- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/09/30(水) 15:07:15 ID:1gI/6Q3h0]
- /: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
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|: : : | -‐━━'ﾞ ﾞ''━━- l: : ﾉ ドラクエはだんだん糞ゲー化
《: : :l ─''´ ｀''─ |: :|l
〈〈《《 r'´ ヽ |ﾍ弋 ドラクエはどんどん糞ゲー化
ヽゝﾄ ::. 丶^ー^ｰ' .:: |r^ｿ`
〉o :: ＿ _ ＿ :: lo〈
`ー､ <-‐＜＞‐-> l`ー'
《､ ． `''ー─''´ /ﾍヽ
ゞ|､ ￣￣ ｲ》ﾊ
／| 丶､,, ,, '´| ＼
r─'´ | ￣￣￣ | ｀''─-､
（このスレの趣旨）
このスレはドラクエ９の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
よってアンチスレとは趣旨が異なるので、統合は致しません。
（そもそもスレ主はアンチスレとは無関係です。）
（このスレのルール）
DQN信者の出入りは自由ですが、スク○ニ工作員の出入りは、スレが荒れるため禁止といたします。
スク○ニ工作員とは以下の者を指します。
１、「何に負けたの？」等、スレタイに噛み付く者。これが一番荒れる原因になります。
「敗因」という言葉が気に食わないなら、「勝因」分析スレでも立ててそちらでやって下さい。
２、売り上げをもってドラクエ９を擁護する者。「売り上げ＝ゲームの面白さ」ではありません。
「商業的に成功」など、類似する表現も同様です。あくまでゲームの内容で議論して下さい。
３、このスレは基本的に「hage」推奨です。禿げずにDQN擁護のレスを連投する者はスク○ニ工作員です。
☆以上の約束事を守って、建設的な議論をして下さい。
- 816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:51:10 ID:4w8VpoRR0]
- 「つまらないゲーム」なのに「長時間遊ばれてるだけ」って意味わからん批判だなｗ
- 817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:52:00 ID:BN0aqSGRO]
- あんたら信者のレビューを見ても誰も興味をひかないですよ
長時間できるだけが9の魅力なんか？
あのレビューをみても☆5相当の面白さが伝わってこない
あからさまに信頼性がないので誰も同意しない、つまり信者の書き込みこそが工作であることがわかる
- 818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:53:40 ID:Gymf+XZI0]
- ☆1つは大抵「昔と違う」だけどね。
- 819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:54:10 ID:3UR20XzW0]
- >>816
ヒント
買った人全員＝長時間プレイした わけではない
- 820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:56:06 ID:IjVglr9CO]
- 長期間できるゲーム…だけどツマらない？と言ってるみたいだけど、矛盾してないか？
FF11だってツマらなかったら、皆長期間やらないしあそこまでの成功はないでしょ。
- 821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:58:57 ID:4w8VpoRR0]
- >>819
ヒントになってない件。
- 822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:01:39 ID:OWCm58L7O]
- すれ違う人々は200も300もやってる人ほとんどいないけどなｗ
だいたい長時間て何時間以上よ？
- 823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:04:42 ID:Jd2nfsMe0]
- それほどやってない人のが多いんじゃね？毎日何時間もやる人対象じゃないし
- 824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:05:21 ID:BN0aqSGRO]
- >>820
ネトゲ特有の中毒性、フレの存在でやめにくい、長すぎるフィールド、町、ダンジョン、レベルアップまでが長い、強力な装備取得が困難＋ライバルとロット勝負
9はこれらのいくつか実装してるからたちが悪い
- 825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:06:46 ID:3UR20XzW0]
- 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 11:32:04 ID:4w8VpoRR0
>>810
良ゲーでもないのになんで長くやるんだ？
339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 17:04:05 ID:PfwZHyoCO
imepita.jp/20090927/611500
p.pita.st/?k9gvzopz
ようやく楽になれた(´・ω・｀)
発売日に朝7時に買ってからまさかここまではまるとは思わなかったが二度とやりたくない
ゾーマとラプソーンとは戦いたかったけど
ゾーマはアプリにドラクエ３が来るらしいからそれで戦えばいいや
なんか肩の荷が降りた感じで
俺は今まで何をやっていたんだろうって感じだ
凄いスッキリしてる今
ここまでやってなんだけどとても人に勧められるゲームじゃないな
2009年の夏と２ヶ月を無駄にしたぜ(´・ω・｀)
こんなひともいる長時間プレイする人全員が良ゲーだと思っているのなら
俺は今まで何をやっていたんだろう
人に勧められるゲームじゃないな
２ヶ月を無駄にしたぜ
こんなセリフは出ないだろう
- 826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:08:09 ID:4w8VpoRR0]
- >>824
逆にそれらがないゲームはつまらんだろ。
- 827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:10:06 ID:jGuLgf3UO]
- >>825
普通のゲームは苦痛になる前に飽きてやめるからね。
- 828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:12:00 ID:IjVglr9CO]
- >>824
いやフレの存在って要はフレと楽しんでるって事でしょ？
フレと協力して困難なアイテムを取ったら嬉しいだろうし、レベルあげも然り。
ネトゲの中毒性＝ネトゲの楽しさでもある訳じゃん。
何で全てを「悪」にしてしまうのかワカラン。
- 829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:24:58 ID:BN0aqSGRO]
- >>828
俺には始めた当初知り合ったフレがいたんだが。
最初はいい奴だったんだけど、ある日HNMLSていう廃集団に入ってどんどん性格が腐っていったぞ。
ついには鯖板のテンプレに乗るぐらいの大物になった。
ネトゲやってると人格も変えてしまうぜ。
- 830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:25:35 ID:tyVZV2Os0]
- つまらないのに無理してやって長時間もやっちゃったって一体何だよ
ゲームなんだから苦痛ならやめればいいのに…
それこそクソゲー、つまらないゲームなら
値崩れする前に中古で売ればいいんじゃね？
っていうかむしろ何時もそうしてるだろ？
ブチ切れ金剛を発売日に買った俺の気持ちちょっと考えて？
びっくりするよあのクソゲー
- 831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:27:55 ID:3UR20XzW0]
- 俺的にドラクエ9のコンプ率やクエストの番号表示が良くも悪くもしてるんだと思う
ドラクエ9のやり取りでよく見られる
>このクエスト面倒くさいだけで面白くない
>最強装備作るのマゾ過ぎる
>嫌ならするな
コンプ率とかなければ納得しやすいが埋めたくなるのも心情
ドラクエ5の仲間モンスターにも番号や全種類3匹仲間にした状態のコンプ率が
用意されていたらやらされ感が増大して批判意見がたくさん出たと思う
- 832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:34:20 ID:BN0aqSGRO]
- そのコンプ率とか他人から見える仕様がな…
他人より上に立ちたいと思う人はつまらないと思ってもやり込んでしまうだろう
- 833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:35:54 ID:tyVZV2Os0]
- コンプしたい派は番号なくても結局攻略サイトと照らして埋めるんだから意味なくね？
- 834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:37:55 ID:4w8VpoRR0]
- >>831
普通の人はクソゲーだと思ったら埋めたくならないし、
埋めたくなるとまで思えるのはなんらかの形で楽しんでるんだろ。
コンプ率の表示があるからなんてのは言いがかりの極地だろ。
>>825みたいなやつは特殊なんであって、あれをさも一般論の如く語られても意味がないだろ。
- 835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:43:29 ID:WYP8hIGD0]
- >>807 俺には６から微妙だったね。９で駄目押しを喰らった感じ。
よく使う特技をブックマーク化する事くらいは簡単だったんじゃないかとは思うけどね。
話を面白くしてくれ、せめて補完してくれという希望と、上記のような機能をつけてくれという希望は別物だと思うがね。
リメイクを出せる仕様だとは思えない分、余計に残念だね。これも主観かね？
- 836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:46:16 ID:/Em+NE+zO]
- 他人より上になりたい人間はゲームだけにそんな時間費やせるのかよｗ
仕事とかと両立できる奴は凄いがｗ
- 837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:48:26 ID:tyVZV2Os0]
- >>836
クソゲーって文句言ってるゲームでそこまでやるなら仕事でそうしろって話だよなｗｗｗｗｗｗｗ
- 838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 12:49:18 ID:BN0aqSGRO]
- 9は糞グラの糞デザインで装備に魅力ないからいいが、FF11は性能がよくてデザインが糞かっこいいので誰もが欲しがる。
街を歩けば誰もが尊敬の眼差しで見てくるから優越感に浸れる。
でもその装備取得には平気で年単位とかかかったりするという。
DQ10ではそうならないよう願うばかりだが、9の仕様見ると既にやばいとこに足突っ込んでる気がする。
- 839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:51:24 ID:qriHxoIq0]
- みなさん、正式なアンチスレを見捨てないで下さい…
- 840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 12:51:44 ID:tyVZV2Os0]
- 何でＰＣオンラインゲームと 任天堂ＤＳ っていう携帯ゲームを比較したがるのかが理解できないんだが…。
それはもう言いがかりでしかないだろ。
- 841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:00:31 ID:BN0aqSGRO]
- >>836
ソースは俺。そのために今大学3留したぞｗ
仕事と両立してる人もいるけど俺みたいな駄目人間はこうなる運命
- 842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:00:34 ID:T9FEbhm90]
- >>821
バカにはわからない件
- 843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:01:49 ID:3UR20XzW0]
- >>834
>コンプ率の表示があるからなんてのは言いがかりの極地だろ。
別に悪いとは言っていない
もちろんコンプ率が欲しいって人もいるだろうから
良くも悪くもと言っている
>1のテンプレの
どう改善して次回作に活かしていくかを論じるもの
その上で俺としてはない方がいいと言ってるだけだが
君が次回作にも取り入れて欲しいシステムがあるなら
本スレやマンセースレで話し合えばいいのでは？
- 844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:04:33 ID:BN0aqSGRO]
- 9もなんのために作業をこなすのかというと異常に強いボスを倒すため、強力な装備を集めて強くなるためだろ。
今までのドラクエも裏ボスはそれなりの強さ、強力な装備はそれなりに取得困難だったが、9ほどだったかというと首を傾げざるをえない。
- 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:07:27 ID:4w8VpoRR0]
- >>843
レスの流れ的に「つまらないゲーム」なのに「長時間遊ばれてるだけ」って批判から、
コンプ率がどうとか言い出したように思えたから、>>843みたいなレスをしたんだよ。
単純に改善点としての要望なら別にいいんじゃないの。
- 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:10:09 ID:8CvzQ5FIO]
- >>840
ＤＱＮ＝ネトゲとかいうやつがいるから
ＤＱＮがネトゲではなく
ネトゲ中毒＝ＤＱＮ中毒という感じ
やりだしたらある一定までいかないと気が済まないというか
ネトゲだと後々の優越感があるからまだ見返りがあるが
混合してＤＱＮにはまると危険ｗ
まぁネトゲ経験ある奴は結構予想できるんだが
経験ない奴はＤＱＮ＝ネトゲの幻想を抱きすぎ
- 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:18:47 ID:B+XgbrU60]
- DQ9に限らず
プレイしたいと思うなら買えばいい
糞ゲーだと思うなら買わなければいい
プレイして糞ゲーだと思ったらさっさと中古へ売ればいい
いちいち他人につまらんとか言う必要のあることか？
ゲームが面白そう＆面白いかどうかなんて特に
人の意見が参考にならない部分だし、自分で判断するべき
- 848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:25:12 ID:BN0aqSGRO]
- あと宝の地図の場所探してるときのイライラ感もFF11に似てるな
これだけ無駄に時間かけさせるFF11要素を盛り込んだ9は糞ゲーといっていい
やはり従来のオーソドックスなドラクエが一番だ
- 849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:26:36 ID:WYP8hIGD0]
- >>840 ネトゲも９もゲームだからね。ハードが違うからどうこうっていうのはユーザーには関係ないと思うが。俺はネトゲをやった事無いけどね。
ＤＳのＦＦ４の敵も理不尽な強さを感じたが、話を進めていく上での事だったから楽しめた。やりすぎだとは思ったが。
９の魔王はバラモスと貰った地図のムドーを数回倒したくらいだが、何十回も倒したいとは到底思えなかった。
ストーリーとの関連性が希薄だったからかね？ＧＢＣ３のしんりゅう、７の神さまも倒すのが面倒だったけど、倒さないと進まなかったからね。
俺が９のいい所をあげるなら、「地獄のメンドーサ」というネーミングだね。誰がどんな意図で名付けたのかはわからんがねｗ
- 850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:27:35 ID:BN0aqSGRO]
- ちなみにAmazonの☆1か2の評価で一番信頼性のある票を集めていた書き込みをしてた人もMMORPG的なとこに触れてたよ
- 851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:28:26 ID:WDTnrJt00]
- 火消し必死だな。
悪いところを挙げて、反省点として次に活かしてほしいって願いはかなわないのかねえ。
まあ、お偉いさんが「ネットの意見は参考にならない」と言ったそうなんで、こんなとこでグチっても意味ないのか。
- 852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:29:11 ID:08OXXC+90]
- >>824
> >>820
> ネトゲ特有の中毒性、フレの存在でやめにくい、長すぎるフィールド、町、ダンジョン、レベルアップまでが長い、強力な装備取得が困難＋ライバルとロット勝負
> 9はこれらのいくつか実装してるからたちが悪い
いくつかって実際に実装されてるのはどれですか？
実装されているならちゃんと上げれば良いじゃないですか。
- 853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:32:44 ID:4w8VpoRR0]
- >>848
要するにオマエはFF11にハマって留年したのがトラウマになってるんだろ。
自制心がないのをゲームのせいにしてクソだクソだ言ってるように思えるんだけど。
FF11で装備を取るのは優越感のためとか言ってるし、フレだけが一方的にクソとも思えんぞ。
ゲームの装備取りなんぞ自己満足のためだ。それ以上でもそれ以下でもない。
- 854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:33:13 ID:WDTnrJt00]
- >>849
じごくのメンドーサ、宝の地図で嫌というほど倒したわ。当たり判定大きすぎ。
本当に素晴らしいネーミングだと思うよ。
- 855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:37:29 ID:BN0aqSGRO]
- 信者いわくネットの評価と現実の評価はすべて反比例するといってるけどそうなると9と7意外のドラクエは糞ゲーということになるね
- 856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:38:51 ID:8CvzQ5FIO]
- モンスターハンター
武器の操作が慣れるまで大変だが慣れてくると
それに合わせて装備、スキル、所持アイテムを選択でき、独自のプレイスタイルが生まれる
モンスターの種類、攻撃パターンも多く
ソロ、パーティ戦など戦略も変わってくる
ポケットモンスター
数あるポケモンの中からメンバーを選び、技を取捨選択
同じポケモンでも強化するステと技の種類で異なる戦略性が生まれる
技の相乗効果に加え、相手の攻撃を見切る、戦闘の流れを読む等駆け引きが熱い
ＤＱＮ
めちゃくちゃ売れてる
みんなやってる
みんなでできる
すれ違いできる
コンプに時間かかる
歴代魔王と戦える
- 857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:39:32 ID:IJg/L8yiO]
- >>847
そう思うならこのスレを開かなければいい。
- 858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:49:15 ID:T9FEbhm90]
- >>857
だからアンチスレに統合しろといわれてんだろ
アンチ敗因分析ってしなきゃwww
もう何回もおなじとこループじゃんwww
まーテンプレ見ない人はわからないわな
それでは僕の考える敗因分析をつづけようか
- 859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:49:45 ID:4w8VpoRR0]
- モンハンだって、
慣れれば作業だわな。
装備を作るための素材狩り、採集、釣り。
ポケモンにしたって、
ポケモンを捕まえる、ステを見て選別する、育てる、
育てるのは基本単純作業の繰り返しだ。
それらを無視して、
「DQ9は単純作業、モンハン・ポケモンは戦略性・戦術性に飛んでいる」
そう言っちゃう人を「信者」っていうんだよ。
- 860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:54:07 ID:8CvzQ5FIO]
- >>859
いや、そんな９だけが単純作業だなんていってませんよｗ
- 861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:55:12 ID:BN0aqSGRO]
- アンチが言ってることは主観だとか少数派だとか言われてるけど実は逆に信者が主観で勝手に9を神格化してる少数派なんだよね
- 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 13:57:53 ID:4w8VpoRR0]
- 基本的にここで「信者」って呼ばれてる人はアンチアンチだ。
- 863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 13:58:36 ID:oiv7vPMM0]
- >>859
そすかそすかwwwww
- 864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:06:24 ID:IjVglr9CO]
- 別に神格化とかしてないと思うけど…
むしろアンチが無理に超糞ゲー化してる気がする。
無理に超糞ゲー化するから、現実と乖離して【敗因】という言葉が叩かれるのかと。
- 865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:06:49 ID:C1Ji4PDb0]
- >>841
なるほど本人談は説得力があるな…
あるわけねーだろｗ
おまえにはこの言葉を送ろう
ダメなやつは何をやってもダメ。
- 866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:07:44 ID:3UR20XzW0]
- どっちが多いか少ないなんてものは関係者でもない俺らには分からんが
講演でディレクターの藤澤氏が
必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実で
まさかネットの書き込みぐらいでこんな事は言わないだろうから
買った人が評価出来るスクエニメンバーズやプレイアンケートに
多少なりの批判意見はあるんだろうな
- 867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:20:37 ID:Jd2nfsMe0]
- 要するにドラクエを終了させた糞ゲーってことだろ
- 868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 14:49:13 ID:l8DVBUD40]
- 中の上～上の下程度の良ゲー
まあ、今までのドラクエとおんなじようなもん
- 869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 15:22:07 ID:tyVZV2Os0]
- >>841
大学3留もして危機感もなくドラクエやってる時点でお前は最高にバカ
どうせ金出してるのは親なんだろ…。
ゲームのせいにするな、お前がやらなきゃいいだけ。
夢中でゲームやりすぎてまた大学留年しました＞＜ あのクソゲーのせいで僕のせいじゃないです＞＜
クソゲーなのにやりすぎちゃったんです＞＜ だって集めないときがすまないもん＞＜
とかどこの社会で通用するんだよ
>>868
その通りだな 過去作を神ゲーのように崇めてる信者が理解できない
そこまで言うほど別に…って感じ
- 870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 15:52:19 ID:zD3MtkGQ0]
- ９で初めてドラクエシリーズに触れた、って子供は、
次回作もやってみたい、って思うかね？
- 871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 15:52:39 ID:hgSchQpA0]
- >>869
まったくだなw
もう9作もやってると、冒険に出ることそのものに楽しみを見出してるよ。
ちょっと呪文は冷遇され過ぎだけどね最近。
- 872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 15:57:09 ID:WYP8hIGD0]
- 留年の話は若干釣り臭い感じもするけどね。本当なら、９は関係ないのは言うまでもないが。
６：デスコッドで出てくるサンチョ→夢の世界だから？
８：レティス＝ラーミア、竜神王→正直萎えた。６にある妄想の答えを開発者に出されてしまった感じ。
９：魔王、コスチューム→もはや希薄な関連性すら見つけられない。すれ違いを面白くするという理由で駆り出されたのか？
出てきたものを素直に受け入れられず、理由付けをしないと楽しめない俺に原因があるんだな。８のパペマペや９のＥＸＩＬＥも同様だが。
多くの人は>>868 みたいな感じなんでしょうな。
- 873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:09:14 ID:cglbu/DCP]
- 人格否定をするのが特徴。
- 874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:15:53 ID:sDP4fpef0]
- 敗因分析ならアンチスレでやればいい。
>>1のマイルールで糞スレ立てるな。
- 875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:29:58 ID:tyVZV2Os0]
- >>872
エヴァンゲリオンでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:42:56 ID:4w8VpoRR0]
- >>872
正直、どうでもいい部分だと思うけど、
関係ないゲームだけど、旧SNKのKoFシリーズとかCAPCOMのCAPCOMvsシリーズとか受け入れられない？
半ばファンサービスみたいなもんで、ゲーム性云々とは関係ないじゃん。
- 877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 16:49:10 ID:IVrQIVTp0]
- こんなのどこ面白いのかねえ
- 878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 16:55:05 ID:3vu2dm+FO]
- 光の４戦士みたいに外伝にすればよかったのに
そのくらいナンバリング作品とは一線を引く内容だよね
- 879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:02:27 ID:55lw4qmRi]
- >>877
そこがよくわかんないけど、なぜか面白いんだよな
- 880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:03:09 ID:jGuLgf3UO]
- 今後はもっと通信要素が増えていくだろうし
９は新たなドラクエ１と後世で言われるようになるかも。
そういう意味では古いドラクエに終止符を打ったゲーム。
- 881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:05:42 ID:55lw4qmRi]
- >>878
DSという時点ですでに他とは違うってのが、
出る前からわかってはいたよな。
だから強い違和感はなかった。
ナンバリングにして正解だと思うよ。
ドラクエらしくないって批判もあるけど、どのドラクエも出たばかりの時はいつもそれまでのドラクエらしくないのが通例。
- 882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:16:31 ID:tyVZV2Os0]
- まぁファミコン世代が、思い出補正で美化してるだけだからなぁ旧作は…。
旧作は～とか、今までのドラクエは～とか、みたいな事が不満な奴って、
オッサンになった今では忘れてる事があるんじゃないのかと思う。
友達と俺～まで行ったぜとか言って話すのが面白かったんじゃないの？
この操作感は～とか、グラが～シナリオが～、なんてそこまで考えてなかったと思うんだが。
孤独なオッサンには分らないんだろうが、多分今の小学生は通信プレイで一緒に進む事が楽しくて
友達誘って売り上げ本数が増えたんじゃないのかね
クリア後地図拾って、強いやつでたんだけど一緒にやろうぜ、みたいな感じで遊んでんじゃないの？
- 883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 17:47:16 ID:WYP8hIGD0]
- >>876 格闘ゲームにストーリーを求める人は少数派だろうからね。俺もそう。９９以降のＫＯＦは糞だね。エバは知らない。
９は外伝的って言われるじゃない。魔王を出してるのはストーリー軽視に思えるんだよ。スクエニが出してる以上はナンバリングなんだけどね。
>>881 ＤＳで出す理由は「一番売れているハードだから」しか知らないぞ。そこに何らかの意図が隠れてるのもわからなかったし、クリアするまで９のスレは見なかったしな。情弱なのか？
- 884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 17:47:21 ID:7skhX5Xp0]
- 「友達とやればどんなゲームも面白いのは当たり前」とミヤホンも言ってたな
あと金の無い小中学生にはいいのかもね
こういうプレイ時間だけ一丁前のゲームも
そういや俺もガキの頃は長く遊べるってだけの理由でRPGばっか買ってたな
- 885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 18:27:30 ID:BN0aqSGRO]
- >>869
やらなきゃいいとは言うがさ、課金しないとキャラ消えるんだよ。そうすると今までの苦労が無駄になるわけで。
課金した以上はやらないともったいないし、延々とそのループ状態ｗ
- 886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:30:19 ID:fXEj2ZB7i]
- >>883
＞>>881 ＤＳで出す理由は「一番売れているハードだから」しか知らないぞ。そこに何らかの意図が隠れてるのもわからなかったし、クリアするまで９のスレは見なかったしな。情弱なのか？
情弱というよりは情報咀嚼能力の差かな。
まず携帯ゲーム機が「売れてるハード」の選択肢に入ったことに注視すべきだろう。
どういう意図があるかまでは名言しないでも世間は言外に察していたから、
これだけ「外伝的」なドラクエでもドラクエの正編として難なく受け入れたのだと思う。
真に外伝な内容であれば、もっとそれらしい声が多忙目から出ていたはず。
よくもわるくもドラクエにこだわりのあふ人からしかそう言った声は出ていないし、
こだわりのある人でも意見が大きく割れている。
- 887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:45:37 ID:BxRChc280]
- ドラクエに関わる人が大杉。人減らしして量じゃなく質で勝負してくれよ。
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254203714/
- 888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 18:49:11 ID:BN0aqSGRO]
- ☆5のレビューは197人中134しか投票していない。
☆2のレビューは1315人中1080人も投票している。
これはもう歴然たる差だな。
- 889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:50:31 ID:4w8VpoRR0]
- >>883
結局格ゲーなら少数派だから問題なしって結論なの？
要するに自分は格ゲーなら気にしないから問題ないけど、RPGだと気にするから問題だって言ってるでしょ。
そんなの自分勝手な理屈じゃんｗ
魔王が出てくるのなんてファンサービスなんだよ。
ストーリーと関係ないなんて魔王のセリフでわかるでしょ。
問題にするほうがおかしい。それとゲーム面白いつまらないとは関係ないじゃん。
>>885
結局、今辞めて無駄になったんだろ？
というかネトゲなんてサービスがいつまでも続くわけないんだし、いつかは消されるなんて分かるじゃんｗ
それに課金停止しても公称で３ヶ月はキャラ消されないよ。実際はもっと長い。
自分の自己管理能力の無さをゲームのせいにするなよ。
- 890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 18:55:45 ID:sDP4fpef0]
- もはや9の評価は関係ない
現実逃避しているだけの話だな
- 891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 18:56:02 ID:BN0aqSGRO]
- この☆5の人のレビューによるとストーリーはいらない、ゲームができればいい。3みたいに自分の中でイメージを膨らませられるからいいといってるけど違うな。これじゃ票を集められないわけだ。
7までのドラクエはあのフィールドだからこそ、主観視点の戦闘だからこそイメージを膨らませられたけど、9は中途半端にリアルになってるから想像で楽しむ余地がない、戦闘もキャラが勝手に動いて演出入っちゃってるし。
- 892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:02:42 ID:C1Ji4PDb0]
- ストーリーの話が途中から戦闘の話になってるｗ。
支離滅裂きわまれりｗ
- 893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:03:56 ID:WYP8hIGDI]
- >>889 俺個人の不満を挙げただけなんだが？敗因なんて誰も挙げてないだろ？スレ違いな話題で何が悪い？
自分が少数派である事に何の違和感も感じてないぞ。格闘ゲームのストーリーに拘る人が少数派だからって、馬鹿にする気は微塵もない。
- 894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:06:39 ID:cglbu/DCP]
- >>893
ここの人は人格否定が大好きですから。
- 895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:10:23 ID:BN0aqSGRO]
- FF11は733日＝17592時間やってるけど9信者にとっては神的に面白いゲームになるの？おめでたいなｗ
俺には時間を無駄にしたという後悔しかないわ
- 896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:14:11 ID:C1Ji4PDb0]
- つWii FIt
つ脳トレ
- 897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:17:41 ID:tyVZV2Os0]
- >>885
負けたほうがハマるパチンコみたいなもんだなｗ
朝鮮人はそのへんがウマイって事だｗ
- 898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:20:17 ID:4w8VpoRR0]
- >>893
格ゲーにストーリーを求めるのは少数派だなんて言ってたから、ああいうレスをしたんだぜ？
あくまで“個人的な違和感”って主張なら少数派とか言う必要ないじゃん。
まあ、勘違いしてたならスマンかったな。
- 899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:22:21 ID:WYP8hIGDI]
- >>886 世間は言外に察してくれてたんですか。確かに咀嚼能力が足りませんね。
自分が少数派だからって、世間一般の人と自分がそこまで乖離しているとは思いませんでした。
「DSだから～」という考えはグラフィック以外には考えてなかったと思います。もう忘れましたが。
若干釣られた気分なのは、世間と乖離しているという自覚か足りないからでしょうか？
- 900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:25:16 ID:jGuLgf3UO]
- かつてはRPGにストーリー性は皆無だったが、
時代の要請で物語性が重要視されるようになっていった。
そして今また時代の流れでゲームに物語が要求されなくなってきたんじゃないの？
ある意味ゲーム本来の姿である「遊び」に立ち返ったとも言える。
- 901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:26:04 ID:NXWc3A0ti]
- >>899
うん、乖離してるみたいね。
きっとあなたは頭がよすぎるんですよ。
- 902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:28:19 ID:tyVZV2Os0]
- >>900
ストーリー強制の某ファイナル何とかっていう、くだらんＣＧアニメ再生ゲーム見るより、映画見たほうが面白いしな
- 903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:32:15 ID:jGuLgf3UO]
- 映画か、そう言えば最近ファンタジー映画増えたよなぁ。
CGの発達で大規模な特撮が不要になったからだろうけど。
- 904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:35:29 ID:x2vjXLxbi]
- >>900
なるほど、腑に落ちる思いだわ。
ストーリー重視から得られるワクワクよりも、
ゲームにワクワクする内容を目指したのが９なのかもね。
そこがオンラインゲームぽいとか、これまでのドラクエらしくないなどと言われる所以でしょうが。
９は４以降のドラクエよりも３やそれ以前の作品に限りなく近い。
これは個人的な印象だけど、９が出てからはむしろ４から８こそが
ドラクエ外伝のように感じる。
何が「ドラクエらしい」かは人によって千差万別なのかもね。
だから自分の感性や希望と異なることだけを根拠に「これはドラクエではない」、
「失敗している」というのは避けたいところ。
- 905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:36:50 ID:BN0aqSGRO]
- スト4のネット対戦やってるけどこれはいいね。日に日に自分の腕が上がってるのが勝率でわかる。初心者をフルボッコにして優越感にも浸れる。
やっぱRPGに9のような無駄なやり込みいらないわ。
極めたところにあるのはダサ装備に身を包んで無駄に強くなった園児がそこにいるだけだしｗ
LANもないから周囲のやつにしか自慢できない虚しさｗ
- 906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:40:14 ID:j2/sJVUr0]
- アンチは性格がゆがんでるねぇ。
- 907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:44:03 ID:C1Ji4PDb0]
- アンチってあんなやつばかりか
ひくわ
- 908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:44:14 ID:BN0aqSGRO]
- FF11などのネトゲについてはやり込みに意義あるけどね。
廃装備で颯爽と街を歩いて周囲に自慢、結局このためだからね。
だが9はオフゲーのくせにネトゲ並のやり込み、これは意味がない。一人でおーすげえ！と思って終わりだろ。
ネトゲなら好きな時に強さや装備自慢できるけどさ。
- 909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:45:35 ID:LjXhpI2r0]
- >>885
＞課金しないとキャラ消える
何のゲーム？
俺が一時期はまってたリネージュ２は課金しなくてもキャラ消えない
結構、一旦引退して、後日復帰もいた
麻薬みたいなもので、禁断症状出てくるんだよねｗ
- 910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 19:48:35 ID:WYP8hIGDI]
- >>898 真意が伝わらなかったのはレスの書き方が悪かったからだね。申し訳ない。今日も大分粘着したから、よければ俺の他のレスも見てくれ。
多少は真意が伝わると思う。現実だとこんな話出来ないからな。ウザさが増すだけだ。
- 911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:49:47 ID:j2/sJVUr0]
- >>908
>廃装備で颯爽と街を歩いて周囲に自慢、結局このためだからね。
これもつまるところ自己満足じゃないの？
- 912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:50:48 ID:x2vjXLxbi]
- ネトゲ廃人は自分が異常であると自覚していないバカか、
自覚していてもその状態から抜けたがらない重病人だからね。
こういう人が語るネトゲ論には客観性がないので相手にする価値はない。
- 913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:51:39 ID:jGuLgf3UO]
- 本格的な対戦格ゲーやネトゲーは素人が後から始めるには
敷居が高すぎる。
その辺をどうにかしないとシューティングのように
いずれ衰退するぞ。
- 914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 19:53:10 ID:tyVZV2Os0]
- >>905
単純にオメーの好みが格ゲーで、ＲＰＧ向いてないだけなんじゃないの？
もっとまともなアンチ活動をすべき
やりこみ要素なんてやる必要ないだろ や り こ み って自分で言ってんだから
やらなくてもいいっての分ってんじゃないの？
つーか、初心者狩りで優越感とかどこの雑魚だよ…
- 915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 20:05:44 ID:8CvzQ5FIO]
- 今までのドラクエの評価は
だいたい中の中という感じだが満足感があった
９の評価
クリア後→下の上
シナリオ微妙、短すぎ、黒蝿の違和感
すれ違い＆レベル上げ→中の上
今までのドラクエになかった育成の楽しさとすれ違いの感覚
魔王地図やり始め→中の下
目的があるのはいいが種類少ない気がする
魔王地図進行、錬金→下の中
マンネリと費やす時間でやる気がおこらかった
総評すると旧ドラクエからしたら
シナリオ→かなり下
ゲームシステム→多少上
ゲーム構成→かなり下
- 916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 20:11:20 ID:tyVZV2Os0]
- いつもそんなもんだろ ドラクエなんて
- 917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 20:12:23 ID:jGuLgf3UO]
- 意図的なものか結果的にそうなっただけかは判らないが、
本編シナリオの適度な薄さ、飢餓感が
クリア後もプレイを続けるモチベーションに繋がってる部分はあると思う。
本編だけで充分に満足するくらいの大ボリュームがあったら
そこで止めてしまう人が増えたであろうことは想像に難くない。
- 918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 20:19:34 ID:zDZO25mDO]
- ドラクエ大勝利とか言ってるやつたまにいるけど、むしろポケモンの方が大勝利な気がしてならない今日この頃
- 919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 23:09:17 ID:5RW14GFT0]
- スクエニ工作員は価値観の違いを前面に押し出すけど、
そうではなくて単純につまらないだけ
- 920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 23:16:02 ID:4w8VpoRR0]
- 要するに理解力がないんだろ。
- 921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 23:20:53 ID:FlqYEn8BO]
- 年齢が一回り違う人と話せばわかるよ。今まさに思い出補正をかけてる人もいるだろうしね。
- 922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/05(月) 00:37:15 ID:lur4qNmVO]
- 自分が時代から取り残されてしまったことを認めたくないアンチは
いつもこう言うよね。
「単純につまらない」
- 923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/05(月) 00:44:26 ID:ee58OkFr0]
- 今、１～３を通しでやってるんだが、ゲームとしては面白いけどストーリー的には「？」って感じだ
１とか、小学生のころ初めてプレイしたときはすごく広い世界に思えたけど、
あんな中イベント程度のボリュームしかなかったんだなあ
- 924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/05(月) 01:22:11 ID:udiFEarVO]
- >>914
RPG向いてないだと？
俺かなりの数のRPGやってるし１番好きなジャンルだわ
最近やったのはオブリ、TOV、SO4、DQ9だけど9が１番ひどかった
DQは好きだが9だけはだめだ
- 925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/05(月) 01:31:01 ID:udiFEarVO]
- いつの間にかここは信者だらけの人を馬鹿にするのが趣味みたいな奴らのたまり場になってるな
こんな奴らとまともに取り合ってても時間の無駄だわ
- 926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/05(月) 01:31:36 ID:s5fE62x/0]
- ＞905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:36:50 ID:BN0aqSGRO
＞スト4のネット対戦やってるけどこれはいいね。日に日に自分の腕が上がってるのが勝率でわかる。初心者をフルボッコにして優越感にも浸れる。
＞やっぱRPGに9のような無駄なやり込みいらないわ。
＞極めたところにあるのはダサ装備に身を包んで無駄に強くなった園児がそこにいるだけだしｗ
＞LANもないから周囲のやつにしか自慢できない虚しさｗ
これは酷いｗ
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