどんなのあった？
ｸﾘｽﾏｽとか正月とか？
474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:16:01 ID:tj6cwZpn0]: 仮定として、ゲーム内に緞帳仕込んでるとしたら、なんだかなーだよな。
そんなエリアあるなら、もっと他にまわせよとｗ
475 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:20:13 ID:Fkf4sI7J0]: >>437
売り上げじゃなく、利益をもって成功かどうかは決まる。
DQ9は成功の部類に入ると思われる(400万売れたって事はそうだろう)

中古市場に出回りにくくした通信機能とマルチでの2垢購入も売り上げ向上に繋がっているね
一昔前は、中古市場が1/3を占めていたりしたから
中古対策・2垢利点無しで作っていたら250万に届いたか微妙な可能性もある
そういう意味では、■eの思惑通りに進んでいると思う。

ただ、やっぱり3ヶ月もたつとブームが大分下火になって
後続プレイヤーが非常に厳しい、地方民はすれ違いでの宿拡張が難しい
その辺は、全体の数字では表せない読みの甘さor敢えて無視したかだと思う
その辺をもう少し考慮していれば、評判はもっと上がっただろうね
476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:20:22 ID:eFmUXNMOO]: いや見れないだろ。
無いんだから。
477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:24:39 ID:EMJBw2TP0]: 緞帳ってなんか色数落として容量軽くしたような品質じゃなかった？
飛ばしてるんじゃね？どっちでもいいけど
478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 11:25:15 ID:sVP3YAidO]: ameblo.jp/sayuringo35/page-2.html#main

ＲＱやモデルの女の子（勝ち組）なんかもこんなに楽しそうにＤＱ９やってるのにね(笑)

きみら女にモテない（負け組み）のキモイオタク共はアイマスでもやってニコニコ（）笑い動画にでも上げて馴れ合ってれば良いじゃんｗｗｗ
479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:25:20 ID:Fkf4sI7J0]: >>473
ネットワークでROMにデータを追加する機能は無いから
今後拡張される全てが全部データには入っている
480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 11:25:51 ID:tj6cwZpn0]: 売り上げと、買ってプレイした満足度だけど、アンチは後者をアマゾンとかmk2とやらの評価と
置き換えるから全然駄目なんだよ。話にならない。
481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 11:27:12 ID:tj6cwZpn0]: >>479
嘘つけｗ　ロクサーヌのWi-Fiのせりふは間違いなくダウンロードしてROM（正確にはRAMとも言う）に
セーブされてるよｗ
482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:27:19 ID:EMJBw2TP0]: ロクさんのﾒｯｾはセーブデータに入ってくるんじゃなかったっけ
483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 11:28:44 ID:sVP3YAidO]: >>276
オラオラ
羨ましいかキモヲタ
p.pita.st/?m=zoghix6i
484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:29:49 ID:pVP0zrPk0]: Ⅰ　149万本/6178万台　2.41％
Ⅱ　241万本/6178万台　3.90％
Ⅲ　380万本/6178万台　6.15％
Ⅳ　304万本/6178万台　4.92％
Ⅴ　280万本/4902万台　5.71％
Ⅵ　320万本/4902万台　6.52％
Ⅶ　412万本/9220万台　4.47％
Ⅷ　361万本/5120万台　7.05％

Ⅸ　約400万本/約10000万台　約4％

こう見るとハード普及率から見て1000万目標は本気だったのかもね。
485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:29:49 ID:RFytEc6D0]: >>478
ＲＱやモデルの女の子（勝ち組）なんかもFF13を楽しそうにやろうんだろうね
持ってて良かったPS3
486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:31:54 ID:IAvUpFjWO]: >>482
セーブデータにクエスト達成の数字が入ってたら詐欺でしょｗ
中にあるなら解析して再現出来るんじゃないのか？他のイベントは何が入ってるか解る奴いますか？
487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:33:15 ID:EMJBw2TP0]: ロクさんのお品書き一枚絵にくらべても
緞帳の絵は荒くなかった？
毎回飛ばしてるくさいクオリティだなと思ってた
写メのがよっぽど高品質だよな

ROM内にあろうが毎回飛ばしてようが実はどっちでもいいけどね
488 名前：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. mailto:age [2009/10/02(金) 11:35:38 ID:zGbgxRx+O]: ロクサーヌの台詞はすれ違いのメッセージみたいな仕組みみたいなもんじゃないの？
489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:36:53 ID:tj6cwZpn0]: wi-fi時のみ飛ばしてる一時的な表示なら、わかるんですけどね。
非表示の理由が。バグでないという理由も。あの程度の画像なら
数百バイトかな？無理じゃないとは思いますが。
490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:38:34 ID:IAvUpFjWO]: ならば画像はすれ違いで送られてくるキャラと同じってこと？
再現可能ならROM内に入ってることになるんだが、今んとこ解らないよね
491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:39:38 ID:WWyzglOt0]: >>484
DSの台数は3機種の合計だろ。
買い替えも多いから単純には比べられんだろ。
492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:43:58 ID:pVP0zrPk0]: >>491
他も薄型だなんだと合わせた数らしいから変わらんだろ。
493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 11:48:00 ID:1ftvABkt0]: >>475
利益がいいなら、なんでリストラする必要があるのかな？
494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:50:09 ID:WWyzglOt0]: >>492
お前は据え置き機をちょっと薄くなったからと買い換えるのか?
495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:52:48 ID:tj6cwZpn0]: DS初代、DS Lite、DSiもそんなにポンポン買い換えないぞｗ
据え置きよりは割合高いかもだが。でもWiiなんてDSiとあんまり変わらん値段ｗ
すれ違いやってるやつ見ればわかるけど、いまだに初代ふつーに見る。
496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 11:56:58 ID:EMJBw2TP0]: ごめん緞帳データうんぬんなんてココで聞くことじゃなかったな
ちょっとググったらすぐ答えでたよ。元の話題に戻ってくれスマン
497 名前：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. mailto:age [2009/10/02(金) 12:03:21 ID:zGbgxRx+O]: DSiはあんまバッテリー持たないなぁ…
ライトの感覚で遊んでたらキツいな。
498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 12:03:51 ID:pVP0zrPk0]: >>494
買い換えたらメーカーが回収でもするのか？
壊れて捨てるとかじゃない限り市場や手元に残ると思うのだが。
499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 12:05:07 ID:y9UzcQ0fO]: >>495
俺も初代だわ。周辺機能の強化程度だと思ってるから、あまり魅力を感じない

自動車で言えば、新型車をホイホイ買い換える人もいれば、走れば良いよって人もいるようなもんかね
DSに関しては後者のが多いんじゃねーかな
じっちゃんばっちゃんとか、小学生とか
500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 12:09:35 ID:Fkf4sI7J0]: >>493
■eは、今のゲーム売り上げで維持できる程じゃないって事だろ。
501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 12:11:33 ID:tj6cwZpn0]: スクエニって２次著作で相当儲けてるんじゃね？　ゲームよりも。
502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 12:12:30 ID:l08rFEx6O]: 2Dならまだしもボロボロポリゴンだからな
503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 12:12:49 ID:MzZcMdBQ0]: 送信70万いかなかったのか
ウソでも行ったことにして配信するかもと思ったけど、さすがにそれは無かったか
俺はすでに興味を無くしているから送らなかったけど
504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 12:14:14 ID:tj6cwZpn0]: スクエニがデータ取るための餌にしかすぎないからなあ。ヒゲじゃ餌になんねーよｗ
てか、これって複数回送れないよね。意味ねーー
505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 12:16:38 ID:/C8i6s6L0]: スレざっと読んでみたけど
悪いところとか敗因が一つたりともかいてないんだけど･･･ｗ
506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 12:22:45 ID:y9UzcQ0fO]: >>503
携帯サイトだと

＞なんと!世界宿屋協会の後援会長さまよりご提供､幻のｱｲﾃﾑ｢おうさまのひげ｣を､Wi-Fiｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞのみ!しかも､期間限定で販売いたします!

こんなんだったんで、買えない気がしてスルーした
実際には確定でリストに載るのかもしれんけど、まぁ日頃の信用って大事よね
507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 14:23:44 ID:f/uuHDNv0]: >>505
よく嫁
至る所に書いてあるぞ
508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 14:27:16 ID:UH8EFLvG0]: >>505
アンチの妄言が至る所に書かれてるよ
509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 14:41:11 ID:S4F7Yrwc0]: ゲームバランス　→　本編（特に序盤）がヌルすぎ、かと思えば突然効き過ぎる休み系
ストーリー　→　途中までは良かったが、終盤が尻切れトンボ、DSの弱点を補えず
インターフェイス　→　不親切、最悪、装備を確認しづらい、一部呪文に妙な間
錬金　→　メリットが薄い、無機的、次の町ですぐ売ってる、苦労した割に数値の変化なし
クエスト　→　時間がかかる割にそれに見合った報酬が無い、サービス残業
転職　→　呪文とステータスを引き継がない、ただ別人に変わっただけ
サンディ　→　うんこ、無駄にストーリーに関わってくる、堀井の愛人
510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 15:48:43 ID:pVP0zrPk0]: >>509
そんな感じだったなぁ。
トロデ王が好評だったのか知らないけど
あの役どころならサンディよりリッカで良かったと思う。

あと、仲間は職固定にして主人公のみ転職可（特技や「常時～」を引き継げない）
にして、「めいれいさせろ」を無くした方が
本編の難易度も上がるわマルチの有用性も高まるわで
マシになったと思うんだけどねぇ。
511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 15:51:47 ID:Fkf4sI7J0]: >>510
マルチプレイ前提のゲーム設定は流石にダメだろ
散々不評だったFCDQ4みたいなもんだし
エルキモスまでなら余裕だろうけど、転職での育成無しだと20時間掛からない人出て
更に評価が下がると思う
512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 15:56:29 ID:tj6cwZpn0]: >>509
いちいちプレイしてない妄想に付き合う気はないのでてきとーに流す

黒騎士で全滅するのは男のたしなみ
唯一大人も泣けるドラクエ
タッチペン考慮しすぎたんだろうな
メリットありすぎだろjk
なんでも作業と思ったらゲームとして終わり　とっとと捨てろ
おまけなんで
個人の趣味
513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 15:56:49 ID:Fkf4sI7J0]: >>573
はくあいとかのスキルを取らない魔法使い系は
魔王の攻撃1～2発で死ぬ惨いバランスへの愚痴さ
514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 15:57:43 ID:Fkf4sI7J0]: おっと、スレ間違えたｗ
515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:10:22 ID:EMJBw2TP0]: 最高傑作だけをプレイするわけじゃないんだから捨てなくてもいいだろ
絶世の美女よりちょっとブサイクが好きなやつだっているんだし
516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:12:08 ID:S4F7Yrwc0]: >>512
プレイしてないと決め付けるお前さんの方が妄想入ってるだろ
結局痛いところ突かれると「流す」とか言って誤魔化すしかないのな
517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:12:33 ID:XD6qQF7b0]: まあドラクエ9で泣けるとか言ってる奴と意見が合うはずがない
518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:16:05 ID:tj6cwZpn0]: >>516
痛いところ突かれてるのお前じゃんｗ　反論されただけでファビョるんなら書くなよｗ
519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:18:34 ID:EMJBw2TP0]: しかしDQ8のお妃に先立たれた王の話は演出もあいまって泣きかけた
520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:18:51 ID:S4F7Yrwc0]: >>518
どこをどう読んだらファビョってるように読めるのやらw
>>517の言うように、変なのを相手にしちゃいけないんだな
521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:22:44 ID:tj6cwZpn0]: >>520
お前さんがプレイしてるかどうかとか、妄想かどうかなんて論点じゃない。そんなこともわからないで
レスしてんの？　アフォか
522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:24:01 ID:WafAOQLX0]: >>395
マックのハンバーガーの事か
523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:25:20 ID:S4F7Yrwc0]: >>521
自分で言ってる事を自分で否定しているｗ
おまけにただ煽ってるだけw
524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:27:31 ID:tj6cwZpn0]: >>523
お前が先に煽りだしたことを忘れてる。馬鹿ｗ
525 名前：Ｙ(*ﾟ∞ﾟ*) ◆mraeud/3PE mailto:sage [2009/10/02(金) 16:29:36 ID:Me49v3b1O]: もちつけ
526 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:32:37 ID:P6dxVoQM0]: もはや煽るきっかけになってる、それがDQN
527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:33:44 ID:S4F7Yrwc0]: >>524
悪いけど社会のゴミを相手にする気は無いんで
528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:35:03 ID:tj6cwZpn0]: >>527
なんだ、逃げる気か？　じゃあ、お前の言ったこと>>509は全部嘘ということで。終わり。さようならｗ
529 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:35:47 ID:uC8BOs88O]: 大人だけど泣けなかった。
唯一DQらしい、いいエピソードだと感じたのは、人形くらいか。
今までと比べてストーリー(というか各エピソード)は薄っぺらいよ。
唯一大人が泣けるDQなんて、よく言えたもんだ。
530 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:38:10 ID:tj6cwZpn0]: しかし、アンチっていつも同じパターンだよな。

てきとーに煽る　（ちょっちプレイしたか、どっかからの受け売り）
↓
プレイしたやつにつっこまれる
↓
ファビョる　（実際やりこんでないので、まともに反論できず）
531 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:38:55 ID:NB9sdhbmO]: 戦闘なげーよ！
こんなしょうもない演出入れるぐらいなら従来の主観視点の戦闘がよかった
532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:39:47 ID:tj6cwZpn0]: >>529
ファミ痛のアンケートにも多数が泣けるって書いてあるんで、文句言ってくれば？ｗ　嘘だとｗ
533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:39:54 ID:EMJBw2TP0]: あの動きアクションの名残だろ
534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:40:44 ID:4ApqPAHI0]: 別に売れてるし、それはそれでいいと思うけど
既存のオフで一人でガッツリやる人間を切り捨てたんだから、多少は叩かれるのは承知して欲しいな
システムがらっと変えたけど、既存ファンは叩かないでね！ってのは都合よすぎだろう

と和田に言いたい
535 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:42:43 ID:tj6cwZpn0]: >>534
はいはい。また一人、やってもないのに煽る馬鹿登場と

ドラクエ９はいままでのどのドラクエよりもガッツリ要素満載だろ。
536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:43:26 ID:4ApqPAHI0]: >>529
ドラクエたしいと言えば、遊牧民あたりもらしかったと思う
薄っぺらいと感じるのは、
誰かが望む→果実が悪い意味で成就させる→退治→終わり
このパターンが多いから、ワンパターンに感じてしまうからだろうね
537 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:43:29 ID:EMJBw2TP0]: 文句いいながらプレイするなとは言わないが
文句いうくらいならやめればいいのにとは思う

まだプレイしてるってことは許容範囲なんだろ？
538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:43:33 ID:Fkf4sI7J0]: ID:tj6cwZpn0
今は、オマイサンの方が否定意見を否定したいだけのようにも見えるな

罵り合いがしたいだけなら止めないけどな
539 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:43:46 ID:uC8BOs88O]: >>532
どこらへんで泣けたの？
540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:47:01 ID:EMJBw2TP0]: >>535
マクドまずいって言う人に、
おまえ全メニュー食ってないくせにまずいとか言うなよっていってる人
541 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:47:58 ID:Fkf4sI7J0]: >>537
DQ9に1つも不満が無いって言う人でもなければ、文句は出るわね。
匿名掲示板は安全圏に居ると言う安心感から、強気で好き勝手に言えるから荒れやすいけど
不満要素を開発側が知るのは大事なこと。

否定する事が目的にならなければ、それなりに有意義な内容になると思うぞ
542 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:48:44 ID:uC8BOs88O]: >>537
いや、もちろん許容範囲だし、アンチでもないぞ。
錬金なんかは8より格段に楽しいし、着せ替えも楽しい。
ただストーリーが薄っぺらいって言ったら噛みつかれたけどｗ

まあ、ROMに入ってんのに中古対策で小出しにするとかは残念だけどな。
543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:49:16 ID:L/FJ7krd0]: >>534が少なくとも３時間以上プレイしてないのはガチだと思う。
544 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:49:54 ID:tj6cwZpn0]: >>540
前菜だけ食って、まずいと言って金も払わずに店を出て行くやつ
545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:51:26 ID:4ApqPAHI0]: >>543
一応ラスボス？まではやったよ、最後女が来て終わるところ
クエストは一切やってないし、クリア後もやってない

一応いままでのドラクエと同じ楽しみ方で遊んだけど、ガッツリという感覚は皆無だったけどなぁ
546 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:52:55 ID:tj6cwZpn0]: ほら、やっぱり・・　ラスボスまでしかやってないじゃねーかｗ

>>538
俺にはわかるんだよ、最初の１レスで、こいつがやってるかやってないか。
547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:55:34 ID:S4F7Yrwc0]: ID:tj6cwZpn0 はいつもの気違いだからスルー推奨
548 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:56:21 ID:EMJBw2TP0]: まあリアル友人でも
「まじでおもしろいって！」と熱く語るゲームに限ってあわないけどな
「クリア後からがDQ9なんだって！」と熱く伝えても響かない人には響かないわな
549 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:56:34 ID:Oepx1R+XO]: >>545
DQ9の半分くらいしか楽しんでないけど
自分の意志で敢えて縛りプレイするのもプレイヤーの自由。
550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:56:38 ID:4ApqPAHI0]: ラスボスまでやって、プレイしてない扱いとはまた凄いな…ｗ
551 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:57:08 ID:tj6cwZpn0]: >>547
まともに議論も出来ないキチガイアンチはお前。たぶん、いつものやつｗ
552 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:57:44 ID:S4F7Yrwc0]: >>548
そうそう、クリアまでかかる時間を考慮に入れずに
「ここからが本番だ」って言われてもなｗ
553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:58:11 ID:JIyvPrcH0]: しかしDQ9は売上衰えないよなあ・・・
これって明らかに口コミが効いてる売れ方だよな
それだけDQ9を面白いって思ってる人が多いんだろうね

6からのDQは発売1ヵ月後にはもうほとんど売れてなかったのに
554 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:58:41 ID:hj1wEMEO0]: >>544
見た瞬間この店は食うに値しないっていう奴いるよね
555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 16:58:45 ID:WWyzglOt0]: クリアまでやってクエストを一切やってないなんて凄い！
556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:59:01 ID:ev4aGytn0]: >>529
一応物語作る勉強してんだけど
９は悪くはないと思うんだがなー

ピクサーの監督も言ってたけど、人間が描けてる話は大人も楽しめる
９はちゃんと人間の心を無理なく描いて、かつウエットな話にできてたものも中にはあったように思う
エピソードごとに書いてる人違うらしく、
むしろ人形の回は、ウエットな話なんだが心の描き方が上手くなくて損してる回だと思う
要するに感じ方人それぞれじゃね
おれが大人じゃないってだけかもしれんけど
557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 16:59:17 ID:tj6cwZpn0]: >>550
ん？　ラスボス以降「プレイしてない」んだから、ドラクエ９全体を語る資格ないでしょ。
何言ってんの？　馬鹿？

最初から、「ラスボスまでで評価すると・・」とか書けばOKじゃね。
558 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:00:30 ID:S4F7Yrwc0]: >>553
で、そんなすごいならなんで200人もリストラする必要あるの？
559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:01:04 ID:hj1wEMEO0]: >>557
配信クエ全部やってからとか馬鹿なこと言うのか？ｗ
560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:01:13 ID:JIyvPrcH0]: ここのアンチさんは中古対策がどうのこうの言うけど、いまだにDQ9が売れ続けている事実は一切無視するんだよなｗ

あんたらの言うような失敗作だったら、こんなにロングセラーにならないって
561 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:01:26 ID:S4F7Yrwc0]: >>557
お前はこのスレにとって害虫なんだから書き込むなよ
562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:02:02 ID:hj1wEMEO0]: >>558
作りこまないでも売れることに気づいたんだろ
563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:02:05 ID:sshatukVO]: ～してんの
とか
ファビョルとか使わず
～かな
とか～だよ
殺伐としないと思います。

殺伐としてるからいーんじゃねーか！
ならいいんですケド
564 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:02:13 ID:JIyvPrcH0]: >>558
箱とPS3のソフトが相次いで大コケしたからじゃないの？ｗ

むしろDQ9の大ヒットでリストラ程度で済んでる感じだろ

で？
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの？
糞ゲーなら売れないはずじゃないの？ｗ
565 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:02:30 ID:S4F7Yrwc0]: >>560
売り上げについて触れるなら、リストラについても触れないとなあ
566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:02:55 ID:JIyvPrcH0]: >>565
>>564
567 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:03:05 ID:ev4aGytn0]: >>534
オフ的な要素を切り捨てたっていうか
オンもオフも両方対応させようとして中途半端になった感ある
568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:03:18 ID:tj6cwZpn0]: >>559
ラスボス以降って配信クエしかないだと？　今日は嘘つき多いね
569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:03:39 ID:sshatukVO]: 果実喰うシーンで泣いたwww

ドラクエで泣いたのはじめてだよ
570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:04:14 ID:JIyvPrcH0]: DQ9アンチの痛いところは自分たちが圧倒的少数派だってことを自覚していないとこだな

挙句の果てに最後のいい訳がリストラだのｗ
話にならん
571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:04:20 ID:EMJBw2TP0]: おまえだって配信クエストの途中なのに語ってるじゃねえかｗ
1年後に評価するんだな
572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:04:40 ID:S4F7Yrwc0]: >>564
全く回答になってない回答乙
トヨタとかならまだしも、スクエニ規模の会社で200人と言ったら
どれだけ大規模なリストラか分かろうもんだがなw
573 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:04:46 ID:tj6cwZpn0]: >>567
その中途半端が２００９年度トップの売り上げねぇ。　なんだろ。このアンチの馬鹿っぷりはｗ
574 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:05:58 ID:JIyvPrcH0]: >>572
全く回答になってないのはそっち
で？
そのリストラがＤＱ９のせいだとする根拠は？ｗ
普通に考えれば、数年かけて開発したラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
あと、

で？
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの？
糞ゲーなら売れないはずじゃないの？ｗ
575 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:06:15 ID:tj6cwZpn0]: >>571
現時点での正しい情報落としてるだけ、そのレスのように煽りしか書けないお前より１００倍まし
だと自負してるおｗ
576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:06:27 ID:S4F7Yrwc0]: >>570
そんな事言いつつ、お前も本当は９がそれほどの出来じゃないと気付いているんだろう？
お前はそこまで馬鹿じゃないよな？
577 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:06:59 ID:Oepx1R+XO]: DQ9が売れなかったら更に　多くの社員がリストラされていただろうね。
578 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:07:19 ID:EMJBw2TP0]: 糞ゲー＝売れない
は正しいが

糞ゲーだけどドラクエ＝売れない
は正しくない
579 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:07:33 ID:WWyzglOt0]: >>569
俺は果実を食えずに3日ぐらいクエスト消化してた。
580 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:07:49 ID:JIyvPrcH0]: >>576
それほどの出来じゃなかったら、今頃とっくに中古に溢れて新品は全く売れていない状況になるよね
ところが、現実はこれだ

今週のゲームソフト売上ランキング　

1 ポケットモンスターハートゴールド・ソウルシルバー
2 トモダチコレクション
3 テイルズオブヴェスペリア
4 実況パワフルプロ野球ポータブル4
5 Wii Sports Resort
6 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
7 Halo 3（ヘイロー3）：ODST
8 サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY（ゴッデスオブデスティニー）
9 遊☆戯☆王ファイブディーズタッグフォース4
10 コールオブデューティ4 モダン・ウォーフェア
www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1228044_1796.html

で？
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの？
糞ゲーなら売れないはずじゃないの？ｗ
581 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:08:29 ID:tj6cwZpn0]: ID:S4F7Yrwc0

ほらみろ、こいつ毎日きてるリストラキチガイじゃねーかｗ

俺の読みはばっちり当たってるじゃねーかよｗww　>>ID:EMJBw2TP0　さんよ
582 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:09:03 ID:JIyvPrcH0]: >>578
残念ながら、糞ゲーなDQはここまでロングセラーになりません
9が売れているのは、口コミで良ゲー評価が広まっているから
今後もずっと売れ続けると思うよ

そしたらあんたらアンチさんはどうするの？ｗ
583 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:09:18 ID:S4F7Yrwc0]: >>574
>リストラがＤＱ９のせいだとする根拠は？

開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
工作員ならとっくにご承知かと思ったけどな
584 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:10:38 ID:JIyvPrcH0]: >>583

＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

はいソースお願いしまーす
あんたらDQ9アンチは嘘ばっかりついて妄想オンリーでDQ9叩くから全く信用できないので

当然ソースあるんですよねえ？
今すぐお願いします。絶対に逃げないでください。DQ9アンチは適当に嘘ついて逃げ回るアホが多いもので
585 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:11:10 ID:S4F7Yrwc0]: >>581
悪いが全くの別人なんだがｗ
妄想もここまでいくと統失だな
オツムかわいそす
586 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:11:52 ID:JIyvPrcH0]: >>585
早くソースお願いします
それと、SO4とラスレムの大コケがリストラと全く関係なくてDQ9のせいだけっていうソースもお願いします
587 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:12:24 ID:S4F7Yrwc0]: >>584
お前、リストラがある事を認めたよね？
それが何よりのソースなんだがｗ
588 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:13:24 ID:JIyvPrcH0]: >>587
俺がいつリストラがあることを認めたんでしょうか？
一体、いつどこで？ｗ

話のすり替えはいいから、早くソースお願いします
それとも、いつものように嘘ついて適当にごまかして逃げるわけですか

DQ9アンチに限らず、アンチってのは追い詰められるとすぐに嘘をつくｗ
589 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:14:07 ID:JIyvPrcH0]: >>587

一刻も早く

＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

これのソースをもってきてください
お願いします
590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:14:37 ID:WWyzglOt0]: え、リストラってアンチのうそだったの？

また嘘つきやがったかｗ
591 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:15:26 ID:S4F7Yrwc0]: 564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 17:02:13 ID:JIyvPrcH0
>>558
箱とPS3のソフトが相次いで大コケしたからじゃないの？ｗ

むしろDQ9の大ヒットでリストラ程度で済んでる感じだろ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 17:05:58 ID:JIyvPrcH0
>>572
全く回答になってないのはそっち
で？
そのリストラがＤＱ９のせいだとする根拠は？ｗ
普通に考えれば、数年かけて開発したラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど

うん、どう読んでもリストラを認めていますね～
592 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:15:30 ID:JIyvPrcH0]: なんで嘘つくんだろ
DQ9が評判良くて売れ続けているのが悔しくて妬ましいって気持ちは分かるけど、
嘘ついて貶めてもしょうがないだろうに
593 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:15:55 ID:Fkf4sI7J0]: >>550
ストーリーモードが短いって不満は、一部の人にはどうでも良い事らしい
594 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:16:17 ID:S4F7Yrwc0]: リストラを必死にもみ消す工作員さん乙だな
595 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:16:44 ID:JIyvPrcH0]: >>591
それは、あなたのレスが事実であったと仮定した場合のレスです
自分は一切認めていません。あんたみたいなうそつきを信用するわけないでしょうに

で、逃げ回るのはもういいから一刻も早く

＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

のソースをお願いします
596 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:18:02 ID:ev4aGytn0]: >>573
おれは擁護派だよ
無意味にアンチを煽んなよ
工作か？
597 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:18:04 ID:S4F7Yrwc0]: >>595
どう読んでも仮定の話とは読めないんですケドw

>リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
598 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:18:22 ID:pVP0zrPk0]: 一昔前にまさゆき入ったDQ9がン万で落札とかあったし
そこに目つけた奴が大量買いしてまさゆき入れて売りとかしてたかもね。
599 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:19:13 ID:S4F7Yrwc0]: >>595
お前がリストラを認めてるのが何よりの証拠だよ
いくらオツムカワイソスなお前でも、
これ以上は言わなくても分かるよな？
600 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:19:54 ID:EMJBw2TP0]: 発売して3ヶ月も経過してから新品買うなんてむしろアンチ
601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:20:32 ID:JIyvPrcH0]: >>597
それはあなたに読解力がないからでしょうｗ

で？いつになったら

＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

これのソースもってくるの？結局、DQ9の人気に嫉妬した君の妄想&捏造だってことでいいのね？
602 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:20:35 ID:D6z9OaVjO]: ID:S4F7Yrwc0はDQ9アンチを叩くための信者側の工作員だろ
603 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:20:39 ID:S4F7Yrwc0]: >リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど

はい、リストラ認めちゃいましたね～
604 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:21:20 ID:EMJBw2TP0]: おれがお前らをこのスレからリストラしたいわｗ
605 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:21:28 ID:JIyvPrcH0]: >>599
こっちは一切リストラを認めていません。あなたのレスが事実だと仮定した上での話しです

で？いつになったら

＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

これのソースもってくるの？結局、DQ9の人気に嫉妬した君の妄想&捏造だってことでいいのね？
606 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:21:57 ID:D6z9OaVjO]: ID:S4F7Yrwc0

こいつ死ねよ
607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:22:08 ID:hj1wEMEO0]: >>568
配信クエ以外ならとりあえずやったよ
608 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:23:33 ID:S4F7Yrwc0]: まあ200人リストラすると言ったら相当の事でしょう
仮に社会保険込みで１人あたり月額30万円節約と考えると
１ヶ月あたり6000万円の節約になるからなあ
609 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:24:16 ID:JIyvPrcH0]: まあ、ID:S4F7Yrwc0が捏造した気持ちも分かるよ
自分が必死にDQ9を叩き続けているのに、世間じゃそれを嘲笑うかのようにDQ9が売れ続けている
自分のやってることが全く報われない。DQ9が人気があることが許せない。悔しい。妬ましい。
でも自分の力じゃどうにもならない。
そんなゆがんだ思考が、

＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

みたいな妄想させてしまったんだろうと思う。ソースを要求されたらそりゃもう逃げるしかない
なんと哀れな・・・
610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:24:44 ID:S4F7Yrwc0]: >>605
>こっちは一切リストラを認めていません。

はいはい、嘘つきは泥棒の始まりですよ～^ ^

>リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
611 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:25:14 ID:JIyvPrcH0]: >>606
ん？
アンチ同士で仲間割れか？ｗ
ID:S4F7Yrwc0は真性アンチだと思うがな。つーか信者側の工作員ってなんじゃそれ
確かにネタかと思うような奴だがｗ
612 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:26:08 ID:S4F7Yrwc0]: >>609
まあそうやってリストラの話をもみ消すしか無いわな
いっちばん痛いところだもんな～
613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:26:40 ID:D6z9OaVjO]: ID:S4F7Yrwc0

こいつはDQ9アンチを叩かせてスレを荒らそうとしている信者側の工作員
614 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:26:44 ID:Fkf4sI7J0]: >>553
中古に出てくる本数が少ないのと、2本所有に意味があるからだね。
3ヶ月経って、定価の80％で売れるゲームは最近は稀。戦略勝ちだな

ちなみに、DQ7は中古ゲームショップで発売1ヶ月で累積売り上げ本数が100を超えたから
単純に150本の売り上げを中古がカバーした感じで
DQ9の中古本数が、2ヶ月目で50に届かない事を考慮して単純計算すると
DQ7も中古対策がされていたなら、DQ9以上に売れた可能性もある

長時間遊べる要素と言うのは大事だね

個人的には、長時間遊べる要素だけだったのが非常に残念だけどな
615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:28:16 ID:JIyvPrcH0]: >>614
そういう妄想はどうでもいいよ

ほんとこのスレ妄想ばっかり
DQ9は今後も売れ続けるよ
616 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:31:57 ID:S4F7Yrwc0]: >>615
何とかして９の体面を守ろうというお前の努力には頭が下がるよ
だが社長が保身に走っている現実くらいは知っといた方がいいな
617 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:32:30 ID:EMJBw2TP0]: DQ6リメが出ればDQ9は売れないだろ
1年間ださないつもりかな？DQ6
618 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:34:06 ID:uC8BOs88O]: お前ら……どっち側もﾏｼﾞｷﾁだな
619 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:34:31 ID:CTDXTfIB0]: ID:S4F7Yrwc0が痛々しくて泣けてきた
この手の奴はリアルで友達いなさそうだよな
絶対に人に嫌われるタイプだよｗ

そういえば以前ハングル板で似たような状況に追い込まれた
チョンを見たことある。ソースを要求されて絶対に出さずに
逃げ回ってたやつがいた
620 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:36:35 ID:S4F7Yrwc0]: >>619
はいはい、そうでちゅね～^ ^
621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:36:39 ID:JIyvPrcH0]: ID:S4F7Yrwc0はもうつまらん。飽きた
ネタでも良いからもうちょっと頑張れと
まあリアルで嫌われ者ってのは間違いなさそうだけど
622 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:37:52 ID:S4F7Yrwc0]: まあネタだと思ってるならそれでいいんじゃね？
世の中知らない方が幸せな事もある
623 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:37:55 ID:CTDXTfIB0]: >>620
つまらない人生だろうけど自殺だけはするなよ
親御さんも悲しむだろうし
624 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:38:19 ID:ev4aGytn0]: >>618
狙ってるとしか思えないよな
スルーしとこうぜ
625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:39:24 ID:NJZsR2soO]: ソースを出せなくてどうしようも無くなってるのか。2chでよくある恥ずかしいパターンの一つだな。
626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:39:39 ID:S4F7Yrwc0]: >>623
いい事教えてやるよ
「自殺」という言葉を出す人間の方が、潜在的に自殺願望を持っているんだよ
そしてそういう人間は、「自殺」という文字を見る度に、その潜在願望が強まるんだそうだ
気をつけろよ～
627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:40:44 ID:S4F7Yrwc0]: ソースなんて>>5でとっくに出てるじゃんw
まあ俺はもっと強力なソースを持ってるけど、それは出せないだけだ
628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:41:27 ID:D6z9OaVjO]: だからID:S4F7Yrwc0は信者側の工作員だって
このクズのせいでこのスレが信者どもにいいようにされてるだろ

マジで死ねよID:S4F7Yrwc0
629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:42:16 ID:EMJBw2TP0]: 氏ねとか自殺とかそういうことは言うな

だがソースは出せ
630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:42:27 ID:JIyvPrcH0]: >>625
ここまで典型的なパターンだとさすがに釣りなんじゃないかと思える
631 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:49:17 ID:pVP0zrPk0]: >>627
求められてるソースは開発費と広告費かけすぎた反動云々の件みたいだけど。
632 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:50:54 ID:Fkf4sI7J0]: >>615
妄想も何も、事実を元に単純計算しただけだぜ？
633 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:50:56 ID:JIyvPrcH0]: >>5のどこをどう読んでも、

＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

これを証明するソースがどこにもないｗ
要するに、妄想なわけです
634 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 17:52:21 ID:JIyvPrcH0]: >>632
どっからどう読んでも妄想ですね
やるなら、全国の中古ショップからアンケートでも取って、
そのデータを元にやってください
635 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:53:13 ID:S4F7Yrwc0]: 1990年前後に、年金なんて払っても無駄だという噂が世の中に出回った訳だ
あの時点で年金問題なんて表面化していないのに、なんでそういう噂が出回ったのか？
それと同じ理屈だな、以上
636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:55:49 ID:4BcWIPcjO]: 400万本売れて失敗とかゲーム業界終わってんな
637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:56:13 ID:BBHlpjZ/O]: アンチが少数とか書いてあったけど信者も少数だろ？大多数は中間で不満はあるがまあ面白いとか、まあつまらなくもないって事なんちゃう？

200人リストラがマジかガセか知らんがマジなら400万本売れたがスクエニとしてはもっと売れると読んでいたけど目標達成できなかったからリストラを敢行。直接の原因はドラクエ9じゃないにしてもな
638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 17:59:05 ID:NJZsR2soO]: >>637
ドラクエ９が無かったらもっと大々的なリストラになっていたかもしれない…とも考えられるんじゃないの？
639 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 18:00:08 ID:Fkf4sI7J0]: ああ、ひょっとしてDQ7も中古対策していたらDQ9より売れたかも
ってのが
DQ7の方がDQ9より面白いって解釈したのかな？
640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 18:00:48 ID:BBHlpjZ/O]: >>638
勿論そだよ
641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 18:01:08 ID:JIyvPrcH0]: >>637

＞200人リストラがマジかガセか知らんがマジなら400万本売れたがスクエニとしてはもっと売れると読んでいたけど目標達成できなかったからリストラを敢行。

こういうのを妄想という
もう妄想に走るしかないってのは分かるが
もっと売れるも何も、DQ9はいまだに売れ続けているわけで
なんかアンチは言うことズレてんだよなあ
642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 18:01:50 ID:JIyvPrcH0]: >>639
頭悪いだろお前ｗ
643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 18:05:17 ID:BBHlpjZ/O]: >>641
そんなかみつくなよ
俺はアンチでも信者でもない一般的な人だ
べつに9にたいした不満も無い
644 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 18:09:42 ID:CTDXTfIB0]: そもそも、どんなに中古対策しても糞ゲーだったら中古に流れまくるわけで
DQ7はその点、フリーズ問題みたいな爆弾も抱えていたし、中古対策してれば
DQ9みたいに売れてたと言うのは根拠が弱すぎるわな

むしろDQ7の糞長いプレイ時間は立派な中古対策だったような気がするんだがｗ
げんに発売1カ月くらいは全然中古に出なかったもん
645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 18:11:05 ID:JIyvPrcH0]: >>643
言ってることがあまりにも突っ込みどころ多すぎるから突っ込んだだけ
646 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 18:15:48 ID:BBHlpjZ/O]: もう信者マジ恐いわｗ
擁護的な事書いたらアンチに怒られそうだし大人しく他スレに避難しますｗ
647 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 18:16:48 ID:CTDXTfIB0]: スクエニのリストラが事実だとしたら、原因は明らかに箱360とPS3事業の方だろう
ラスレムもSO4も相当な赤字だったらしいし
S04なんて5年かけて制作して20万しか売れなかったんだから
SO4がPS3で出るのも赤字を少しでも解消したいがための苦肉の策だろ
DQ9で相当救われたと思うよスクエニは
648 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 18:18:47 ID:JIyvPrcH0]: >>646
お前の理解力の無さが怖いわｗ
妄想の意味理解しているか？
頼むからもうちょっと冷静になれよ
649 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 18:28:39 ID:yQVzrQ2O0]: >>608
200人って言ったら、丁度、ムービー作成部隊の人数だ

mayaとかクリスタル・ツールズとかの３ＤＣＧ作成ソフトを操作して
プリレンダのムービーしか作れない人材は必要ないってことだな

多分、リアルタイムの技術開発に回るか、退職するかの二者択一を求められるんだろう
650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 19:03:18 ID:r7CIbtvI0]: >>5のサイトを見てみたが、どうやらヘッドラインだけを読んだアンチの妄想だったらしい

どうでもいいけど、コメに
「野村一派をクビにしろ！ＦＦには新しい血が必要だ！」
みたいな事が書かれててワロタ
651 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 19:18:22 ID:+Ld4Q7UV0]: >>650
工作乙
652 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 19:23:40 ID:r7CIbtvI0]: >>651
いや、海外にもこういうキチガイが居るんだなと思ってな
653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 19:42:28 ID:UH8EFLvG0]: FF13が売れなかったらリアルで首切られる社員大量に出そうだな
654 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 20:05:08 ID:tdL8rND60]: 堀井雄二氏が語る
「ドラクエ」は挫折者を作らない

ttp://news.biglobe.ne.jp/it/420/itm_090903_4203311402.html

開発当初は「ドラクエ」で本当にこんなゲームデザインが通用するのか、
藤澤ディレクターをはじめ、開発陣も半信半疑だったという。
なぜなら従来の「ドラクエ」は基本的に、
「エンディングまで50時間くらい遊ぶもの」
「人にヒントは聞かず、一人で攻略するもの」。
そうした根本にいきなり手を加えるのは、実はかなり危険な挑戦だった。

結果、この「ドラクエIX」というタイトルは、
「PS以降の『ドラクエ』ではもっとも大きな挑戦作となった」と藤澤氏。
しかしそれは「やってよかった挑戦」であり、
同時に「『ドラクエ』の将来に新たな可能性をひとつ加えられた」とも藤澤氏は語っている。

「ハードが進化し、やることは増えたけれど、
面白さの本質はそんなにかわらない。
大切なのはとっつきのよさと、
何かありそうな"ワクワク"感。
655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 20:10:53 ID:p9KM7kDK0]: ねーよ
656 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 20:11:26 ID:/0i3lEdLP]: >>654
何も無さそうなグダグダ感だったけどな。
何だよあのクエスト群・
657 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 20:13:37 ID:p9KM7kDK0]: よくぞ５年もかけてあんな糞ゲーをこしらえたもんだよ
658 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 20:27:12 ID:NB9sdhbmO]: あまりに糞シナリオすぎて先の展開がどうでもよかったので全然ワクワクしなかった
従来のドラクエならワクワクしたんだが
659 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 20:35:59 ID:ecDNENbWO]: 従来のドラクエだったら、9みたいなペラペラ話じゃ50時間も遊んで貰えないからね
660 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 20:39:58 ID:Oepx1R+XO]: >>659
７なんて発売一ヵ月後には中古屋に溢れていたからな。

おかげで１９８０円でプレイできました。
661 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 20:49:36 ID:WWyzglOt0]: ７は最初の神殿で挫折、洪水で挫折、フリーズで挫折など挫折話しにことかかなかったな。
662 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 20:51:50 ID:yQVzrQ2O0]: 週 FF12　　　　DQ9
① 1,840,397　2,343,440
② *,217,438　*,602,856
③ *,*91,078　*,271,206
④ *,*45,495　*,172,728
⑤ *,*26,816　*,106,514
⑥ *,*18,868　*,121,139
⑦ *,*16,351　*,*79,452
⑧ *,*13,680　*,*68,125
⑨ *,**6,213　*,*52,135
⑩ *,**5,038　*,*38,293
⑪ *,***,***　*,*36,000
⑫ *,***,***　*,*34,000
⑬ *,***,***
⑭ *,***,***
⑮ *,***,***
計　228.1万　　392万
初動率79.24%　59.70%
663 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 20:55:54 ID:MIp/6cqe0]: お前が認めたからそれがソースって言う人初めて見た。
ソースって言葉の意味わかってんのか？
664 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 21:16:34 ID:tdL8rND60]: シンボルエンカウントでワクワク
どんなスキルを覚えるかでワクワク
冒険しがいのあるダンジョンにワクワク
黒騎士に出会いこいつとは長い付き合いになりそうだなとワクワク
グレイナルに1人で会いに来いと言われワクワク
牢獄に身包み剥がされどうやって脱出するかにワクワク
クリア後のジョブのスーパースターの性能にワクワク
配信クエストのボスの強さにワクワク
野良マルチプレイで感染するかしないかでワクワク
エンディングのサンディの秘密にワクワク

ドラクエ9にはワクワクがいっぱい
665 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 21:24:06 ID:p9KM7kDK0]: ＞>>664
そんなに釣り糸垂らさないでくれw

グレイナルに1人で会いに来いと言われワクワク　←　これだけはねえわw なんか怪しいし・・・
666 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 21:33:58 ID:NJZsR2soO]: 内容がツマらないなら中古対策しても無駄だろ。
中古対策＝配信クエスト？がツマらない場合も同じだろうし。
何で中古対策を切り離して考えるのかワカラン
667 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/02(金) 22:23:16 ID:/C8i6s6L0]: 小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。

つまり、このスレの住人は知らないふりしてるのか、
事実から目を逸らしたいのか、のどちらかです。
668 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/02(金) 22:53:14 ID:WOJDV6jH0]: ＴＶではエンタの神様やレッドカーペット、ネプリーグやヘキサゴンみたいな番組が人気だからな。９が売れても不思議じゃない。
669 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 00:38:07 ID:eDJVxeHu0]: 子供の書き込み多い？
脳みそが子供なのか？
エロ装備ではある意味すごいと思ったが
ココは酷い煽りあいですね
敗因分析をつづけようか
670 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2009/10/03(土) 01:25:00 ID:P0YFNThe0]: 今じゃ他ナンバリングやってる人ばかりだよ
671 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 02:37:49 ID:gScW+p5IO]: 400万売れてんだから、失敗てなんだよｗ

こうですか？信者さんｗ
毎回単純な脳みそですねｗ
とか煽りも虚しいなｗ
現実見ろよアンチｗ

なんていつまでこのスレ粘着してるんだよ糞ゲー廃人ｗ

みたいなGK工作員はいい加減諦めろよｗネガキャン乙ｗ

てアホ丸だしな文章ばっか書いてんじゃねーよｗこれだからアンチアンチはｗ

なんていう儲がry
672 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 03:11:39 ID:KYKhE54O0]: もしかして…売り上げ４００万で実際プレイしている人口が…
…１０００万人以上だったとか？
だとしたら大失敗だな。
673 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 05:39:05 ID:4jDudmYKO]: 9ってさあ　売れてるみたいだし敗因とか言われてもよくわからんのだけど

すれ違いとか宝の地図もべつに良いと思う
ストーリーも悪いわけじゃないとも思うんだが…
その肝心のストーリーが短すぎるんだよなー　長い間待たされたのにもう終わりかよ！って　それがメチャクチャ悲しかったんだよなぁ
674 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 06:00:58 ID:DbfdMluwi]: せめて、杖、棍、弓は両手武器にして欲しかった。
盾と併用してるのは視覚的にカッコ良くない。

そんで遠距離武器は盾以上の回避率を与えて欲しかったな。

弓や火縄銃は敵を殺傷するばかりでなく、
敵を近づけない効果も期待されていたものだろうし。
675 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 06:41:22 ID:NEJZPQMJ0]: っていうか擁護派も別にDQNが「全ての人が満足してる」といってる訳じゃないよ。

ただ「敗因」って言われると？マークが出るだけでしょ。
「敗因」という言葉に対して、４００万本出荷や中古売りの少なさ、じわ売れ状態を
持ち出してるだけでしょ。
「全ての人が満足してる訳ではないけど、販売状況、中古市場の推移を見ると、
割合的には多くの人がある程度以上の満足感は得ていると思われる」
って事じゃない？

Wiiの成功（DQNの成功）に対するアンチWiiの構図に似てる気がする。
676 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 06:50:15 ID:7gqPhAfCO]: ほとんどの人は手抜きを気にしないから売れた
誉め言葉か？
677 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:04:08 ID:UGuiEhrG0]: ディレクターの藤澤もこう言ってるしな

必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実でこれについては
「今後の課題として受け止め、今後もファンと一緒に、
どんな『ドラクエ』がいいか模索していきたい」

まさかネットの書き込みぐらいでこんな事は言わないだろう
買った人が評価出来るスクエニメンバーズに
多少なりの不満の意見が届いているんじゃないのか？
678 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:06:21 ID:P1JI7ojNO]: >>676
ほとんどの人が手抜きと感じたなら、少なくとも７と同じくらいの中古売りがあってもいいんじゃないの？
679 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:10:17 ID:2l7sP/dr0]: むしろアンチ基準で勝ったソフトって何なのか
具体例をあげて答えて欲しい。
もちろん勝因も込みでｗ

やっぱ「俺が満足したから」なのかなｗ
680 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:13:17 ID:93l98YxRP]: >>677
> 必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実でこれについては
> 「今後の課題として受け止め、今後もファンと一緒に、
> どんな『ドラクエ』がいいか模索していきたい」
後者、二行目の「ファン」と一行目の「従来のファン」の間にズレがあると思うのは俺だけか？
つまり二行目の方は懐古を切り捨てた新参9マンセー組、と。
681 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:15:49 ID:P1JI7ojNO]: >>679
確かにそれはちょっと気になるね。
例えばドラクエ9が
・シリーズ最低売上50万本にガクンと落ち込む。
・しかし売上と内容は関係ない。
・よって我々(アンチ)は満足したから【勝利】。【勝因】を分析しよう。
となるのかな？ここまでの書き込みを見てると。
どうなんだろ？
682 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:16:09 ID:esHuDYUIO]: 一般人が２ちゃんでアレコレ議論するものほど滑稽なものはない
おとなしくゲームしてりゃいいじゃん
オタクはこれだから嫌だ
自分らはゲームすら作れないくせにさ、本当作る側にもなれやｗ
683 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:18:47 ID:2l7sP/dr0]: >>682
まあ、モノを作る人間が作らない人間に対して
「お前ら作れないんだから文句言うな」
ってのは無償配布でもしていない限り禁句なんだけどな。
対価を支払って入手した以上対等な関係なわけだし。
684 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 07:23:14 ID:7gqPhAfCO]: ７は手抜きだとは思わない。冗長な感じがしてつまらないが。
（昨日も書いたが）９は視聴率は高いが、中身の無いTV番組みたいな感じ。
685 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:30:26 ID:2l7sP/dr0]: >>684
取りあえずお前さんに視聴率は低いが中身のある番組を
具体的にあげてもらって、なおかつ自分の言葉でどういったところが
良い内容なのかを聞いてみたいところだな。

そうじゃないと
「俺が嫌いなのに視聴率高い番組ムカツク！」
と区別が出来ん。
686 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:33:24 ID:UGuiEhrG0]: >>679
ドラクエ1～5じゃないの
ユーザー側にとっては開発期間が早いし
製作側にとっても開発期間や制作費がある程度おさえられてたし

6以降は制作期間がかかり過ぎているのはどっちにもメリットは少ない気がする
687 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:38:51 ID:2l7sP/dr0]: >>686
DQ限定でしかも前前前世代機以前まで遡られても正直困るんだぜ？

いや、DQ9を負けソフトにするなら、彼らは最近どんなソフトを
勝ちソフトとして楽しんでプレイしたのか気になるって話よ。
688 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:47:45 ID:UGuiEhrG0]: >>681
・シリーズ最低売上50万本にガクンと落ち込む。
・しかし売上と内容は関係ない。
・よって我々は満足した

この定義は立場や制作費によって変わるから意味はないな
プレイヤー側は売上に関係なく満足できれば勝ちだし

製作側は
50万売れても赤字で満足してくれた人が少なければ大敗
50万しか売れていないがそこそこ黒字だが満足した人が少なければ負け
50万しか売れていないがそこそこ黒字で満足した人が多ければ勝ち
十分な黒字があって買ってくれた人の満足した人が多ければ大勝
689 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:50:12 ID:XfJ2P4Zh0]: >>683
しかしここにいるようなアンチは
発売前から９が酷評されていたのは知ってたんだろ？
それを承知で買って、やっぱり前評判通り糞ゲーだったというのは
ある意味自業自得だと思うのだが…
ここでアホみたいに粘着している奴をみると
>>682の言うことも一理あると思うわ。
690 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:54:54 ID:P1JI7ojNO]: >>688
いやドラクエの場合、過去シリーズが300万本以上売れてるという背景があるでしょ。

・そこからガクンと売上が50万本に落ち込んだ。
・しかし50万の中の多くの人(ここのアンチ達)は満足した。(しかし過去の250万にはそっぽ向かれてる。)

上記の状況でもアンチは【売上と内容は関係ないから勝ち】とするのか？ってことね。
691 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:56:19 ID:mIyzmd500]: テレビ番組の話がでているので流れに乗じて書かせてもらうと
「長寿番組」に共通しているのは「変わらない」という点だ。
特に日曜日にオンエアされている「アタック25」「笑点」「サザエさん」
これらの番組は昔ながらのスタイルを貫き
放映時間すら変えず、もはや時計代わりとなっているといっても過言ではない。

一時期「アタック25」で
アタックチャンス突入→問題読み上げ→解答ボタン押下→解答者にカメラがズーム→ＣＭ
という、視聴者にとってはイライラするだけの、今風の番組の演出を採り入れたが
やはり視聴者からクレームがあったのだろう
すぐに、アタックチャンス前にＣＭに入るという元の形式に戻った。

もし笑点が、そのへんの今風のお笑い番組のように
大喜利の回答に合わせて画面下に見苦しいアニメーションつきのテロップが表示されたり
それを聞いている歌さんの表情が画面右下に小窓で表示されるようになったら
そのとき、視聴者はどれほど残るだろうか？

ドラクエだって、最初のアクションＲＰＧの仕様にはユーザーからの反対の声が多かったではないか。
多くのユーザーが求めているのは「変わらないドラクエ」
「流行りのDSで出すから」「ネトゲが流行っているから」など、無理に仕様を押し込む必要はなかった。
その結果完成したのは、ドラクエの名前だけを借りたまったく別のゲーム。

酷評のなかにあっても400万本も出荷する「国民的ゲーム」ならばなおさら
時代に流されず、ドラゴンクエストという「自分自身」を持っていてほしかった。
692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 07:58:49 ID:P1JI7ojNO]: >>688
>>690の内容で【勝ち】とするなら、まさに「俺が面白いから勝ち」という事なんだけどね。
あなたも書いてる様にプレイヤー的には楽しめれば勝ちって事だね。

ただしそっぽ向いた250万人からすると、負けソフトであるという事かな。
693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 08:05:50 ID:2l7sP/dr0]: >>691
演出がどうであれ大喜利の中身が面白ければ
別に笑点は続くと思うけどな。

アニメーションテロップや小窓を使うお笑い番組だって
笑いの質が高ければどんな演出でもあんま気にならんだろ。
アレは演出が悪いからと言うより、そもそも味が悪いのに器ばかり
派手な料理だから腹が立つって類のモノだと思うんだが・・・。
694 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 08:06:10 ID:PV0h0f2d0]: ×　必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実で

○　大部分の従来のファンに受け入れられなかったのも事実で
695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 08:12:39 ID:2l7sP/dr0]: >>694
「自称従来ファンの代弁者」さんご苦労様です。

つーかそれだと、盛り上がってるすれ違い通信なんかも
9からの新規層ばかりがやってるってなことになって
新規だけでコレだけ盛り上がるなら従来ファン要らなくね？
な展開になりそうで困るなｗ
696 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 08:33:49 ID:N3K1WBW70]: ４時間レベル上げして満足して
セーブしに行こうとしたら途中でフリーズした。。。
おれの４時間のがんばりはいったい(´；ω；`)
697 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 08:38:52 ID:93l98YxRP]: >>696
仕様です。
698 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 08:39:27 ID:2l7sP/dr0]: >>696
「こまめにセーブしろ」は
最初の町や村の住民に
注意されるレベルの話なんだぜ？
699 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 08:41:06 ID:9Z9yoiYh0]: >>689
>発売前から９が酷評されていたのは知ってたんだろ？
>それを承知で買って、やっぱり前評判通り糞ゲーだったというのは
>ある意味自業自得だと思うのだが…

まさに俺、
DSのFF3でWi-Fiを利用しないと手に入らないジョブや最強の武器防具があって
スクエニには痛い目に合ったので
購入を悩んでいたのだが
堀井さんのマルチプレイはもちろん従来通り1人でも楽しめる
ドラクエに仕上がってますのコメントを見て買うのを決めたのだが

すれちがいしないと宿屋が大きくならずレシピが手に入らない（DSのドラクエ4は救済策があった）
Wi-Fiショッピングを毎日（毎日してもてに入らない事もあるらしいが）しないと手に入らないアイテム
通常エンドはTo be continuedで真エンディングを見れるの配信待ち（見れないかも知れないが）

従来通り楽しめなかったorz
700 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 08:46:42 ID:7gqPhAfCO]: >>685 具体例は出てこない。自分に理解できないものが人気だからって、別に腹は立たないよ。逆もあるかもしれないしね。
９が外伝っぽいのは、クリア前が充実してないからじゃない？だからやりこみ要素は旧作に強く依存しなければならなかった。
旧作に依存してなかったら、クリア後も今ほどは面白くないんじゃない？「親の七光りも実力のうち」だけどね。
すれ違いのスレは過疎化してるみたいだが、今も遊んでいる人をスクエニは大事にしてほしいね。10で９の「懐古への配慮が足りなかった」みたいな発言は聞きたくない。
９は反省点の数多い成功作か？締め切りが原因で手抜きを修正できなかったなら、和田氏ねだけどな…
701 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 08:48:43 ID:2l7sP/dr0]: >>699
最強ジョブやらアイテムやらを手に入れるくらいに
やり込めるだけの根気があるなら
すれちがいくらい大した手間でもないだろうに・・・。
外出時にちょっと駅とか人ごみで呼び込み状態で
鞄にでも入れておけば地方でも結構貯まるだろうに。

四国だったらごめんな、あそこはすれ違い不毛の地。
702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 09:17:45 ID:9Z9yoiYh0]: ある掲示板でひどい差別にあいました

>四国だったらごめんな　

｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　　| 　（⌒）
　　　し⌒
703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 09:28:06 ID:2l7sP/dr0]: >>702
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000025-maiall-game
ソース付きじゃ擁護出来ないんだぜ？
704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 10:06:38 ID:P1JI7ojNO]: 「今回のドラクエは地域差別を生む事から、地方では中古に売り飛ばす人が多く、じわ売れ現象も無かった。」
って感じで現実に結果が浮き彫りになればまだしも…
705 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 10:39:31 ID:+Iywv7Az0]: >>691
時代の需要に適応できないものも廃れるような気もするけど
歌舞伎とか廃れてるイメージある
特にゲームはテクノロジーの進化と不可分って言うし
ってか、ドラクエらしさって、２Ｄであることや据え置きであることや、
純オフゲーであることなのか？

まあ、９はおれもドラクエとしてはいまいちだったけど
706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 10:46:39 ID:PcBWg1a3O]: 残念ながらドラクエユーザーの7割はドラクエというタイトルならどんな内容でも満足できるんだよね
別に御三家がいなくても鳥山チックなキャラデザさえキープできてるなら文句言わない
たとえ出来の悪い同人ゲーにドラクエ10とタイトル付けても満足される
707 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 10:51:41 ID:Vvyc9ItV0]: おっと、レベルファイブの悪口はそこまでだ
708 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 10:53:34 ID:P5e/iKLX0]: ブランドを保つくらいのクオリティは維持してきたと。
709 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 10:53:51 ID:pMpWZDxa0]: いや、そんなに満足してる人間もいないでしょ
「不満もあるけど基本面白いし、我慢できないレベルでもない」
って人間が一番多いかと
つまり、従来のドラクエの評価と同じってことだよ
710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 10:57:33 ID:g0aWOdIJ0]: いつまでも本気で糞糞言ってるのもどうかと思うし
本気で面白いとか言ってるのもどうかと思う
711 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 11:33:04 ID:EzpBWXgsO]: 今回は鳥山が一部のモンスデザイン手掛けてなかったけどどういうことかね
これはドラクエの終焉を現してるんじゃないだろうか
712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 11:38:30 ID:2l7sP/dr0]: >>711
自分がいなくなったらDQ終わりって事態を避けるためでしょ
多分すぎやんや堀井だって仕事の一部を若い奴に普通に
手伝わせてると思うよ。
「御三家揃ってなきゃDQじゃない、もう買わない」
なんてなこと言うのは典型的なノイジーマイノリティーで
無視してかまわんくらいしかいないだろうしね。
713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 11:54:34 ID:EzpBWXgsO]: >>712
堀井もすぎやまも関わらなくてもドラクエてタイトルついてりゃいいんだろうね
どうせ一般人には気付かれないだろうし
714 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 11:57:45 ID:kNxE6CGk0]: >>698
どこでもダーマがあるならどこでも神父もあってもいいと思うけどな
それならむしろ中断セーブ用の容量さえ削ってもっと詰め込みできたと思うんだが
715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:00:58 ID:uVCDYhsxO]: 今回はテキスト堀井書いてないの？
全然センス無かったんだけど。
716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:04:32 ID:EzpBWXgsO]: よく考えたら堀井の手からも離れてるんじゃないの
町人のセリフに従来と違う違和感を感じる
エルシオン学院のあたりにも違和感
ドラクエを真似て作ったて感じだな
敗因は長年ドラクエの世界造りに携わってきた鳥山先生に見捨てられてしまったことだろう
717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:11:03 ID:EzpBWXgsO]: 信者はゲームさえ面白ければ世界観はどうでもいいと言ってるけど本当なのか？
つまりは御三家がいないドラクエでいいってことだが、そうなったらやっぱり｢ドラクエじゃない｣て言われると思う
ゲームの面白さも要だけど、それ以前に大事なことがあるだろうに
718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:14:14 ID:7m8Ve90V0]: >>713
＞一般人には
って、じゃあお前は何者なの？
719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:14:31 ID:d0TKExhm0]: おまえの「ぼくのかんがえたさいきょうのドラクエのせかいかん」はどうでもいい
720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:14:36 ID:au4BhUEW0]: そんなこと言ってたら、ドラえもんやサザエさんはどうするんだ？
721 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:24:59 ID:gScW+p5IO]: 堀井は次の世代にドラクエを渡そうと思ってるんだろうが
若い奴らにそれがちゃんと伝わっていないというか
なんかドラクエに無意識の偏見があるんだと思う

あとクリエイターだから各自の作りたい物がある
そういうなんかまとまってない感じが９からは感じとれるな

うまく９のいい部分と駄目な部分を抽出できて
スクエニに鯖管理やる気があればいいMOが作れそうな気がするよ
722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:30:48 ID:d0TKExhm0]: おまえら、ニッテレ見てみろ。
小森純とかいうのが人気なんだぞｗ
723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:32:53 ID:HC9EVOX7O]: >>711
Ⅵ辺りから鳥山さんが手掛けることは少なくなったと聞いたぞ。俺も細かいとこまでは知らんがⅤのフローラとかは中鶴デザインと聞いたな。
古参のファンならそれくらい知ってそうだがな。
724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:38:32 ID:EzpBWXgsO]: じゃあキャラデザはFFみたいな8頭身で厨臭いやつで序曲はEXILEに変更して町の住人はガングロで口悪い奴らばっかのそういうドラクエがお望みなんだろおまえらは
スクエニに10はそうなるようお願いしろよ
725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:45:37 ID:yLuLBS7qO]: 序曲の背景は、バックダンサー呼びで。
726 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 14:34:31 ID:xJuAwcLHO]: >>718
忍者でござる
にんにん
727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 14:44:15 ID:vp0GTLb7O]: ＴＶ番組に例えるなら９は、
欽ちゃんの仮装大賞、アメリカ横断ウルトラクイズ、風雲たけし城とかの
視聴者参加型番組だな。

内容はなくても面白い。
728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 15:10:06 ID:s5XAD5gV0]: >>706
そういう人ばかりになったからゲーム業界が廃れて行って
更にそういう人とは逆にダメなとこはダメと言えるこのスレ住民みたいな人を懐
古と呼ばれ叩かれる対象になるんだろうねえ
729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 15:21:47 ID:xJuAwcLHO]: >>728
ゲーム業界の未来に栄光アレ
アーメン
730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 15:28:02 ID:xJuAwcLHO]: ロッカーに２回もぐってパンドラ７回とか有り得ないんですケド
731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 15:50:40 ID:vp0GTLb7O]: >>728
自分だけワクを勝手に作り上げて
それから外れた物をダメだダメだと
言っているだけだろう
732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 18:30:01 ID:LjdqTbVx0]: ワクを作れない奴よりはまし
733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 18:46:07 ID:eDJVxeHu0]: >>732
ゲーム業界の未来はあなたの双肩にかかっている。
よろしくたのむ
734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 19:02:33 ID:pMpWZDxa0]: >>728
＞ダメなとこはダメと言える
匿名掲示板で氏素性隠して発言してるのは言えてることにはならないでしょう
735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 19:59:22 ID:/XnBl8gY0]: ゲームに限らないけど、一般の人が求めているものと、作っている人間の
好みが剥離していくことはよくあるよね。

だけど、ドラクエ9敗因分析とか書いてるけど、ドラクエ9に負けてる他のゲームの
敗因とか分析すれば良いんじゃね？
DQ９は何かに負けたのか？
736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 20:20:27 ID:9Z9yoiYh0]: >>735
>>1
（このスレの趣旨）
このスレはドラクエ９の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。

確かにタイトルが荒らしにとっては絶好の的なんだよな内容はともかく
400万本も売れてるのに何が敗因なのと嬉々として来るんだよな

改善スレなら少しは話しやすいとは思うがそれでも荒らしは来るだろうけど
737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 21:37:50 ID:iMVud+Q80]: ここで反省しないとドラクエは本当にダメになる
今が立ち直る最後のチャンス
738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 21:41:20 ID:iAzbRAi90]: >>737
もう既に駄目になってるしWDが居る時点で復帰不可。
739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 21:59:10 ID:s1ZO2/hyO]: 駄目になるという割には売上も延びてるんだよな

ようするに｢ゲームが駄目になった｣じゃ無くて
｢自分の好きなスタイルじゃ無くなった｣んだよ
オーソドックスRPG→やり込み系RPGになってモンハンとかと似たスタイルになったのが自分に合わない
もしくはドラクエ=オーソドックスってイメージがあって
やり込みメインになってる9は認めなくない、とか多分そんな感じ

こう言うやり込みや作業系が好きな奴にはなかなか好評だったりするよ？
俺は過去作品も9もゲームスタイルが違うだけで
別ジャンルとして見たら全部好きだし面白いと思ってるよ？
740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:09:14 ID:VGatHz6U0]: 初出の4や5の頃からDQ迷走してんなーとは思ってたな。
あの頃は何かとFFと比較されてたし、演出やらグラフィックやらで物足りなさがあったし。

今回惜しいのは折角「汽車」という旅のマストモチーフ出したのに、絡みが薄かった事か。
色々考え過ぎて、設定を活かし切れなかった印象を受ける。PVでは期待したんだがな。
突如乗り込んだハゲや黒竜との空中戦、ED前の別れのシーンとか999を彷彿とさせてただけに、ちと残念。
終盤天使界が崩壊して、箱舟で天使を全員乗せてラストの決戦に突っ込むとか、盛り上がりに欠けた。

まあドラクエはストーリーより育て方や装備、達成感で遊ぶベクトルが元々強いしな。
キャラ萌えとか生き方や信念を叫びまくるビジュアル厨二ゲーは他の作品に任せれば宜しい。
741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:12:40 ID:VGatHz6U0]: 追記すると、終盤の盛り上げ方がド下手クソで、もはや確信犯か？とすら思うのは毎度の事。
世界の為に剣をふるう勇者のモチベーションてのを、もう少し大切にして欲しいねドラクエは。
742 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:20:32 ID:+nrhd/GS0]: >>741
今作に関しては完全に容量の都合でしょうね
743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:34:16 ID:s1ZO2/hyO]: 容量に関してはホントにキツイんだろうね
DQ7の時点でCD2枚組だしDQ8はDVD全て使い切っては無いだろうけど4.37GB
DQ9の容量はたった256MBだもんね。DQ7で4分の1、DQ8で16分の1以下しかないのに
顔、スタイル、瞳の色、髪型、装備品とか全部変わる使用になってる

そりゃ容量足りないだろって思うよ…
744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:40:35 ID:VGatHz6U0]: >>742
だね。宝の地図やら配信クエなんか「消化」してる内に「ん～これはドラクエかぁ？」と思う事しばしばなので。
今はいいが、後々考えたらこの本編の薄っぺらさは駄作かもしれん。まさにDSにした功罪だな。
745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:41:09 ID:+nrhd/GS0]: そんなに容量少ナインか
746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:41:59 ID:6BQydpAj0]: まあPTAの見せたくないTV番組みたいなもんだろ。
見せたくないのに高視聴率。

あ、もちろんアンチはPTA側ねｗ
747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:51:34 ID:s1ZO2/hyO]: まあでもまだストーリー自体は終わってないらしいからね

配信クエストでリッカとかルイーダとかのはストーリーとして続いて言ってるけど
今後も宿王選手権やらサンディ絡みやらガナサダイの秘密やらいろいろあるらしい
多分その辺でガナンが300年前に滅んだ訳とか出て来るんじゃないかな？
もしかしたらもう少し深いストーリーが隠れてるのかもね
748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:54:20 ID:HrdAkgqQ0]: 本編はまあまあだけど
着せ替えや宝の地図、すれ違い、その他諸々おもろすぎ。
よく練られてるね。

浅はかに売ってしまって後悔してる人も多いのでは
749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:58:33 ID:S/mLmDIg0]: せっかくすれ違えて宿に来てる人の装備がドットなのが残念だ。
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:01:21 ID:s1ZO2/hyO]: 着せ替えとかはホントに楽しいね
ただ欲を言えばそういうコスプレアイテムにも属性耐性なんかをしっかり付けて欲しかった

コスプレアイテム殆どの奴が防御力のみ耐性無しとかばかりなので
ローレシアセット揃えて意気揚々とシドーに立ち向かったら
各種ブレスで他の仲間の倍以上喰らってどえらく苦戦した…
751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:04:47 ID:6BQydpAj0]: >>749
その辺は全年齢対象なのを考慮したのかもな。
752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:10:24 ID:VGatHz6U0]: その割りには露骨なパンモロのやたら多いゲームだがな。何が○○ガードだw
753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:14:16 ID:s1ZO2/hyO]: >>749
そこらも容量とDSの性能とかの兼ね合いだと思う
DSって基本的に外部記憶メディアが無いから
こういうすれ違いやwifiショッピングの品揃えなんかもセーブとして持たないといけない
そうなると体型や瞳の色や装備なんかを全ての人数分保存する事になるけど
30人分のデータなんて莫大な容量かかると思う
だから多分髪型や装備品の値データだけ保存してて
そこから上下左右のドットキャラを作ってるんじゃないかと予想
これなら1キャラ4枚のテクスチャorスプライトだから容量かなり削減出来る…

まあ全部想像なんだけどねｗ
754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:16:26 ID:5FQJOJ3u0]: ドラクエはⅢ、Ⅲのバラモスまでがドラクエ。バラモス以降のⅢはおまけ。
それ以降の作品はドラクエではない。邪道。別物。糞。Ｖは主人公だけ。
９は偽りなきドラクエ。まぁまぁドラゴンクエストだった。
755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:25:47 ID:gScW+p5IO]: >>739
モンハンと一緒にすんなｗ
あっちは装備揃えるのもスキル調整と外見の良さとか色々あって素材集めも楽しいしマンネリしにくかった
９のあれとは大いに異なるわ
756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:25:54 ID:MZYADEB2O]: いろいろ語られても面白くないもんは面白くない
単調な作業でしかないやりこみが好きなら別のゲームでいいのに
次回作で挽回しろよ
757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:45:06 ID:s1ZO2/hyO]: >>755
両方目一杯楽しんでる俺の立場はどうなるｗ
758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:54:12 ID:EzpBWXgsO]: もうタイトル変えろよ。ドラクエである必要性ないだろｗ
759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:59:13 ID:vp0GTLb7O]: >>741
実は堀井雄二ってファンタジーとか冒険とか苦手なんじゃないの？
各街での人間達のドラマは相変わらずいい話書くじゃん。

５は親子・家族の絆、６は自分探し、７は将来の夢が主題で
正直魔王とか勇者とかオマケだった気が
760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 00:02:22 ID:4w8VpoRR0]: >>758
だったら４以降ドラクエってタイトルである必要はないわけだが。
761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 00:06:31 ID:BL3MXmTl0]: >>741-742
もはやRPG界の奇跡とも言うべきほどに終盤の盛り上げ方（つか、達成感）が
すごかったドラクエ２も、あれも容量の不足からロンダルキア平原が
雪原になったんだよな…。塞翁が馬と言うべきか。
762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 00:44:20 ID:coCUbxpr0]: 時代が変わったんだよ
きっと
763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 01:03:23 ID:C1Ji4PDb0]: おまえらの時代が終わったんだよ
きっと
764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 01:51:31 ID:iHZGsxz0O]: これからはオレの時代なんだYo!!

きっと…
765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 02:23:15 ID:0B3AXdMX0]: ドラクエ9　マリオレベル
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 06:10:27 ID:DtD4gxu/0]: 　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ　　　　　　ドラクエはだんだん糞ゲー化
　　　《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　〈〈《《　　　　　　r'´　　ヽ　　　　　　 |ﾍ弋　　　　　　ドラクエはどんどん糞ゲー化
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　〉o　　 ::　　＿ _ ＿　　　::　　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　《､　．　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ
　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､
767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/10/04(日) 07:58:41 ID:gAu0RJdk0]: >>747
>もしかしたらもう少し深いストーリーが隠れてるのかもね

全く興味無し
768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:10:58 ID:IjVglr9CO]: ネトゲ的になった新たなドラクエを一部の少数が受け入れられなかったって事かな。
ネトゲだと本編(最初のシナリオ)が終わった後も続くし、そこからが本番だったりする。
ネトゲも作業クエストだけど、作業クエストも他人とやると楽しい。
やり込みに関しては言うまでもなし。
そういう新たな遊び方に適応出来なかった人が一部にいるんだろうね。
FF11と他ナンバリングの関係に似てる。
堀井なら次回作ではそういうマイノリティの事もフォローしてくれるかもしれんね。
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:16:24 ID:sSF07+Rd0]: 新たな遊び方というほどDQNは斬新じゃないし、
ネトゲ的といっても無料ネトゲのほうがクエストも面白く作ってある
あと、FF11とDQNを同じように語らないでいただきたい
FF11はサービス開始直後にプレイしたとき、ワクワク感が半端なかったが
DQNはそういうの皆無だった。クエストにはウンザリさせられるだけだったし
770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:31:23 ID:cglbu/DCP]: >>769
何を今更的なシステムだしな。しかも出来損ないだから腐ってる。
771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:32:04 ID:IjVglr9CO]: >>769
FF11自体も他ネトゲの後発でしょ。斬新って訳でも無かった。
他ナンバリング(オフゲ)に慣れてるユーザーがネトゲについていけなかった面もあるじゃん。

あと誤解してるみたいだけど、あんたの言うFF11のサービス開始直後のワクワク感はドラクエ9の比じゃないよ。
ただ初のマルチプレイ体験者からしたらドラクエ9くらいのレベルでもまあ満足するのではないかと。
ネトゲ経験者からすると物足りないと思うよ。
772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:33:45 ID:tyVZV2Os0]: まぁ議論してるが、結論としてはやっぱり「面白い」になるんじゃないのか？

