- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/29(月) 11:47:01 ID:dgcODeXc0]
- 『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆\6,800円(税込)特典DVD同梱
◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆WIKI ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/
◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.52【IZJS】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241742023/
◆関連スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0576■
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246174001/
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART70
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243159244/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12IZJS】透明武器三合目【登山】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1237426861/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その6
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/
俺は好きだよFF12 PART9
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236557082/
※質問の前にゲーム内冒険のヒント、wiki、最低でも前スレくらいは読むべし。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
- 844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 13:55:53 ID:NFKqOMMGO]
- >>841、>>842
ありがとうございます。
ちなみに、
ヴァン／シカリ
パンネロ／機工
アーシェ／ナイト
を前提とすると、
あとの三人は何がオススメでしょうか？
やっぱり白黒は入れた方がいいですかね？
- 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 14:07:43 ID:sqQ9HtNcP]
- >>843
大人しく端子変えるが吉。黄色端子のままやると目に悪いよ
- 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 14:24:30 ID:YqO79Ack0]
- >>844
バルフレアの弓、ボウガン、銃
フランの銃
パンネロのボウガン、銃
この組み合わせはチャージタイムが若干長くなる
普通にプレイするぶんには気にする必要はないかも
しれないが、一応参考程度に。
- 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 14:33:09 ID:YqO79Ack0]
- 訂正
８４６ フランは弓だった
- 848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 15:15:31 ID:JAQ8vBOC0]
- 初の弱newプレイに入ろうと思ってます
Lv1だと能力値に大差ないんでキャラに対する職業の組み合わせって趣味にあわせて問題ないですか？
今のところ↓で行こうと思ってるんですが
ヴァン/シカリ
パンネロ/黒魔
バルフレア/機工
フラン/白魔
アーシェ/ナイト
バッシュ/ウーランorもののふorブレイカーorモンク
こうした方がいいとかあったらお願いします
- 849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 15:19:14 ID:CpWTh8dQ0]
- 職業安定所スレって無くなったのか
- 850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 15:33:21 ID:XQHt6ozsO]
- うん、不況だからね
- 851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 16:58:27 ID:z8gxTt000]
- 不況時に職安は盛況になりそうなもんだけどな
- 852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 17:02:59 ID:Z1gnMwJn0]
- 不況すぎて職安の人も首切られたんだよ
- 853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 17:19:39 ID:+y7xWcv4O]
- パンネロのファイティングポーズが可愛いから彼女は常にモンク
- 854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 17:54:07 ID:YJY30bEd0]
- >>848
クリア目的ならそれでもOK。
クリア以降もやるなら赤魔はいたほうがいい。
鉄板だろうけど、赤機シナ黒白が無難。(ジョブの割り当ては人によって違う)
この構成ならどのジョブも活躍の場がありロスが少ない。
書いているバッシュのジョブの中で地雷はモンク。
バラ魔片とポーション投げる係りにしかならない。盾役にもなれないと思う。
- 855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:01:04 ID:YqO79Ack0]
- >>848
バッシュのブレイカーも地雷くさい
〜〜破壊系の技は低レベルでは役立たず、斧は与ダメージが安定しない
- 856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:02:29 ID:k73B+3LTO]
- >>852
不況で本スレと合併したんだよ。
- 857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/09(日) 18:19:48 ID:JySPA0BdO]
- 弱ニューって、トライアルの事も考えるなら何がオススメなの？
30分考えても、白とナイトしか解らない。
- 858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:24:59 ID:Wb9N3Ajo0]
- >>857
銃と魔法を使えるジョブを選ぶべす
あとシカリのナガサFは是非取るべき
- 859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:33:08 ID:L2UCXgUwO]
- ナガサFは心身ともに充実したときじゃないと取りに行く気になれないな
