[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 09/25 20:16 / Filesize : 244 KB / Number-of Response : 982
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?7ギル



1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/21(水) 21:57:30 ID:yRX0NOnb0]
このスレの意義は3つ

 ・「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先
 ・不等号厨、比較厨の隔離
 ・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第

過去スレ
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206966834/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?2
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216602004/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?3
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220448033/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は? 4ギル
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1225715947/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?5ギル
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229995481/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?6ギル
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231584311/

608 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 00:14:25 ID:X2tpipCJ0]
でも老害っていうか坂口だの植松って最近の作品に名が出て来ないよな、
7あたりから北瀬だの鳥山だの浜渦が奮闘してる中、天下りじゃないが何もしないでギャラだけは人一倍取ってたからか?

609 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 00:15:29 ID:Ly3o8b900]
>>603
おまえにはAかBかの判断基準しかないのかw

610 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 00:18:14 ID:lU6CdAHX0]
何を言ってんだ?

611 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 01:44:24 ID:S0z9Czld0]
>>605
野村信者って何だ?
たかがキャラデザ如きにそんな力あんのかよ

612 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 02:02:47 ID:TQhlIFgPO]
>>606
仮に15だとしても、それまでの間にリメイクやスピンオフが出まくるのは確定
その度に原作レイプされんのも確定

>>608
老害ね…
その点は世代によって感覚違うんだろうな
難しいわ

俺は植松曲がFFたる最後の砦、FFの個性だと思ってたけど

613 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 02:14:22 ID:S0z9Czld0]
>>612
植松は確かに偉大だが6がピークで最近はあんましパッとしないし、今絶対に必要か、と言われると正直微妙だ。

614 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 02:21:01 ID:6PExGFc00]
FFってのは、決まった形が無くどんどん変化し続けるのが伝統なんだろ
そろそろ、恋愛重視とか野村絵とか近代文明とかは卒業して次のステップに移って欲しいわ

615 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 02:30:21 ID:xOgkLcAU0]
>>614
何が伝統だよ。んなの後付けだ。
少なくとも1〜6まではFFと呼べる統一性があった。

この辺までは「FFらしさとは何か」みたいな議論すら一切なかった。
問題は7以降だ。スクエアの暴走が始まったのは・・・

616 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 02:31:04 ID:S0z9Czld0]
>少なくとも1〜6まではFFと呼べる統一性があった。

具体的にどうぞ



617 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 02:39:50 ID:xOgkLcAU0]
>>616
雰囲気だよ。言語化なんかできない。
少なくとも、7が出るまで「FFらしさ」なんか議論の土台に上がったことなんかない。
これがすべてだろ。

618 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 02:58:10 ID:zvuTKSTl0]
俺がFFの存在を初めて知ったのはFF5で、本格的にやって初めてちゃんとクリアしたのが6で(5は知ってたけどクリアしてなかった)
次にすぐ7や8が出てたから、俺の中でのFF=7や8みたいな機械と融合した世界観

だったなー

だからこの板に初めてきたときに、7や8みたいな近未来的なのがFFらしくない悪みたいに叩かれてるのを知ってびっくりした。
俺は中世西欧世界の世界観から脱して正解だったと思うけどなー、あのままやっててもどうせドラクエには勝てなかったろうし

619 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 03:01:57 ID:fAVIUr82O]
>>617
6も十分に5以前と雰囲気ことなるぞ
5以前と同じドット絵だから気にならないだけで

620 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 03:04:50 ID:fAVIUr82O]
てか5以前(一応6も入るのか?)と7以降を区別する人ってのは
FF=中世西洋的なもの
って概念にとらわれすぎてるきがする



621 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 03:13:19 ID:xOgkLcAU0]
>>618
ちげーよ。機械と融合とか、中世的世界観とかどうでもいい。
雰囲気だって。
正義にまっすぐな主人公がいて、かといって主人公がずば抜けて目立ってるわけでもなく、
みんなちょっとずつずれてて、でもまとまりがあって、町の住民にもキャラがあって、
ギャグが散りばめられてて、「冒険」そのもので、新作が出るたびに心躍った。

そういうのが全部、7以降はなくなった。

>>619
6は、「FFらしくない」というより、「新しいFFだ!」という感動がでかかった。
7以降はFFらしさもないし、感動もない。なんだこのヲタゲー。みたいな。

622 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:14:51 ID:+f5+tl140]
7はかなり旧作の伝統をひきついでるんだがなあ

623 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:18:30 ID:S0z9Czld0]
>正義にまっすぐな主人公がいて、かといって主人公がずば抜けて目立ってるわけでもなく、
>みんなちょっとずつずれてて、でもまとまりがあって、町の住民にもキャラがあって、
>ギャグが散りばめられてて、「冒険」そのもので、新作が出るたびに心躍った。

もともとFFってそういう要素は薄くないか?
どちらかというとゼルダとかドラクエの部類。
FFの場合妙に自己主張の強いキャラか空気キャラの両極端ばかりな気がするが。

624 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:19:48 ID:S0z9Czld0]
>>619
それ以上に、5以前でも、1,3,5は比較的近いかも知れんが、2や4の雰囲気はかなり違うと思うがな。

625 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 03:21:41 ID:fAVIUr82O]
>>621の言ってることって雰囲気とかじゃなくて
完全に個人の好みの問題じゃないか?w

『6は、「FFらしくない」というより、「新しいFFだ!」という感動がでかかった』
この意見なんかあからさまにそうだし




626 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:25:31 ID:+f5+tl140]
3ははっきり1と2の後継者だし4は2と3の後継者
5は3と4、6は4と5を引き継いでるが
7は5と6でなく4と6を引き継いでる感じ



627 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:31:46 ID:3WCFb/AUO]
どうなんだろうな
俺は小学低学年の時にFC版の2からFF始めたが 全作やってみてFFらしくないとか感じた事はないなぁ


628 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:33:08 ID:S0z9Czld0]
>>626
4に3要素ってそんなにあったっけ?

>7は5と6でなく4と6を引き継いでる感じ
これは結構同意。その路線をさらに突き詰めた結果7、更に10に行く気がする。

629 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:34:10 ID:2jz0bux40]
1〜10,12をやってこれはFFではないと感じたのは10だけ

630 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 03:36:02 ID:X2tpipCJ0]
いやーもうダメだ、
12のシームレスバトルだっけか、あれに慣れるとどんなにストーリーが良くても、
エンカウント式のRPGがショボくてやる気にならなくなってきたわ、
攻撃した後はきちんと自分の固定位置に戻るみたいな。
それに13の戦闘シーンで完全にトドメ刺されたわ

631 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:40:12 ID:+f5+tl140]
>>628
4の世界観の広がりは2より3が近いし
4のキャラのジョブはほとんど3の人気ジョブに由来する
あとラスボスの設定や出現が唐突なのも割と近い

632 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 03:43:10 ID:fAVIUr82O]
ラスボスが早い段階で目立ってるっていう点では7は5と6を受け継いでる気がする

633 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 03:59:06 ID:YfUtOlKA0]
>>632
6は少し後半からケフカでてくるから
6を7が受け継いでるのは
ラスボスデザインだけだぜ

634 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 03:59:33 ID:guztjaBzO]
こんだけスレ続いててまだ最高傑作決まらんのか

635 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 04:24:08 ID:mINbyHQy0]
6以前と7以降(7,8,10,10-2)の違いは、創り手の気持ちだろ
7以降は数々の発言に裏づけされる戦犯が前に出始める
11は知らん、12は未完成



636 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 05:14:40 ID:rskmxLhzO]
中高生や爺婆にやらせたら何が面白いて言うかな?

だってさ仮に最高傑作を決めれたとして
薦める相手はFFを知らない層(今の中高生か爺婆)になるだろ?

そういう観点で見ると1〜6は最高傑作になりえない
悲しいかなドットは今の時代に受けないからね

クロノトリガーも今の時代にゃ不評らしいし(ノд<。)゜。



637 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 05:21:57 ID:54JMs4YJ0]
FF4はキャラで腐や萌えヲタの人気を釣っただけのクソゲー
聖剣2はグラとBGMがいいだけのクソゲー
クロノトリガーはグラが綺麗なだけの凡ゲー

FF4と聖剣2とクロノはSFC時代のスクウェア三大過大評価ゲー

638 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 05:30:36 ID:vyxhVHJbO]
つまり結論はFF[ガサイコウケッサク

639 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 05:40:02 ID:IM2JCEzpO]
>638は[アンチ
真の[信者なら自重してそんなこと言わない

640 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 06:02:54 ID:guztjaBzO]
>>636
クロノはいまの世代にも好評だよ
やってないの丸分かり

641 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 06:05:33 ID:vyxhVHJbO]
>>639
なにいってるんですか?
僕は[信者ですよ?

はっきり言って[以外は糞ゲーっすよね(笑)

642 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 06:54:07 ID:mbdR9eVO0]
>>621
>正義にまっすぐな主人公がいて、かといって主人公がずば抜けて目立ってるわけでもなく、
>みんなちょっとずつずれてて、でもまとまりがあって、町の住民にもキャラがあって、
>ギャグが散りばめられてて、「冒険」そのもので、新作が出るたびに心躍った。
本当に思い出補正ってこわいねーwwww

>>631
4の世界観の広がりって唐突に宇宙にまで話を飛躍させたという印象しかないんだが

643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 06:59:52 ID:Lz0HRkcAO]
>>629
10はアジア風とは言えファンタジーではあるし
召喚獣や白魔導士、黒魔導士、侍などそれなりにFFらしいテイストもちりばめられてた気がするんだが

>>633
ケフカは前半から目立ってるだろ
1、2も序盤から割とラスボスが目立ってる

644 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 07:15:54 ID:54JMs4YJ0]
FF10は白手袋カーソルじゃないのが寂しい

645 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 07:26:30 ID:WE0pfk8lO]
思い出補正なしでは4や6みたいな糞はマンセーできないだろ

646 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 07:42:16 ID:eOFCkUmE0]
10のストーリーは
シンを倒すために旅に出て、シンを倒したら終わり
という昔のドラクエの魔王退治みたいな単純さがFFっぽくないと思った
めまぐるしく変化する状況に翻弄されるのがFFという印象があったから



647 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 08:10:46 ID:rskmxLhzO]
>>640
今の世代にクロノは評価低いから

648 名前:バスター ◆C40lWu5EaU mailto:sage [2009/01/30(金) 08:43:29 ID:AlbgYP9CO]
最高傑作FF7

649 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 10:00:46 ID:Lz0HRkcAO]
>>647
だからと言ってクロスの評価は高くならないけどねw

650 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 10:16:58 ID:ak+PTC3g0]
ミスティッククエスト

651 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 11:31:26 ID:B/sRj+J/0]
>>620
ちゃうちゃう
ただのSFC厨房だよ
1からやってたらまず3のあたりでもう違うし、4でもう少し、5は完全に今のシリーズの系譜
>>615
はいはい妄想捏造乙
Hipponの読者投稿FFファンページのFFナイツでは
4はFFらしくないとかそういった投稿も多数寄せられていた
これだからSFC厨房は当時を知らない癖に自分のスタンダートを標準だと思い込む
>>647
クソノトリガーはむしろ当時の方が評判悪かっただろ
捻りも糞もないシステムにご都合主義すぎるタイムトリップとか
アンチスクウェアのカス雑誌『ゲーム批評』のスクウェア叩きもこの辺から始まった
10年くらい前のネットでは普通にクソゲ扱いだった聖剣2やバハラグやガンハザが今や名作扱いだし
まあSFC厨房が過大評価してる典型だろうけど
>>633
6→7の引継ぎは細かいネタの部分が一番多いだろ
デスゲイズの空中戦→アルテマウェポンの追っかけ
つまんない幻獣守るSLGモドキ→コンドルフォート
あと各キャラの固有技とか
マテリアシステムは5のアビリティ+6の魔石って感じだが
4とかねぇよ

652 名前:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 12:06:16 ID:fyDPoUva0]
だから何度も言っている
最高傑作は
1,3,5,11の中に存在する。

653 名前:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 12:07:10 ID:fyDPoUva0]
FF7はそもそもRPGじゃない。

654 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 12:45:11 ID:M0CKVFlmO]
>>652
1と3は初期なりの粗さが目立ち最高傑作とは言い難い。11もオンラインと間口が狭く最高傑作とは言い難い。
5は発売時期の割にはパフォーマンスが高いと思う。今のFFには欠かせないアビリティシステムが最初に組まれた作品でもあるし。

5であれば、人によって最高傑作と言う人もいるんじゃないかな。
もちろん、人それぞれだから逆の考えを持つ人もいれだろうけど。

655 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 12:46:01 ID:7bVgE8w1O]
>>652
あ?最高傑作の定義分かってんのか?

656 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 13:01:23 ID:BNmprU5XO]
11は史上最強のオンゲ
これは間違いない



657 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 13:16:02 ID:guztjaBzO]
しょこたんやきゃんちに代表される小綺麗な女の子は総じて7が好きっぽい
11はアウトオブ眼中

658 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 13:36:31 ID:6zVk0vW70]
>>653

       _'>==ミヽ.           |     ┃┃┃
     _/        `ー- 、.     |   ┏┻━
    ,彡           ゙=、 ヽ、    |   ┃
  /              ミ  ミ_.   |   ┗━━
  /   '~"ー=、            ミ、   |   ━━┓
 イ/ j   、               ミ  |     ┣┛
  川 ト、ヽ_≧、_,,ヽ\        リ  |     ┛
    川ト;〕  ''ニエF   l  ,-、    |.   |  ━╋━
     .ラ'        | /  ヽ   /   |  ┛┃┗
    く,、         '' ,ゞ /  ,/.   |
     ノ__       ,、_/   ノ    人_______
     ヾ.        /  //  /
      |     _,.ァ'" i  /i 「
      ヽ-==‐ "/   !   八
         ヽ /        \_
          V  ,r==-、___/べ=--、
         _ノ-‐'"===、__ー‐'"_,.r―'"\
      _ノ二__       ̄`=''      \
     ノ彡ニ===三ミヽ.             ヽ
   /"~        ヾ、\            |li
  _,!'  /         i ヽ


659 名前:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 13:42:00 ID:fyDPoUva0]
>>658
RPGの定義を述べよ。的外れな事言ったら承知しないからな。

660 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 13:45:47 ID:btSo7xUF0]
RPG-7 は、ソ連の開発した歩兵携行用対戦車擲弾(ロケット弾)発射器。
名称は、ロシア語で「対戦車擲弾発射筒」を意味する
「ручной противотанковый гранатомёт
(ルチノーイ・プラチヴァターンカヴィイ・グラナタミョート)」
の頭文字をとった略称から作られた。

間違いなく7はRPG

661 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 13:46:56 ID:6zVk0vW70]
>>659
wikiにでものってんだろ。たしかプレイヤーが役割を演じる?みたいな
ゲームって意味だろ。

で、それがどうした?お前何か勘違いしてんな。

662 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 13:56:33 ID:6zVk0vW70]
>>659

                _____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  死んだら?
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\  
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\


663 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 14:05:06 ID:ZRlghCCm0]
>>661
それで大体正解だが、それはTRPGの概念だな
FFやドラクエに代表されるCRPGは
キャラクターが固着されるされている為
キャラクター自体に役割を演じさせるゲームとなっている。
一般的には各ロール、すなわちアタッカー、タンク、バッファー、ヒーラー
等と言うロールがキャラクターに存在するのがCRPGの最大の
特徴である。これはウィズとか見ればよく分かる。
それ6以前のFFは最低限このロールによっていた。
FF7及び8に関してはこのロールその物が存在しない。
有体に言うと序盤から全てのロールを兼任している。
それ以前のRPGにも複数のロールを兼任するキャラやクラス
が存在したが、各ロールに置いてスペシャリストと呼ばれるような
キャラやクラスに劣る、若しくは終盤でしかその能力を手に出来ないなどの
制約が存在した。特にバッファーの軽視は凄まじく全員が回復と攻撃最強であり
役割を演じる事を放棄した作品と言える。
マテリアを一方的に装備する事により役割を演じる事は可能だと言う意見を
良く見るが、結局はバッファーが死亡している為バッファーを演じる事は
不可能と言える。

664 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 14:07:19 ID:ZRlghCCm0]
FF7が最高傑作である事は
RPGと言う概念に置いても、FFと言う概念に置いても
ありえないので他の作品から選ぶべき。

665 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 14:07:46 ID:7hzsNhYAO]
タクティクスか5だろうな…

666 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 14:07:50 ID:6zVk0vW70]

>>663

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,  ___
         ,,..;;;iilll"iilll"iiillllii"iilllllllliiiiill';;';;';;,,,, _
        ,;llli;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllijノllllllllli;,
       (;:iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllij/lllllllllllllllli;,
      ヽiillllllゞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,
       ゝ,illlllllii-==‐''''''''''''""""""'''''‐=..,,iillllllllllllllllli;ノ
        l;;;;;'"               ';;;;;"'=:;ill||i'
        .{;;;'       __ ,.........,,__   .,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'
        |;;'"'ニ二ヽ  "-,z=ニ'.., ¨'‐、  ';;;;;;;;;;;;;;;'
        l;' ,z,=ニ,、 ヽ   '"ゞ_,テッ    ';;;;;;;;;;;;;;'
        l; `'‐`''-' /     ̄      ;;;;;;;;;;;;;;'
        ,.}     ノ             ,;;/⌒,i
       .i {    '., =            ,z'ソ j }
        `l   _,...ノェ...,,,__         jl o ',//
        ゝ  ` ‐==‐           /`i¬'
         ヽ              , '  i|
          ヽ           ,.-'   {
           .iヽ       _,.-'  ,;   |
           { ` ‐---‐ '    ,;'    .il‐-、
           jl          ,;;'    ト  ヽ
       _,. - '" .|         ,;;'     ノ   iト


       「こいつ・・・・視野がせめえ」





667 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 14:19:38 ID:X8EVGCObO]
タクティクス

668 名前:まさあき [2009/01/30(金) 14:20:06 ID:7lF8uEoL0]
gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/src/up2636.jpg_h3SBsgvsMw6GnHUVtuvF/up2636.jpg


マジコン等は一切使用しておりません。



669 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 14:20:21 ID:fAVIUr82O]
>>659
RPGの定義なんて人それぞれじゃないのか?

そんなもん答えなんかないし
あんたが決めることでもない


と思うんだけどどう?

670 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 14:25:14 ID:xp3GPlMUO]
>>669
スルーした方がいいよ。妄想癖が酷くて相手にすると延々と張り付くから

671 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 14:25:50 ID:ZRlghCCm0]
>>669
そもそも一般的定義として存在している。
それが嫌なら、FFにもRPGにもするなって所。

672 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 14:26:38 ID:ZRlghCCm0]
アクション要素がないアクションゲームが無いのと同じ事である。

673 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 14:29:23 ID:d6mYxhKPO]
壁にでも話してろよ

674 名前:まさあき [2009/01/30(金) 14:29:45 ID:7lF8uEoL0]
gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/src/up2628.jpg_F5VWKyjIFOXrhZfI8nf5/up2628.jpg


ff3はあと少しで極められるかな




675 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 14:29:56 ID:fAVIUr82O]
>>671
一般的に定義されてるとしてFF7がRPGじゃないという根拠は?

>>663みたいな訳のわからん言いがかりみたいなのはなしな

>>670
オッケー
これで終わりにしとく

676 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 14:31:25 ID:ZRlghCCm0]
>>675
言いがかりも糞も一般的な定義そのものである。
俺みたいな貧弱一般人は一般論しか言えないのである。



677 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 14:40:59 ID:zvuTKSTl0]
最高傑作は6か9だな

次点が7

678 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 14:42:21 ID:Lz0HRkcAO]
主人公=自分とやらにこだわるならFF1と11以外やらない方がいいんじゃないか?
6なんて7以上にそこの部分は完全に開き直ってるでしょ

679 名前:まさあき [2009/01/30(金) 14:45:48 ID:7lF8uEoL0]
3だろどう考えても

680 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 14:50:34 ID:fAVIUr82O]
てかそもそもみんな>>663が言うようなのが一般的定義なんて思ってるのか?



681 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 14:53:03 ID:7lF8uEoL0]
gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/src/up2626.jpg_3JRUNtEztFdPcBtDmFz4/up2626.jpg

ベーザ、ベーザ、ゴルベ〜ザー




682 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 15:00:24 ID:Lz0HRkcAO]
そもそも>>663の言ってる意味が理解できない

683 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 15:14:34 ID:ecM6ScIWO]
5だろJK

684 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 15:26:35 ID:QoDICVrJ0]
6もいいだろ。
フェニックスのところ泣きそうになった。

685 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 16:15:03 ID:7bVgE8w1O]
6はまだ良いとして5だけはないw
5は糞以下

686 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 16:25:47 ID:dPhzmizS0]
ゲームのストーリーで泣きそうとか言われても、全然理解できない。
あんな陳腐な内容で泣きそうになるかな?
小説とかで泣きそうになるのは解るけど、ゲームで泣くとか意味が解らん。



687 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 16:38:25 ID:ZRlghCCm0]
>>686
アドベンチャーやノベルゲームには一部に泣ける奴は存在する。
街とか典型例。

688 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 16:54:17 ID:6PExGFc00]
FFは変化し続けるのが伝統なら
そろそろ、シドとかチョコボとか魔法体系とか召喚獣とかアビリティとか卒業して欲しいね
いつまでも型にはまらず全く新しい新境地を開拓して欲しいものだ
クリスタルの伝統を廃したんだから、懐古的な要素は全部廃して全く新しいゲームに生まれ変わって欲しいね
いっそのことタイトルも変えてしまえばいい

689 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2009/01/30(金) 16:55:08 ID:ZRlghCCm0]
>>688
賛成

690 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 17:03:08 ID:7bVgE8w1O]
>>689
オッサン仕事は?

691 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2009/01/30(金) 17:06:25 ID:ZRlghCCm0]
>>690
自営業。ちなみに今はやりの自宅警備員ではない。

692 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2009/01/30(金) 17:08:23 ID:ZRlghCCm0]
今の世の中27でもオサーンだから困るよな。

693 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 17:11:36 ID:7bVgE8w1O]
>>691
自営業って農家か食べ物屋とか?
あとあんたの最高傑作の定義を言ってくれ

694 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2009/01/30(金) 17:19:16 ID:ZRlghCCm0]
>>693
FFシリーズなんだから、FFとしての最高傑作を語るべき
ゲームとしての最高傑作やRPGとしての最高傑作を語るべきでない。
そもそも後者であればFFは最高傑作となる事は難しいであろう。

まずFFシリーズをシリーズとして結ぶ基準とは何ぞや?
って事になる。

FFシリーズの唯一のテーマは個性持った生命体の命の物語である点。
今の所これを完璧に外している作品は無い。
FF7のように極度に薄いお話もあるけど。

前述のようにFF7がまず外れる。エアリスが無意味に死んだだけ。
8も薄い、魔女と言う別の生命体語っちゃいるが薄い。
同じ概念で行くと6や9の方が濃いといえる。
長くなりそうなので結論から最高傑作は11
過去のFFの命の表現を全て叩き込み、表現をかなりレベルの高いところまで
昇華させた。

695 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 17:33:42 ID:kW47bw/H0]
でもお前ら4だの7だの時代遅れな話ししてるがとりあえず12やってみな、
全然次元が違うから。
FFは過去を追わない作品よ、もう俺には13しか見えない

696 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 17:36:37 ID:zvuTKSTl0]
>過去のFFの命の表現を全て叩き込み、表現をかなりレベルの高いところまで
昇華させた。

でも、知名度低いよね11



697 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:15:54 ID:NP3MzL7g0]
知名度と内容の出来不出来は別問題だろ

つか、FF11はPC版未発売状態のPS2版でも既に十分売れてた
PS2用HDDが売り切れて発売日にネ実で指を咥えて眺めてる人が出るほどに
アンチがオフゲーの過去ナンバリングの売り上げと比較して
FF終焉を謳ってたが、課金額を考えても課金制ネトゲとしては
異常なユーザー数だった

698 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:21:18 ID:7bVgE8w1O]
>>694
ストーリー重視派なんだな
俺はストーリー>キャラ>音楽>ゲーム性≒グラ
の順だな

699 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2009/01/30(金) 18:21:33 ID:ZRlghCCm0]
売上本数が低いとか騒いでたが、あれは売れなかったのではなく
売らなかった。

700 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:27:58 ID:RbhcaBsJO]
オンラインゲーの時点で11はカス
スクエニもあんなもんナンバリングにしてんじゃねぇ

701 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:31:02 ID:S0z9Czld0]
>>698
俺は
ゲーム性>音楽>グラ>ストーリー>キャラ
だな。

702 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 18:39:31 ID:6zVk0vW70]
俺は、少なくともFFに求めてんのは

ストーリー>音楽>ゲーム性>グラ>キャラ

だな。正直いってゲーム性をFFに求めるのはもうナンセンスじゃないか。
SFC時代ならともかく


>>695
もう俺には、リ ン グ し か 見 え ね え 

703 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 18:39:59 ID:ZRlghCCm0]
ゲーム性=ストーリー>音楽>グラ>キャラ

704 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 18:43:36 ID:7bVgE8w1O]
キャラがウゼエと最初からやる気にならん
音楽が良いと聴いてるだけで心地良い
この2点はかなり重要
ゲーム性重視ならシミュレーションゲームをやるべき

705 名前:究極の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2009/01/30(金) 18:45:41 ID:ZRlghCCm0]
個人的な事言わせてもらうと
ストーリーはノベルやアドベンチャーが良いゲーム性とは無縁。
ゲーム性は各種シミュレーションが良いがストーリーが
と言う事でRPGに流れている感じはある。


706 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2009/01/30(金) 18:45:45 ID:7bVgE8w1O]
>>703
あんた>>694ではストーリーだけで最高決めてなかったか?
ワケわからん



707 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:46:23 ID:S0z9Czld0]
>だな。正直いってゲーム性をFFに求めるのはもうナンセンスじゃないか。
>SFC時代ならともかく

まあ、ああ言っといてなんだが、SFC時代もかなり怪しいぞ。
5が(偶然?)ギリギリでうまく行ってたくらい(それでも所々危ない所があるが)で、
4はゲーム性が整ってはいるがそのために自由度極限まで縛っちゃったり、6に至っては完全に崩壊してるし。

708 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:54:18 ID:6PExGFc00]
そうだねFFの本質はキャラ魅せだからねw






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<244KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef