- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/09/30(水) 15:07:15 ID:1gI/6Q3h0]
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（このスレの趣旨）
このスレはドラクエ９の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
よってアンチスレとは趣旨が異なるので、統合は致しません。
（そもそもスレ主はアンチスレとは無関係です。）
（このスレのルール）
DQN信者の出入りは自由ですが、スク○ニ工作員の出入りは、スレが荒れるため禁止といたします。
スク○ニ工作員とは以下の者を指します。
１、「何に負けたの？」等、スレタイに噛み付く者。これが一番荒れる原因になります。
「敗因」という言葉が気に食わないなら、「勝因」分析スレでも立ててそちらでやって下さい。
２、売り上げをもってドラクエ９を擁護する者。「売り上げ＝ゲームの面白さ」ではありません。
「商業的に成功」など、類似する表現も同様です。あくまでゲームの内容で議論して下さい。
３、このスレは基本的に「hage」推奨です。禿げずにDQN擁護のレスを連投する者はスク○ニ工作員です。
☆以上の約束事を守って、建設的な議論をして下さい。
- 715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:00:58 ID:uVCDYhsxO]
- 今回はテキスト堀井書いてないの？
全然センス無かったんだけど。
- 716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:04:32 ID:EzpBWXgsO]
- よく考えたら堀井の手からも離れてるんじゃないの
町人のセリフに従来と違う違和感を感じる
エルシオン学院のあたりにも違和感
ドラクエを真似て作ったて感じだな
敗因は長年ドラクエの世界造りに携わってきた鳥山先生に見捨てられてしまったことだろう
- 717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:11:03 ID:EzpBWXgsO]
- 信者はゲームさえ面白ければ世界観はどうでもいいと言ってるけど本当なのか？
つまりは御三家がいないドラクエでいいってことだが、そうなったらやっぱり｢ドラクエじゃない｣て言われると思う
ゲームの面白さも要だけど、それ以前に大事なことがあるだろうに
- 718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:14:14 ID:7m8Ve90V0]
- >>713
＞一般人には
って、じゃあお前は何者なの？
- 719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:14:31 ID:d0TKExhm0]
- おまえの「ぼくのかんがえたさいきょうのドラクエのせかいかん」はどうでもいい
- 720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:14:36 ID:au4BhUEW0]
- そんなこと言ってたら、ドラえもんやサザエさんはどうするんだ？
- 721 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:24:59 ID:gScW+p5IO]
- 堀井は次の世代にドラクエを渡そうと思ってるんだろうが
若い奴らにそれがちゃんと伝わっていないというか
なんかドラクエに無意識の偏見があるんだと思う
あとクリエイターだから各自の作りたい物がある
そういうなんかまとまってない感じが９からは感じとれるな
うまく９のいい部分と駄目な部分を抽出できて
スクエニに鯖管理やる気があればいいMOが作れそうな気がするよ
- 722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:30:48 ID:d0TKExhm0]
- おまえら、ニッテレ見てみろ。
小森純とかいうのが人気なんだぞｗ
- 723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:32:53 ID:HC9EVOX7O]
- >>711
Ⅵ辺りから鳥山さんが手掛けることは少なくなったと聞いたぞ。俺も細かいとこまでは知らんがⅤのフローラとかは中鶴デザインと聞いたな。
古参のファンならそれくらい知ってそうだがな。
- 724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 12:38:32 ID:EzpBWXgsO]
- じゃあキャラデザはFFみたいな8頭身で厨臭いやつで序曲はEXILEに変更して町の住人はガングロで口悪い奴らばっかのそういうドラクエがお望みなんだろおまえらは
スクエニに10はそうなるようお願いしろよ
- 725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:45:37 ID:yLuLBS7qO]
- 序曲の背景は、バックダンサー呼びで。
- 726 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 14:34:31 ID:xJuAwcLHO]
- >>718
忍者でござる
にんにん
- 727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 14:44:15 ID:vp0GTLb7O]
- ＴＶ番組に例えるなら９は、
欽ちゃんの仮装大賞、アメリカ横断ウルトラクイズ、風雲たけし城とかの
視聴者参加型番組だな。
内容はなくても面白い。
- 728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 15:10:06 ID:s5XAD5gV0]
- >>706
そういう人ばかりになったからゲーム業界が廃れて行って
更にそういう人とは逆にダメなとこはダメと言えるこのスレ住民みたいな人を懐
古と呼ばれ叩かれる対象になるんだろうねえ
- 729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 15:21:47 ID:xJuAwcLHO]
- >>728
ゲーム業界の未来に栄光アレ
アーメン
- 730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 15:28:02 ID:xJuAwcLHO]
- ロッカーに２回もぐってパンドラ７回とか有り得ないんですケド
- 731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 15:50:40 ID:vp0GTLb7O]
- >>728
自分だけワクを勝手に作り上げて
それから外れた物をダメだダメだと
言っているだけだろう
- 732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 18:30:01 ID:LjdqTbVx0]
- ワクを作れない奴よりはまし
- 733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 18:46:07 ID:eDJVxeHu0]
- >>732
ゲーム業界の未来はあなたの双肩にかかっている。
よろしくたのむ
- 734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 19:02:33 ID:pMpWZDxa0]
- >>728
＞ダメなとこはダメと言える
匿名掲示板で氏素性隠して発言してるのは言えてることにはならないでしょう
- 735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 19:59:22 ID:/XnBl8gY0]
- ゲームに限らないけど、一般の人が求めているものと、作っている人間の
好みが剥離していくことはよくあるよね。
だけど、ドラクエ9敗因分析とか書いてるけど、ドラクエ9に負けてる他のゲームの
敗因とか分析すれば良いんじゃね？
DQ９は何かに負けたのか？
- 736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 20:20:27 ID:9Z9yoiYh0]
- >>735
>>1
（このスレの趣旨）
このスレはドラクエ９の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
確かにタイトルが荒らしにとっては絶好の的なんだよな内容はともかく
400万本も売れてるのに何が敗因なのと嬉々として来るんだよな
改善スレなら少しは話しやすいとは思うがそれでも荒らしは来るだろうけど
- 737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 21:37:50 ID:iMVud+Q80]
- ここで反省しないとドラクエは本当にダメになる
今が立ち直る最後のチャンス
- 738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 21:41:20 ID:iAzbRAi90]
- >>737
もう既に駄目になってるしWDが居る時点で復帰不可。
- 739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 21:59:10 ID:s1ZO2/hyO]
- 駄目になるという割には売上も延びてるんだよな
ようするに｢ゲームが駄目になった｣じゃ無くて
｢自分の好きなスタイルじゃ無くなった｣んだよ
オーソドックスRPG→やり込み系RPGになってモンハンとかと似たスタイルになったのが自分に合わない
もしくはドラクエ=オーソドックスってイメージがあって
やり込みメインになってる9は認めなくない、とか多分そんな感じ
こう言うやり込みや作業系が好きな奴にはなかなか好評だったりするよ？
俺は過去作品も9もゲームスタイルが違うだけで
別ジャンルとして見たら全部好きだし面白いと思ってるよ？
- 740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:09:14 ID:VGatHz6U0]
- 初出の4や5の頃からDQ迷走してんなーとは思ってたな。
あの頃は何かとFFと比較されてたし、演出やらグラフィックやらで物足りなさがあったし。
今回惜しいのは折角「汽車」という旅のマストモチーフ出したのに、絡みが薄かった事か。
色々考え過ぎて、設定を活かし切れなかった印象を受ける。PVでは期待したんだがな。
突如乗り込んだハゲや黒竜との空中戦、ED前の別れのシーンとか999を彷彿とさせてただけに、ちと残念。
終盤天使界が崩壊して、箱舟で天使を全員乗せてラストの決戦に突っ込むとか、盛り上がりに欠けた。
まあドラクエはストーリーより育て方や装備、達成感で遊ぶベクトルが元々強いしな。
キャラ萌えとか生き方や信念を叫びまくるビジュアル厨二ゲーは他の作品に任せれば宜しい。
- 741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:12:40 ID:VGatHz6U0]
- 追記すると、終盤の盛り上げ方がド下手クソで、もはや確信犯か？とすら思うのは毎度の事。
世界の為に剣をふるう勇者のモチベーションてのを、もう少し大切にして欲しいねドラクエは。
- 742 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:20:32 ID:+nrhd/GS0]
- >>741
今作に関しては完全に容量の都合でしょうね
- 743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:34:16 ID:s1ZO2/hyO]
- 容量に関してはホントにキツイんだろうね
DQ7の時点でCD2枚組だしDQ8はDVD全て使い切っては無いだろうけど4.37GB
DQ9の容量はたった256MBだもんね。DQ7で4分の1、DQ8で16分の1以下しかないのに
顔、スタイル、瞳の色、髪型、装備品とか全部変わる使用になってる
そりゃ容量足りないだろって思うよ…
- 744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:40:35 ID:VGatHz6U0]
- >>742
だね。宝の地図やら配信クエなんか「消化」してる内に「ん～これはドラクエかぁ？」と思う事しばしばなので。
今はいいが、後々考えたらこの本編の薄っぺらさは駄作かもしれん。まさにDSにした功罪だな。
- 745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:41:09 ID:+nrhd/GS0]
- そんなに容量少ナインか
- 746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:41:59 ID:6BQydpAj0]
- まあPTAの見せたくないTV番組みたいなもんだろ。
見せたくないのに高視聴率。
あ、もちろんアンチはPTA側ねｗ
- 747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:51:34 ID:s1ZO2/hyO]
- まあでもまだストーリー自体は終わってないらしいからね
配信クエストでリッカとかルイーダとかのはストーリーとして続いて言ってるけど
今後も宿王選手権やらサンディ絡みやらガナサダイの秘密やらいろいろあるらしい
多分その辺でガナンが300年前に滅んだ訳とか出て来るんじゃないかな？
もしかしたらもう少し深いストーリーが隠れてるのかもね
- 748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 22:54:20 ID:HrdAkgqQ0]
- 本編はまあまあだけど
着せ替えや宝の地図、すれ違い、その他諸々おもろすぎ。
よく練られてるね。
浅はかに売ってしまって後悔してる人も多いのでは
- 749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 22:58:33 ID:S/mLmDIg0]
- せっかくすれ違えて宿に来てる人の装備がドットなのが残念だ。
- 750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:01:21 ID:s1ZO2/hyO]
- 着せ替えとかはホントに楽しいね
ただ欲を言えばそういうコスプレアイテムにも属性耐性なんかをしっかり付けて欲しかった
コスプレアイテム殆どの奴が防御力のみ耐性無しとかばかりなので
ローレシアセット揃えて意気揚々とシドーに立ち向かったら
各種ブレスで他の仲間の倍以上喰らってどえらく苦戦した…
- 751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:04:47 ID:6BQydpAj0]
- >>749
その辺は全年齢対象なのを考慮したのかもな。
- 752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:10:24 ID:VGatHz6U0]
- その割りには露骨なパンモロのやたら多いゲームだがな。何が○○ガードだw
- 753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:14:16 ID:s1ZO2/hyO]
- >>749
そこらも容量とDSの性能とかの兼ね合いだと思う
DSって基本的に外部記憶メディアが無いから
こういうすれ違いやwifiショッピングの品揃えなんかもセーブとして持たないといけない
そうなると体型や瞳の色や装備なんかを全ての人数分保存する事になるけど
30人分のデータなんて莫大な容量かかると思う
だから多分髪型や装備品の値データだけ保存してて
そこから上下左右のドットキャラを作ってるんじゃないかと予想
これなら1キャラ4枚のテクスチャorスプライトだから容量かなり削減出来る…
まあ全部想像なんだけどねｗ
- 754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:16:26 ID:5FQJOJ3u0]
- ドラクエはⅢ、Ⅲのバラモスまでがドラクエ。バラモス以降のⅢはおまけ。
それ以降の作品はドラクエではない。邪道。別物。糞。Ｖは主人公だけ。
９は偽りなきドラクエ。まぁまぁドラゴンクエストだった。
- 755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:25:47 ID:gScW+p5IO]
- >>739
モンハンと一緒にすんなｗ
あっちは装備揃えるのもスキル調整と外見の良さとか色々あって素材集めも楽しいしマンネリしにくかった
９のあれとは大いに異なるわ
- 756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:25:54 ID:MZYADEB2O]
- いろいろ語られても面白くないもんは面白くない
単調な作業でしかないやりこみが好きなら別のゲームでいいのに
次回作で挽回しろよ
- 757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:45:06 ID:s1ZO2/hyO]
- >>755
両方目一杯楽しんでる俺の立場はどうなるｗ
- 758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/03(土) 23:54:12 ID:EzpBWXgsO]
- もうタイトル変えろよ。ドラクエである必要性ないだろｗ
- 759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/03(土) 23:59:13 ID:vp0GTLb7O]
- >>741
実は堀井雄二ってファンタジーとか冒険とか苦手なんじゃないの？
各街での人間達のドラマは相変わらずいい話書くじゃん。
５は親子・家族の絆、６は自分探し、７は将来の夢が主題で
正直魔王とか勇者とかオマケだった気が
- 760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 00:02:22 ID:4w8VpoRR0]
- >>758
だったら４以降ドラクエってタイトルである必要はないわけだが。
- 761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 00:06:31 ID:BL3MXmTl0]
- >>741-742
もはやRPG界の奇跡とも言うべきほどに終盤の盛り上げ方（つか、達成感）が
すごかったドラクエ２も、あれも容量の不足からロンダルキア平原が
雪原になったんだよな…。塞翁が馬と言うべきか。
- 762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 00:44:20 ID:coCUbxpr0]
- 時代が変わったんだよ
きっと
- 763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 01:03:23 ID:C1Ji4PDb0]
- おまえらの時代が終わったんだよ
きっと
- 764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 01:51:31 ID:iHZGsxz0O]
- これからはオレの時代なんだYo!!
きっと…
- 765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 02:23:15 ID:0B3AXdMX0]
- ドラクエ9 マリオレベル
- 766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 06:10:27 ID:DtD4gxu/0]
- /: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
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|: : : | -‐━━'ﾞ ﾞ''━━- l: : ﾉ ドラクエはだんだん糞ゲー化
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〈〈《《 r'´ ヽ |ﾍ弋 ドラクエはどんどん糞ゲー化
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- 767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/10/04(日) 07:58:41 ID:gAu0RJdk0]
- >>747
>もしかしたらもう少し深いストーリーが隠れてるのかもね
全く興味無し
- 768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:10:58 ID:IjVglr9CO]
- ネトゲ的になった新たなドラクエを一部の少数が受け入れられなかったって事かな。
ネトゲだと本編(最初のシナリオ)が終わった後も続くし、そこからが本番だったりする。
ネトゲも作業クエストだけど、作業クエストも他人とやると楽しい。
やり込みに関しては言うまでもなし。
そういう新たな遊び方に適応出来なかった人が一部にいるんだろうね。
FF11と他ナンバリングの関係に似てる。
堀井なら次回作ではそういうマイノリティの事もフォローしてくれるかもしれんね。
- 769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:16:24 ID:sSF07+Rd0]
- 新たな遊び方というほどDQNは斬新じゃないし、
ネトゲ的といっても無料ネトゲのほうがクエストも面白く作ってある
あと、FF11とDQNを同じように語らないでいただきたい
FF11はサービス開始直後にプレイしたとき、ワクワク感が半端なかったが
DQNはそういうの皆無だった。クエストにはウンザリさせられるだけだったし
- 770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:31:23 ID:cglbu/DCP]
- >>769
何を今更的なシステムだしな。しかも出来損ないだから腐ってる。
- 771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:32:04 ID:IjVglr9CO]
- >>769
FF11自体も他ネトゲの後発でしょ。斬新って訳でも無かった。
他ナンバリング(オフゲ)に慣れてるユーザーがネトゲについていけなかった面もあるじゃん。
あと誤解してるみたいだけど、あんたの言うFF11のサービス開始直後のワクワク感はドラクエ9の比じゃないよ。
ただ初のマルチプレイ体験者からしたらドラクエ9くらいのレベルでもまあ満足するのではないかと。
ネトゲ経験者からすると物足りないと思うよ。
- 772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:33:45 ID:tyVZV2Os0]
- まぁ議論してるが、結論としてはやっぱり「面白い」になるんじゃないのか？
シナリオもキャラクターも従来と違うし
すれ違い通信なんて機能は過去作にはなかった訳で
クリア後のやりこみ要素や、協力プレイとか
試みとしては 面白い
ただピザデブ的にはギャル系要素が受け付けなかった訳で
その辺の試みもある意味面白い
携帯機で作ってるんだからライトユーザー＆平成世代用になってるだけなんじゃないの？
過去作ファンなんてもう30近いだろ
ドラクエの復活の呪文をノートにメモって、一文字ミスって復活できない・・・とか
当時ああいうテレビゲームなんて無かったから面白いって思ってた訳で
そんな事知らない、生まれたときからＰＳ２がある今の世代は、これが新鮮で面白かったんじゃないのかね
当時のゲームを今のゆとり世代がプレイしたら、殆どクソゲーっていってすぐ投げると思うぞ
- 773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:35:49 ID:cglbu/DCP]
- >>772
> 当時のゲームを今のゆとり世代がプレイしたら、殆どクソゲーっていってすぐ投げると思うぞ
それはUIのストレスとかだろ？内容と一緒にするなよ。
- 774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:46:51 ID:IjVglr9CO]
- >>769
因みに俺もドラクエ9のクエストに【最初は】閉口したタイプ。
しかし彼女と「これめんどくさいねえ(笑)無理じゃね？(笑)」とか「これどうやるんだっけ？教えてよ～」とか
会話しながらプレイしてると、まあそんなに悪いもんでは無いかなと思えて来た。
ネトゲだとLAN線通して似たような会話するよね？対してドラクエ9はリアルで会話すると。リアルオンラインゲーム？とでも言うべきか。
こういう他人との繋がりを意識出来る遊び方が出来ない人は、本当にツマらないと感じるかもしれないとは思うよ。
んで、こういう軽めのネトゲ要素の入ってるゲームってこれまで無いと思うんだよね。そういう意味では斬新では無いかなと。(すれ違いや宝の地図含めて)
- 775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 08:49:03 ID:tyVZV2Os0]
- >>773
ＵＩのストレス～とか考えてしまう時点でもうお前は
純粋にゲームを楽しめる歳じゃないってことを自覚すべき。
お前はじめてゲームやった時そう考えながらプレイしたのか？
俺はドラゴンズレアとか明らかにクソゲーなのに当時頑張ってたぞ
- 776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 09:01:58 ID:WYP8hIGD0]
- ９はお子様ランチって感じだったな。これが万人に受け入れられる新しい面白さなら、俺は間違いなくマイノリティだわ。
堀井も反省する必要はなさそうだが。懐古は旧作か他のソフトをやればいいだけだからな。
やりこみ要素の旧作依存の面が強い理由が「これが最終作です」ならわかるんだけどな。エルギオスの音楽を聴いた時に初めて感じた事だが。
船を手に入れた時、すぎやんは（健康面が）大丈夫か？と思ってしまった。
１～８のスレは今も続いているが、９のスレはこれからどうなるんだろうな？２ちゃん的な勝ち負けの基準はそこにあるんじゃないか？
- 777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:06:45 ID:4w8VpoRR0]
- １～８だって賛否両論はあるじゃん。
それだけの話だ。
- 778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:35:39 ID:coCUbxpr0]
- 決してつまらなくなかったよ？
個人の考えが食い違うのは当たり前
だけどこんだけ売れた訳だから、面白いってことじゃ無いの?
- 779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 09:38:12 ID:WYP8hIGD0]
- >>777 ９は手抜きと思われても仕方ない面が多々あるから、賛否以前の問題じゃないの？
「気にならないから別にいい」という話でもないだろう。
薄く広くだと、掘り下げられないからスレが続くのかなとは思うが。ストーリーが補完
されてれば話は別だが、どうもそうではないようだな・・・
- 780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:51:58 ID:4w8VpoRR0]
- >>779
「手抜きと思われても仕方のない面」ってのは、９否定派が勝手に思ってるだけであって、
別に手抜きとは思ってない人もいるわけだ。それを賛否両論っていうんだろ。
根本的に視点が違うんだよ。
否定派はストーリー重視なんだろ。だから(他のドラクエと比較して)薄い・手抜きって感じてるんであって、
９を肯定してる人はシステム・ゲーム性を評価してるんだよ。
その辺を理解出来ない・つまらないと感じるなら、それは「手抜き」なんじゃなく、「自分に合わなかった」って話だろ。
- 781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:52:01 ID:6zAPUF850]
- >>775
どんなゲームも最新作だった時期があるわけで、今振り返ったら糞グラでも、当時は最新グラなわけ。
最新か古いかでのみ判断するのがゆとり。書き込みまくりの古いグラよりスカスカの最新グラを好む。
DQNも今はまだ最新作だから飛びつく客もいるけど後になったらただの糞ゲー扱いになると思うよ
ギャル系要素を嫌う＝ピザデブとか本気で言ってるのか？ｗ７の風の精霊と比べてみろよ
- 782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:56:42 ID:tyVZV2Os0]
- ＦＦみたいなキャラとＣＧを眺めるゲームにならなかっただけでもいいと思うけどな…
今市場にあるゲームの殆どが「萌え」や「光源詐欺ＣＧ」で埋まってるのを見たら
8の流れで更にＦＦ寄りにならなかったのは評価すべき
戦闘のモーションは賛否両論だが、あれはもう時代と考えるしかないな
いつまでもファミコン時代のまま、新作で出す訳にもいかんだろ。
- 783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 09:58:02 ID:tyVZV2Os0]
- >>781
お前はちょっとアマゾンの低評価レビューを見てくるべきｗｗｗ
- 784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:01:44 ID:jGuLgf3UO]
- アマゾンの低評価レビューの殆どは
「今までと違う」「期待を裏切られた」
とか言ってる懐古厨じゃん
- 785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:02:37 ID:gAu0RJdk0]
- 一生懸命DQNを擁護しててむなしくならないのかねえ
こんなの擁護以前の糞さだろ
- 786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:07:15 ID:WYP8hIGD0]
- >>780 ９を面白いと思う人にも不満点は少なからずあるわけでしょ？
それらの不満点はスクエニなら簡単に解消できるようなものばかりな気がするんだけど、これも主観？
- 787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:10:40 ID:jGuLgf3UO]
- >>786
他の要素を犠牲にせずに改善できる問題ならね
- 788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:11:25 ID:cglbu/DCP]
- 「ダンジョンの仕掛けの導入が出来なかった」は揺るぎない事実で糞ゲーたる所以の一つではあると思う。
- 789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:12:12 ID:4w8VpoRR0]
- >>786
DQ9に限らずどんなゲームにも不満点はあるよ。
でも不満点も含めてゲーム性と解釈するしかないんじゃないか。
- 790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:19:36 ID:OWCm58L7O]
- お前らあんまり言うと信者の皆さん脳ミソ蒸発してしまうよｗ
- 791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:21:40 ID:VojAknvj0]
- >>788
筋金入りの（？）懐古厨は、ダンジョンの仕掛けすら嫌うよ
１のガライの墓や２の海底洞窟のような、階段を登ったり降りたりする
オーソドックスだが歯ごたえのある迷路タイプを好む
- 792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:25:43 ID:cglbu/DCP]
- >>791
仕掛けがある、無いの問題じゃなくて「作ろうとした残骸があるが結局出来ていない」という話をしているんだが。
- 793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:31:18 ID:mctXWinx0]
- 主張点がクリア後しか無いのが糞すぎ
裏を返せば、本編はつまらなかったという事
- 794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:31:59 ID:mctXWinx0]
- で、お前ら誰の母乳が飲みたいのよ？
- 795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:32:02 ID:jGuLgf3UO]
- >>792
だがメタルスライムの出る封印のほこら以外は
全くそんな片鱗は感じられない…
- 796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:35:52 ID:8CvzQ5FIO]
- ９＝ネトゲっていってるのは自宅にネット環境が整ってない慢性情弱
自分が作ったキャラを生かすのが身内パーティくらいしかなく
しかも魔王マラソンするなら１人の方が効率が良くてパーティ組む必要がない
ゲーム中でコミュとれない
リアルで話すにもモンハンやポケモンに比べて内容が薄いから会話が微妙
- 797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:37:41 ID:cglbu/DCP]
- >>795
好きだねぇ目を逸らすの。俺もそういう視点があれば楽しめただろうよ。
- 798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:44:44 ID:jGuLgf3UO]
- >>797
？
よくわからないけど
楽しみ方が判るなら楽しんだら？
- 799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:45:56 ID:4w8VpoRR0]
- >>797
ネットで情報を入手したからそう思えるのであって、何も知らなきゃそれで終わるレベルだ。
要するにオマエはネットの情報を真に受けて面白いつまらないを判断してるように思えるけど。
それにダンジョンの仕掛けの残骸なんて、死ぬほどどうでもいい。
- 800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:52:26 ID:tjPpoEnfO]
- >>791
俺は筋金入りでもなんでもないがそっちの方が好きだな。元々ドラクエにそんなに難しい謎解きなんか少ししか無いし。
今回の宝の地図は複雑だけどⅠⅡの頃にあった海底洞窟や竜王城の無限階段の比では無い。
今回のラスダンは良かった。複雑って訳じゃないけどころころ変わる内部やアカイライが良かった。
Ⅹは着せ替え要素をさらにボリュームアップしてもらいたい。
- 801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:55:41 ID:WYP8hIGD0]
- >>789 簡単には解決できない不満点なら、それもわかるけどね。
「簡単」「数多い」というのが少数派の主観なら、俺はもうドラクエには期待しないわ。
締め切りに間に合わなかったからだと思いたいね・・・
- 802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 10:59:38 ID:tyVZV2Os0]
- 懐古厨の言い分を見てると、例えるなら
ベートーヴェンの交響曲を1から9まで同じようにしろ、にしか見えんのだが
- 803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 10:59:42 ID:T9FEbhm90]
- >>797
僕が楽しめなかったから敗因ですか
テンプレ通りですね
いろいろ考えながらゲームするんだね
- 804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:01:46 ID:8CvzQ5FIO]
- ぼくがたのしめたからみんなたのしんでるはずだよ
- 805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:03:09 ID:BN0aqSGRO]
- 9てよくプレイ時間を評価してる人いるけどなんなの？モンハンや他のネトゲではそういう意見ないんだよねｗ
つまりは無駄に長くやらせるしか能のないゲームてことでOK？
- 806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:06:14 ID:3UR20XzW0]
- >>805
ゲームなんて元々暇つぶし、時間さえつぶせれば良いよって人は満足なんじゃないの
- 807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:08:39 ID:4w8VpoRR0]
- >>801
それでいいんじゃないか。
みんながみんなが満足するゲームなんて在りえないわけだし。
前にも言ったがドラクエなんてどのナンバリングも賛否両論だ。
オマエは合ってなかったんだよ。
個人的に言えば、４～７あたりはドラクエUIの凡RPGくらいの印象しかない。
それでも、まあ楽しめたなって感想。
要するにドラクエに幻想を抱きすぎなんだよ。
- 808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:09:24 ID:jGuLgf3UO]
- トルネコの大冒険は「1000時間遊べるRPG」がキャッチフレーズだったし
長く遊べる＝飽きない というのは大きな売りの一つだと思うよ。
- 809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:12:23 ID:T9FEbhm90]
- >>805
やらせるとかねーだろ
やりたくなきゃあなたみたいにしないだけ
それが敗因なんですね
- 810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:28:12 ID:BN0aqSGRO]
- だからなんでプレイ時間が長いから良ゲーなの？
中身がないからそれしか褒めるとこないんだろｗ
- 811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:30:51 ID:jBf3HdwW0]
- なんか・・・・ゲームを進めていくにつれ、ワクワク感が薄れていく気がするんだよね・・・・・
- 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:32:04 ID:4w8VpoRR0]
- >>810
良ゲーでもないのになんで長くやるんだ？
- 813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:32:44 ID:3UR20XzW0]
- ちなみに俺は良ゲーとは言ってもないし思ってもいないよ
- 814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/10/04(日) 11:39:14 ID:BN0aqSGRO]
- Amazonの☆5のレビューでもう〇〇時間もやってます！だから面白いゲームだ！ておかしいだろ
普通は中身を指して面白いというもんだが
だから誰も同意してくれないんですよｗ
- 815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/04(日) 11:41:50 ID:3UR20XzW0]
- 長時間するゲームが面白いのならFF11は神ゲーになるな
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