俺はクリグラ系はすべてまとめてやったわ
あの場所は何回も行く気にはなれん
- 860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:43:10 ID:JySPA0BdO]
- >>858
ありがとう。
黒ってやっぱり必要？
- 861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:46:31 ID:9vOvsHj50]
- パンネロの回し蹴りが最高なんだけど
モンクで、格闘と格闘のアンバーの効果って重複しないの？
- 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:48:45 ID:L2UCXgUwO]
- しないよ、だから棒の方が強い
- 863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:50:30 ID:mE99U5E30]
- 棒のアクションもなかなかかっこいいんだけど
やっぱモンクは格闘のイメージが強いからもうちょい強くてもよかったね
- 864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:54:17 ID:9vOvsHj50]
- >>862
しないのか、残念。
おとなしく棒でも振り回してもらうよ。
- 865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 19:04:50 ID:b8wD6EYZO]
- 格闘とったら連撃値が40とかだったらよかったのにな
計算尺の使い道を探してたんだけど
ジャンダルムとの組み合わせがいいね。
シカリ:ナガサF+ジャンダルム
ナイト:デュランダルA+ジャンダルム
の前衛に
HP<100%の味方に攻撃
で後ろから回復する機工師。
そんなふうな使い方しかないかもしれない。
- 866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 19:15:20 ID:L2UCXgUwO]
- 俺もジャンダルムと組ませたよ
魔法系なしのオメガ完全放置ガンビットに
ユークリッド持った機工を入れてる
まだまだ掘り下げれは使い方ありそうだけどね
- 867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 20:15:27 ID:jzJyjkbW0]
- なぜ回避無視のオメガ相手にジャンダルムとユークリッド？？
- 868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 20:26:29 ID:tcNe3jWpO]
- つ全属性吸収
- 869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 20:26:47 ID:lBuRvi8RO]
- >>867
ジャンダルム：全属性吸収
ユークリッド：聖属性・回避無視・追加効果バブル
- 870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 20:31:20 ID:jzJyjkbW0]
- 普通にバブルチェーンとリバースの魔片とかの方が安定しない？
- 871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 21:31:10 ID:8VUeGAiw0]
- いつも同じ攻略じゃ飽きるしせっかく弱ニューなんだしいろいろやったほうが楽しいじゃん
- 872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 21:37:05 ID:Wb9N3Ajo0]
- でもオメガに属性攻撃なくね
ジャンダルムはやっぱりいらないんじゃ
- 873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/09(日) 22:02:04 ID:qzVwhFcOO]
- >>872
？？？
- 874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 22:35:26 ID:JoCtZsKGO]
- >866
これ弱ニューの話なの？
- 875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 22:38:09 ID:XQHt6ozsO]
- >>872
オメガを攻撃するんじゃなくて味方を攻撃して回復するって話じゃないのか？
- 876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 22:42:18 ID:JoCtZsKGO]
- 弱ニューじゃリバース必須だから
意味ないと思うけどね
- 877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 22:52:41 ID:Wb9N3Ajo0]
- >>875
おお、そうかうっかりしてたわ
- 878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 23:04:53 ID:+y7xWcv4O]
- >>877
計算尺は味方殴るもんだしな
ユークリッド定規は聖属性ついてるから他の聖吸収でもおｋ
- 879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 23:06:04 ID:jzJyjkbW0]
- >>871
というかユークリッドの回復量って600前後だよね
しかもバブル発生した時は回復できないし
ダメージ一撃5000〜10000食らうオメガ戦では焼け石に水じゃないのかな
本当に弱ニューでユークリッド使った放置が可能なの？
- 880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 23:29:50 ID:Db6K0r8k0]
- 言い出した>>865-866は弱ニューとは一言も言ってない件。
- 881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 00:06:11 ID:n1pz3Inr0]
- >>865-866は弱ニューとは言ってないが>>871は言ってる
で、実際可能なのか？
- 882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 00:36:25 ID:qw0IpZmuO]
- 灯台地下やクリグラの攻略にさしかかったんだが、時が弱くなってきた
あとウンディーヌが出ない…。
盗んで倒してを10匹くらいやってる
- 883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 00:55:11 ID:xrX4uVue0]
- パンネロ
バルフレア
フラン
をメインメンバーにしたいんだけど、お勧めジョブありますか？
バルフレア先生がみたいのでもののふにしようかな、
パンネロを打撃系にするとかわいいかも、と漠然と思っています。
- 884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 02:05:14 ID:qw0IpZmuO]
- ktaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!
- 885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 02:21:15 ID:dc9dVxGm0]
- >>883
バルフレア シカリ
フラン ナイト
パンネロ 赤魔戦士
- 886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 07:02:28 ID:6kkTR9um0]
- >>879
無理じゃね？
瀕死オメガは13000ぐらいを連発だし。
- 887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 07:58:31 ID:rBC62mViO]
- >>879
>>886
いや、リバース魔片は使うよ
ただ単に、後ろで控えてる機工のHPを盾役が崩れる事故にそなえて
バブル＋HP満タンに保つためにユークリッド持ってるだけ
制限放置ガンビットは事故時の処理系も組み込んでおく必要出てくるからね
- 888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 09:17:11 ID:n1pz3Inr0]
- ジャンダルム+ユークリッドで回復するなら機工はリバース状態じゃないって事だよね
となるとダメージ食らったらほぼ一撃死だからＨＰ満タン維持もなにもないような…
それにユークリッドのバブル発生率って70％だよね
単にバブル維持するならバブルチェーンの方がいいし、吸収回復もリバースの魔片の方が優秀だから
>>870のように書いたわけなんだが
わざわざ発生率70％のバブル+吸収回復600前後のユークリッドを使うメリットはあるのかな？
- 889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 12:06:47 ID:qdKTxZpdO]
- 定規系は使う機会が無いから新鮮で面白いプレイだけどね
- 890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 12:10:00 ID:FOF6uSRfO]
- しかし透明になる定規の使い道がわからん。
あ、死神系をなぐって消せばいいのか？
- 891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 12:26:40 ID:dc9dVxGm0]
- 計算尺と時魔、緑魔を合わせると
かなりの量のサポート技が使えるようになる
えーと…ヘイスガ、プロテス、シェル、ブレイブ、バブル、リフレガ、デコイ、オイル
さらに銃とボムの弾の効果を混ぜれば、かなりのもの
めんどくさいけどね
- 892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:18:02 ID:QKe3ttfL0]
- >>888
いや瀕死オメガの1撃は耐えられるよ、
ミラージュベスト＋デュエルマスクでLv99、HP満タンならね
機工の仕事は囮のシカリにデコイかける以外は基本的に自分をずっと殴ってるだけ
要するに「自分自身→戦う」
バブルチェーンはデコイを100％決めるためにインディゴ使わなきゃいけないから×
全員リバース吸収は確かに優秀だけど、
リバース魔片をなるべく節約するというコンセプトでやってるのと
ガンビットに計算尺を組み込みたいと言う前提で組んでるので
効率が決して良いわけではないです。
ただユークリッド定規はバブル発生時に同時に現在HPも倍増するので
意外と回復手段としては優れてるかもしれないよ
まだまだ有効な活用例はあるかもしれないっす
- 893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:27:31 ID:n1pz3Inr0]
- やっぱ弱ニューではないわけか
- 894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:31:33 ID:bToHoXReO]
- これはひどいｗ
- 895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:33:40 ID:QKe3ttfL0]
- >>893
弱ニューではないです
むしろ強ニュー
- 896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:46:45 ID:n1pz3Inr0]
- あと魔法系なしというからてっきり魔法使用禁止かと思ったが、デコイは使うんだね
なんというか縛りというより趣味の戦術といった感じだな
そういうこだわりは結構好きだけどね
- 897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 14:14:36 ID:QKe3ttfL0]
- >>896
魔法系ってのは魔法系ジョブってことね
機工のデコイにはお世話になってるし
とにかく計算尺を使いたかった
なかなか難しいんだが…
- 898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 16:21:52 ID:K5sKHCLW0]
- わかるわあ
俺もブレイカー使いたいから全員ブレイカーだ
- 899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 19:38:07 ID:PxtC+OCz0]
- 全員もののふプレイしたら
回復手段が女性陣のケアルしかなくて
それはそれで緊張感あって面白かった。
- 900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 20:11:10 ID:qdKTxZpdO]
- 全員モンク素手集団リンチは気が咎めるね
- 901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 20:23:55 ID:/ZlHV+l/O]
- 剣士系ジョブといったら何だろう？
ナイト、もののふあたり？
- 902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 20:24:15 ID:18AKnXx40]
- >>899
キンベヒ戦はかなり疲れたな。
レダスがいなかったから、障壁やられたら大変だった。
- 903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 21:00:44 ID:/fFOXnYw0]
- 早くなるモード使うと、初回プレイ20時間位でクリアできるのかな？
- 904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:03:31 ID:5kTHzxcg0]
- 初回プレイだけど30時間くらいたってますよ
寄り道しまくってるけど直進してもきついんじゃないの
ってか直進できたら初回プレイじゃねえし
- 905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:07:36 ID:JG/gDfka0]
- 初回プレイが全くの初ってことなら
4倍速のまま戦闘するのは結構きついよ
- 906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 21:18:33 ID:/fFOXnYw0]
- サンクス
まぁ、初めて遊ぶんなら、きついよね
- 907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:27:38 ID:FOF6uSRfO]
- 計算尺がライセンスなしだったら戦術が広がったかなぁ
後は格闘の連撃値が上がってくれたら面白かったのに…
格ゲーみたいでw
フランのサマソ見たさでフランモンク増殖間違いなし！
- 908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:28:24 ID:5kTHzxcg0]
- ムービーは等倍速だしね
- 909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:45:37 ID:KHNpLDyKO]
- インタ版の追加ムービーって、パンネロ監禁とリドルアナ大灯台の他に何かあったっけ？
- 910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 22:18:41 ID:Ixu6TddX0]
- 4倍速でキュクレイン戦したら物凄い勢いでHP減って死んだなｗ
アルテマ戦とキュクレイン戦とか強敵は切り替えながらしないと危険だね
- 911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 22:57:25 ID:7PXyOmPL0]
- なんでこのゲーム、ただの騎士が黒い波動ｲｪｱｯ！なんか打てるの？
- 912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 23:01:41 ID:xtwRChEpO]
- なんかずっと前に、FF12の最強の敵はｿﾞﾃﾞｨｱｰｸみたいな感じのｽﾚがあったけど
普通にｱﾙﾃﾏやｷﾝｸﾞﾍﾞﾋｰﾓｽの方が強かったわ
- 913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 23:35:06 ID:KHNpLDyKO]
- キングベヒーモスはこれからやるがやばそうだな。
通常板は全員遠隔武器で楽勝だったけどな。
- 914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 00:24:54 ID:IP+SyU96O]
- >>912
最近まであったけどもう落ちたようだね
最後のレスがいい感じだった
- 915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:50:34 ID:QkluHptaO]
- キンベヒは非常に王道な強敵
シリーズで今回が一番扱いいいかも
- 916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:54:25 ID:4z+9ZhUcO]
- キンベヒは出すまでがダルすぎる思い出しかない
- 917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/11(火) 02:37:48 ID:k+XyxlEbO]
- キンベヒは攻撃防御破壊であっという間に沈んだなぁ…
- 918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:03:00 ID:KzJhhHMi0]
- 破壊使ったらキンベヒに限らず全ての敵が雑魚になるだろ
- 919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:34:29 ID:duJtBfwr0]
- アルケオエイビス戦ってみたがほんとに強いなｗ
トライアル制覇下メンバーが軽く全滅しかけた
リバース、攻撃破壊、暗闇、混乱全部封印して勝てるの？
俺は暗闇使って何とか勝てたんだが
- 920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:37:16 ID:pOqF8x84O]
- >>919
そういえば、何でさりげなくアルケオエイビス、超パワーアップしてんだ？
ゼルテニアンの地図取ろうとしたら全滅しかけたんだが…。
- 921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:42:38 ID:duJtBfwr0]
- >>920
このスレを見るとアルデバランYを楽に取らせないためみたいだ
- 922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:47:23 ID:pOqF8x84O]
- >>921
そんなレアアイテムがあったのか。
敵のステータス見たらHP99999/99999で何事かと思った。
- 923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:52:57 ID:duJtBfwr0]
- >>922
アルデバランYに皇帝のウロコが2個必要で、それを落とすのがアルケオのみ
一応デスゲイズ、エルダードラゴンから盗む事はできるみたいだが
- 924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:53:29 ID:7S0u/Vsm0]
- >>919
一匹消せば楽勝
邪道かもしれないが
- 925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 05:17:07 ID:t7XLeDic0]
- 一匹消せばブラッドAとアルクトゥルスで順番にコツコツ削っていけば
弱ニューでも簡単にいけそうだね。
自分はガリフ前だったからブラッドA持ってなかったんで
追いかっけっこしてたけど。
- 926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 09:20:09 ID:QoMAB7JG0]
- アルケオは初見は鬼だが
パターンに嵌めればジャッジ5より全然弱い
単体ならヤズより下
- 927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 10:23:54 ID:t7XLeDic0]
- よく言われているがアルケオ5とトライアルやりたかったww
- 928 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 12:40:08 ID:2tkGgMeuO]
- >>926
ヤズがたくさんウロウロしてたらとんでもないわ
- 929 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 12:43:36 ID:SARvwAkl0]
- 敵のドラゴン率高いよなぁ、ドラクエよりドラゴンでてるぜ
- 930 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 12:59:51 ID:pOqF8x84O]
- リングドラゴンで下級って…、イヴァリースのドラゴン強すぎだろ。
- 931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 13:37:24 ID:7dTaXRKTO]
- リングドラゴンは無印の方が強かった気がする
それはそうとソーヘン地下宮殿のサブイベントの方の仕掛け
あれ自力では無理だったわ
- 932 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:00:29 ID:QoMAB7JG0]
- 肩書きだけならリンドヴルムが凄そうだった、中級だが
上級ドラゴンはエルダードラゴンとかだっけ？
単純に年齢とかなんじゃねえの？
- 933 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:09:40 ID:KzJhhHMi0]
- 気になったのでＦＦシリーズのドラゴン率を調べてみた
ＦＦ1…12/128（約9.4％） ＦＦ2…7/128（約5.5％） ＦＦ3…18/217（約8.3％）
ＦＦ4…19/209（約9.1％） ＦＦ5…24/304（約7.9％） ＦＦ6…22/359（約6.1％）
ＦＦ7…16/290（約5.5％） ＦＦ8…9/131（約6.9％） ＦＦ9…8/168（約4.8％）
ＦＦ10…12/230（約5.2％） ＦＦ12…38/457（約8.3％）
見た目や名前などによる独自の判断だから人によっては若干違うとは思うけど
確かにこうしてみると12はドラゴン率高めな方だね
- 934 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:13:44 ID:Fz0NUGyUP]
- 457もいることに驚いた
- 935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:14:54 ID:pOqF8x84O]
- >>931
俺も初プレイだったから、すぐリングドラゴンに挑みにいったな。まさかドンムブガがあんな驚異だったとは…。
HP回復するから、ヤズマットより魔神竜の方が燃えた。
- 936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:19:08 ID:KzJhhHMi0]
- >>935
魔神竜も途中外出ても敵のＨＰ回復しないよ
オメガと勘違いしてないか？
- 937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:20:26 ID:KWUtOAklP]
- 初見で魔神竜に38くらいで挑んだら4倍速でも2時間かかったわ
逃げられる仕様で良かった
- 938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:25:16 ID:pOqF8x84O]
- >>936
マジで？回復すると思ってた…。
- 939 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:39:08 ID:2tkGgMeuO]
- ドラゴン系って総じてエンカウント率が低いから見つけたり遭遇したりするとちょっと嬉しい
- 940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 15:12:08 ID:QnvRwndB0]
- 弱くてニューゲームって全員強制的にレベル1になるんですか？
それとも加入レベル（ヴァンのレベル+1とか+2とか）になるんですか？
前者だった場合加入レベルがもともと高い人のステータスは下がるんでしょうか？
- 941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 15:52:30 ID:7dTaXRKTO]
- wikiにありますぜ
- 942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 16:20:33 ID:QoMAB7JG0]
- >>933
モンスター総数はやっぱり12が一番多いんだな
8とか9は少なかったわ、確かに
6が多かったのは獣が原でわかってたけど
- 943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 16:23:34 ID:hVOdvxMw0]
- レアモンの条件が分からんと遭遇出来ない敵が多いけどなｗ
- 944 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 16:38:39 ID:4z+9ZhUcO]
- スティングレイ
『・・・フッ』
- 945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 18:35:52 ID:QkluHptaO]
- ゲイザーがかなり見落とす可能性高い
エリア入ってから７分経過って、な
しかもこいつレアモンじゃないのに…
- 946 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 23:56:51 ID:srChx9q30]
- >>912
無印のゾディは強かった。
インタはリバースや破壊の性能が良すぎるから終盤の敵は弱く感じる。
あとダメージ限界突破も追加されたからゾディがすごく脆くなったってのもある。
- 947 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 03:09:19 ID:uxymBnwuO]
- 残りの敵がｵﾒｶﾞとﾔｽﾞﾏｯﾄだけになったんだけど、
この二匹はどっちが強いの?
弱い方から倒しにいきたいと思います
- 948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 03:48:16 ID:TjA2LFvG0]
- ヤズマットを後に
- 949 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/12(水) 07:59:06 ID:6MlazNpG0]
- みんな有用な魔片の集め方教えてくれ。
個人的にはルース奥とナブディスがいい感じだが・・
リバースの魔片
コラプスの魔片
レビテガの魔片
ヘイスガの魔片
バブルの魔片・・
色々あるけどリバースの魔片だけ99個になっちまった
- 950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:06:57 ID:QufRuXrtO]
- ご苦労さんだが
クラン最高ランク目指した方が手っ取り早くないか
- 951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:08:26 ID:oFoujhOK0]
- 買えるヤツは買おうぜw＞レビテガ
リバースはアビス部屋の近くのトレから、
ヘイスガ、バブルは奥ルースで走ってたな。
ZCがちょっと遠いけどルースのキャンドルがあったところのトレジャーが
バブルとヘイスガだった気がする。
コラプスは集めたことないな。
ホーリーも集めたけどそれも奥ルースだった。
下町はバルハイムでマラソン。
他何かあったかな？
- 952 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:11:07 ID:oFoujhOK0]
- あ、リバースはドラクロアが一番楽だね。
>>950
強ニューだったらそんなに魔片いらないし
弱ニューだと沢山必要だけどアンブロになれない罠。
- 953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:16:03 ID:Z20HiSeKO]
- なんでなれないかと思ったらヒーローズがとれないからか
とろうと思わなくてもいつの間にかとれてる称号だから思い出すのに時間かかったわ
- 954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:47:19 ID:Lf9Nb2To0]
- ヴォーレスの出現条件はねーわｗ
エレメントなんて見かけたらスルーするか全力で倒すかするだろ・・・
- 955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/12(水) 14:15:26 ID:xUKgZD8BO]
- ハントやレアモン系はアルマニありきだなぁとしみじみおもった。
- 956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 18:28:30 ID:eJYWjirA0]
- 逆にもうちょっと出にくくして欲しかったやつもいるな
ディズマとかアヴェンジャーとか、ヤバいやつほど無条件で出現しやがるｗ
ハント開始すればすぐにミラージュベストとか盗めるからさっさと始めたいけど、
ルース奥や灯台の道中を考えるとちょっと迷う。
- 957 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 19:01:29 ID:S/aConbA0]
- エクスデスの物理無効にしてくる魔法障壁って時間経過で消滅する？
確か無印のときは消えたと思うんだけどインタ版でも消える？
- 958 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 19:12:30 ID:Em92SMEV0]
- 消える
- 959 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 19:17:54 ID:S/aConbA0]
- >>958
ｔｈｘ！
- 960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 19:55:13 ID:yJsAOVShO]
- セーブしてない状態でエクスデスの家に誤って入ると後悔するよな
- 961 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 21:33:29 ID:Lf9Nb2To0]
- >>956
クリスタルナイトを忘れてはいけないぜ。
あいつから光のスティフォス盗めるんだよな・・・俺のPT魔装備３人も居るのにorz
- 962 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 23:20:13 ID:oFoujhOK0]
- >>956
ミラージュベストはディードでいいんじゃない？
- 963 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 23:51:11 ID:Em92SMEV0]
- いやディードから盗むだろうけど
ディスマやらが出るのは困るという話だろ
- 964 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 23:59:23 ID:+qpOuGF5O]
- インタのディズマは非常に強い
- 965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 09:28:13 ID:HMpNS2KMO]
- 強ニューで２周目やりたいんだけど、ナイトと白魔と残り４人は何がおすすめか教えてください。
- 966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 09:45:37 ID:4cZCZSCa0]
- ブレイカー
黒魔
シカリ
弓使い
- 967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 09:47:56 ID:HeODvXKO0]
- >>965
一週目で使わなかったジョブ
- 968 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 09:52:55 ID:HMpNS2KMO]
- >>966
>>967
ありがとうございます。
- 969 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/13(木) 15:56:20 ID:kUmuFuZCO]
- まぁ単純に考えたら>>967になるわな
- 970 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 16:27:50 ID:oWaWcFnDO]
- おろち手に入れたけど伊賀甲賀取っててつかえなかた／(^o^)＼
- 971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/13(木) 18:04:42 ID:3M2sXGJK0]
- ブリットをチェインなしで何十体と倒しまくって柳生ゲット
シカリバルフレアに装備させたら敵に吸収されまくりでワロタｗｗｗｗ
一週目は
ナシ弓モ赤白 で後悔したが
二週目は使ってないジョブを基本に
ブウ時も黒白
でプレイしてみよう
このゲームは失敗や悩みが重なるほど味が出るゲームだな
- 972 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 21:23:22 ID:wS4d5S6wP]
- ==============
1.現在使用中のキャリア／機種／利用期間
au/W52SA/2年
2.住んでいる場所 東日本／西日本
西日本
3.契約種別 新規/MNP/機種変更
MNP
4.端末形状 折り畳み系/スライド系/ストレート系/その他
スライド＞フルタッチ＝折りたたみ
5.現在機種の満足な所・不満な所を書いてください
満足なところ
レスポンス、キータッチ、変換の性能、ライト、サイドキー、
返信メール作成時に受信したメールを確認できる、辞書機能
不満なところ
声が若干聞こえにくい、充電しながら弄ると熱い、
ネット閲覧時のメモリ不足、カメラ、液晶にキー跡がつく(フィルム着用)
6.携帯の主な使い道について答えてください
ネット・メール・通話・メモ
7.変更後の機種に欲しい機能を不等号で並べて記入してください
ネットの快適さ(動画含)＞文字変換＞マルチタスク＞バッテリーの持ち
8.気になっている機種・カラー・形など
P-08A クルクルとスクロールできて吉
N-07A デザイン
HT-03A トラックボールが思いのほか使いやすく、youtubeが超快適
9.その他、書き足したいことなど
ネットを見ている時にページ送りや高速スクロールなどがついていると吉。
レスポンスはそれほど重視しないが、もっさり機種は勘弁
- 973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 21:24:07 ID:wS4d5S6wP]
- 誤爆
- 974 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 21:54:14 ID:bVqIxtL+0]
- 普通ニュー・透明武器もできれば取りたい・やりこみするつもり
ヴァン：モンク
バルフレア：もののふ
フラン：ウー乱
バッシュ：シカリ
アーシェ：ナイト
パンネロ：赤魔
重要な召喚の橋渡しがかぶるのってありますか？
このメンバーだとこれがキツイっていう場面があれば教えてください。
- 975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:03:42 ID:yTQ1LQqmO]
- 普通ニューなら問題無さそうだけど、回復がきつそうな気がする
- 976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:05:46 ID:Fxbnlpzm0]
- うちも似たような感じで初期のケアルだけで持つ時期過ぎてからは
赤が出ずっぱりで回復してた
それでいいなら回復は問題ないと思う
- 977 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:40:17 ID:oWaWcFnDO]
- 初めてやった時は白がいてくれてすごく助かった
エスナやレイズが使えるのは想像以上にでかい
初めてやったときに黒がいなかったのは痛かった
飛行タイプの処理が大変だったり、範囲攻撃がない分ザコが大量にでると思わぬ大ダメージを受けることがあった
- 978 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:55:15 ID:hi7T/+kQ0]
- >>974
ジョブの組み合わせはバランスが取れてて悪くないと思います
ジョブ決めの人選なら バル→シカリ バッシュ→もののふ をお勧めします
召喚選びは 個人的にいえば ナイトとシカリでマティウス。ナイトとモンクでハシュマリム。
モンクともののふでゾディアーク。が迷いそう・・・
これは攻撃重視にするか回復重視にするか好みで決めたほうがいい
- 979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:57:16 ID:bVqIxtL+0]
- >>975-977
ありがとうございます。
白の代わりに（モンク・ナイト・）赤で回復、黒の代わりにウーランと赤がいればいっか、
なんて思ってたんですけど、お察しの通り序盤のことはあまり考えてませんでした。
実は今、モ機黒ナ赤白でやってて、
（ドラクロア直前・主要メンバーモナ赤LV65くらい・120時間）
なんだか急にやる気失っちゃったので新しくやりなおそうかと思った次第で。
黒白機はいらない子？とか思ってたんですけど、地味にいい仕事してたのかも。
トライアルも制覇してみたいので、その辺を踏まえるとやはり白黒必要でしょうか？
- 980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 23:04:09 ID:doychCjB0]
- 黒はナブディスとかで地味に有用
白なし弱ニューで本編はクリアした
シ機機ナ赤黒の組み合わせだったけど
ゾディ・ヤズ・オメガも問題なかった
トライアルは後半が厳しくて中断してるけど
白がいたほうが良いのかも
- 981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 23:14:42 ID:bVqIxtL+0]
- >>978
ありがとうございます。参考になります。
マティウス：シカリ銭投げ
そのかわりシュミハザで赤にリブート、エスナ
ハシュマリム：ナイトにケアルガ
ゾディアーク：悩む…ハシュマリムでモンクのケアルラ、レイズを諦めたので
回復要員として用をなすにはフルケアが必要なんだけど・・・というところですね
主要メンバーとして考えた場合もののふバルの重装備って必要ですか？
バッシュだったら必要ないというならば、もののふバッシュで行こうかなと思います。
>>980
ナブディス…確かに。
クリスタルグランデでも必要と小耳にはさみました
悩むなあ…
- 982 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 23:38:27 ID:hi7T/+kQ0]
- >>981
バル→シカリ バッシュ→もののふ をお勧めしたのは
「盗み」をする場合 シカリの盾役が行うか「たたかう」中心で行動する
もののふにするかの違いです
残念ながらシカリに「盗み」のライセンスはないからです
- 983 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 23:53:15 ID:bVqIxtL+0]
- >>982
なるほど。
確かにそちらのほうが効率的ですね。
どういうメンバーで行くか、戦略で行くか
皆さんにいただいたアドバイスをもとにもう一度練り直してみます。
どうもありがとうございました！
- 984 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/14(金) 08:46:16 ID:sN8O+oDB0]
- 盗むや応急処置、ライブラなどのライセンスは初期習得済みのキャラクターがいるから、
かぶらないようにジョブを選ぶのもひとつの選び方だよね。
盗むに関してはヴァン・バルフレア・フランが最初から使える。
インタのアルティマニアP.10参照
- 985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 11:58:07 ID:63J4Vnma0]
- 地獄のトライアル10回目でやっと１００クリアした
トータル10時間以上かかったわでもやっと弱ニューできる
ヴァン 弓
バル ナイト
フラン シカリ
バッシュ 機工
アーシェ 黒
パンネロ 白
これで行こうと思うけど穴があったら教えてくれ
- 986 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:09:10 ID:VCxkmmq10]
- >>985
その組み合わせでもクリアに問題ないが
弱ニュー初プレーで不安になってるとか、比較的ラクなジョブ構成を望むなら
弓→赤に変えることをお勧めするよ
- 987 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:24:34 ID:gRAfHvXn0]
- 986と同じ意見だけど
弓は序盤に燃え弓取らないと厳しそう
中盤以降は銭投げ専門職になりそうだな
ヴァンだとケアルラもそうそう使えなさそうだし
弓を赤魔若しくは機工士をもう１人に
しても良いかも。
- 988 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:40:18 ID:63J4Vnma0]
- なるほどやっぱ弓はイマイチか
でも今まで1回も使ったことないジョブだったから敢えて入れたかったんだよね
でもクリア優先したいので赤にすることにするよ
- 989 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:48:26 ID:aNIKB1DF0]
- １週目
ヴァン→ナイト
アーシェ→赤
パンネロ→モンク
バル→シカリ
フラン→時空
バッシュ→ウーラン
で、クリアしたんだが強ニューでおすすめのジョブある？
- 990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:50:13 ID:a+AZxa4c0]
- >>988
通常と弱ニューの性能はまったくの別物だから、それは意味ないと思う
>>989
黒、ブレイカー
- 991 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:52:31 ID:OyRkY3GI0]
- 強ニューこそ普段使わないジョブを選ぶべき
- 992 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:57:49 ID:aNIKB1DF0]
- >>990-991
どうもです
使ってないジョブで構成すると弓と機工が微妙かなと思ったんだが
強ニューなら問題なさそうか
- 993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 14:18:23 ID:gRAfHvXn0]
- 989の使ってないジョブだけでもいいパーティが組めると思うがな
アタッカー ブレイカー＆もののふ
援護 機工士＆弓
後方支援 黒＆白
意外とバランス良い感じじゃないかな
魔片が結構必要かもしれんが。
- 994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 14:33:52 ID:VCxkmmq10]
- >>988
弓使いは あまり人気ないみたいだけど
特に強敵との戦闘やトライアルでは
弓使いの存在 あり なし では全滅する確率が大幅に変わります
メンバーの戦闘維持安定をさせるため復活の立て直しをさせれば
行動最速＆フェニ尾lv3投げでは 弓使いの右に出るジョブはありません
- 995 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 14:40:28 ID:rms+BFIlO]
- ｱｰｼｪって女のくせにﾒｯﾁｬ足速いな
- 996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 15:20:41 ID:gRAfHvXn0]
- >>994
別に弓使いが全く使えないとは思ってないが
こと弱ニューにおいてはいらないと思う
行動最速 シカリは？ アイテム使用にそれほど差が出る？
フェニ尾回復量 もともと低HPでの強敵戦で１０％の違いが有用？
「全滅する確率が大幅に変わります」とあるが大幅にとは思わない
そもそも全滅しないような戦い方すればいいんじゃねぇ？
- 997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 18:06:25 ID:svI0lSyj0]
- 透明武器までやるつもりなら弓は最高だよね
- 998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 18:15:12 ID:keM3yFpxO]
- 強ニューやったら、バッガモナンが秒殺だった…。
- 999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 19:32:53 ID:VCxkmmq10]
- >>996
弱ニューはたいしていらない。それは同意
しかし、弓使いはシカリと違い基本的にスタイルが違う
前衛タイプで囮を中心とするシカリ、後衛でサポートが多い弓使い
戦闘位置で倒れやすい場面の違いもあるだろ
オプションのフェニ尾確率のみだけで話すなよ
- 1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/14(金) 20:25:55 ID:pRfGWSFDO]
- 1000ならバンガでハーレム
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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