シナリオもキャラクターも従来と違うし
すれ違い通信なんて機能は過去作にはなかった訳で
クリア後のやりこみ要素や、協力プレイとか

試みとしては　面白い

ただピザデブ的にはギャル系要素が受け付けなかった訳で
その辺の試みもある意味面白い

携帯機で作ってるんだからライトユーザー＆平成世代用になってるだけなんじゃないの？
過去作ファンなんてもう30近いだろ

ドラクエの復活の呪文をノートにメモって、一文字ミスって復活できない・・・とか
当時ああいうテレビゲームなんて無かったから面白いって思ってた訳で
そんな事知らない、生まれたときからＰＳ２がある今の世代は、これが新鮮で面白かったんじゃないのかね

当時のゲームを今のゆとり世代がプレイしたら、殆どクソゲーっていってすぐ投げると思うぞ
773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:35:49 ID:cglbu/DCP]: >>772
> 当時のゲームを今のゆとり世代がプレイしたら、殆どクソゲーっていってすぐ投げると思うぞ
それはUIのストレスとかだろ？内容と一緒にするなよ。
774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:46:51 ID:IjVglr9CO]: >>769
因みに俺もドラクエ9のクエストに【最初は】閉口したタイプ。
しかし彼女と「これめんどくさいねえ(笑)無理じゃね？(笑)」とか「これどうやるんだっけ？教えてよ～」とか
会話しながらプレイしてると、まあそんなに悪いもんでは無いかなと思えて来た。
ネトゲだとLAN線通して似たような会話するよね？対してドラクエ9はリアルで会話すると。リアルオンラインゲーム？とでも言うべきか。
こういう他人との繋がりを意識出来る遊び方が出来ない人は、本当にツマらないと感じるかもしれないとは思うよ。

んで、こういう軽めのネトゲ要素の入ってるゲームってこれまで無いと思うんだよね。そういう意味では斬新では無いかなと。(すれ違いや宝の地図含めて)
775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:49:03 ID:tyVZV2Os0]: >>773
ＵＩのストレス～とか考えてしまう時点でもうお前は
純粋にゲームを楽しめる歳じゃないってことを自覚すべき。
お前はじめてゲームやった時そう考えながらプレイしたのか？
俺はドラゴンズレアとか明らかにクソゲーなのに当時頑張ってたぞ
776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 09:01:58 ID:WYP8hIGD0]: ９はお子様ランチって感じだったな。これが万人に受け入れられる新しい面白さなら、俺は間違いなくマイノリティだわ。
堀井も反省する必要はなさそうだが。懐古は旧作か他のソフトをやればいいだけだからな。
やりこみ要素の旧作依存の面が強い理由が「これが最終作です」ならわかるんだけどな。エルギオスの音楽を聴いた時に初めて感じた事だが。
船を手に入れた時、すぎやんは（健康面が）大丈夫か？と思ってしまった。
１～８のスレは今も続いているが、９のスレはこれからどうなるんだろうな？２ちゃん的な勝ち負けの基準はそこにあるんじゃないか？
777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:06:45 ID:4w8VpoRR0]: １～８だって賛否両論はあるじゃん。
それだけの話だ。
778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:35:39 ID:coCUbxpr0]: 決してつまらなくなかったよ？
個人の考えが食い違うのは当たり前
だけどこんだけ売れた訳だから、面白いってことじゃ無いの?
779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 09:38:12 ID:WYP8hIGD0]: >>777 ９は手抜きと思われても仕方ない面が多々あるから、賛否以前の問題じゃないの？
「気にならないから別にいい」という話でもないだろう。
薄く広くだと、掘り下げられないからスレが続くのかなとは思うが。ストーリーが補完
されてれば話は別だが、どうもそうではないようだな・・・
780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:51:58 ID:4w8VpoRR0]: >>779
「手抜きと思われても仕方のない面」ってのは、９否定派が勝手に思ってるだけであって、
別に手抜きとは思ってない人もいるわけだ。それを賛否両論っていうんだろ。
根本的に視点が違うんだよ。
否定派はストーリー重視なんだろ。だから(他のドラクエと比較して)薄い・手抜きって感じてるんであって、
９を肯定してる人はシステム・ゲーム性を評価してるんだよ。
その辺を理解出来ない・つまらないと感じるなら、それは「手抜き」なんじゃなく、「自分に合わなかった」って話だろ。
781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:52:01 ID:6zAPUF850]: >>775
どんなゲームも最新作だった時期があるわけで、今振り返ったら糞グラでも、当時は最新グラなわけ。
最新か古いかでのみ判断するのがゆとり。書き込みまくりの古いグラよりスカスカの最新グラを好む。
DQNも今はまだ最新作だから飛びつく客もいるけど後になったらただの糞ゲー扱いになると思うよ
ギャル系要素を嫌う＝ピザデブとか本気で言ってるのか？ｗ７の風の精霊と比べてみろよ
782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:56:42 ID:tyVZV2Os0]: ＦＦみたいなキャラとＣＧを眺めるゲームにならなかっただけでもいいと思うけどな…
今市場にあるゲームの殆どが「萌え」や「光源詐欺ＣＧ」で埋まってるのを見たら
8の流れで更にＦＦ寄りにならなかったのは評価すべき
戦闘のモーションは賛否両論だが、あれはもう時代と考えるしかないな
いつまでもファミコン時代のまま、新作で出す訳にもいかんだろ。
783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:58:02 ID:tyVZV2Os0]: >>781
お前はちょっとアマゾンの低評価レビューを見てくるべきｗｗｗ
784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:01:44 ID:jGuLgf3UO]: アマゾンの低評価レビューの殆どは
「今までと違う」「期待を裏切られた」
とか言ってる懐古厨じゃん
785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:02:37 ID:gAu0RJdk0]: 一生懸命DQNを擁護しててむなしくならないのかねえ
こんなの擁護以前の糞さだろ
786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:07:15 ID:WYP8hIGD0]: >>780 ９を面白いと思う人にも不満点は少なからずあるわけでしょ？
それらの不満点はスクエニなら簡単に解消できるようなものばかりな気がするんだけど、これも主観？
787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:10:40 ID:jGuLgf3UO]: >>786
他の要素を犠牲にせずに改善できる問題ならね
788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:11:25 ID:cglbu/DCP]: 「ダンジョンの仕掛けの導入が出来なかった」は揺るぎない事実で糞ゲーたる所以の一つではあると思う。
789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:12:12 ID:4w8VpoRR0]: >>786
DQ9に限らずどんなゲームにも不満点はあるよ。
でも不満点も含めてゲーム性と解釈するしかないんじゃないか。
790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:19:36 ID:OWCm58L7O]: お前らあんまり言うと信者の皆さん脳ミソ蒸発してしまうよｗ
791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:21:40 ID:VojAknvj0]: >>788
筋金入りの（？）懐古厨は、ダンジョンの仕掛けすら嫌うよ
１のガライの墓や２の海底洞窟のような、階段を登ったり降りたりする
オーソドックスだが歯ごたえのある迷路タイプを好む
792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:25:43 ID:cglbu/DCP]: >>791
仕掛けがある、無いの問題じゃなくて「作ろうとした残骸があるが結局出来ていない」という話をしているんだが。
793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:31:18 ID:mctXWinx0]: 主張点がクリア後しか無いのが糞すぎ
裏を返せば、本編はつまらなかったという事
794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:31:59 ID:mctXWinx0]: で、お前ら誰の母乳が飲みたいのよ？
795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:32:02 ID:jGuLgf3UO]: >>792
だがメタルスライムの出る封印のほこら以外は
全くそんな片鱗は感じられない…
796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:35:52 ID:8CvzQ5FIO]: ９＝ネトゲっていってるのは自宅にネット環境が整ってない慢性情弱
自分が作ったキャラを生かすのが身内パーティくらいしかなく
しかも魔王マラソンするなら１人の方が効率が良くてパーティ組む必要がない
ゲーム中でコミュとれない
リアルで話すにもモンハンやポケモンに比べて内容が薄いから会話が微妙
797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:37:41 ID:cglbu/DCP]: >>795
好きだねぇ目を逸らすの。俺もそういう視点があれば楽しめただろうよ。
798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:44:44 ID:jGuLgf3UO]: >>797
？
よくわからないけど
楽しみ方が判るなら楽しんだら？
799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:45:56 ID:4w8VpoRR0]: >>797
ネットで情報を入手したからそう思えるのであって、何も知らなきゃそれで終わるレベルだ。
要するにオマエはネットの情報を真に受けて面白いつまらないを判断してるように思えるけど。
それにダンジョンの仕掛けの残骸なんて、死ぬほどどうでもいい。
800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:52:26 ID:tjPpoEnfO]: >>791
俺は筋金入りでもなんでもないがそっちの方が好きだな。元々ドラクエにそんなに難しい謎解きなんか少ししか無いし。
今回の宝の地図は複雑だけどⅠⅡの頃にあった海底洞窟や竜王城の無限階段の比では無い。
今回のラスダンは良かった。複雑って訳じゃないけどころころ変わる内部やアカイライが良かった。
Ⅹは着せ替え要素をさらにボリュームアップしてもらいたい。
801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:55:41 ID:WYP8hIGD0]: >>789 簡単には解決できない不満点なら、それもわかるけどね。
「簡単」「数多い」というのが少数派の主観なら、俺はもうドラクエには期待しないわ。
締め切りに間に合わなかったからだと思いたいね・・・
802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:59:38 ID:tyVZV2Os0]: 懐古厨の言い分を見てると、例えるなら
ベートーヴェンの交響曲を1から9まで同じようにしろ、にしか見えんのだが
803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:59:42 ID:T9FEbhm90]: >>797
僕が楽しめなかったから敗因ですか
テンプレ通りですね
いろいろ考えながらゲームするんだね
804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:01:46 ID:8CvzQ5FIO]: ぼくがたのしめたからみんなたのしんでるはずだよ
805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:03:09 ID:BN0aqSGRO]: 9てよくプレイ時間を評価してる人いるけどなんなの？モンハンや他のネトゲではそういう意見ないんだよねｗ
つまりは無駄に長くやらせるしか能のないゲームてことでOK？
806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:06:14 ID:3UR20XzW0]: >>805
ゲームなんて元々暇つぶし、時間さえつぶせれば良いよって人は満足なんじゃないの
807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:08:39 ID:4w8VpoRR0]: >>801
それでいいんじゃないか。
みんながみんなが満足するゲームなんて在りえないわけだし。
前にも言ったがドラクエなんてどのナンバリングも賛否両論だ。
オマエは合ってなかったんだよ。

個人的に言えば、４～７あたりはドラクエUIの凡RPGくらいの印象しかない。
それでも、まあ楽しめたなって感想。

要するにドラクエに幻想を抱きすぎなんだよ。
808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:09:24 ID:jGuLgf3UO]: トルネコの大冒険は「1000時間遊べるRPG」がキャッチフレーズだったし

長く遊べる＝飽きない　というのは大きな売りの一つだと思うよ。
809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:12:23 ID:T9FEbhm90]: >>805
やらせるとかねーだろ
やりたくなきゃあなたみたいにしないだけ
それが敗因なんですね
810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:28:12 ID:BN0aqSGRO]: だからなんでプレイ時間が長いから良ゲーなの？
中身がないからそれしか褒めるとこないんだろｗ
811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:30:51 ID:jBf3HdwW0]: なんか・・・・ゲームを進めていくにつれ、ワクワク感が薄れていく気がするんだよね・・・・・
812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:32:04 ID:4w8VpoRR0]: >>810
良ゲーでもないのになんで長くやるんだ？
813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:32:44 ID:3UR20XzW0]: ちなみに俺は良ゲーとは言ってもないし思ってもいないよ
814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:39:14 ID:BN0aqSGRO]: Amazonの☆5のレビューでもう〇〇時間もやってます！だから面白いゲームだ！ておかしいだろ
普通は中身を指して面白いというもんだが
だから誰も同意してくれないんですよｗ
815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:41:50 ID:3UR20XzW0]: 長時間するゲームが面白いのならFF11は神ゲーになるな
816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:51:10 ID:4w8VpoRR0]: 「つまらないゲーム」なのに「長時間遊ばれてるだけ」って意味わからん批判だなｗ
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:52:00 ID:BN0aqSGRO]: あんたら信者のレビューを見ても誰も興味をひかないですよ
長時間できるだけが9の魅力なんか？
あのレビューをみても☆5相当の面白さが伝わってこない
あからさまに信頼性がないので誰も同意しない、つまり信者の書き込みこそが工作であることがわかる
818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:53:40 ID:Gymf+XZI0]: ☆1つは大抵「昔と違う」だけどね。
819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:54:10 ID:3UR20XzW0]: >>816
ヒント
買った人全員＝長時間プレイした　わけではない
820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:56:06 ID:IjVglr9CO]: 長期間できるゲーム…だけどツマらない？と言ってるみたいだけど、矛盾してないか？
FF11だってツマらなかったら、皆長期間やらないしあそこまでの成功はないでしょ。
821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:58:57 ID:4w8VpoRR0]: >>819
ヒントになってない件。
822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:01:39 ID:OWCm58L7O]: すれ違う人々は200も300もやってる人ほとんどいないけどなｗ

だいたい長時間て何時間以上よ？
823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:04:42 ID:Jd2nfsMe0]: それほどやってない人のが多いんじゃね？毎日何時間もやる人対象じゃないし
824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:05:21 ID:BN0aqSGRO]: >>820
ネトゲ特有の中毒性、フレの存在でやめにくい、長すぎるフィールド、町、ダンジョン、レベルアップまでが長い、強力な装備取得が困難＋ライバルとロット勝負
9はこれらのいくつか実装してるからたちが悪い
825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:06:46 ID:3UR20XzW0]: 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 11:32:04 ID:4w8VpoRR0
>>810
良ゲーでもないのになんで長くやるんだ？

339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 17:04:05 ID:PfwZHyoCO
imepita.jp/20090927/611500
p.pita.st/?k9gvzopz
ようやく楽になれた(´・ω・｀)
発売日に朝7時に買ってからまさかここまではまるとは思わなかったが二度とやりたくない
ゾーマとラプソーンとは戦いたかったけど
ゾーマはアプリにドラクエ３が来るらしいからそれで戦えばいいや
なんか肩の荷が降りた感じで
俺は今まで何をやっていたんだろうって感じだ
凄いスッキリしてる今
ここまでやってなんだけどとても人に勧められるゲームじゃないな
2009年の夏と２ヶ月を無駄にしたぜ(´・ω・｀)

こんなひともいる長時間プレイする人全員が良ゲーだと思っているのなら
俺は今まで何をやっていたんだろう
人に勧められるゲームじゃないな
２ヶ月を無駄にしたぜ

こんなセリフは出ないだろう
826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:08:09 ID:4w8VpoRR0]: >>824
逆にそれらがないゲームはつまらんだろ。
827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:10:06 ID:jGuLgf3UO]: >>825
普通のゲームは苦痛になる前に飽きてやめるからね。
828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:12:00 ID:IjVglr9CO]: >>824
いやフレの存在って要はフレと楽しんでるって事でしょ？
フレと協力して困難なアイテムを取ったら嬉しいだろうし、レベルあげも然り。
ネトゲの中毒性＝ネトゲの楽しさでもある訳じゃん。
何で全てを「悪」にしてしまうのかワカラン。
829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:24:58 ID:BN0aqSGRO]: >>828
俺には始めた当初知り合ったフレがいたんだが。
最初はいい奴だったんだけど、ある日HNMLSていう廃集団に入ってどんどん性格が腐っていったぞ。
ついには鯖板のテンプレに乗るぐらいの大物になった。
ネトゲやってると人格も変えてしまうぜ。
830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:25:35 ID:tyVZV2Os0]: つまらないのに無理してやって長時間もやっちゃったって一体何だよ
ゲームなんだから苦痛ならやめればいいのに…

それこそクソゲー、つまらないゲームなら
値崩れする前に中古で売ればいいんじゃね？
っていうかむしろ何時もそうしてるだろ？

ブチ切れ金剛を発売日に買った俺の気持ちちょっと考えて？
びっくりするよあのクソゲー
831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:27:55 ID:3UR20XzW0]: 俺的にドラクエ9のコンプ率やクエストの番号表示が良くも悪くもしてるんだと思う

ドラクエ9のやり取りでよく見られる

>このクエスト面倒くさいだけで面白くない
>最強装備作るのマゾ過ぎる

>嫌ならするな

コンプ率とかなければ納得しやすいが埋めたくなるのも心情

ドラクエ5の仲間モンスターにも番号や全種類3匹仲間にした状態のコンプ率が
用意されていたらやらされ感が増大して批判意見がたくさん出たと思う
832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:34:20 ID:BN0aqSGRO]: そのコンプ率とか他人から見える仕様がな…
他人より上に立ちたいと思う人はつまらないと思ってもやり込んでしまうだろう
833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:35:54 ID:tyVZV2Os0]: コンプしたい派は番号なくても結局攻略サイトと照らして埋めるんだから意味なくね？
834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:37:55 ID:4w8VpoRR0]: >>831
普通の人はクソゲーだと思ったら埋めたくならないし、
埋めたくなるとまで思えるのはなんらかの形で楽しんでるんだろ。
コンプ率の表示があるからなんてのは言いがかりの極地だろ。
>>825みたいなやつは特殊なんであって、あれをさも一般論の如く語られても意味がないだろ。
835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:43:29 ID:WYP8hIGD0]: >>807 俺には６から微妙だったね。９で駄目押しを喰らった感じ。
よく使う特技をブックマーク化する事くらいは簡単だったんじゃないかとは思うけどね。
話を面白くしてくれ、せめて補完してくれという希望と、上記のような機能をつけてくれという希望は別物だと思うがね。
リメイクを出せる仕様だとは思えない分、余計に残念だね。これも主観かね？
836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:46:16 ID:/Em+NE+zO]: 他人より上になりたい人間はゲームだけにそんな時間費やせるのかよｗ

仕事とかと両立できる奴は凄いがｗ
837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:48:26 ID:tyVZV2Os0]: >>836
クソゲーって文句言ってるゲームでそこまでやるなら仕事でそうしろって話だよなｗｗｗｗｗｗｗ
838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:49:18 ID:BN0aqSGRO]: 9は糞グラの糞デザインで装備に魅力ないからいいが、FF11は性能がよくてデザインが糞かっこいいので誰もが欲しがる。
街を歩けば誰もが尊敬の眼差しで見てくるから優越感に浸れる。
でもその装備取得には平気で年単位とかかかったりするという。
DQ10ではそうならないよう願うばかりだが、9の仕様見ると既にやばいとこに足突っ込んでる気がする。
839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:51:24 ID:qriHxoIq0]: みなさん、正式なアンチスレを見捨てないで下さい…
840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:51:44 ID:tyVZV2Os0]: 何でＰＣオンラインゲームと　任天堂ＤＳ　っていう携帯ゲームを比較したがるのかが理解できないんだが…。
それはもう言いがかりでしかないだろ。
841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:00:31 ID:BN0aqSGRO]: >>836
ソースは俺。そのために今大学3留したぞｗ
仕事と両立してる人もいるけど俺みたいな駄目人間はこうなる運命
842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:00:34 ID:T9FEbhm90]: >>821
バカにはわからない件
843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:01:49 ID:3UR20XzW0]: >>834
>コンプ率の表示があるからなんてのは言いがかりの極地だろ。

別に悪いとは言っていない
もちろんコンプ率が欲しいって人もいるだろうから
良くも悪くもと言っている

>1のテンプレの
どう改善して次回作に活かしていくかを論じるもの

その上で俺としてはない方がいいと言ってるだけだが
君が次回作にも取り入れて欲しいシステムがあるなら
本スレやマンセースレで話し合えばいいのでは？
844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:04:33 ID:BN0aqSGRO]: 9もなんのために作業をこなすのかというと異常に強いボスを倒すため、強力な装備を集めて強くなるためだろ。
今までのドラクエも裏ボスはそれなりの強さ、強力な装備はそれなりに取得困難だったが、9ほどだったかというと首を傾げざるをえない。
845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:07:27 ID:4w8VpoRR0]: >>843
レスの流れ的に「つまらないゲーム」なのに「長時間遊ばれてるだけ」って批判から、
コンプ率がどうとか言い出したように思えたから、>>843みたいなレスをしたんだよ。
単純に改善点としての要望なら別にいいんじゃないの。
846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:10:09 ID:8CvzQ5FIO]: >>840
ＤＱＮ＝ネトゲとかいうやつがいるから

ＤＱＮがネトゲではなく
ネトゲ中毒＝ＤＱＮ中毒という感じ
やりだしたらある一定までいかないと気が済まないというか

ネトゲだと後々の優越感があるからまだ見返りがあるが
混合してＤＱＮにはまると危険ｗ

まぁネトゲ経験ある奴は結構予想できるんだが
経験ない奴はＤＱＮ＝ネトゲの幻想を抱きすぎ
847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:18:47 ID:B+XgbrU60]: DQ9に限らず
プレイしたいと思うなら買えばいい
糞ゲーだと思うなら買わなければいい
プレイして糞ゲーだと思ったらさっさと中古へ売ればいい

いちいち他人につまらんとか言う必要のあることか？
ゲームが面白そう＆面白いかどうかなんて特に
人の意見が参考にならない部分だし、自分で判断するべき
848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:25:12 ID:BN0aqSGRO]: あと宝の地図の場所探してるときのイライラ感もFF11に似てるな
これだけ無駄に時間かけさせるFF11要素を盛り込んだ9は糞ゲーといっていい
やはり従来のオーソドックスなドラクエが一番だ
849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:26:36 ID:WYP8hIGD0]: >>840 ネトゲも９もゲームだからね。ハードが違うからどうこうっていうのはユーザーには関係ないと思うが。俺はネトゲをやった事無いけどね。
ＤＳのＦＦ４の敵も理不尽な強さを感じたが、話を進めていく上での事だったから楽しめた。やりすぎだとは思ったが。
９の魔王はバラモスと貰った地図のムドーを数回倒したくらいだが、何十回も倒したいとは到底思えなかった。
ストーリーとの関連性が希薄だったからかね？ＧＢＣ３のしんりゅう、７の神さまも倒すのが面倒だったけど、倒さないと進まなかったからね。
俺が９のいい所をあげるなら、「地獄のメンドーサ」というネーミングだね。誰がどんな意図で名付けたのかはわからんがねｗ
850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:27:35 ID:BN0aqSGRO]: ちなみにAmazonの☆1か2の評価で一番信頼性のある票を集めていた書き込みをしてた人もMMORPG的なとこに触れてたよ
851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:28:26 ID:WDTnrJt00]: 火消し必死だな。
悪いところを挙げて、反省点として次に活かしてほしいって願いはかなわないのかねえ。
まあ、お偉いさんが「ネットの意見は参考にならない」と言ったそうなんで、こんなとこでグチっても意味ないのか。
852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:29:11 ID:08OXXC+90]: >>824
> >>820
> ネトゲ特有の中毒性、フレの存在でやめにくい、長すぎるフィールド、町、ダンジョン、レベルアップまでが長い、強力な装備取得が困難＋ライバルとロット勝負
> 9はこれらのいくつか実装してるからたちが悪い

いくつかって実際に実装されてるのはどれですか？
実装されているならちゃんと上げれば良いじゃないですか。
853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:32:44 ID:4w8VpoRR0]: >>848
要するにオマエはFF11にハマって留年したのがトラウマになってるんだろ。
自制心がないのをゲームのせいにしてクソだクソだ言ってるように思えるんだけど。
FF11で装備を取るのは優越感のためとか言ってるし、フレだけが一方的にクソとも思えんぞ。
ゲームの装備取りなんぞ自己満足のためだ。それ以上でもそれ以下でもない。
854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:33:13 ID:WDTnrJt00]: >>849
じごくのメンドーサ、宝の地図で嫌というほど倒したわ。当たり判定大きすぎ。
本当に素晴らしいネーミングだと思うよ。
855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:37:29 ID:BN0aqSGRO]: 信者いわくネットの評価と現実の評価はすべて反比例するといってるけどそうなると9と7意外のドラクエは糞ゲーということになるね
856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:38:51 ID:8CvzQ5FIO]: モンスターハンター
武器の操作が慣れるまで大変だが慣れてくると
それに合わせて装備、スキル、所持アイテムを選択でき、独自のプレイスタイルが生まれる
モンスターの種類、攻撃パターンも多く
ソロ、パーティ戦など戦略も変わってくる

ポケットモンスター
数あるポケモンの中からメンバーを選び、技を取捨選択
同じポケモンでも強化するステと技の種類で異なる戦略性が生まれる
技の相乗効果に加え、相手の攻撃を見切る、戦闘の流れを読む等駆け引きが熱い
ＤＱＮ

めちゃくちゃ売れてる
みんなやってる
みんなでできる
すれ違いできる
コンプに時間かかる
歴代魔王と戦える
857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:39:32 ID:IJg/L8yiO]: >>847
そう思うならこのスレを開かなければいい。
858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:49:15 ID:T9FEbhm90]: >>857
だからアンチスレに統合しろといわれてんだろ
アンチ敗因分析ってしなきゃwww
もう何回もおなじとこループじゃんwww
まーテンプレ見ない人はわからないわな
それでは僕の考える敗因分析をつづけようか
859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:49:45 ID:4w8VpoRR0]: モンハンだって、
慣れれば作業だわな。
装備を作るための素材狩り、採集、釣り。

ポケモンにしたって、
ポケモンを捕まえる、ステを見て選別する、育てる、
育てるのは基本単純作業の繰り返しだ。

それらを無視して、
「DQ9は単純作業、モンハン・ポケモンは戦略性・戦術性に飛んでいる」
そう言っちゃう人を「信者」っていうんだよ。
860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:54:07 ID:8CvzQ5FIO]: >>859
いや、そんな９だけが単純作業だなんていってませんよｗ
861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:55:12 ID:BN0aqSGRO]: アンチが言ってることは主観だとか少数派だとか言われてるけど実は逆に信者が主観で勝手に9を神格化してる少数派なんだよね
862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:57:53 ID:4w8VpoRR0]: 基本的にここで「信者」って呼ばれてる人はアンチアンチだ。
863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:58:36 ID:oiv7vPMM0]: >>859
そすかそすかwwwww
864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:06:24 ID:IjVglr9CO]: 別に神格化とかしてないと思うけど…
むしろアンチが無理に超糞ゲー化してる気がする。
無理に超糞ゲー化するから、現実と乖離して【敗因】という言葉が叩かれるのかと。
865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:06:49 ID:C1Ji4PDb0]: >>841
なるほど本人談は説得力があるな…
あるわけねーだろｗ
おまえにはこの言葉を送ろう

ダメなやつは何をやってもダメ。
866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:07:44 ID:3UR20XzW0]: どっちが多いか少ないなんてものは関係者でもない俺らには分からんが

講演でディレクターの藤澤氏が
必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実で

まさかネットの書き込みぐらいでこんな事は言わないだろうから
買った人が評価出来るスクエニメンバーズやプレイアンケートに
多少なりの批判意見はあるんだろうな
867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:20:37 ID:Jd2nfsMe0]: 要するにドラクエを終了させた糞ゲーってことだろ
868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:49:13 ID:l8DVBUD40]: 中の上～上の下程度の良ゲー
まあ、今までのドラクエとおんなじようなもん
869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 15:22:07 ID:tyVZV2Os0]: >>841
大学3留もして危機感もなくドラクエやってる時点でお前は最高にバカ
どうせ金出してるのは親なんだろ…。

ゲームのせいにするな、お前がやらなきゃいいだけ。
夢中でゲームやりすぎてまた大学留年しました＞＜　あのクソゲーのせいで僕のせいじゃないです＞＜
クソゲーなのにやりすぎちゃったんです＞＜　だって集めないときがすまないもん＞＜

とかどこの社会で通用するんだよ

>>868
その通りだな　過去作を神ゲーのように崇めてる信者が理解できない
そこまで言うほど別に…って感じ
870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 15:52:19 ID:zD3MtkGQ0]: ９で初めてドラクエシリーズに触れた、って子供は、
次回作もやってみたい、って思うかね？
871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 15:52:39 ID:hgSchQpA0]: >>869
まったくだなw

もう9作もやってると、冒険に出ることそのものに楽しみを見出してるよ。
ちょっと呪文は冷遇され過ぎだけどね最近。
872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 15:57:09 ID:WYP8hIGD0]: 留年の話は若干釣り臭い感じもするけどね。本当なら、９は関係ないのは言うまでもないが。
６：デスコッドで出てくるサンチョ→夢の世界だから？
８：レティス＝ラーミア、竜神王→正直萎えた。６にある妄想の答えを開発者に出されてしまった感じ。
９：魔王、コスチューム→もはや希薄な関連性すら見つけられない。すれ違いを面白くするという理由で駆り出されたのか？
出てきたものを素直に受け入れられず、理由付けをしないと楽しめない俺に原因があるんだな。８のパペマペや９のＥＸＩＬＥも同様だが。
多くの人は>>868 みたいな感じなんでしょうな。
873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:09:14 ID:cglbu/DCP]: 人格否定をするのが特徴。
874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:15:53 ID:sDP4fpef0]: 敗因分析ならアンチスレでやればいい。
>>1のマイルールで糞スレ立てるな。
875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:29:58 ID:tyVZV2Os0]: >>872
エヴァンゲリオンでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:42:56 ID:4w8VpoRR0]: >>872
正直、どうでもいい部分だと思うけど、
関係ないゲームだけど、旧SNKのKoFシリーズとかCAPCOMのCAPCOMvsシリーズとか受け入れられない？
半ばファンサービスみたいなもんで、ゲーム性云々とは関係ないじゃん。
877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 16:49:10 ID:IVrQIVTp0]: こんなのどこ面白いのかねえ
878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:55:05 ID:3vu2dm+FO]: 光の４戦士みたいに外伝にすればよかったのに
そのくらいナンバリング作品とは一線を引く内容だよね
879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:02:27 ID:55lw4qmRi]: >>877
そこがよくわかんないけど、なぜか面白いんだよな
880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:03:09 ID:jGuLgf3UO]: 今後はもっと通信要素が増えていくだろうし
９は新たなドラクエ１と後世で言われるようになるかも。

そういう意味では古いドラクエに終止符を打ったゲーム。
881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:05:42 ID:55lw4qmRi]: >>878
DSという時点ですでに他とは違うってのが、
出る前からわかってはいたよな。
だから強い違和感はなかった。

ナンバリングにして正解だと思うよ。

ドラクエらしくないって批判もあるけど、どのドラクエも出たばかりの時はいつもそれまでのドラクエらしくないのが通例。
882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:16:31 ID:tyVZV2Os0]: まぁファミコン世代が、思い出補正で美化してるだけだからなぁ旧作は…。
旧作は～とか、今までのドラクエは～とか、みたいな事が不満な奴って、
オッサンになった今では忘れてる事があるんじゃないのかと思う。

友達と俺～まで行ったぜとか言って話すのが面白かったんじゃないの？
この操作感は～とか、グラが～シナリオが～、なんてそこまで考えてなかったと思うんだが。

孤独なオッサンには分らないんだろうが、多分今の小学生は通信プレイで一緒に進む事が楽しくて
友達誘って売り上げ本数が増えたんじゃないのかね
クリア後地図拾って、強いやつでたんだけど一緒にやろうぜ、みたいな感じで遊んでんじゃないの？
883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 17:47:16 ID:WYP8hIGD0]: >>876 格闘ゲームにストーリーを求める人は少数派だろうからね。俺もそう。９９以降のＫＯＦは糞だね。エバは知らない。
９は外伝的って言われるじゃない。魔王を出してるのはストーリー軽視に思えるんだよ。スクエニが出してる以上はナンバリングなんだけどね。
>>881 ＤＳで出す理由は「一番売れているハードだから」しか知らないぞ。そこに何らかの意図が隠れてるのもわからなかったし、クリアするまで９のスレは見なかったしな。情弱なのか？
884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:47:21 ID:7skhX5Xp0]: 「友達とやればどんなゲームも面白いのは当たり前」とミヤホンも言ってたな
あと金の無い小中学生にはいいのかもね
こういうプレイ時間だけ一丁前のゲームも

そういや俺もガキの頃は長く遊べるってだけの理由でRPGばっか買ってたな
885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 18:27:30 ID:BN0aqSGRO]: >>869
やらなきゃいいとは言うがさ、課金しないとキャラ消えるんだよ。そうすると今までの苦労が無駄になるわけで。
課金した以上はやらないともったいないし、延々とそのループ状態ｗ
886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:30:19 ID:fXEj2ZB7i]: >>883
＞>>881 ＤＳで出す理由は「一番売れているハードだから」しか知らないぞ。そこに何らかの意図が隠れてるのもわからなかったし、クリアするまで９のスレは見なかったしな。情弱なのか？

情弱というよりは情報咀嚼能力の差かな。

まず携帯ゲーム機が「売れてるハード」の選択肢に入ったことに注視すべきだろう。
どういう意図があるかまでは名言しないでも世間は言外に察していたから、
これだけ「外伝的」なドラクエでもドラクエの正編として難なく受け入れたのだと思う。
真に外伝な内容であれば、もっとそれらしい声が多忙目から出ていたはず。
よくもわるくもドラクエにこだわりのあふ人からしかそう言った声は出ていないし、
こだわりのある人でも意見が大きく割れている。
887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:45:37 ID:BxRChc280]: ドラクエに関わる人が大杉。人減らしして量じゃなく質で勝負してくれよ。

dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254203714/
888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 18:49:11 ID:BN0aqSGRO]: ☆5のレビューは197人中134しか投票していない。
☆2のレビューは1315人中1080人も投票している。
これはもう歴然たる差だな。
889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:50:31 ID:4w8VpoRR0]: >>883
結局格ゲーなら少数派だから問題なしって結論なの？
要するに自分は格ゲーなら気にしないから問題ないけど、RPGだと気にするから問題だって言ってるでしょ。
そんなの自分勝手な理屈じゃんｗ
魔王が出てくるのなんてファンサービスなんだよ。
ストーリーと関係ないなんて魔王のセリフでわかるでしょ。
問題にするほうがおかしい。それとゲーム面白いつまらないとは関係ないじゃん。

>>885
結局、今辞めて無駄になったんだろ？
というかネトゲなんてサービスがいつまでも続くわけないんだし、いつかは消されるなんて分かるじゃんｗ
それに課金停止しても公称で３ヶ月はキャラ消されないよ。実際はもっと長い。
自分の自己管理能力の無さをゲームのせいにするなよ。
890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:55:45 ID:sDP4fpef0]: もはや9の評価は関係ない
現実逃避しているだけの話だな
891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 18:56:02 ID:BN0aqSGRO]: この☆5の人のレビューによるとストーリーはいらない、ゲームができればいい。3みたいに自分の中でイメージを膨らませられるからいいといってるけど違うな。これじゃ票を集められないわけだ。
7までのドラクエはあのフィールドだからこそ、主観視点の戦闘だからこそイメージを膨らませられたけど、9は中途半端にリアルになってるから想像で楽しむ余地がない、戦闘もキャラが勝手に動いて演出入っちゃってるし。
892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:02:42 ID:C1Ji4PDb0]: ストーリーの話が途中から戦闘の話になってるｗ。
支離滅裂きわまれりｗ
893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:03:56 ID:WYP8hIGDI]: >>889 俺個人の不満を挙げただけなんだが？敗因なんて誰も挙げてないだろ？スレ違いな話題で何が悪い？
自分が少数派である事に何の違和感も感じてないぞ。格闘ゲームのストーリーに拘る人が少数派だからって、馬鹿にする気は微塵もない。
894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:06:39 ID:cglbu/DCP]: >>893
ここの人は人格否定が大好きですから。
895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:10:23 ID:BN0aqSGRO]: FF11は733日＝17592時間やってるけど9信者にとっては神的に面白いゲームになるの？おめでたいなｗ
俺には時間を無駄にしたという後悔しかないわ
896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:14:11 ID:C1Ji4PDb0]: つWii FIt
つ脳トレ
897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:17:41 ID:tyVZV2Os0]: >>885
負けたほうがハマるパチンコみたいなもんだなｗ
朝鮮人はそのへんがウマイって事だｗ
898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:20:17 ID:4w8VpoRR0]: >>893
格ゲーにストーリーを求めるのは少数派だなんて言ってたから、ああいうレスをしたんだぜ？
あくまで“個人的な違和感”って主張なら少数派とか言う必要ないじゃん。
まあ、勘違いしてたならスマンかったな。
899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:22:21 ID:WYP8hIGDI]: >>886 世間は言外に察してくれてたんですか。確かに咀嚼能力が足りませんね。
自分が少数派だからって、世間一般の人と自分がそこまで乖離しているとは思いませんでした。
「DSだから～」という考えはグラフィック以外には考えてなかったと思います。もう忘れましたが。
若干釣られた気分なのは、世間と乖離しているという自覚か足りないからでしょうか？
900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:25:16 ID:jGuLgf3UO]: かつてはRPGにストーリー性は皆無だったが、
時代の要請で物語性が重要視されるようになっていった。

そして今また時代の流れでゲームに物語が要求されなくなってきたんじゃないの？

ある意味ゲーム本来の姿である「遊び」に立ち返ったとも言える。
901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:26:04 ID:NXWc3A0ti]: >>899
うん、乖離してるみたいね。
きっとあなたは頭がよすぎるんですよ。
902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:28:19 ID:tyVZV2Os0]: >>900
ストーリー強制の某ファイナル何とかっていう、くだらんＣＧアニメ再生ゲーム見るより、映画見たほうが面白いしな
903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:32:15 ID:jGuLgf3UO]: 映画か、そう言えば最近ファンタジー映画増えたよなぁ。
CGの発達で大規模な特撮が不要になったからだろうけど。
904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:35:29 ID:x2vjXLxbi]: >>900
なるほど、腑に落ちる思いだわ。
ストーリー重視から得られるワクワクよりも、
ゲームにワクワクする内容を目指したのが９なのかもね。
そこがオンラインゲームぽいとか、これまでのドラクエらしくないなどと言われる所以でしょうが。
９は４以降のドラクエよりも３やそれ以前の作品に限りなく近い。
これは個人的な印象だけど、９が出てからはむしろ４から８こそが
ドラクエ外伝のように感じる。
何が「ドラクエらしい」かは人によって千差万別なのかもね。
だから自分の感性や希望と異なることだけを根拠に「これはドラクエではない」、
「失敗している」というのは避けたいところ。
905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:36:50 ID:BN0aqSGRO]: スト4のネット対戦やってるけどこれはいいね。日に日に自分の腕が上がってるのが勝率でわかる。初心者をフルボッコにして優越感にも浸れる。
やっぱRPGに9のような無駄なやり込みいらないわ。
極めたところにあるのはダサ装備に身を包んで無駄に強くなった園児がそこにいるだけだしｗ
LANもないから周囲のやつにしか自慢できない虚しさｗ
906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:40:14 ID:j2/sJVUr0]: アンチは性格がゆがんでるねぇ。
907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:44:03 ID:C1Ji4PDb0]: アンチってあんなやつばかりか
ひくわ
908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:44:14 ID:BN0aqSGRO]: FF11などのネトゲについてはやり込みに意義あるけどね。
廃装備で颯爽と街を歩いて周囲に自慢、結局このためだからね。
だが9はオフゲーのくせにネトゲ並のやり込み、これは意味がない。一人でおーすげえ！と思って終わりだろ。
ネトゲなら好きな時に強さや装備自慢できるけどさ。
909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:45:35 ID:LjXhpI2r0]: >>885
＞課金しないとキャラ消える

何のゲーム？
俺が一時期はまってたリネージュ２は課金しなくてもキャラ消えない
結構、一旦引退して、後日復帰もいた
麻薬みたいなもので、禁断症状出てくるんだよねｗ
910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:48:35 ID:WYP8hIGDI]: >>898 真意が伝わらなかったのはレスの書き方が悪かったからだね。申し訳ない。今日も大分粘着したから、よければ俺の他のレスも見てくれ。
多少は真意が伝わると思う。現実だとこんな話出来ないからな。ウザさが増すだけだ。
911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:49:47 ID:j2/sJVUr0]: >>908

>廃装備で颯爽と街を歩いて周囲に自慢、結局このためだからね。
これもつまるところ自己満足じゃないの？
912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:50:48 ID:x2vjXLxbi]: ネトゲ廃人は自分が異常であると自覚していないバカか、
自覚していてもその状態から抜けたがらない重病人だからね。
こういう人が語るネトゲ論には客観性がないので相手にする価値はない。
913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:51:39 ID:jGuLgf3UO]: 本格的な対戦格ゲーやネトゲーは素人が後から始めるには
敷居が高すぎる。

その辺をどうにかしないとシューティングのように
いずれ衰退するぞ。
914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:53:10 ID:tyVZV2Os0]: >>905
単純にオメーの好みが格ゲーで、ＲＰＧ向いてないだけなんじゃないの？
もっとまともなアンチ活動をすべき

やりこみ要素なんてやる必要ないだろ　や　り　こ　み　って自分で言ってんだから
やらなくてもいいっての分ってんじゃないの？
つーか、初心者狩りで優越感とかどこの雑魚だよ…
915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 20:05:44 ID:8CvzQ5FIO]: 今までのドラクエの評価は
だいたい中の中という感じだが満足感があった

９の評価
クリア後→下の上
シナリオ微妙、短すぎ、黒蝿の違和感

すれ違い＆レベル上げ→中の上
今までのドラクエになかった育成の楽しさとすれ違いの感覚

魔王地図やり始め→中の下
目的があるのはいいが種類少ない気がする

魔王地図進行、錬金→下の中
マンネリと費やす時間でやる気がおこらかった

総評すると旧ドラクエからしたら
シナリオ→かなり下
ゲームシステム→多少上
ゲーム構成→かなり下
916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 20:11:20 ID:tyVZV2Os0]: いつもそんなもんだろ　ドラクエなんて
917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 20:12:23 ID:jGuLgf3UO]: 意図的なものか結果的にそうなっただけかは判らないが、
本編シナリオの適度な薄さ、飢餓感が
クリア後もプレイを続けるモチベーションに繋がってる部分はあると思う。

本編だけで充分に満足するくらいの大ボリュームがあったら
そこで止めてしまう人が増えたであろうことは想像に難くない。
918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 20:19:34 ID:zDZO25mDO]: ドラクエ大勝利とか言ってるやつたまにいるけど、むしろポケモンの方が大勝利な気がしてならない今日この頃
919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 23:09:17 ID:5RW14GFT0]: スクエニ工作員は価値観の違いを前面に押し出すけど、
そうではなくて単純につまらないだけ
920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 23:16:02 ID:4w8VpoRR0]: 要するに理解力がないんだろ。
921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 23:20:53 ID:FlqYEn8BO]: 年齢が一回り違う人と話せばわかるよ。今まさに思い出補正をかけてる人もいるだろうしね。
922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/05(月) 00:37:15 ID:lur4qNmVO]: 自分が時代から取り残されてしまったことを認めたくないアンチは
いつもこう言うよね。

「単純につまらない」
923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/05(月) 00:44:26 ID:ee58OkFr0]: 今、１～３を通しでやってるんだが、ゲームとしては面白いけどストーリー的には「？」って感じだ
１とか、小学生のころ初めてプレイしたときはすごく広い世界に思えたけど、
あんな中イベント程度のボリュームしかなかったんだなあ
924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/05(月) 01:22:11 ID:udiFEarVO]: >>914
RPG向いてないだと？
俺かなりの数のRPGやってるし１番好きなジャンルだわ
最近やったのはオブリ、TOV、SO4、DQ9だけど9が１番ひどかった
DQは好きだが9だけはだめだ
925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/05(月) 01:31:01 ID:udiFEarVO]: いつの間にかここは信者だらけの人を馬鹿にするのが趣味みたいな奴らのたまり場になってるな
こんな奴らとまともに取り合ってても時間の無駄だわ
926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/05(月) 01:31:36 ID:s5fE62x/0]: ＞905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:36:50 ID:BN0aqSGRO
＞スト4のネット対戦やってるけどこれはいいね。日に日に自分の腕が上がってるのが勝率でわかる。初心者をフルボッコにして優越感にも浸れる。
＞やっぱRPGに9のような無駄なやり込みいらないわ。
＞極めたところにあるのはダサ装備に身を包んで無駄に強くなった園児がそこにいるだけだしｗ
＞LANもないから周囲のやつにしか自慢できない虚しさｗ

これは酷いｗ

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef