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【悪いとこ】 ドラクエ9敗因分析8 【多すぎ】



1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:hage [2009/09/30(水) 15:07:15 ID:1gI/6Q3h0]
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
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    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ       ドラクエはだんだん糞ゲー化
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋      ドラクエはどんどん糞ゲー化
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、

(このスレの趣旨)
このスレはドラクエ9の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
よってアンチスレとは趣旨が異なるので、統合は致しません。
(そもそもスレ主はアンチスレとは無関係です。)


(このスレのルール)
DQN信者の出入りは自由ですが、スク○ニ工作員の出入りは、スレが荒れるため禁止といたします。
スク○ニ工作員とは以下の者を指します。

1、「何に負けたの?」等、スレタイに噛み付く者。これが一番荒れる原因になります。
  「敗因」という言葉が気に食わないなら、「勝因」分析スレでも立ててそちらでやって下さい。
2、売り上げをもってドラクエ9を擁護する者。「売り上げ=ゲームの面白さ」ではありません。
  「商業的に成功」など、類似する表現も同様です。あくまでゲームの内容で議論して下さい。
3、このスレは基本的に「hage」推奨です。禿げずにDQN擁護のレスを連投する者はスク○ニ工作員です。

☆以上の約束事を守って、建設的な議論をして下さい。

134 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:35:58 ID:o24KCXj80]
DQ9の馬に乗った黒い騎士にレベル3で挑むかレベル10で挑むかヌルさちがうだろ
人によっては3で挑んでも余裕 10で挑んでも厳しいと感じるかも試練
プレイヤーが自分自身でバランスとってるんだよ

135 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:36:40 ID:KqD0Ix+60]
>>130
>庇うも仁王立ちも出来ないのにwww


笑っちゃうね
そんなものを売りに思ってるのかw

136 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:37:12 ID:Em6Gcyl90]
>>131
格ゲーとかに上手い下手はあるが
RPGに才能も何もねえよww何言ってるのこの人ww

137 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:37:24 ID:DbMGVdmJO]
9はクリア前よりクリア後の方に重点おいてる時点でバランス悪い

138 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:38:38 ID:KqD0Ix+60]
>>134
つーか黒騎士にレベル3で挑むとか言ってる時点で
荒唐無稽な議論になってしまうよ
DQNを購入したプレイヤーの何割がそのレベルで挑むよ?

139 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:38:43 ID:Em6Gcyl90]
>>135
>まあ1個だけ例を挙げてやると、FC3の魔法使いが
>初期HPが8で、レベルが2に上がっても3に上がっても8のままだったりする
>この素晴らしさが分かんない奴には分かんないだけのこと
こんなものをウリにしてるお前が言えることじゃないなwww

140 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:39:36 ID:KqD0Ix+60]
>>136
ははは、気にすんなw

141 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:41:09 ID:/uGj1Z2m0]
小学生や初心者にとってはクリアまでが丁度いい。しかし、それにしては6000円弱は高すぎる。
大人やコアなファンにとっては、クリアまでなんて序の口、プロローグにすぎないw
で、満足してると。
この絶妙なバランスが理解できないのが、アンチw


142 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:41:10 ID:KqD0Ix+60]
>>139
ほら反論しかしない
まあ言っても分からない奴には言わないよ
そのレベルの相手じゃ同じ土俵にすら立ってない訳だから



143 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:41:12 ID:ILjopDLtO]
あの~、すみません、
>>110は狭い知識での印象論で語ってるだけなんで
誰か反論してくれませんか?

「いや、○○は典型的なストーリー体験型RPGだけど大ヒットした」
「△△は感動的なストーリーで話題になった」
とか最近の例を教えてください。

144 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:41:45 ID:o24KCXj80]
レベル3でHP8の魔法使い見てバランスいいなあーって思いながら何すんだよ
ほっといたらすぐレベル4だしな
それこそFC3のプレイヤーの何割がレベル3魔法使いのHPのバランスで満足するんだよ

145 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:42:17 ID:scWUTaC/O]
>>125
アンチ>「すれ違い」はオマケ!堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>9の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>いや!すれ違いはオマケ以外の何物でも無い!!!開発者の構想とか関係ない!!!俺がオマケと言ったらオマケ!!!
 ↓
>…もうむちゃくちゃだ…





146 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:42:52 ID:KqD0Ix+60]
>>141
>大人やコアなファンにとっては、クリアまでなんて序の口、プロローグにすぎないw


出た!得意の言葉の置き換えw
コアなファンはそうだが、大人が一般的にそうだとは言えないな
大人の何%かがそうだと言うのなら分かるが

147 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:43:02 ID:/uGj1Z2m0]
そもそも十年以上も前のFC3と比較するのが馬鹿w

148 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:45:31 ID:Em6Gcyl90]
>>138
黒騎士に挑む時の仲間のレベルを考えてますか?
主人公はレベルは上がってるがルイーダが使えるようになるのは黒騎士直前だぞ。
人によってはすぐに挑みにいくだろう。不安でレベル上げる人も居る。
俺は仲間は高くてもレベル3~4だった。
お前だって仲間作ったらすぐに盗賊の鍵を取りにいったりするだろう。
それと同じく人によってタイミングがある。荒唐無稽でもなんでもない。

ついでにDQNなんてゲームも無いな。タイトルも読めないの?

149 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:45:40 ID:KqD0Ix+60]
>>144

分かってないな
レベル4や5になっても、まだHP20を越えない素晴らしさが
それを戦士が盾となって守るのがいいんじゃないか
つーかあくまでも一例として挙げただけなんだから、そんなに噛み付くなよw

150 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:45:51 ID:DbMGVdmJO]
大人やコアなファンにはクリアまでは序の口か…

そこはほぼコアなファンだけのような気が わからんけど

151 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:45:59 ID:/uGj1Z2m0]
>>146
細かいけど一応敬意を表して説明してやると、その前の行の初心者に含めてるから、理解できてると思ったけど、
読解力ないんだねw 単なるあげあし取りたいだけちゃうんかとww

152 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:47:04 ID:KqD0Ix+60]
>>147
なんでいまだに3がシリーズトップクラスの人気を誇るかも
理解出来ない方が馬鹿



153 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:47:48 ID:Em6Gcyl90]
>>149
戦士が盾になんて仕様上出来ませんが、何言ってるの?
みんながみんな前しか攻撃してこないとでも思ってるの?

154 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:48:43 ID:DbMGVdmJO]
>>145
プッ ムカついてる

本編は本編
オマケはオマケ

頭わりーな いい加減解れ

155 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:49:01 ID:KqD0Ix+60]
>>151
お前自身の解釈なんてどうでもいいんだよ
お前の文が客観的にどう読めるかだけを考えろタコ

156 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:50:12 ID:Em6Gcyl90]
>>154
ヒント:DQ9はエンディング後も話が続いてる

157 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:51:00 ID:o24KCXj80]
FC3誉めるからてっきりプレイしてるかと思ったら
FC3もプレイしてないのかよ
どうやって戦士でレベル1~10で魔法使いの盾になるんだよ

158 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:51:03 ID:Em6Gcyl90]
>>155
自分の書いてる文が客観的だと思ってるの?

159 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:51:24 ID:/uGj1Z2m0]
>>155
お前がどう読めるかなんて関係ないから黙ってろw キチガイw

160 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:52:23 ID:scWUTaC/O]
>>154
は、はあ…
ムカついてるねえ…そう思うならそれでいいっすよ?w

>>145見て他の人もそう思ってくれるといいねw

161 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:52:24 ID:KqD0Ix+60]
>>153
日本語も理解出来ないとは悲しいね
ドラクエ3は一部後列だけを攻撃してくるモンスターを除けば
4人目への命中率は相当低い
結果「盾となってる」という表現は間違ってないだろ
つーかプレイしてから言えや

162 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:53:26 ID:KqD0Ix+60]
>>159
「客観的」の意味も理解できないのか
まあチョンには仕方の無いことか・・



163 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:53:31 ID:/uGj1Z2m0]
ところで、今日はアンチの人 アマゾンの評価貼らないの?w

164 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:54:53 ID:o24KCXj80]
お前の絶妙バランスって
戦士
勇者
僧侶
魔法使い
って並ぶことなのか

165 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:55:34 ID:KqD0Ix+60]
>>158
文が「客観的」かどうかじゃなく
その読解が「客観的」かどうかの話をしている
話の流れも理解できずに横槍いれるなよタコ

166 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:56:19 ID:DbMGVdmJO]
>>160
プッ なに自分の考えた気持ち悪いコントにアンカー付けてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが

167 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:57:00 ID:KqD0Ix+60]
>>164
FC3の場合はそれが絶妙のバランスだが
そのパーティーじゃなくても楽しめるのがFC3のいいところだな

168 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:57:23 ID:/uGj1Z2m0]
>>165
お前、タコしか言えないのかよw さすが客観的w

169 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 09:58:04 ID:Em6Gcyl90]
>>161
DQ3をFC2回、SFC8回クリアしてる俺にプレイしてから言えと?
命中率じゃなくて狙われる確率だろ?
FCDQ3では回避率を上げる装備はみかわしの服しか無いだろうが。
そもそも呪文やブレスは盾になるも何も素通りだろう。
戦士は盾に、じゃなくて壁という表現が正しい。

170 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:58:15 ID:KqD0Ix+60]
>>168
ふふふ
まあタコくらいならさして腹も立つまい

171 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 09:59:44 ID:KqD0Ix+60]
>>169
揚げ足取るだけならよそへ行けやw
意味が通じればそれでいいだろうが
つーか俺は3と5に関しては50回以上クリアしてるんだ
お前の比じゃねえぞw

172 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:01:30 ID:scWUTaC/O]
アンチ>「すれ違い」はオマケ!堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その堀井が9の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>堀井が何を言おうがオマケ!!!俺がオマケがどうかを決めるんだよ?
俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!俺が「売り」じゃないと言ったら「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…もうむちゃくちゃだ……







173 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:01:53 ID:o24KCXj80]
FC3のバッテリーバックアップはさすがに電池切れてるだろ
絶妙パーティはわかったけど、楽勝パーティはどの組み合わせだった?

174 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:02:35 ID:Em6Gcyl90]
>>167
SFCでもそのパーティが一番バランス良いんだよ。
あえて言うなら戦士じゃなくて武闘家でもアリだが。

>>171
それ時間を無駄にしてるだけじゃん。自慢にすらならんよ。

175 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:02:56 ID:YTHMYNKIO]
気を利かせて169が意味不明の文章を解釈してくれたのに
それに逆ギレする男の人って…

176 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:03:40 ID:6Yta3MlK0]
>>163
こういうやつ?

43 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 10:14:44 ID:1CcQbpGR0
・★★★★★(星5つ) 文句なし!最高に楽しい > ストーリーが少し物足りないけど、それを補うには十分なほどのやりこみ&ファンサービス (2009/08/02(日) 21:51/とんぬら)

・★★★★★(星5つ) 文句なし!最高に楽しい > 楽しいけど、シナリオは。。 (2009/08/02(日) 20:57/シャル

★★★★★(星5つ) 文句なし!最高に楽しい > やり込めてすごく楽しい。でも、ラスボスが弱すぎた。

・★★★★★(星5つ) 文句なし!最高に楽しい > 仲間になるときや会話などのストーリ性がないのが残念だったけど、普通に面白かった (2009/08/02(日) 15:37/たけ

177 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:03:57 ID:/uGj1Z2m0]
で、SFC3が勝ちだと仮定しようよ。それが何?w

178 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:04:08 ID:DbMGVdmJO]
>>172
プッ なに自分の考えた気持ち悪いコントにアンカー付けてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが

179 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:04:17 ID:KqD0Ix+60]
>>173
エミュでも何でもプレイできるだろう
まあリアルタイムでも数十回やったがな
あと楽勝パーティーの定義が分からない
裏技とか抜きなら、完全に楽と言えるパーティーは無いと思うがな

180 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:04:42 ID:ILjopDLtO]
ドラクエ3と4は、後にメガドライブでシャイニングシリーズやランドストーカーを作った
内藤寛がメインプログラマーを担当していて、
当時としてはかなり絶妙なゲームバランスだったんだよ。
この人は体感的なプレイ感覚をかなり重視する人で。

181 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:06:03 ID:KqD0Ix+60]
>>177
SFC3が勝ちとは言ってないが

182 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:06:24 ID:o24KCXj80]
ちょっとおまえの意見もわかるわ
FC3は50回でもクリアするけど
DQ9は1回しかクリアしてないな

2ヶ月もたつのにな
でもDQ9プレイ回数は多いけどな



183 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:07:28 ID:KqD0Ix+60]
>>174
SFC3は複数打撃武器があったり、ステータスの伸びもFC版とは違うから
必ずしもそうとは言えないと思うが、まあそこは好みということで・・

184 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:08:00 ID:/uGj1Z2m0]
良し悪しを比較しないで何比較してんだよ・・ 思い出に浸りたいならよそでやれ

185 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:10:38 ID:/uGj1Z2m0]
>>182
いままでのオフゲ日本RPGってのは、何週もしたい!ってのが評価の1つだったけど、
俺は勘弁だったな。1回のプレイで全て完結できるドラクエ9こそ、新しい日本のRPG。
さすが堀井だと思ったw (ちょっちもちあげすぎたw)

186 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:11:49 ID:ILjopDLtO]
で、その内藤寛が抜けた5以降は
とりあえず炎と吹雪吐いとけばOK!みたいな
ちょっと大味なバランスのゲームになっちゃった。

187 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:12:21 ID:o24KCXj80]
バランスってのは人それぞれじゃね?
FC3で全滅繰り返してクリアするのが絶妙と思う人もいるし
ギリギリで全滅はまぬがれながらクリアするのが絶妙と思う人もいるし
おまえの絶妙バランス戦士勇者僧侶魔法使いはどのパターンなんだ?

188 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:12:56 ID:Em6Gcyl90]
>>180
FCDQ3のラスボスの難易度はバランス全然取れてないな。
ベホマ、薬草がアホみたいに効くし、マヒャドや氷の息の威力もカス
バラモスのがよっぽど強いと思う。
あ、氷の息ってのは弱吹雪のことね。
弱いほうは「氷の息」強い方は「凍える吹雪」と解釈してる。

FC4の方はAIが既に問題アリでバランスがどうこういう問題じゃないと思う。
学習すると今度は敵が弱すぎて話にならんからバランスも微妙に取れてないけど。

189 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:14:56 ID:KqD0Ix+60]
>>187
それは何回目のプレイかによって異なるだろうな
当時はまだRPGの初期の段階だったから慣れてない人も多かったし
初プレイの人はどのパーティーを組もうが全滅は経験しただろうな

190 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:15:02 ID:6Yta3MlK0]
>>185
>1回のプレイで全て完結できるドラクエ9こそ

女主人公の称号、クリア時の称号がコンプできないんだよな
せめて引継ぎプレイ出来れば良かったのにな

191 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:15:36 ID:o24KCXj80]
おまえに聞いてるんだよ
慣れてない人にきいてるんじゃねえんだよ

192 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:17:00 ID:KqD0Ix+60]
>>191
だから何回目のプレイかによって異なると言ってるだろう?
日本語も分からないのかタコ!w



193 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:18:06 ID:KqD0Ix+60]
つーかドラクエ3の話はここらでいいだろう?

194 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:18:28 ID:o24KCXj80]
絶妙パーティを組んだお前がどういう冒険したんだよ
何回目でバランス絶妙と思ったんだよ
おまえのバランス加減をきいてやるからいえよ

195 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:19:22 ID:yDu4538n0]
>>190
確かに

196 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:19:43 ID:KqD0Ix+60]
>>194
そんなに俺の冒険が気になるのかw
じゃあ教えてやるから、ここじゃなくてよそへ行こうぜ?

197 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:22:56 ID:Em6Gcyl90]
素直にDQ3スレに行って来い

198 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:24:26 ID:scWUTaC/O]
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…





199 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:27:50 ID:VjQJmvCD0]
>>190
コンプ房、潔癖君にはきついかもねw

200 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:29:22 ID:DbMGVdmJO]
>>198
プッ なに自分の考えた気持ち悪いコント何度も載せてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが

201 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:29:45 ID:ILjopDLtO]
話を9に戻すけど、フォースは最初はドラクエっぽくないなぁ、と思ってたけど
使いだすとすごく面白いね!
多少レベルの低いパーティでも強敵と戦えるし。

いちいち雑魚敵の弱点なんて覚えてらんねぇよ、という人は
レベル上げやスキルで対抗すればいいし
必須というわけでもないのも選択の幅があっていい。

202 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:31:13 ID:o24KCXj80]
興味ねえよ
誰でも初恋は甘い思い出だもんな
FC3のバランスをこれからも大事にしろよな



203 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:34:36 ID:ILjopDLtO]
全体フォースやハッスルダンス等の必殺技を
秘伝書必須にして1キャラ限定にしたのも良いバランスだと思う。

全員が痛恨無効、全員がジゴスパークとか味気ないもんね。
中には使えないクソ技もあるけどw

204 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:41:47 ID:scWUTaC/O]
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;; ↓
以下コピペが続くのであった。




205 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:50:41 ID:DbMGVdmJO]
>>204
プッ やっぱ相当ご立腹の様子だね 自分で必死に考えた気持ち悪いコント何度も載せてんだからね

そのアンチ役のセリフの不気味なワガママキャラはアナタの本性がモデルですかぁ?ですよね

という訳でやっぱりオマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが

206 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 10:53:19 ID:/uGj1Z2m0]
>>205
とことんプレイしてない人にはわからんだろうが、本作品はナンバリングすべき作品だよ

207 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 10:59:19 ID:DbMGVdmJO]
>>206
確かにとことんはやってないなぁ

とことんやる気にはならなかった でも一応ミルドラースまでは倒したよ

208 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:00:45 ID:/uGj1Z2m0]
ドラクエのストーリ部分でウルウルしたのは、これだけだもんな。外伝含めて。

209 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:08:33 ID:NMwNsIiF0]
まぁ時期限定のイベントがないのは評価したい
やり残しとかがないから安心して進められるのは良いと思う
配信クエボスのみやぶる以外な

でも作業感が否めない
地図も最初は楽しかったけどある程度揃うと飽きるんだよなー
おまけにWi-Fiショッピングも毎日つなげても限定アイテムが入荷するとは
限らないとかもうね・・・

210 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:14:42 ID:o24KCXj80]
作業だし飽きるけどプレイする理由は?
小出し配信クエストや小出しショッピングがこうをそうしたということか
1年間無料で配信持たせる意味がわからんけどね
1年DQ6出さないつもりかな?

211 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:15:10 ID:scWUTaC/O]
>>205
は、はあ…
どちらがご立腹なのやら…
やはり都合の悪い部分は見えないらしいね…↓


アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;;




212 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:20:36 ID:ILjopDLtO]
(ある程度現実の社会を反映していると思われる)
おかしな人間達、おかしくなってしまった人間界を
人間とは異なる天使の視点で見つめるのは
なかなか上手い発想だと思った。

それだけに終盤の堕天使や帝国関連のエピソードが
わりと在り来たりな展開なのが惜しまれる。

魔王との戦いや世界の危機より、「人間」を描いたエピソードの方が面白いのは
堀井雄二の作風かも知れないけど。



213 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:21:30 ID:DbMGVdmJO]
>>211
プッ ご立腹なのは勿論アナタでしょうねぇ

だって自分で必死に考えた気持ち悪いコント何度も載せてんだからね

そのアンチ役のセリフの不気味なワガママキャラはアナタの本性がモデルですかぁ?ですよね

という訳でやっぱりオマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが


214 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:25:19 ID:yTOg5c+6O]
Amazonのレビューは実は☆5が工作。何が面白いのか具体的なことが書いていない。
逆に☆1や2はなにが駄目だったのか具体的に書いてある。
レビューを有用性の高い順で並び替えたら☆1や☆2ばかりでワロタw
信者のみなさん、あなた方のレビューはみんなから信用されてませんよ?w

215 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:25:22 ID:NMwNsIiF0]
>>210
正直配信クエ小出しは失敗だと思う
1年も辛抱強く待てる人なんてそうはいないだろ
だから中古も溢れだしてる
そもそも1年待ちたくなるくらい魅力的なクエが期待できない
それでもプレイするのは惰性だな

追加クエも配信じゃなくて、条件クエクリアしたらそれぞれ発生させればよかったのにな
間違いなく1年も持たないだろうけど少なくとも苦情は出ないんじゃないか




216 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:26:29 ID:DbMGVdmJO]
>>211
あと何に答えてほしいのかもう一度ちゃんと書いてね

そのコントの中でアンチの答えもアナタが書いちゃってるから

217 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:27:36 ID:o24KCXj80]
そもそも副題の星空の守り人ってなんだ?
あんまり星空守ってないよね

218 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:30:46 ID:ILjopDLtO]
最後に天空の星となった天使達のことじゃないの?

219 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:35:47 ID:o24KCXj80]
星になった天使たちが地球を守ってるってことか
天使って人じゃないのに守り人って変だけどね

220 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:37:20 ID:ILjopDLtO]
特にドラクエ5以降、堀井雄二は
人間の人生に重点を置くようになって
世界を救うための魔王との戦い、という要素は
それ以前に比べると希薄になった気がする。

221 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:37:28 ID:/uGj1Z2m0]
俺は、星空(にいる天使界)の守り人だと思ってた。
まあ、星になった後も守ってるのかもしれんけど。

222 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:40:35 ID:38PEEfwn0]
まだ途中だがマップとか仕掛けが単純すぎて萎える
あとサンディ死ね



223 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:41:08 ID:o24KCXj80]
主人公も天使界を守りきれなかったので守り人とはいいにくいよね

224 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:42:30 ID:scWUTaC/O]
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;;




225 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:44:39 ID:wAnGzDayO]
>>223
お前の言ってんのは主人公は天空の花嫁じゃないっていうようなもんだろ
天使界うんぬんてもう一度ラスボス倒し直せば

226 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:47:35 ID:ILjopDLtO]
あと人間を守ろうとした女神セレシアのこともさしてるのかな?

人じゃなく木だろ、というツッコミは無しで

227 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:47:39 ID:o24KCXj80]
副題がぼやけてるなあと
天空の花嫁→ビアフロデボ 明確
幻の大地→夢の世界の大地 明確
星空の守り人→結局南極だれのことか不明確

これからわかるんかな?


228 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:50:24 ID:/uGj1Z2m0]
たぶん、>>227はちゃんとプレイしてないか、読み飛ばしたんだと思う。

229 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:53:42 ID:o24KCXj80]
え!おしえて
天使は星になるとは聞いたけど
星にならずに人になった主人公が星空の守り人なの?

230 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/10/01(木) 11:55:53 ID:DbMGVdmJO]
>>224
あハイ じゃあオマケという結論で

231 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:56:52 ID:/uGj1Z2m0]
細かいことはさておき、副題なんで、全体のイメージをがっつりかっこよく表現できれば言いと思う。
ざっと、星空の守り人=天使=主人公 でいいと思うけど。だめなの?

232 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 11:58:03 ID:yTOg5c+6O]
Amazonの☆1が工作だとしたらあんなに大勢の人が同意するわけないですね。
それとも全員工作員だというんでしょうかw
対して☆5は同意してる人は一握りしかいません。
これはもう工作とかそんな手のこんだことは関係ない。単純にゲームに問題があるからだ。



233 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:01:09 ID:o24KCXj80]
ザックリでいいならおれもそうだと思う
それが明確に書いてある個所をよみとばしたのかと思ったよ

234 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/10/01(木) 12:01:54 ID:wAnGzDayO]
星空の守り人=主人公以外の天使かな
しかしあれは可哀相って思ったな
天使の成り立ちその後の運命とか
神様ってやつはマスドラ以来相変わらず傲慢だね






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