【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？ 4ギル

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1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/03(月) 21:39:07 ID:bunqi8Yr0]: このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

過去スレ
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206966834/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？２
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216602004/
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？３
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220448033/
2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/03(月) 21:51:03 ID:+2SNJQKAO]: FF6
ティナの放尿シーンが見れるから
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/03(月) 23:35:11 ID:hyuUXI2jO]: FF12インター
ゾディアックジョブシステムと4倍速が神
無印で批判された部分を改善した神ゲー
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/03(月) 23:55:28 ID:VjeZzhnvO]: >>3
ジョブチェンジできないから何回もやっちゃうよね
ジョブのバランスもいいし
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/04(火) 00:12:35 ID:bMD+3kfpO]: 強すぎるジョブとかなくてどれも一長一短だからね
ジョブ決める前のライセンスの下見はやってて楽しかったｗ
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/04(火) 13:05:06 ID:IQ0I0pLY0]: FF10に一票
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/04(火) 13:23:15 ID:p4xXshfn0]: FF6は宇宙最糞
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/04(火) 15:07:43 ID:JR1WPCn90]: ＦＦ５

16年も前のゲームなのに衰える事を知らぬ
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/04(火) 15:42:46 ID:xGRH9lsTO]: どうせまた５信者の自演スレになるのに
10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/04(火) 16:32:37 ID:Ecd2DNr9O]: 悠久って頭狂ってんの？
11 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/04(火) 17:41:02 ID:p4xXshfn0]: 精神年齢が幼いだけですわ
12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/04(火) 23:42:51 ID:2Rx5hwyt0]: 前作楽しめたけどやっぱ最高なら総合的に７でしょ
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/05(水) 10:28:09 ID:mOJ7LfHJ0]: 997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/05(水) 05:48:06 ID:+D1PBx5cO
ＦＦ５はストーリー
(ぶっちゃけ全体的にくだらないっす。特に序盤がオワットル、中盤は結構好き)・キャラ・ＢＧＭあたりはシリーズ中で下位の方だと思う。
はっきりいって悪い。

システムの良さはシリーズ中トップレベル！

笑えるほど頭の悪そうな文だったので残しておこう。
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/05(水) 12:09:44 ID:A/TTf3M2O]: 悠久の幻想は他人の意見を聞かないキチガイ
ゲームディスクを自ら割り、ろくなプレイもしないで批判してる脳なし
あくまで7や8の良さを認めない糞

これテンプレね
15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/05(水) 13:08:28 ID:p81hyQo40]: 　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/05(水) 17:15:09 ID:dtGSU4Cp0]: ストーリー悪いとか話があがってるがFF5の軽さは好きだな
ガラフとかギルガメッシュの名シーンも素直に受け入れられる
17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/05(水) 20:10:44 ID:4hIlbjUv0]: ５はストーリー悪いか？王道展開でエンディングまで後ぐされなく終わらせたのは
凄いと思うぞ。少なくとも６や７なんかよりマシだと思うがな
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/05(水) 20:21:42 ID:ZMBlNREcO]: やっぱ４かな・・・
次が５、その次３。
19 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/05(水) 21:08:37 ID:c1shE9+L0]: >>9
バレバレなのにな
20 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/05(水) 21:20:48 ID:su8j8G+a0]: >>19
おまえは最高傑作は何だと思うの？
21 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/05(水) 23:58:44 ID:EZXgwmUD0]: >>14
８のＣＤ踏んで割ったのはつい３年前の話だぞ。
７に関しては３週してる。
一回目発売直後即クリア、難度もＣＤ叩き割りたくなったが
エンディングまで我慢。速攻割る。

叩き所を念入りにするために中古屋からＦＦ７を買ってきて
再プレイ、一通り確認後また叩き割る。
これを時期をずらして二回やっている。

中古を買ってるのは、売上を増やさないため。
叩き割ってるのは憂さ晴らし。
22 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/06(木) 00:00:56 ID:TyeCt+yy0]: ８は良くは無いけどずば抜けて悪いわけでもない。
システムには評価する面も存在するし。
音楽は素でよく出来ている。

反面ＦＦ７は良い所は一部の音楽だけと言う凄まじさ。
８に関しては積極的に叩く気も無い。
23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 00:39:00 ID:+qdNSJVIO]: どうも５信者ですこんにちは
ブームの寵児だから数も多そうだね。賛美は他の人に任せるぜー
24 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/06(木) 01:08:39 ID:TyeCt+yy0]: 取り合えず最高傑作は３
25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 01:28:45 ID:blKR037rO]: 悠久は前スレでＴを３・５と同枠にしてた時点で馬鹿
どうせジョブシステムだけで判断してるんだろうなｗ

シナリオ・システム・キャラ・音楽万能ゲーのＴを、
システム一辺倒の３やら５やらと一緒にしないでくれｗ
26 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 02:01:45 ID:sV7jQ35bO]: 最高８
最低９
27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 02:54:49 ID:4A0dqoBCO]: 最高7
最低9
28 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 03:18:10 ID:O35WgniwO]: >>21
7嫌いなのに何で何回もプレイすんだ？
しかも安いとはいえ叩き割るって金無駄遣いだし
しかも前スレで7が次回作の売上落としたっつってるが、次回作はTではなく8だ
なんでナンバリングじゃないやつ無理矢理含めるんだよ
ナンバリングじゃないTなんて売れなくて当然なんだよ
29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 03:24:36 ID:O35WgniwO]: ナンバリングと比べるとってことね
30 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 03:38:19 ID:dAXNHjEI0]: >>25
釣れてないね
31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 06:25:01 ID:GHVl+gi90]: 悠久はFF7が糞だからFF7の次に出たFFであるFFTの売り上げが落ちたとか言っていたな
悠久の言い分を他に当てはめたら

FFUSAミスティッククエストの売り上げが低いのは
FFUSAの前に発売されたFF5が糞だからで

聖剣伝説ファイナルファンタジー外伝の売り上げが低いのは
聖剣伝説FF外伝の前に発売されたFF3が糞だから

ということになるのか
32 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 06:27:15 ID:xUdhuqlSO]: 10しかねーだろ
映像やストーリーのクオリティー高いし、最後は泣ける
今さら古くさいFFなんてやってられるかよｗ
33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 07:41:41 ID:1WZfXGEsO]: >>24
３は悪くはないけど、最高傑作ってことはないなぁ　初期にしてはまぁ面白いって感じ
全体的に見ると位置的には真ん中くらいで、７の方がゲームとして面白い

一見ジョブチェンジがしっかり出来ているようで、最終的には忍者と賢者になってしまうバランスの悪さがある
つまらなくはないが、最高とは言えない　自分の中でかなり美化されてるんじゃないか
34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 07:43:02 ID:GHVl+gi90]: 行動した後に自分の定位置にわざわざ戻る
花いちもんめバトルのFF10など古臭い

FF12最高
35 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 07:48:53 ID:GHVl+gi90]: しかもFF10は古臭いシステムのランダムエンカウントだったな
36 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 07:54:19 ID:eRlyuMZzO]: FF7
37 名前：‘ [2008/11/06(木) 08:13:30 ID:r8IW+vrjO]: 10代は8、10を上げる奴が多い

20代は4、6を上げる奴が多い
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 09:05:46 ID:MBCi8RVB0]: 20～25歳　7・8・9・10
26～30歳　4・5・6
31～35歳　1・2・3・4
35～40歳　1・2
年齢区分なし　11・12
39 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 09:53:14 ID:3zg4e+lDO]: １０だけは途中リタイア
中途半端なグラに、ストーリーは俺には合わなかった７の方が断然いい。
１２は良かったＦＦらしさがあって最初スターウォーズかと思ったが。
ＦＦで最高は５で
40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 10:16:05 ID:+OY0mSNV0]: 8が一番長時間遊んだ。
10は感動した。
7も悪くないけど、今やれと言われるとちょっときつい。

10-2と12はないな。
41 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 11:14:46 ID:5U6tA0nv0]: >>38
30～40歳はほとんどＤＱ信者だべ。
ＦＦ1,2信者は実際のとこ天然記念物。
>>21
悠久ってとんでもないキチガイだな。
３周した時間と２ｃｈで７叩いてる時間をもっと有効に使えばいいのに勿体無い。
42 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 11:27:50 ID:7FQMb+rZO]: 一口にいい、悪いと言っても、ストーリーが、とか戦闘システムが、とかの部分部分があるからな
ストーリーは最低の12も、戦闘システムなら過去最高
43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 17:12:52 ID:1WZfXGEsO]: 10が好きな人の中には10ｰ2を受け付けない人が多いのかもしれないけど、10に対して何の思い入れもない、むしろマイナスのイメージを持ってる自分からすれば10ｰ2はゲームとして十分楽しめたな。
というか10ｰ2の方が余程面白い。

たかがゲームに良いストーリーを求める人の気持ちがよくわかんないな。
44 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 17:36:11 ID:7FQMb+rZO]: それは君の心が貧しいからさ
45 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 18:06:00 ID:jeIZ42qjO]: 1st→2(PSP)
2nd→7
3rd→2(WS)
4th→1(PSP)、5(PS)
6th→1(WS)

こんな感じかな。
シナリオは疎いのでシステム的な面で。
無いナンバーは未プレイだったりリタイアだったり

2は周りでは不評が多い熟練度システムだけど、自分には良かった。
何周もして、最終時のステータス比べるのが楽しかったり、
全部最強にしてみたり、特化部分を決めてそれ以外は
上げないようにする極端プレイしたり、色々楽しめた。

21才♂
46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 18:49:25 ID:7fwcz043O]: 2は最近のはテンポいいからな。FCはだるすぎた
裏テクしなきゃスキルのびないもん
47 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 18:59:58 ID:H9wVED170]: FCのFF2は戦闘テンポがかなり悪いな
全体攻撃を持つ敵が沢山出てきて先制攻撃されたら
カップラーメンが出来そう

>>45
5番目がないな
48 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 19:13:46 ID:mtrxSWEJO]: 前スレでも書いたがディスク割るくらいなら売るなり手放すなりすればいいのに
ゲームソフトだって限りある資源で作られたものだし粗末に扱っていいわけないだろ
お金や物を何だと思ってんだか
49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 19:29:51 ID:pH+y3sS30]: １２。

ＦＦは１からリアルタイムでやっていて、どれもまずまず楽しめた。
そんな私も１３はまったく待ち遠しくない。
１２が性に合いすぎて、あと何年プレイし続けるかわからない。
無印の自由さもインタのジョブシステムもどちらもよし。
生理的に受けつけないキャラが一人もいないのも安心していられる。
50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 19:47:55 ID:O35WgniwO]: >>49
確かに13より12のがわくわくしてたかも
ヴァンやアーシェ、帝国をなんかの本で初めて見たときは超わくわくした
51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 21:35:20 ID:rE7tz5RrO]: タクティクス上げる人はいないの？
52 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/06(木) 22:12:19 ID:YnNlaslA0]: >>25
Tに関してはあえてそうしただけ、分類が難しいので
２－４－６－９－１２側に入れるべきだとする意見もあるだろう
ってちゃんと言ってる。

>>31
Tは外伝ではない、聖剣は外伝。

>>48
それは見解の相違だ、やらずに叩く糞共よりしっかりやった上で
叩くのが人としての筋道である。やらずに叩く奴はゴミ同然である。
やってないゲームは俺は叩かない。
53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 23:27:55 ID:Dhe7Vb8a0]: >>51
３，５，１２、タクティクスはいい
54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/06(木) 23:37:08 ID:yz6LNExpO]: >>44
お前アホだろ
55 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/06(木) 23:40:24 ID:O35WgniwO]: >>52
外伝であるかないかじゃねぇ
ナンバリングかどうかが売上に影響するんだ
それにTAとかCCとかもいっぱいあるし

具体的に7の嫌なとこ書いてみな
具体的にな
56 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 00:35:29 ID:hCH2HWYR0]: 12だけはないなあ
57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 02:40:16 ID:/FeJ+9T/O]: 8最高
58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/07(金) 05:14:49 ID:atZI3eSh0]: >>38
26～30歳　4・5・6

まさに、その区分どおりだ
俺はＦＦ５が大好きな二十代後半
59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 07:16:42 ID:i7ZFNU8yO]: ７は発売当時にやってなかったから数年前にやってみたけど、戦闘がもっさりしてるのと映像が見てられなかったので結局クリアしてないや。
発売当時に買ってたら好きになれたかもしれんが…

そんな俺は５と１０が好きです
60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 13:18:08 ID:Lz6ytBCP0]: FF８、１０－２以外にハズレはないな
すべて楽しめた、強いて最高を挙げるなら6
61 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 14:27:55 ID:/FeJ+9T/O]: ９以外にハズレはないな
全て楽しめた
９は最悪やったけど
62 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/07(金) 17:51:00 ID:xVlIJ1XR0]: 俺は２７なんだが当てはまってないな。
１を発売から数ヵ月後、その後はリアルタイムでやってるんだが
63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 19:28:24 ID:E7WPV1LcO]: >>38は明らかにおかしいだろｗ
俺は19だが7からはリアルタイムでやってるぞ
小学校の友達も8からはリアルでやってる奴多かったし
ちなみに兄は23だが5～6世代
64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 21:14:07 ID:cJrWQGV/0]: >>58
同世代乙
ＲＰＧはＤＱから入りＳＦＣ時代はスクウェアに嵌まりって感じかな。
>>63
２０代前半はＦＣ時代のＦＦＤＱを飛ばして
いきなりスクウェア黄金期に触れた奴多そうだし支持率は高いだろうな。

悠久はその世代でFCの1,2あたりやってるの見るとさぞ暗い小学生だったんだろうなｗ
同世代だから分かるけどマリオがFCとセットで付いてきてマリオ３とかDQやるもんなあ。
いやあそれにしても君が27とは思わなかったよｗ
65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 21:23:45 ID:AWzb+qbN0]: >>63
おれは20で５からリアルタイムでやってた
小学校では友達と７や８やＴの話で盛り上がったわ
66 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 23:14:29 ID:GFLKrc/50]: クリスタルについて。
FFの地水火風の四大クリスタルに愛着のある古参は多いが
あれ、FFのゲームシステムと相性がよくないと思う。

FFの魔法体系は黒魔法が基本的に炎氷雷の三属性。白魔法が聖属性など。
他にもいくつかあるが、基本的に地水火風の四属性と対応してない。
まあそれはいい。魔法が不可解なのはFFに限った話でもない。
問題は、魔法属性と表裏の関係にある敵の弱点属性。
例えば植物は炎が、爬虫類は氷が、機械は雷が弱点だがそれと地水火風の関係が不明。
一般常識的には、植物も爬虫類も機械も地属性に由来するはずだが弱点はバラバラ。
あるいは、水棲系と機械はどちらも雷が弱点だがそれと地水火風の関係も不明。

世界を構成するはずの四属性からその世界に住む敵たちを体系的に説明することが極めて困難。

魔法でも敵でもFFのゲームにおける属性は基本的に適当極まりない。
常識的に分かりやすくはあるし多彩な敵を個性付ける役には立つが整合性に欠ける。
8精霊を通じて世界観と魔法体系が調和する聖剣伝説と比較するとより明らか。

FF6の幻獣と魔石、FF7のライフストリーム、FF8のG.F.と擬似魔法など
クリスタルが消えた代わりに魔法の根源に関する設定が増えたことからみても
FFの魔法体系と地水火風のクリスタルの相性の悪さに□は我慢できなくなったんでないかな。
67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 23:27:48 ID:VaygpcFF0]: >>66
たぶん均等に４分割より偏りあったほうがゲームとしてはメリハリ出てくると思うよ
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 23:32:27 ID:GFLKrc/50]: >>67
そのとおり。
ゲームとしての属性システムには全く不満がない。
問題はそれとクリスタルという世界観の相性の悪さ。

だから、後のFFも属性体系の方を残してクリスタルだけを消したんだろう。
69 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/07(金) 23:54:08 ID:/BGlN9iW0]: >>66
FF11で全部解決してるんだけど。
70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/07(金) 23:58:25 ID:GFLKrc/50]: では伺うが>>66であげた説明しがたい点をどう説明してるんで？
71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 00:01:51 ID:VaygpcFF0]: >>68
おまえさんがクリスタル嫌いってのはわかった
俺はクリスタルって言葉の響きやその存在感は好きだけどな～
72 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/08(土) 00:20:34 ID:86nIN5m30]: >>70
それは俺に言ってるって事でいい？
そして、どう解決したのか？って事で良い？
73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/08(土) 00:26:44 ID:f+Zs7/i90]: >>62
おいおい・・・同年齢だったのかよ
やっぱ、俺達の年齢って最悪の超就職難に直面した世代だよな・・・
何しろ、大卒の２５％がニートになったらしいから
74 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/08(土) 00:29:46 ID:86nIN5m30]: >>73
就職氷河期の底だったよな。
高校、大学共にｗ
高卒就職に関しては就職できないから大学に行くなんて
変なのもいた位だったな。
75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 00:36:01 ID:lPlh72UM0]: 俺が卒業して２年ぐらいして明るくなったな。
しかしそれも３年ぐらいか２３～２５ぐらいのやつはラッキーだったな。
76 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/08(土) 00:43:36 ID:86nIN5m30]: あまりの就職難のせいで人のなかなか歩めない人生を歩ませてもらってる。
変なとこに就職するより、自分のやりたい事やろうと
舞台役者に、結局チケットノルマに苦しみ辞めるんだけど
地元に帰り無駄に得た知識を使って、観光ガイドで食いつなぐ
しかし結局食えなくなって、観光ガイド時に得たツテで
地元特産品売ってる通販会社に、そしてそこの客に映画関係者が
いて、今何故か映画制作に関わってる。
77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/08(土) 00:48:54 ID:f+Zs7/i90]: >>75
新卒時の景気で一生が決まる社会だからな
今の日本の新卒至上主義は
だから、卒業後に景気回復しても何も意味がない
78 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/08(土) 00:55:57 ID:86nIN5m30]: スレ違いはこの辺りにして、FF11のクリスタルについてだったな。
クリスタルが世界の根本になってる事は同じ。
クリスタルの数変更４→５に、これら自体に魔法的な特定の属性はない。
と言うより全ての属性があると、言ったほうがいいかな。
その放出されたエネルギーが全ての生物や物に宿っていき
モンスター倒すと特定の属性のクリスタルを落とす。
炎→氷→風→土→雷→水→炎と光←→闇の計8属性のクリスタルがあり
その全てのクリスタルがこのような循環と相克関係にある。
曜日もこの8曜日で該当属性の物は強くなり弱い属性の物は弱くなる。
天気も存在し同様の効果がある。
例外はあるものの、基本的に落とすクリスタルの弱点に当たる属性
で攻めれば問題ない。弱点でない場合も結構あるが、それに強い場合は
まず無い。
クリスタルは、経済活動において消費されクリスタルに帰っていく。
79 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/08(土) 00:59:05 ID:86nIN5m30]: 自宅警備員にこそならなかったものの、低所得者やってる。
好きな事やってるんだから、文句は言えないがｗ

という事で、俺に社会の常識とかその手を事を期待しても無駄。
客商売は一応やってたが、自営業だからなｗ
80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/08(土) 01:04:14 ID:87S+fJVYO]: ニート乙
81 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/08(土) 01:14:09 ID:86nIN5m30]: 好き勝手やってる事に変わりは無いが、ちゃんと月20万程度の
収入はあるぞ。ガイド時代は行って10万だったがｗｗ
自宅住まいだし金には困らない。嫁も稼いでくるしってか俺より収入多い。
これはニートって言うのか？
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 01:53:06 ID:6SBvPmG+O]: 氷河期とか所詮は言い訳
就職難を理由に中途半端に職活をして勝手に諦めた奴が多いだけでしょ
結局、目の前の現実に妥協出来なかった馬鹿が時代のせいにしてるだけ

そしてファイナルファンタジー最高傑作はFF2
83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/08(土) 02:20:35 ID:f+Zs7/i90]: >>82
言い訳じゃないだろ・・・事実、景気回復したら就職率が上がっただろ
単に、やる気とか意欲とか努力とか意味不明な根性論・精神主義の問題ではなく
客観的な社会環境・雇用情勢・経済状態によってニートとかフリーター、就職率の多い少ないが変化するわけ

で、ＦＦ２を推すお前はバブル期のＤＱＮか？
84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/08(土) 03:19:11 ID:B/OZCj5U0]: お前等すれ違いの話すんな。FFの話しろ
85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/08(土) 14:48:11 ID:Q2RNQKKp0]: >>66
クリスタルが四属性みたいになったのなんか3からだけだろｗ
FF1はカオスは四属性が出てくるがクリスタルに属性があるなんて記述はゲーム中になし
FF2は能力値とアルテマが封印されたクリスタルがあるだけで言うに及ばず

やはりわけのわからない設定を持ち込んだFF3はFFシリーズの癌だな
ラグナロク（笑）

ついでにマジレスしておくと土・水・風・火というのは古代哲学や錬金術で考えられていた
四大元素（土＝固体、水＝液体、風＝気体、火＝エネルギー）に由来するものであって
属性がどうこうとはまったく結びつかない
86 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/08(土) 16:28:54 ID:Js+zF+tJ0]: >>85
特に深くは語られて無いだけで１から設定としてはある。
87 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/08(土) 16:33:17 ID:Js+zF+tJ0]: 少なくとも何の苦労も無く、無事に就職してる連中より
世間の波に飲まれて、今の状態にある俺らの方が人間としては
優れてる気がする。
悲しいかなニートや自宅警備員になった奴らは別として。
88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 17:10:08 ID:dEIWiVaG0]: 負け組の自己正当化なんてどうでもいいからスレ違いな話はいい加減やめろ
89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 19:08:04 ID:8xSgGr5r0]: 4つのクリスタルが四元素を象徴しているというFFは3と5ぐらいじゃないのか

FF1は輝きを失っているクリスタルに四元素の力を加えて輝きを取り戻す
みたいな感じだったような記憶がある
90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 19:31:21 ID:lCBOmQM50]: ＦＦ４のクリスタルも４元素
ミシディア・・・水
ダムシアン・・・火
ファーブル・・・風
トロイア・・・土
91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 20:41:04 ID:HnGgAsLpO]: FF9のクリスタルは記憶の集合体
92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 21:18:13 ID:8xSgGr5r0]: FF4のクリスタルは火のクリスタルだの水の（以下略）だの名前だけで
四元素とクリスタルの繋がりが見受けられない

それとFF4みたいなシリーズ最低駄作のゴミクソの話すんな
俺が嫌いだから

3と5という名作に挟まれた駄作
それがFF4
93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/08(土) 21:28:45 ID:zMi6mIJ20]: FF4で4属性といえば四天王だな。
4属性を象徴してるが弱点がとても適当だった。
水のカイナッツォと火のルビカンテの弱点が両方氷ってどうよ。

まあそれでも5よりは4の方が好きだが。
94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/08(土) 23:51:36 ID:qhLSsoUmO]: 78910のストーリーを、12の戦闘システムでやり直してみたいな
95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/08(土) 23:57:34 ID:Xza8ThEzO]: 属性とクリスタルの関係が一番強いのは１。それにより世界への変化がそれぞれに起きている。
　　　　　　　　　　　　３は土のクリスタルによる地震、５は風のクリスタル破壊により、風が止む程度の描写しかなかったと思う。４に至っては名前だけで単なるエネルギー源。

世界観の根幹は作品ごと様々で面白いけどな。
96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/09(日) 00:19:16 ID:YhoRdyfp0]: ５は町から火が消える描写も一応ある
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/09(日) 03:20:53 ID:X9SSl4up0]: >>87
ニートになった連中だって馬鹿には出来ないだろう
今の超売り手市場で就職した連中だって、超就職難の時期ならニートになっていたはず
所詮、人生なんて生まれた年の運で決まるんだよ
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/09(日) 14:53:25 ID:Vo9XnTg30]: FFと関係ない話はもうその辺でいいだろ
99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/09(日) 18:42:44 ID:eylMrVcnO]: 強い裏ボスとかはいいけどさ　
それによって、本筋のストーリーの重要な位置にいるボスなどが霞んでしまうようだと、
ストーリー性の魅力が大きく損なわれるんだよな
おまけ要素はいいけど、この辺はそろそろ考慮してほしい　
やっぱりラスボスや幹部級こそが手強くないと
100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/09(日) 18:58:03 ID:OLp55qMW0]: 5以降のDQのことやね
101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/10(月) 20:59:41 ID:8rHVm35v0]: >>99
それは裏ボスが悪いというよりも、ラスボスや幹部の描写や強さの調整が下手なだけかと
102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/11(火) 20:29:24 ID:kq43Fqu40]: ちょっとラスボスが強くてクリアできないとすぐクソゲーっていう奴がいるから
わざとラスボスを弱くしてるんだよ
最近のゆとり仕様。
で、ヘビーユーザーも満足させるために馬鹿みたいに強い裏ボスを作ってる
103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/11(火) 21:46:33 ID:GaaGrSVU0]: 自由度の高い作品だと、ダメージのインフレ(9999)が容易に起きるよな。
ダメージの上限を標準で５桁(99999)にして、敵キャラのＨＰもそれに合うバランスの数値にしてれば
それなりに遊べる難易度だったのではなかろうか
もしまた今後、原作のイメージを大きく変えるようなリメイク祭りが起きるようであればこれを採用して欲しい。
104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/11(火) 22:04:29 ID:ZDnJ2Z150]: ゲームバランスの取り方しだいでインフレが起こるんだろ
105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/11(火) 22:20:15 ID:HkIUZRkP0]: インフレの話なのかカンストの話なのかようわからんが
インフレを下手に容認するとダメージ効率を熟知してない素人が泣きを見るぞ
例えばFF7はナイツオブラウンドがあるんでインフレがもっともすさまじいFFだが
あれ基準にボスのHP取られるとナイツを取れない人には絶望的なHPが設定される
106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/11(火) 23:26:58 ID:28LXCyamO]: 難易度が低い＝つまらないゲーム、とはならないんじゃないか？
その分プレイ方法にこだわりを持てたりできる。バトルの流れや育成とか。
107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/11(火) 23:45:00 ID:BGUzdLejO]: >>105
ナイツオブラウンド取ったらラスボスのステータス上がるよ
あとパーティーのレベルでも変わる
詳しくは解体真書参照
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/11(火) 23:47:57 ID:y0YC0xqM0]: どちらにせよセフィロスは雑魚
109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/11(火) 23:53:59 ID:GxZzonebO]: あんな顔して実はドスケベだしな
110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/12(水) 00:41:59 ID:x3+t7dcv0]: ステあがろうがイカは一撃で沈む
>>102
昔からラスボスは弱いの多いよ。むしろ昔のゲームは雑魚の方が強いぐらい。
111 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/12(水) 05:05:43 ID:x8RH6TOO0]: 俺のせいでこのスレを見ている人はこんなスレも見ていますが
偉い事になってるな、しかしそれとは別に四国人がいるようだｗ
112 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/12(水) 05:08:28 ID:x8RH6TOO0]: >>107
持ってたらじゃない。その前にナイツ使ってたらだ
温存してナイツ使えばそれだけで終了する。
113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/12(水) 11:59:44 ID:Taf8AkxNO]: だがミネルヴァみたいのはもう勘弁
114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/12(水) 15:37:17 ID:zwWvjy5oO]: あのガチホモゲーに出てくるヤツか
115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/12(水) 19:02:04 ID:CxX2gU3EO]: 8最高
116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/13(木) 11:48:02 ID:Eor7SdpwO]: まさかエメラルドウェポンの10倍もHPあるとは＞ミネルヴァ

バハ烈の背中のはビットとか言ってるし
いきなり出た女神さまは見た目も耐久力もどっかなAAAゲーだし、
一体FFはどこへ行くんだ…

何が言いたいかというとCCFFVIIとFFVII最高
117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/13(木) 16:07:26 ID:w7ptMIabO]: 裏ボスでも戦うのが楽しかったのは、やっぱ12かな
インターはしらないけど
あのシステムでまたやらないかな　
ストーリーは過去の作品でいいからさ
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/13(木) 19:41:45 ID:aJc/rL860]: 12は最初の町がデカ過ぎてやる気を削がれるのと、寄り道してLv上げや装備集めると
途端にオート戦闘に任せっきりでOKなヌル難易度になるのが惜しいな。
ニコニコの縛り攻略を見ると、実はかなり戦略性の高いゲームだったんだなって思うわ。
119 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/13(木) 21:48:55 ID:e27a5ze20]: FF12は全て自分で操作してはじめてまともに機能する。
FF11の複数アカ同時操作と同じ
120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/13(木) 21:58:52 ID:Db6pYhOv0]: あれ全部自分で操作するのを前提して作られてないだろ。
低レベルでガンビットを駆使してやるゲーム。
121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/13(木) 22:15:52 ID:sbSvVItpO]: >>118
広すぎだし、壁が妙な構造してたりして歩きにくいよね。
あとダウンタウンが分かりにくい。広さ半分でいい。
俺2周目のくせに未だにちょっと歩くたびにセレクト押してるw

アルケィディア旧市街も嫌いだなぁ。
方向音痴の俺には苦手な街だわ。
122 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/13(木) 23:53:04 ID:e27a5ze20]: >>120
それをやるのが男
123 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/13(木) 23:55:52 ID:e27a5ze20]: FF11やってればあの程度の街なんとも無い。
逆にオートランが無いのがめんどくさい。
124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 00:59:19 ID:z3Gu9vwwO]: そういや発売前の雑誌ではオートラン付けるといってたのに結局付いてなかったな
あとタクティクスのブレイブストーリーみたいに過去イベント閲覧できるようにする、タクティクスアドバンスとの連動という発言も…
松野…
125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 01:25:41 ID:n1LTUiC20]: FF11ってそんなに広いのか
絶対にやらんぞ
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 06:29:08 ID:GHpk60Yx0]: FF12は戦闘システムがFFシリーズで最も良かった
127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/14(金) 08:25:02 ID:LY9k91dB0]: >>125
FF11に限らず、一般的にネトゲの世界は広いよ
一度、何かのネトゲをプレイしてみることをお勧めする
リネージュ２とか歩いて移動したら、街から街まで２０分とかかかるし
128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/14(金) 08:33:34 ID:i2fOzyZi0]: まあ今日日ＦＦってのは新（真）ＦＦなんですけどね
ショクマツもボトムをディープに入れてますわ
新ＦＦサイキョーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 18:43:58 ID:z3Gu9vwwO]: 映画ファイナルファンタジーは野村FFがまとも見えるほど酷かった
会社的にも酷い赤字を与えたみたいだし神スタッフの解散が何より痛い
もう河津と伊藤以外期待できるスタッフいないわ…
130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 19:03:21 ID:gH/rH9Ei0]: FF映画の総指揮をとっていたのは坂口らしいな
131 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/14(金) 19:25:09 ID:7EXIjGlH0]: >>129
田中
132 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/14(金) 19:26:07 ID:7EXIjGlH0]: 田中絡みの作品に外れは一本も無い。
FF3リメイクすら大成功してんだから
133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 19:59:36 ID:Yatox98D0]: 悠久はDSリメイクはアリなのか

FF3のリメイクは個人的にはガッカリリメイク
キャラに個性付けとそれに伴うシナリオの改変と
敵が同時に2体か3体しかでない（１回だけ4体）（同時に出る数が少ないのを補うために耐久力が増えている）
のはどうもな

WSCやPS1のFF1やFF2みたいにオリジナルに近い形（といっても色々と違う部分があるけど）でリメイクし直すか
それが無理ならで何らかの形でFC版を配信ぐらいして欲しい
134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 20:06:53 ID:sQuBDmEZ0]: >>133
同意。ストーリーよりFF３はシステムを評価してたから敵の数が少ないのは
大幅マイナス。音楽もFCであそこまでできたから評価されるのであって
DSに移ってあの程度なら凡作
あとあのプロモーションは詐欺ｗあれにお懲りてDSFF４売上が落ちた。
135 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/14(金) 20:19:32 ID:7EXIjGlH0]: >>133-134
まー大幅に劣化したのは事実だけどヒステリックに叩く程でもない。
新約と比べると遙かにいいリメイク。
田中がらみであとやばいのはデュープリズム辺りだが
悪くは無い。

取り合えず田中は評価すべしってか
今のスクエニのスクウェア側の持ち駒として一番まともなのは
河津でも伊藤でもなく間違いなく田中。
言いたいのはこの一点。
136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 20:47:39 ID:eyYm3zUy0]: 新約ってあれは別次元だ
137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 20:47:53 ID:OWMuF0Yo0]: FCよりDSのがいいわ
敵の数なんていっぱいいてもウザイだけだし
ジョブも存在価値のないゴミジョブ・一発屋ジョブが多すぎだし
ここに来たらこのジョブになってこの武器で敵を倒せってのが露骨すぎてなんか嫌
これはどのシリーズにもありそうなもんだけど3に限ってはなんか面白く感じないつーか・・・ねぇ
これなら4のがまだ面白い

まあDSもDSでWi-Fi使わなきゃたまねぎ剣士取れないとかの糞仕様だからDSを認めん気持ちもわかる
138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 21:49:23 ID:Q+QgD/72O]: FFは5と6が好きだー
139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 21:57:12 ID:QA0gAPDe0]: >>137
ＦＦ３発売当時にやってないのがバレバレだなｗ

今となっては当たり前だが、ここに来たらこのジョブになってこの武器で敵を倒せってのは
ＦＦ２の熟練度、ＦＦ４のＡＴＢ、ＦＦ５のアビリティー並みの新しいゲーム性だったのに
140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 22:03:58 ID:Yatox98D0]: 俺がFF3で気に入っている部分といえば

後のアビリティの原点になったといっても過言じゃないジョブチェンジとジョブ別コマンド
クリスタルの設定　世界の力の根源である　4属性とのつながりがある　主人公達に力を与える存在である
世界観　FFシリーズで最も牧歌的な雰囲気を持っていると思う
BGM　特に　悠久の風　クリスタルのある洞窟　クリスタルタワー　闇の世界

だな
141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 22:22:09 ID:OWMuF0Yo0]: >>139
で、何？発売当時にやってなくて何が悪いの？

大体あんだけジョブがあんのに格差が激しすぎるのがねえ・・・
キャラに個性が固定されてる4とかなら別にすんなり受け入れられるんだけど
3みたいにジョブチェンジ制なのにそれやられると何かなぁ・・・
せっかく気に入ったジョブで先に進みたいのにここで竜騎士になれとかここで学者になれだの
強制されすぎて鬱陶しかった
その点DSはその部分が改善されてて結構良くなってるじゃん
142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 22:22:30 ID:Yatox98D0]: FF3よりFF2の方が育成とかの面で自由度が高いな
育て方しだいで性能が魔法使いみたいなガイとかモンクみたいなマリアとか作れるし
時間かけたら万能キャラに仕上げることも出来なくはない
143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 22:58:34 ID:XfGGMHAw0]: >>142
そう考えると、FF5のジョブ＋アビリティのシステムに至ったのもある意味必然的だったんだな。
144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:00:53 ID:l0FEwIi50]: >>141
FF3のジョブは装備と一緒、適材適所で切り替えていくもの
序盤の装備を気に入ったら、それで最後まで行けるゲームのほうが糞ゲーだと思わないのか
どのジョブでもゴリ押しできる方が取捨選択が必要とされない分ゲーム性低いと思うよ
145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:04:08 ID:XfGGMHAw0]: >>144
そこは微妙だな。
取捨選択の強制をゲーム性と取るか、自由度と取るかだからな。
ただ、３に関しては取捨選択におけるプレイヤー毎の選択肢の幅がやや狭すぎたとは思う。
146 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/14(金) 23:35:37 ID:N1YkP+eJ0]: >>144-145
その辺も含めてFF11はほぼ完全にFF3を引き継いでるな。
世界観システムシナリオの大枠も含めて
ジョブ縛りがきつい事なんかも完全にFF3的
ジョブ格差が激しい、好んで不遇ジョブをやる奴がいる点
なんてFF3そのもの
３の信者が結構多いのも頷ける・・・

ゲームのきつさに文句言いながらも続けてる連中
ほとんどFF3信者と言ってもいいような連中・・・

>>140
FF3の音楽は突出した何かではなく、曲の全体的な良さ
曲単位で上げるとシリーズの良曲と呼ばれてる曲に辛酸を舐める
ものの、平均値や全体的な良さで言ったら他の追随を許さない。
147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:05:50 ID:VK8T4+/f0]: >>144
別に思わないよ、勿論それを穴埋めする別の面での面白さがあればね
ジョブは装備みたいに変えてくってのもわかるけどさ
あんなにジョブがあるんだからこいつを長く使って行きたいってのもあるじゃん
FCではそれが出来んからあんま好きではない
148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:10:08 ID:hsmR0czw0]: >>147
>あんなにジョブがあるんだからこいつを長く使って行きたいってのもあるじゃん
>FCではそれが出来んからあんま好きではない
まあ、実際そういう意見があったから５ではああいうバランスになったんじゃない？
149 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/15(土) 00:17:00 ID:JWVJECgw0]: >>148
普通にそう、その辺はいろんなアプローチがあっていい。
150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:36:42 ID:Zpentrfh0]: 雑魚戦を軽視したDSよりはましだってことだ
151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:51:47 ID:JyLVbF9W0]: DSでフル３Dは無謀
152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/15(土) 06:27:15 ID:DSCWq3cN0]: 3なんて100万初めて突破したから
3から始めた奴が神格視してるだけの凡作だろ
2最高　3はカス

>>144
＞どのジョブでもゴリ押しできる方が取捨選択が必要とされない分ゲーム性低いと思うよ

FF5みたいなジョブでもどのジョブでもゴリ押しできる訳ではなくてパーティ全体のバランスは当然取らなきゃ難しい。
3だろうが5だろうが4人パーティなら大概戦・白・黒に直接攻撃キャラをもう一人加えるのがバランス取れている訳で

その上で例えば戦士系のジョブを選ぶとしたらアビリティの取得なども考えて
ナイト、忍者、魔法剣士、侍なんかからどれを選ぶかの選択がある。

3なんか偶に特殊なジョブが混ざる以外は戦士だったら戦士、ナイトが手に入ったらナイトだし
特殊なジョブを要求される場所以外は戦白黒＋αのバランスを崩す必要もない。
特殊なジョブが必要な所はまずヒントがあるので試行錯誤の余地もないし。

まぁ3は4みたいなキャラゲーと同じだよね。
ジョブチェンジとか言っても別に使うキャラは決まってんだから強制的にキャラを入れ替え支えたのが4。
153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/15(土) 06:54:03 ID:EVoGEiJuO]: 落ちるなよリリース
154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/15(土) 07:37:48 ID:QKs9f/VEO]: 自分の中でのこの辺りの評価としては
２＞３DS＞３＞４
だな。自由度が高いほど面白い。

自分でストーリーやキャラを想像しながら、キャラの装備やアビリティ、パーティを作って、よりストーリーを楽しむっていうのは色んなメディアの中でもゲームにしかない要素だから大事にしたいな。

ストーリーや音楽、映像を楽しむなら小説や映画の方が優れていると思う。
155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 09:24:32 ID:6PqT2vN60]: 歴代売上げ1位のFF8は論外として、3D物なら10が一番だな色々綺麗だし。
156 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/15(土) 10:10:26 ID:krwGr5670]: >>155
3D物の一番はFF11だろ。
157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 15:30:12 ID:ONrKpcIQ0]: >>152
はぁ？３も戦士系は、ナイト以外にも忍者・魔剣士・空手家・竜騎士・バイキング・狩人など選択の余地あるんだが
装備的にナイトが不遇の時期もあるんだぜ、終盤も愛がありゃレベル上げで何とかなる
ジョブ愛があるなら頑張れると思うけどなぁ

まぁ、５も強さだけ考えてたらすっぴん・ものまねしで決まりだけどね
158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 17:29:18 ID:0RvEfsiE0]: カメ倒した後　　　　戦士　モンク　白　黒　を1人ずつ（ジン倒すまでモンクはずして赤にする）
火のジョブ入手後　ナイト　学者　白　黒　を1人ずつ（とんずら用にシーフを入れることもある）
イカ倒した後　　　　ナイト　シーフ　空手家　白　を1人ずつ（シーフか空手家はずして黒にすることもある）
土のジョブ入手後　ナイト　魔剣士　魔人　導師　を1人ずつ（魔人を導師にして導師×2にすることもある）
エウレカで　忍×2賢×2

ガルーダ戦は竜×3白1　ドーガの館はとんずらで切り抜け
古代遺跡は途中までとんずら　とんずらが効かない所まで降りたらシェイドを駆使
暗黒の洞窟は魔剣士×3白1

インビンとったら真っ先にファルガバード行って暗黒の洞窟へ向かう準備
土の牙とったら真っ先に古代民の迷宮で土の称号入手してそれから召喚魔法を取りにいく
この方がバハムート等を倒すのが楽だから

バイキング,狩人,幻術師,魔界幻士,風水師,吟遊詩人は普段は使わないが気が向いたら遊びや息抜き程度に使う

FCのFF3は何回かクリアしたが2回目以降は毎回こんな感じだったな
159 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/15(土) 18:30:23 ID:krwGr5670]: 俺はバイキングを戦士ナイト系にバイキング挟んでた。
武器が弱い部分が確かあって、バイキング入れたほうが便利
160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 19:34:21 ID:heCdaop30]: 初めてＦＦ１やったとき何もわからず戦・戦・シ・赤で始め
ラストダンジョンで詰んだ小学４年の遠い日の思い出
161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 19:39:18 ID:0RvEfsiE0]: FF1はシーフと黒魔がいらない子だな
162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/15(土) 19:42:01 ID:cTYp0NbWO]: FFをちゃんとクリアしたのは、FFI～FFVまで。FFVI以降はグラフィックに目がいってしまい、ストーリーを楽しむ事を忘れてしまっていた様な気が……。個人的に一番好きな作品はFFIIかなァ～
163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/15(土) 21:05:58 ID:DSCWq3cN0]: >>157
ちゃんと文章読んでるの？
その場その場で手に入るジョブに限りがあるって言ってんだよ。
最後になって手に入るニンジャなんか持ち出されたって（失笑）
（逆にニンジャが手に入ればナイトなんか使わない訳だ）
魔剣士、竜騎士、バイキングは特殊なジョブの範疇だし。
ある場所以外では使えなくは無いがわざわざ使うほどでもない。
5はアビリティの取得があるから使う意味が大いにあるけどね。

レベル上げでなんとかなるだって？それをゴリ押しって言うんじゃないの（笑）
164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/15(土) 21:37:03 ID:/MZZvRWiO]: 2はファミ本に裏技載る前に、能力アップ発見したのが懐かしい。ミンウが死んだのが悲しかったな。後、強くなる度にゾンビ系が強くなっていったのが不思議だった。ラスボス名が【こうてい】はしょぼいだろさすがにＷ
165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 21:41:08 ID:+mxFG13y0]: クリアする頃にはFC3は忍忍賢賢、5はすすもも　になるな
166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 21:47:59 ID:VuAW3Uh3O]: それにしてもさ…何でみんな議論出来るくらい懐ゲー覚えてるんだよ…
俺なんて去年の年末大掃除の時に10見つけて
これだけなぜか攻略本買ってないみたいで中身思い出せず
その時はまだ12も買ってなかったから
「シン？あれ？これやったっけ？」
と分からなくなってしまい。
まあ正月だ…暇だからいいかと思ってやってみた。
んで存分に楽しんで…ユウナレスカ第３形態まで行ったとこでようやく

「俺これ解いたじゃん！」

って思い出したくらいなのに。凄すぎるわおまえらw
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 21:49:36 ID:heCdaop30]: 好きだからな、ＦＦが
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 22:29:54 ID:VK8T4+/f0]: 最高はやっぱFF2かな
数年前までは5か7だったけどGBA版で2にハマッて
ケータイの内臓アプリで入ってたのも最強データにするまでやりこみ
FC版まで買ってしまった
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 22:51:03 ID:WwGQOPxq0]: 3のジョブチェンジはもともと1のクラスチェンジに+αしたもの
最近の作品で言うとFE新暗黒の兵種変更が近いか

DS版は変に差をつけようとするよりもジョブチェンジ条件をレベルから熟練度にすべきだった
FFTみたいに
170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/15(土) 23:30:17 ID:dRa43AA40]: FFTのは上級職になるのに下級職のJP稼ぎ必須だからな、DQ６っぽくて嫌いだったな
JP割り振って覚えるせいで死にスキルの多さにもびっくりした
171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/16(日) 18:46:51 ID:Aw8kSZ4nO]: 弓使いのチャージは強くなるほど使えなかったな
あとラファとマラークの真言全く役に立たなかったな…
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/16(日) 19:16:35 ID:LRuJNMGW0]: >>132
確かに田中の関わる作品は当たりが多いよな
例えば、ＦＦ３とか聖剣伝説２、ＦＦ１１
そういえば、ゼノギアスも田中が担当していたな
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/16(日) 19:28:20 ID:LRuJNMGW0]: >>133
あのリメイクは原作者の田中＆坂口が認めているんだからさ
田中も、キャラにあの程度の個性はあってもいいと考えていたみたいだよ
>>134
モンスターの数が少ないのは問題なのかどうなのか俺には分からんが、
ともかく、音楽的にはＤＳ版もいいと思うぞ？あと、あのプロモーションビデオは
良かったと思うんだがな。。。ＤＳ４のＰＶは下手糞だから売上落ちて当然
っていうか、ＤＳ３はＦＣからリメイクされたことが無かったから、
何度も移植されている４の売上が落ちるのは当然だろ・・・
174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/16(日) 19:32:04 ID:Bev9pxLC0]: 聖剣2はないわ

ボス倒した後のバグがムカつく
魔法が即撃ち・確実ヒット・連打可能だから魔法連打という力押しでどうにかなる
必殺技が格ゲーのコンボみたいに連続でボコボコ当たらないから爽快感がない
敵の特殊攻撃がかわせないからヒョイヒョイかわして攻撃ぶち込むというアクションゲームの醍醐味が味わえないので爽快感がない

聖剣2はグラとBGMがいいだけのクソゲー
175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/16(日) 19:35:53 ID:c/iPGlIT0]: 板違いのキチガイ聖剣２アンチ
176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/16(日) 19:38:59 ID:Bev9pxLC0]: >>173
FF3のリメイクはキャラに個性つけるより
無個性キャラの良さを伸ばす方向でリメイクした方が良かった様な気がするけどな
自分でパーツ組み合わせて自分だけのキャラ作れる様にした方が面白くなっていたのに

FF1を3Dリメイクするのなら是非そうしてほしいところ
余計な個性つけはイラン
177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/16(日) 19:49:08 ID:LRuJNMGW0]: >>174
聖剣伝説２はグラとＢＧＭはもちろん良い
しかし、シナリオも良いことを忘れるな
てかさ、そんなにコンボ（笑）が好きならＲＰＧじゃなくて格闘ゲームしてろよｗ

一応、アクションＲＰＧだけど、アクションが苦手でもクリアできるように配慮しているんだよ
てか、俺はあの魔法連打でゴリ押しできることを知るまで、全然、クリアできなくて半泣き状態だったぞ・・・
あと、タルの強さ・有効性だな・・・あのおかげで何とか最後までクリアできた

>>176
それはＦＦ１１でやっているからなぁ・・・あれはマジで無個性だぞ？
そういやＤＱ９は無個性でＤＱ３みたいな感じだな
ま、ＦＦ１４に期待だな

顔とか体つきとか性別とか全てキャラクターメイキングできるシステムで
クリスタルの欠片でジョブを手に入れて成長していくＦＦを実現して欲しい
178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/16(日) 20:04:32 ID:ZbHIaut/0]: 魔法連打も思いつかいない池沼がいると聞いて。
てかすれ違いだ
179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/16(日) 22:20:10 ID:LA/c8DGH0]: >>176
DS版でもキャラに個性を付けたことによるシステム面への影響なんてほとんどなかったぞ？
もとから玉葱たちは中途半端に喋ってたから、それならいっそのことちゃんと名前を与えたって程度。
180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:ｓａｇｅ [2008/11/17(月) 00:05:45 ID:iFNXIWIwO]: 俺の中でのナンバー１はVIIだな。
ポケモンとマリオＲＰＧしかロープレやったことなかった当時の俺に友達が貸してくれたのがVII。
そっから本格的にロープレにハマってＦＦだけじゃなく、ＤＱ、テイルズ、ＳＯは一通りやったわｗｗ
181 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/17(月) 21:40:17 ID:vsz/QyEF0]: 9は最高傑作だ。
182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/17(月) 22:17:49 ID:L2S9NfgDO]: 俺は10＞12＞３＞５＞４だな
あとはやってない
183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/17(月) 23:06:05 ID:1i3FuC6R0]: ５＞３＞６＞７＞４＞９＞１０＞８
184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 10:30:53 ID:qvH6MsOL0]: ４や６みたいな産廃レベルのごみを持ち上げてる奴は何なの？
185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 10:32:31 ID:BbxqKRrC0]: ３と４はまず無いな
DS版やったけどあれは糞
あそこまで酷いともうリメイクの仕方がダメだったからとかそんな言い逃れできない次元
ただの懐古中の思い出修正ってのがよく分かる

やっぱ５か６か10。７も良いけど７は雰囲気がオタ臭いから嫌い（いかにも黒い服で奇抜なアクセサリ付けてますって感じw）
どれもストーリーも雰囲気も音楽も良いよな。
ただ10はフィールド無い所ととそのせいで飛空挺で飛ばせないから若干落ちるかな。
186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 12:11:27 ID:dkdr9rBxO]: 10はないわ
アニメオタク向けでキモイ
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 12:40:19 ID:JPFDMgnrO]: アニメ臭さって意味では良くも悪くも4～7の方が軍配が上がる
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 12:51:43 ID:4CBBRiDmO]: 7に決めた！
189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 13:15:50 ID:4brcQh0h0]: 6はゲームバランス崩壊しすぎてるのがな　散々言われてるけど。
その点10の戦闘周りのシステムは優れていると思うよ
ダンジョンが一本道とか、ボス戦前のクソうぜぇムービーを飛ばせない等の欠点もあるけど
CTBと、改造した武器防具で敵のターン前に装備変更して攻撃を無効化させるって楽しみは10ならではだね
190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 13:56:51 ID:kjA+8LDNO]: 10はただのムービーゲー。自由度ないしただシナリオ追うだけ。しかもキモい。
5が一番好きだけど、最高傑作という点では7を推す。キャラクター濃いし、ストーリーも面白い、ゲームボリュームもいい。バランスがいいゲームだ。
191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 15:32:23 ID:l63src9ZO]: Ⅶのリニューアルｷﾎﾞﾝ
CGつきで
192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 18:33:31 ID:4brcQh0h0]: >>190
結局シナリオやキャラ好きの時点で10を叩く資格ねーよｗ
193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 19:44:19 ID:JPFDMgnrO]: シナリオやキャラで選ぶなとか言われたら、FFは3と5くらいしか残らない
194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 19:48:23 ID:Ljbuinyq0]: >>193
まあ、そういう意見もありだろう。
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 20:03:24 ID:2bhJn8kf0]: >>193
ＦＦ１→ＦＦ３→ＦＦ５→聖剣２→ＦＦ１１

こういう流れだよな
聖剣伝説２は田中（ＦＦ３の原作者）が、「元々、ＦＦ４のつもりで開発していた」
って各種インタビューで述べているからな・・・
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 20:05:29 ID:nAw3JMG8O]: 8最高
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 20:19:22 ID:2dSMlSiLO]: 一番は7かな
発売当時の衝撃がすごかった
みんなでハマってた

10もすきだ
不覚にも泣いたからw
198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 21:40:58 ID:HGPaVSj30]: ガラフやアーロンのような渋いオッサンの最期は好きだな
仲間の為に命投げ出す事も厭わない彼らの覚悟は男の生き様としてカッコいい
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 21:43:41 ID:WJnT6/RU0]: アーロンのかっこよさは異常ｗｗ
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 22:16:52 ID:zTuSTSNAO]: アーロンがかっこいい？
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 22:22:02 ID:PdFfKtMA0]: アーロンのかっこよさは年齢が違うってだけでクラウドやスコールに通じる
なんかかっこつけてます感が強くて駄目だわ
202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 23:03:21 ID:TWR1kkAQO]: >>193
10-2とか12は結構いい出来じゃないの
むしろ10-2とかビジュアルで損してないか
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 23:18:36 ID:Nc63Uv6bO]: 携帯からごめんね。
好きなのはGBA2、5、9、12、Tかな。どうやら12やTみたいな政治的絡みのある話が好きらしい。

逆に好きでないのは7、8、10かな、いきなり｢人体実験されてました｣とか｢記憶喪失でした｣とか言われても釈然としないから嫌いというか苦手。村上春樹みたいな煮え切らなさがあるｗ
204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 23:23:28 ID:WJnT6/RU0]: ７はわかる人はわかるが
わからん人はわからん←結論？
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 23:23:34 ID:Ljbuinyq0]: >>203
野暮な突っ込みすると、５ってシリーズ通しても一番政治色の薄いシナリオな気がするが。
206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 23:30:03 ID:KRGY92+jO]: 携帯はくるな
207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 23:37:22 ID:WJnT6/RU0]: 確かに５は政治色が薄いｗｗｗｗ
208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 23:37:38 ID:w0wbXKzk0]: ジェクトがかっこいい
9>5>10>7>6>8>1>12>3>2
４はやってない
実際10から1までは=で繋いでも良い
209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 23:41:11 ID:WJnT6/RU0]: そういえばディシディアにジェクトでるな。
ジェクト・セフィロス・ケフカをつかってみたい。
210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/18(火) 23:42:58 ID:DuugMkylO]: やんなくていいよ。4って何がいいのか分からない。パーティーメンバーがコロコロ変わって身を投げ出して守ってくれたと思ったら皆無事でしたとか
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/18(火) 23:46:08 ID:WJnT6/RU0]: ４のDSのラスボスは笑ったｗｗｗ

距離近すぎだろｗｗ
212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 00:00:50 ID:8hJA/hdPO]: 好みはそれぞれだけどさ　３４９10を上位に挙げる奴はホントにセンスねぇなぁって思う
気違いは死んでくれ！ウザイ！
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 02:41:09 ID:Lraz92tRO]: タクティクスか12だな
214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 02:51:54 ID:/8Rxks8u0]: FF11は中毒症状出るほどやばかった
戦闘システム、世界設定、数百種類に及ぶクエストやミッションのシナリオ
面白すぎて人に薦められないゲームがあるとは思わなかった
215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 03:13:34 ID:OoQJ1gk7O]: FF11はモンハンみたいに駄目なとこ改善して携帯機に移植すれゃ今頃もてはやされてたと思うよ
216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 03:39:37 ID:/Orthq6e0]: 最高傑作はと言っても個人の好みによってバラバラになるのは当然じゃないか？
FFの代表作は？と聞かれたら皆また違った答えになりそう
DQなら３・４・５になるだろうし
FFなら４・５・７になるんじゃないかな

こう言うとDQ７・８、FF３・６・１０が好きな人にボロクソに言われそうだｗ
ちなみに自分はFF７が純粋に一番楽しかった
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 03:49:49 ID:GCxn7p7CO]: 3、4、8、9しかやったことないがその中では4が一番ストーリーがつまらんかったな
218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 06:11:42 ID:EidCeL7k0]: 流石に８以下は無いだろ
219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 06:41:51 ID:noqLhN4+O]: >>218
あるに決まってるだろ　３４９10だ
220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 06:59:30 ID:pPeUq0Zq0]: FF4だけはないだろ
セシルなんてスコール並の人間の屑だったじゃん
221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 08:25:40 ID:QVUviepJO]: >>216
DQは3,5,8
FFは4,7,10だと思う
222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 12:26:26 ID:1OdMQivoO]: 8はストーリーは歴代最高だったけど、システムがだるいだけでしかなかったからな
システムで見るなら、8は確かに歴代最低
ホント、勿体ないというか、損してるよね
223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 12:48:37 ID:Wd1ftBRrO]: 度々失礼
>>205
>>207
そうなんだけど初めてのFFが5だから思い出補正があるんだ、曲げて理解してくれ

売上本数で見ると8が一番なんだっけ？だったら8が最高傑作ってことで構わない
224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 12:56:42 ID:hWy9Hnb2O]: >>223
8は賛否両論だぞ
7が面白かったから売れたってのもあるし、次回作の9の売上が減ってるし
225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 13:46:58 ID:Wd1ftBRrO]: >>224
売上＝人気or支持ではないのは承知してる

なんか醤油ラーメン派の人に対して｢ラーメンは味噌に決まってる！｣みたいな鼬ごっこ論議はお腹いっぱいなんですよ
味噌ラーメン派には素直に味噌ラーメンの良さだけを語ってもらいたいんです
226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 16:06:36 ID:5G+pT7ni0]: ５≧３＞１１＞４＞１２＞６＞２＞１＞９＞７＞８＞１０
227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 18:09:33 ID:Vj9RWxXt0]: 4以外のFF＞糞＞∞＞4
228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 18:17:07 ID:miBkH7oWO]: 最高は7、12、3
最糞は…
229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 19:13:42 ID:pPeUq0Zq0]: >>226
糞の極みの４を上位に持ってくる時点でネタにしか見えねぇ・・・
230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 20:07:44 ID:cJba0ArS0]: 最高傑作かどうかはわからないが

もう一回どれかクリアーしろって言われたら間違いなく５だな

初プレイと同じテンションで楽しめる自信があるのはこれだけ
231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 20:21:24 ID:qf6cu/0L0]: ttp://hissi.org/read.php/ff/20081119/cFBlVXEwWnEw.html
232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 20:26:18 ID:AzPl9KU7O]: 重度のFFオタである知人は7が一番良かったと言ってたな
俺は4、7の音楽や雰囲気がなんか好きだ
233 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/19(水) 20:29:53 ID:rCXMn0Ue0]: いまだに７とか言ってる奴、どういう神経してるわけ？
234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 20:31:08 ID:LWb5vIv70]: 主人公で選ぶならほぼ無個性の１・２・３は除くと
ジタン＞ティーダ＞ヴァン＞バッツ＞ティナ＞セシル＞クラウド＞スコール

でもゲームとしての９は俺の中では下位グループなんだよなｗ
235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 20:42:15 ID:vuS/OUov0]: ジタンはオランダや北欧系白人の子供って感じ
236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 21:44:19 ID:SqM9TD+l0]: 個人的に野村ＦＦは嫌いだな
７は最悪だったな。厨二ゲー
ＣＣＦＦ７なんて腐女子がハァハァ言うだけのゲームだったしなｗｗ
主人公はネクラ、ＦＦらしくない
８も同様。主人公ネクラ
スコールスコール腐女子が騒ぐための物
１０はＦＦらしくは無かったがあれは良かった
シリーズ史上初のバッドエンド
１０－２が出なければ良かったな。
９はＦＦらしいくて良かった。ストーリーとかな
でもあの糞ロードは萎えたｗｗ
ＰＳ２推奨とか最初からＰＳ２で出せって話ｗｗ
１２はマヂ黒歴史
ＩＮはまあマシだったが

７リメ希望してる奴って大体７しかやってない奴とかＦＦを少しやってファン気取ってる奴の気がするのは気のせいか？
237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 23:35:17 ID:noqLhN4+O]: 10の方がよっぽどキモイ
あんなアニメオタク向けのゲームは最悪だ
10-2や12の方が余ほどましだな
238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/19(水) 23:43:45 ID:/8Rxks8u0]: 10でユウナハァハァとか言ってた連中が10-2で憤慨してるのは傍から観てて面白かったなｗ
239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 23:51:18 ID:SqM9TD+l0]: ユウナは何がいいか分かりません。
シーモアのストーカーっぷりは面白かったｗｗｗ
１０-２ひどいよ。
まあ人によって違うがｗｗ
>>236ちょいミスったわ
１０が好きですぅって言ってるみたいだｗｗ
２、６、９が好きだｗ
240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/19(水) 23:58:38 ID:AzPl9KU7O]: 気に入らない作品を叩くのは簡単だけど好きな作品の魅力を語るのは難しい
241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/20(木) 00:34:02 ID:JltUfw4o0]: まあ4、5、6、7、10のどれかってのが一般的だわな　
個人的には
ストーリー＞7
世界観＞5
戦闘システム＞5
戦闘バランス＞4
音楽＞8
トータルで判断すると5かな
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 01:44:57 ID:BL4rr+wqO]: 5はねーよ
243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 01:48:04 ID:1hjv9I8x0]: 5の何がダメなんだ？
244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/20(木) 01:54:37 ID:JltUfw4o0]: 俺も5の何がダメなのか詳しく聞きたいな
超王道とも言える世界観を貫いていて
ジョブシステムや様々な裏技を駆使したやり込み要素があり
ギルガメのような後々まで愛され続けるサブキャラも登場
あくまで俺の中での最高傑作だから他に押し付ける気はないが
ねーよと切り捨てるほどダメな部分があるとも思えない
245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/20(木) 02:00:04 ID:VM0RwiKIO]: FFは１～３が好きだ４～６ははっきり言ってシナリオが酷すぎる。
それに５は評価されてるけど戦闘のテンポ悪いし、いくらレベル上げても攻撃力や守備力が
上がらないから結局スタンダードにジョブ組むしかなくなるから一番嫌だった。
246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 02:02:00 ID:dR4mKiA10]: >>244
ゆとり乙。リアルタイムでやったやつがギルガメをサブキャラなんていわない
247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 02:12:38 ID:dWmDeK630]: ギルガメッシュはイベントキャラ
サブキャラはガラフ
248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/20(木) 02:15:21 ID:JltUfw4o0]: >>246
リアルタイムでは4からやってますが何か？
そんなよくわからない自己主張したいがためにわざわざ自分括りで人を非難しないでくれよ…ｗ
249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 02:39:52 ID:9emLduaMO]: すみませんでした
250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 02:47:09 ID:1hjv9I8x0]: >>245
FF1～3はレベル以上に武器の命中や熟練度がダメージに影響与えるんじゃないっけ
ダメージ算出式のレベル依存度を高めると、FF6みたいに武器防具がまったく無価値なものになる
底の浅いレベル上げゲーになっちゃうぞ
それにニコニコの縛りプレイでの攻略なんか、FF5のジョブ選択の自由度の高さの現われじゃん
251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 03:12:46 ID:vDEF3wafO]: 8最高
252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 03:51:28 ID:WOworf5yO]: 3の終盤の戦闘で何度も敵を切るあの爽快感は良かったな
3以降ヒット数とか無くなったのはちょっと寂しかった…
253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/20(木) 08:03:55 ID:VM0RwiKIO]: >>250
いや確かにじり貧で下級ジョブ実況プレイとかは出来るけどさ
頑張ってレベル上げたら補助系でも凄い攻撃力になる楽みとかが無いじゃん
RPGの自由さってのはやればやる程戦闘が楽になるってのが肝だと思ってたから
レベル1でもレベル99でも攻撃力10ってのが嫌なんだ
254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 08:18:40 ID:pfKlm4UMO]: 6と10かな。
今は6やる気にはならないけど、当時はまった。
システムも一番好き。

10はストーリーが良くて、アルティマニアΩで更にはまった。
一番は10。

他は9はストーリーと世界観、12は戦闘システムと世界観が好きだけど、それぞれ惜しいところが多めなのが残念。
255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 08:21:15 ID:yIkNfRPs0]: >>252
４までじゃ無かったか？
256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 10:35:55 ID:dkpTG71FO]: 5は攻撃力だけじゃなくてLv倍率みたいなのがあるから攻撃力が低い＝弱いではなかったはずだよ、他シリーズは知らん

12は俺みたいなヘタレにはLv上げないと恐くて先に進めん、初回なんて下水道のボスで既に積みかけたくらいだｗ
257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 11:24:29 ID:dR4mKiA10]: あのカメをサブキャラっていう奴いるんだねえ。
258 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/20(木) 12:50:07 ID:EsA+5x8p0]: アンデッドのカメをサブキャラとは、どんだけ好きなんだよ。
259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 13:24:19 ID:LJ/JY+9ZO]: 野村ファンタジー好きが多いから12は嫌われてるんだね。
260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 13:58:11 ID:vcggAEn30]: ノムティッククエスト？
261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/20(木) 14:27:21 ID:iFeL8uW10]: 最高傑作は11
仲間ができなければ糞だけど、すげーよ。
ビジュアル好きはダメだと思う。あとゲーム初心者は無理。
やりこみ嫌いな雑魚は絶対無理。頭悪い奴も無理。以上。
262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 14:55:06 ID:bgxiVzeIO]: 廃人乙
263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/20(木) 18:59:39 ID:sWmdxadNO]: ff11の駄目なところ

マゾ過ぎる
レベル上げに必要な経験値大杉

ゲームクリアが見えない
ってか出来ない
飽きたらクリアって意見は却下な
それは投げ出すと同義だろ
264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 19:06:58 ID:1hjv9I8x0]: >>263
数ヶ月ごとにバージョンアップがあるから実質クリアはない
だがレベル上げやマゾ度はMMORPGの中じゃ易しいほうだな
265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 19:19:01 ID:K431V6n/0]: ＦＦ１１の月額料金3000円ぐらいだったような気がしてたがいつの間に安くなったんだｗ
月1300円程度ならやってみるかな・・・
266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 20:24:21 ID:A3H++FFa0]: FCは容量が少ない分、試行錯誤していろいろ挑戦的な感じだったけど
PS以降からそういう苦労した末のアイデアってのがなくなった気がするのが残念だったな
267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 20:51:59 ID:imy4plkJO]: >>266
SFCにも6みたいなバランス崩壊ゲーがあるからそれはただ過去を美化してるだけ
268 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/20(木) 21:10:40 ID:34lEPGrf0]: だから序列スレ見てるの誰だよ？ｗ
269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 22:02:19 ID:RHmzXsI20]: >>215
それがきっと１３になるんだろうよ。
270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 22:05:24 ID:RHmzXsI20]: >>268
じゃあ俺だよ！
これでいいだろ。
271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 22:16:58 ID:y+3Hb3430]: FF12は移動速度さえ速ければ文句ないのに
システムは気に入っただけに惜しすぎる

インタ版は倍速が快適だがライセンスボードのシステムが好かん
ジョブチェンジ入れるか無印のボード用意しておけって
272 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 22:30:20 ID:duR1pxOfO]: アルティメットヒッツでFF12に倍速モード追加されたデマ信じた俺涙目
尼で嘘レビュー書いたやつ氏ね
273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/20(木) 22:45:29 ID:y+3Hb3430]: 廉価版のゲームソフトの内容は基本的にはオリジナル版と変わらんのだろ
バグを直したりする事はあると思うが
274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 00:20:03 ID:LJYRegk20]: >>265
元々そのくらいじゃないか？月額３０００円はリネ２だろ
ただ、ＦＦ１１の場合、月々の料金以外に
パッケージソフトも買わなければいけないのが面倒だけど
275 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/21(金) 00:22:45 ID:rf/Eqtv60]: レジ子余らせてる奴が多いから、知り合いにやってる奴いれば
ただでソフトゲットできたりする。
276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 00:49:41 ID:AQhr7cT2O]: ま、何だかんだで最高傑作は７だろうな
海外でも人気あるしコンピがアレとは言え原作のファンならまだいるだろ
次に６でその次に１０辺りかな？

まあ個人的には２・５・７・８・１２が最高だけど
277 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 00:55:45 ID:ffhU931i0]: 思い出補正を抜いて冷静に考えると、俺も2・5・12だな
無印12でゴミを掴まされたとおもったけど、インタ版プレイして評価が変わったわ。
12インタ版に、無印ディスクと同型のライセンスボードもあれば最高なんだけどなぁ。
ちなみに789未プレイなんだけど、今の時代の他ゲーと比べてもまだ全然面白い？
一度789借りたんだけど、ゲーム性云々の前に操作性が悪くて1時間で投げちゃったんだよね…
278 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/21(金) 01:00:53 ID:rf/Eqtv60]: ７とか言ってる奴は頭おかしい奴
普通に３か５か１１この三択。
279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 01:08:32 ID:AQhr7cT2O]: >>278
は？何なのお前？
ここは自分が最高傑作だと思う作品を挙げるスレだろ？
個々で何が最高傑作かなんて皆ちげーだろーが
７叩きたいならお前が立てたアンチスレだけでやってろ
280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 01:12:14 ID:ffhU931i0]: PS時代のゲームって頻繁なローディングと初期バイオハザードみたいな固定視点が非常にやりにくい
戦闘中に長い攻撃ムービーなんて入るともう頭がおかしくなって死ぬ

FF7信者って最高最高と連呼する割りに、具体的な長所を挙げてくれないからどうも面白さが分からないんだよね
281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 01:13:43 ID:hMZJAmBzO]: 1と2を区別して挙げてる奴ってなんなんだ？
1と2の区別なんてつかねーだろ。
3は第一世界（？）のラスボスのガイコツが
カタカタいいながら崩れていったエフェクトだけ笑撃的で覚えてるけど。
282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 01:18:09 ID:LJYRegk20]: >>280
固定視点って、グルグル視点を回せないってこと？
ゼノギアスとかドラクエ７はＰＳだけど、視点変更可能だったよ
ＦＦ７，８，９は、見た目の良さばかり追求して、操作性（３６０度自由に
視点を変更できるとか・・・）を犠牲にしていたからな・・・
283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 01:18:13 ID:ffhU931i0]: >>281
戦闘周りが、ジョブシステムと熟練度システムで違うじゃん
2は戦闘方法がステータスにダイレクトに反映されるのが面白い
284 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 01:18:43 ID:rf/Eqtv60]: FF7はムービーとシナリオの矛盾と言うムービーの壁を
結局超えられなかった作品だからな。
その後は越えられこそしなかったものの配慮した作りになってる。
反面FF7は堂々と矛盾したムービーを送り込みまくってる。
ムービーの弱点は、あらかじめ作られている一本の映像なので
時期が来たら勝手に流すだけのため細かい変化に対応できない作りに
なっている。その矛盾を垂れ流しまくってたFF7
ムービー出る度はいはい、矛盾矛盾。
285 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 01:22:23 ID:rf/Eqtv60]: >>282
フィールドでは可能だけど、街とかダンジョンじゃ不可能でしょ確か
その点はFFもドラクエも同じだと思うけど。
ゼノギアスはやった事無いから分からない。

フィールド、町など所構わず回せるようになったのはPS２からじゃないかな？
PS時代にあるかな？やってないゲームも多いから分からんけど。
286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 01:24:34 ID:ffhU931i0]: >>282
そうそう、視点をぐるぐる回したりしたかったのよ
景観のために配置されたであろう植木や机がマジ障害物になっててうざすぐる
287 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 01:25:04 ID:rf/Eqtv60]: FF12で街なのにマップが回って酔うって連中が大量出没した事を
考えると、カメラ位置をどこでも動かせる
完全３Dマップ採用ってPS2からだと思うんだけどな。
PSであったとすると、カメラが壁にめり込んだりとか
問題も大量発生しそうだけどね。カメラの当たり判定処理は結構きつい。
288 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 01:31:15 ID:rf/Eqtv60]: PSで完全３Dマップ処理できてるゲームがあったら教えてくれ
やって見たい。

完全３Dの場合は見えていない後ろの映像も全て処理出来ていないと
カメラ位置の問題で厳しい。フィールドを回せるのはそんな障害物が
殆ど存在しないからつまり端っこがない。

シューティングとかだとあるけど、マップ量が膨大になる
RPG系だとスペック的に厳しい気がする。
289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 01:46:49 ID:JyCTjQu60]: 一番信者がこびり付いているのが７
これは間違いない。
290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 01:49:27 ID:E4sspbw+0]: FF7のポリゴンは汚すぎた
291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 02:12:38 ID:LJYRegk20]: >>285
いや、ドラクエ７はフィールドはＳＦＣ時代とさほど変わらない二次元チックな
上空から見下ろした感じのマップだった
町とかダンジョンはグルグル３６０度自由自在に視点変更できた

ＦＦ７，８，９はフィールドはグルグル回転できたけど、街中とかダンジョンが
視点固定で一切動かせないのが嫌だった
どこに主人公がいるのか見にくいし、扉とかの出入りも見分けがし難かった
>>287
フィールド、町両方で完全にグルグル回せるようになったのはＰＳ２のＦＦ１０とかＤＱ８から
ただし、街中やダンジョンだけ自由自在ならＤＱ７の段階で実現していたし、
逆にフィールドだけなら、ＦＦ７，８，９で実現していた

俺としては、フィールドでグルグルも良いんだが、ドラクエみたいに街中で回転させたかった
やっぱ、細かいところとか調べたいでしょ？町とかダンジョンって
そこで視点固定は結構キツイ・・・いっそのこと、フィールドが固定の方がマシ
フィールドってリアルな等身大の大きさじゃなくて記号的な絵でしょ？
だから、どっちかを固定視点にするのなら、街中よりフィールドの方が違和感が無いと思う
292 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 02:27:25 ID:rf/Eqtv60]: >>291
そうだったかDQ7なんかあんまり記憶にないんだよね。
とりあえずフィールドでまわすより、街やダンジョンで回す方が
難しい。

カメラどうなってたっけ？
壁に当たるとき、めり込んでたかな？
つまる所壁にめり込むと言うのは、壁が見えてキャラが見えなくなる。
PS２からは壁にめり込まずに、壁に沿ってカメラが移動するから
キャラは見える。それとFF10は回せるマップと回せないマップがあって
プレステ時代とそんなに変わらない。まともに回せるようになったのは
FFは１１以降、DQは８のはず。
293 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 02:36:08 ID:rf/Eqtv60]: ニコニコで見て自分で理解、そうか上視点か・・・・
簡易３Dマップを回してるだけだったな。
カメラ位置に束縛されない、やっぱりプレステで
完全３Dマップは不可能だわ。
マップを下手に３Dにしようとして内部にカメラ入れると
回せなくなる。

そういえばDQは８でも簡易３Dだったな。何で気付くの遅れたんだろ？
294 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 02:39:09 ID:rf/Eqtv60]: うは８簡易じゃなかったスンマソ
295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 02:50:23 ID:ZGBDBpyjO]: 固定視点メリット:遠景から大胆な構図を楽しめる。常に全体の状況が分かる。操作が単純
可変視点メリット:背景の細かい部分を調べられる。臨場感。決めた方向にまっすぐ進める
296 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 08:52:21 ID:AQhr7cT2O]: >>280
７の長所を挙げるとしたら
・RPG初心者やライトユーザーに易しい難易度で彼らでもやりこみプレイが出来る
・マテリアの付け替えにより自分の好きなようにキャラをカスタマイズしてプレイ出来る
やっぱこの辺だな
まあ難易度設定がかなり低いため古参はいまいちなのはわかる
グラフィックや映像が当時は衝撃的も言おうかと思ったが今更言っても意味ないし…
297 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 10:12:12 ID:6wlXARUnO]: クラウドなんて手が刷毛みたいだったのに当時は超美麗と言われてたもんねｗ

7は要所要所で取り返しのつかないミニゲームがあるのが嫌だった。戦闘では積まなかったからなおさら。

"ミニゲームで勝てば無傷で取れますが、負けてもバトルで奪え返せます"ってのだったら良かったなと思う。
298 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 11:07:25 ID:+kfOKkahO]: >>297
その手の類のトラップは昔からだからなぁ･･･
一度行ったら二度とダンジョン、二度と取れないアイテム
でも、7は何か救済措置がなかったっけ？
299 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 14:26:00 ID:rP0OvFvH0]: >>293
どっかの発掘で、全部出てきた気がする。
300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 14:41:00 ID:6wlXARUnO]: ダンジョン再侵入不可は4以降セーブポイントがあるから構わないと思ってる

俺が言いたかったのは7だと主に潜水艦ゲーム。シューティングなんて笑えるほど下手だからさぁ…。ヒュージマテリアも発掘可能だっけか？
301 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 14:58:15 ID:LJYRegk20]: >>295
可変視点なら固定視点にすることも可能だから、固定視点オンリーは駄目
>>296
マテリアの付け替えなんて、ジョブチェンジとかアビリティの付け替えに比べたら何の面白みも無い
マテリアって言っても、それぞれのキャラの固定技とかは付け替え不能だし、装備もキャラごとに違ったでしょ？
その点、ＦＦ５はジョブで装備も決まるから、完全にカスタマイズ可能
>>297
ＦＦ７の戦闘は簡単すぎるだろ
一回も全滅しないでクリアできるし・・・
ＦＦ６も簡単だったが、もっと簡単になってしまった
302 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/21(金) 15:01:53 ID:rP0OvFvH0]: >>300
持ってない奴は一通り出るみたいだけど。
そもそも発掘自体が理不尽。
303 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 15:10:30 ID:SDqONMdy0]: ７が六頭身だったらもっと凄かったんだろうな
304 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 17:40:56 ID:GEvq+otq0]: 「当時は斬新でも今となっては何の長所にもならない」と言ったら４もだな。
あれも結局は当時としてはグラが凄かったから評価されてたようなもの。
システムにしてもATBGが初めて導入されたって程度しか見所がない。
305 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 17:49:03 ID:JyCTjQu60]: 奇数はシステム重視、偶数はストーリー重視。なんて言葉もあってな
306 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 18:07:02 ID:+kfOKkahO]: 4、8、12がシナリオ重視なんて寝ぼけたこと言うなよw
307 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/21(金) 18:13:27 ID:rP0OvFvH0]: ４はともかくとして８と１２はシステム重視だな。
308 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 18:18:42 ID:VXpgVqXm0]: シナリオは個人の好みだからな、大事なのはシステム＆バランスだし。
309 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 18:20:36 ID:GEvq+otq0]: ３と５以外でシステムとバランスが優れた作品はあるのか？
310 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 18:25:59 ID:+kfOKkahO]: >>308
野村が関わったFFだけは「個人の好み」で済まさずに
「絶対的に糞」と頭ごなしに否定したがる傾向があるけどねw
311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 18:44:33 ID:evSWwIoG0]: >>301
＞可変視点なら固定視点にすることも可能だから、固定視点オンリーは駄目

経験上、可変視点のRPGってただ細かいところを調べる必要がでて面倒なだけだったり、画面酔いするから、
可変が絶対に上と言えるかは疑問。固定視点の背景クオリティを維持したまま可変にできれば最高だけど。

＞マテリアの付け替えなんて、ジョブチェンジとかアビリティの付け替えに比べたら何の面白みも無い
＞マテリアって言っても、それぞれのキャラの固定技とかは付け替え不能だし、装備もキャラごとに違ったでしょ？
＞その点、ＦＦ５はジョブで装備も決まるから、完全にカスタマイズ可能

言い過ぎ。5のシステムは確かに斬新だったけど、7はそれをさらに洗練させてると思う。
5はジョブチェンジする度に装備を一式変えないといけなくて厄介だった。キャラごとの固定装備は個性があって良い。
5では一人に付けられるアビリティは2か3個だけど、7は最大10個以上のマテリアを付けれるから細かい戦略が練れる。
5は小学校の時流行ってて、300時間以上かけて全ジョブマスターした思い出深い作品だけど、約10年ぶりにやったら
戦闘の演出なんかが最近のゲームに比べて地味で、レベル上げ作業がすこし辛かった。
312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 18:51:15 ID:1sS3N5Uu0]: FF7は敵が弱いから補助魔法のありがたみが低いのが残念
313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 19:07:24 ID:VXpgVqXm0]: 最近のと比べたら地味なのは当たり前だろう。
314 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/21(金) 19:16:38 ID:/n2OKnJM0]: カメラの上固定を、回せると言うかどうかが疑問が残るところだな。
やっぱり上下左右にカメラが動いてこそ可変だろう。
横軸を回すだけだったら２Dでも可能なんだし。
作品によってはファミコンでも可能。
315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 19:22:46 ID:1sS3N5Uu0]: FF12は右のスティックをグリグリしてカメラ動かせるのが便利だと思う
316 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/21(金) 19:26:42 ID:/n2OKnJM0]: カメラがマップの中に入ってくるのと
カメラがマップの中に入ってこなくて横
移動しているだけの物は全く違うな。
317 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/21(金) 19:31:00 ID:/n2OKnJM0]: >>925
遠景からの大胆な構図が楽しめるのは何も
固定視点のみの特性ではない。
カメラ距離を離せば、可変の方がより広域を見渡せる。
318 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 19:55:42 ID:1sS3N5Uu0]: でもカメラ移動は壁際になると見難い視点になったりするのが嫌だな
壁際でもカメラ回せるようにして欲しい
カメラを壁にめり込むようにして画面の方の壁を透明にしたら
見やすくなるのに
319 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 20:44:36 ID:/n2OKnJM0]: >>318
それは今後の課題だな。
320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 20:45:29 ID:LJYRegk20]: >>311
固定視点こそ見にくいよ
どこが扉なのか、どこに主人公がいるのか分かりにくいマップもある
特にＦＦ７は酷かったと思う
あと、画面酔いとかはどうしようもないな・・・俺は酔うことないから分からん
そういうこと言い出したら、ＳＦＣの二次元最高って話になってしまう
それはどうなんだろうか

＞5のシステムは確かに斬新だったけど、7はそれをさらに洗練させてると思う
＞5はジョブチェンジする度に装備を一式変えないといけなくて厄介だった。キャラごとの固定装備は個性があって良い
＞5では一人に付けられるアビリティは2か3個だけど、7は最大10個以上のマテリアを付けれるから細かい戦略が練れる

７のマテリアが５のジョブ＆アビリティより洗練されているとは思えない
「装備を変えるのが面倒だ」って言うけど、「さいきょう」コマンドがあるから、そんなに面倒じゃないでしょ
あと、キャラごとに装備可能な武器とか防具が固定されているのはつまらない
装備の選択肢が狭くなって、装備を何にするか考える戦略性が低くなる
ＦＦ５の場合、同じジョブでもグラフィックはキャラごとに違っていたから、十分個性はあった
バッツのナイトとレナのナイトの姿は違っているし、そもそも4人が全部同じジョブになるなんて
最終的にすっぴんマスターになるまでありえないわけで、結局、誰かが白魔法、誰かが黒魔法とか
4人で役割分担することになるから、自分の好みでバッツは竜騎士、レナは白魔法とか割り振ることが出来て面白い
で、アビリティが２～３個しか付けれないって話だけど、マテリアの付け替えで戦闘時のコマンドが変化するのって
いくつだっけ？あまり記憶に無いんだが、確か、そんなに戦闘時のコマンドが変化したとは思わないんだが・・・
マテリアでＨＰ増加とか色々とあるって話だけど、俺はマテリアって一種のアクセサリみたいなものと理解している
つまり、ＦＦ５では「エルメスの靴」を履けば自動的に「ヘイスト」がかかるようなもん
それって、ＦＦ５の「ぜになげ」とか「ものまね」とかと違ってないか？
321 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 20:49:11 ID:LJYRegk20]: >>314
ＦＦ６の飛空挺なんかは、横軸は自在に動かせて、傾きまで表現できていたけど、
建物の向きとかって視点を回転させても変化しなかったでしょ？
ＤＱ７とかゼノギアスの場合、ＳＦＣと違ってＰＳのポリゴンで表現されているから、
ＤＱ８みたいに、上下のカメラ視点移動が出来なくても、少なくとも左右には自在に回転できた
ＦＦ６みたいに建物の向きがおかしいとかってこともなく、視点に合わせて、建物の向き・方向も変化した
322 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 20:59:01 ID:uhC8tV2O0]: 携帯のFF4TAは？結構はまっているんだが
323 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 21:10:26 ID:/n2OKnJM0]: >>321
水平カメラ移動ってそれの事じゃないの。
FFの事言ってる訳じゃない。

ウィザードリィーとか、ポートピア殺人事件や悟空伝とかの一部とか
理論上はスーファミじゃなくとも、ファミコンで成立してる。
324 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 21:17:49 ID:/n2OKnJM0]: 平坦な壁と床位しか無いが、もしかしてこれも３Dに当たるのかね？
325 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 21:21:23 ID:1sS3N5Uu0]: FF6の飛空艇はSFCの回転拡大機能を使っているんだろ
326 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 21:34:49 ID:AQhr7cT2O]: >>320
５のジョブ・アビリティより洗練は俺も思わんな
でもマテリアはジョブシステムより劣ってないとも思っている
５は自分好みに細かくカスタマイズ出来るのに対し
７は手ごろで気軽にカスタマイズ出来る印象
327 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 21:40:37 ID:1sS3N5Uu0]: FF7のマテリアシステムはFF6の魔石みたいにマテリアを持ったキャラじゃなくて
マテリアが自体が成長するからマテリアを付け替えるだけで
使ってなかったキャラを即戦力に出来るから便利いい
328 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 21:41:42 ID:/n2OKnJM0]: キャラじゃなくて物を育ててるんだけどね。
329 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 21:42:16 ID:+kfOKkahO]: 魔石にしてもマテリアにしてもシステムとして根本の発想から糞ってわけじゃないんだよ。
ただ、練り込みが圧倒的に足りない。
5並に自由度と戦略性を深めることはやろうと思えばできた。
それよりも初心者救済と厨の「俺TUEEEEEE!!!」願望を満たすことを優先したんだろう。
330 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/21(金) 21:46:24 ID:/n2OKnJM0]: >>329
FF11と魔逆のアプローチだな。
331 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 21:55:18 ID:m23eBVoC0]: FF11も練りこみ度は微妙だと思うが
ゲーオタに媚びると一般受けしないしなー
332 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 22:00:34 ID:AQhr7cT2O]: >>329
６のシステムは８で進化したよね
ジャンクションを抜かせばシステム自体は６とほぼ同じだし
召喚獣の使い勝手も増え、おまけにアビリティまでついてくるし
333 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/21(金) 22:14:59 ID:1sS3N5Uu0]: FF6の魔石に近いのはFF9の装備品についているアビリティを引き出すシステムだと思う
FF6と違って装備品についているアビリティを即試せるのが気に入っている
334 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 22:18:43 ID:pyjKHEyw0]: システム面で７が３や５を上回るのには流石に無理があるだろｗ
335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/21(金) 22:20:13 ID:OU4TxF+lO]: 8だろ
336 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 00:02:04 ID:fdczvRq20]: まあ最高は５だよな
337 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 01:01:19 ID:mj2TEpUl0]: まあな
少なくとも全てにおいて中途半端なPS1世代で最高は無い
338 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 02:44:18 ID:QazXyp0CO]: ８最高
339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 04:04:29 ID:3MUwif6b0]: スーファミのゲームを今遊んでも違和感ないけど、
プレステ１のゲームを今遊ぶとショボすぎてやってられない。
特にポリゴンを使ったやつ。
340 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 07:07:46 ID:CQeuUNj40]: あの当時はPS1のポリゴン性能でも最先端だったな
341 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/22(土) 08:31:42 ID:Pja00wf70]: >>339
それは３Dの最大の弱点だね。
３Dはリアルを求めるため、最先端だと美しいが非常に劣化しやすく
古い３Dは見るに耐えない物となっていく。
反面２Dはデフォルメが行われている為、劣化に強いのが特徴。
同じ３DでもFF9などのデフォルメが行われている作品は
２D程ではないにしろ、劣化は遅い。

２Dと３Dは一長一短。
今の基準で一番グラが汚いFFはほぼ間違いなくFF7
342 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/22(土) 08:34:36 ID:Pja00wf70]: FF7なんて今の基準で見ると
キャラの場所が分からない
キャラはロボット
出入り口が分からない
の三重苦、どう見てもFF1以下です。
343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 08:53:50 ID:CByFF5Nw0]: ＦＦ７って発売した時点でＦＦ６よりグラフィックは劣化してたし、ゲーム全体のテンポも劣化してた
前作と比べてよくなった点は音楽とムービーぐらいだろ
当時の基準でこんなもんだから今の基準で比べるなんてヒドイｗ
344 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/11/22(土) 08:56:47 ID:Pja00wf70]: >>343
音楽は滅茶苦茶劣化してる、アンチとか抜きにFF7の音楽評判悪い。
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 09:04:38 ID:CByFF5Nw0]: たしかにひとつの音楽としてなら劣化してると言えるかもなｗ
俺は音質とかそっち方面でよくなったと思ったんだが、俺の判断基準はずれてるのかｗ
346 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 09:11:18 ID:kCKCwVxs0]: 今の基準で考えても8,9,10より上回ると考える人も多いんだよなあ

>イギリス人が選ぶ歴代トップ100ゲーム
>大手ゲーム販売店のGAMEが公式サイトで実施した「Greatest Games of All Time」(史上最も偉大なゲーム)の投票
>シリーズ作品では世界で人気のファイナルファンタジーシリーズは3位になった『ファイナルファンタジーVII』を初めとして
>5タイトルがランクインしました。FFでは『VIII』『IX』『X』『XII』の順に並びました。
www.inside-games.jp/news/297/29729.html

ちなみに、キャラの位置はselectボタンで矢印で表示されるから分からないことは絶対にない
347 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y mailto:sage [2008/11/22(土) 09:12:55 ID:Pja00wf70]: >>345
音質自体はハードスペックが上がってるんだからそりゃ上がってるｗ
音楽の出来が悪かった事はプレイヤーどころか、ノビヨすらも認めてる事

ゲーム音楽板でFF7の音楽は最悪みたいなスレ立てたら俺が煽る事なく
悪いって方向で勝手に進んでたし、評判悪いのはほぼ確定っぽ
348 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 09:17:47 ID:9eAwI/GBO]: アンチコテ(笑)
しつこく叩きたいなら自分の立てたスレでやっててくれ
349 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/22(土) 11:11:05 ID:xC8+kXIX0]: 育成の自由度が一番高いFF２が最高傑作
350 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/23(日) 03:14:46 ID:OolAC+ey0]: 音楽はストーリーがイマイチだと耳に残らないからな
351 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 10:39:25 ID:5a99du40O]: >>350
音楽がストーリーの糞さを補う例はあるけどね
４とか４とか４とか･･･
352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 16:52:59 ID:f4NuUF9a0]: FFのストーリーなんてどれも目糞鼻糞だろ
353 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 18:02:35 ID:PjhNt1/uO]: >>352
4はその中でもあり得ないくらいに酷いよ
なぜか昔の方がシナリオの方が凄かったかのように過去を賛美する奴が多いがな
354 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 19:27:17 ID:sUCO081v0]: シナリオなら４より８のほうがひどい
４は７と同じレベル程度のひどさ
355 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 19:59:21 ID:5a99du40O]: >>354
スコールも後半リノアリノア言い出してから無茶苦茶になったが
恋人を失ったばかりの一国の主を殴って自分の目的に付き合わせたセシルも同レベルのDQN

よってシナリオレベルは4＝8
356 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 20:42:21 ID:sUCO081v0]: >>355
４を擁護するわけじゃないが、お前の価値観では恋人を失って生きる気力を失った一国の王を殴って立ち直らせるとＤＱＮになるんだなｗ
357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 20:52:01 ID:PjhNt1/uO]: >>356
ダムシアンを滅ぼした国はバロンです
セシルはバロン出身です
ダムシアンを滅ぼした部隊は赤い翼です
セシルは赤い翼の前隊長です

セシルはギルバートに対して申し訳ないと思っても普通あんなことしますかね？
彼に常識的な感性があればね・・・
358 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/24(月) 20:53:52 ID:fpqZ64N2O]: またジャンプ脳の8叩きか
359 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 21:13:55 ID:sUCO081v0]: >>357
そうか、結局また繰り返しになるが、恋人を失って生きる気力を失った一国の王を殴って立ち直らせるとＤＱＮになるってことなんだな
もはや何も言うまい
360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 21:18:38 ID:5a99du40O]: >>359
そもそもギルバートがアレで立ち直ること自体が超展開だからw
361 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/24(月) 21:40:36 ID:U1G2PGOhO]: 殴る＝DQN としか受けとらない短絡的思考回路の持ち主にとっては受け入れられない部分だろうな
シナリオの評価なんて個人の好みに次第だし、反発する人がいて当然なんだけど
自分の感覚を絶対視してる人はちょっと痛い
362 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 21:54:10 ID:5a99du40O]: >>361
どう考えてもあのイベントを擁護する奴の方が頭がおかしいよ･･･
363 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 22:06:27 ID:sUCO081v0]: >>362
あのー、４の擁護なんて最初からして無いんですが・・・
364 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 22:37:54 ID:5a99du40O]: >>363
それならとにかく殴ることが悪いなんて誰も言ってない
365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 22:54:50 ID:4GwTo7kZ0]: いやあれはギルバートが悪いだろ
エッジの爪の垢でも煎じて飲ませたいくらいだ
366 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 23:14:50 ID:upxQYK5g0]: 何が悪いんだよ
367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 23:30:05 ID:sUCO081v0]: >>364
殴ることが良いとか悪いとかじゃなくてな？
あのイベントを見てセシルはＤＱＮだ、っていう評価になるのがおかしい
って思っただけです
368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 23:33:34 ID:5a99du40O]: >>367
「４の擁護はしてない」といいつつ「セシルを叩くな」って･･･

もはやお前が何を言いたいのかさっぱり分からん
369 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 23:51:20 ID:7ARjt8Fa0]: 会話が成立していない
370 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/24(月) 23:59:37 ID:sUCO081v0]: >>368
わかった。はっきり言うか？
４を批判するならギルバートの一連のイベントを引き合いに出してセシルはＤＱＮだ
なんてわけのわからん事言うなよ
つーかなんでギルバートのイベントなんだよ

ＦＦ４のシナリオがヒドさを語るなら、カインの変な裏切り方とかもあるだろｗ
それをなぜギルバートイベントを見てセシルはＤＱＮだ、とか言い出すんだよ
わけのわからん批判するなよ
371 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 00:02:40 ID:5a99du40O]: >>370
なぜセシルが叩かれるのか、もう一回他人のレスを読み直せ
372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 00:05:20 ID:NsJC1Ok40]: 4憎しの5a99du40Oは異常
373 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 00:07:38 ID:0N5z8q/y0]: グ・・・・パァー！
374 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/25(火) 00:12:31 ID:g3XpihKo0]: >>371
バカの一つ覚えだって言われてるんだよ
4嫌いなのも叩くのも上等だが
なんでその部分しか指摘しないの？ってことだろ

俺的には戦闘関連の不備を指摘したいけどな
呪いの指輪の効果がちゃんと得られなかったり
なぜかメテオで回復してしまう敵がいたり（何の属性よｗ？）
変にレベル上げすぎるとイベント戦闘（セシルとカインの対決やマザーボム戦など）
がいつまでたっても終わらないとかね

別に４は嫌いじゃないが
375 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 03:17:49 ID:JrdY6DDTO]: ゲームを叩くのを使命かなにかだと思い込んでる連中は本当に気持ち悪いな
何年同じような内容のレスを書き続けてんのか聞いてみたいわ
376 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 06:25:09 ID:F1kGNJA+O]: >>375
それは野村アンチにも言えることだからなぁ･･･
昔の作品が叩かれた時だけそれ言うならただのダブルスタンダードですよ
377 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 08:14:16 ID:34/ltvho0]: セシルは無骨な軍人です、へたれ男を立ち直らせるにはどうしたらいいか？
その解答が鉄拳制裁だったとしてもなんら不自然じゃないだろｗ
378 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 08:37:33 ID:F1kGNJA+O]: >>377
セシルがそれを出来る立場なんでしょうか？
恋人を亡くして悲しむのは当たり前なのに、初対面の人間がやるのは本当に適切？
379 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/25(火) 12:08:55 ID:+3S2OG3O0]: ４はいい作品だと思うよ
３の後だったから余計にそう思える
380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 17:44:54 ID:jEw5Mses0]: 3と5は名作
間にある4は糞
381 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 17:52:28 ID:JbCQUoiC0]: >>380
そのレス何回目だよｗ
382 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 18:06:51 ID:2H09OsZSO]: >>378
倫理てきにみてその行為がどうか

ではなく、その場面で殴るのはセシルの人間性、心境から見てどうなのか

という観点から見ないといけない
道徳の教科書じゃないんだぜ？

そう考えれば不自然でも何でもないと思うのだがどうだろう
383 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 18:55:04 ID:uwkv4lRb0]: >>382
元からセシルの人間性が糞だと仮定すれば不自然でも何でもなくなるかもね
384 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 19:05:24 ID:jEw5Mses0]: 恋人を殺されて落ち込んでいている人
しかも初対面で自分より上の身分の人間を平気でぶん殴って
その上俺の彼女は助けろと言える
人間性の持ち主ということやね
385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 19:38:11 ID:EwSc7qvl0]: 村焼かれて母親殺されてもしっかりしてるリディアがいるのに
一国の王ギルバートがウジウジしすぎなんだろ
386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 19:40:35 ID:IHDXT15TO]: 俺は２が最高かな

ＦＣのＲＰＧでは一番システムがややこしいし
いろいろ理屈が通っててよかった

槍を見たことがないのに装備したら強くなる…………わけがないだろ？
387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 21:43:56 ID:nQgtBPTT0]: ２のシステムはややこしいっちゃややこしいが
直感的に分かりやすいのがいいな

あのバランスはどうかと思うが
388 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 23:10:43 ID:uwkv4lRb0]: >>385
あそこはリディアが殴るならまだ筋が通ったかもね

何にせよ４信者はよくこんな糞ストーリーをマンセーできるなｗ
389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 23:18:37 ID:jOerpdxm0]: 別にセシルの人間性＝４のストーリーの評価じゃないだろ
言ってることが短絡的過ぎるぞｗ

４は好きだが、セシルは好きでも何でもない俺みたいな奴もいるだろ
390 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 23:34:18 ID:3VYEATuVO]: 4は一番好きだがストーリー自体はそんな好きじゃない俺みたいな奴も多い訳だしね
391 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/25(火) 23:47:07 ID:EwSc7qvl0]: というか殴ったシーン空気過ぎて覚えてなかったわけだが
そんなに重要な事だったのか
392 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 01:09:30 ID:g837X/QJ0]: 急を要する事なんだし仕方なかろう
393 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 02:23:28 ID:hMa8J7rH0]: 2とかくそげーすぎるだろ。
マジでテンポ悪すぎてシステムうんぬんのレベルじゃないから。
逆にリメイクならいいかもね。
394 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 06:03:20 ID:mWAbr+mIO]: >>389
いや、主人公の人間性はストーリーの評価と大いに関係あるだろ
7、8、10もそれで叩かれてるんだし
395 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/26(水) 07:32:49 ID:AcbpymPWO]: >>349
そうなのか？それはしらはなんだ

全部システムとかバランスが微妙だからだと思ってたぜ
特に8とか、精製の特性について気づかなくて、ドローゲーになり飽きて投げた
アイテム魔法精製は罠だよゲーム難易度変わりすぎ

雰囲気は6と10がいいから好きだ

4は超展開が面白かった
巨大ロボとか笑ったぜｗｗｗｗｗ

でも5が一番好きかな
最終的には
すすもも
とか批判する人もいたみたいだけど、付けるアビリティ等により、今までの成長に従ったﾂｴｰとかできて楽しかった
396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 07:59:23 ID:AcbpymPWO]: >>395あんかミス>>394

7は最強武器達の性能がずば抜けすぎ
これは10にも言えることだが

あとマテリアが残念だった覚えがある
HPMP増加マテリアの性能高だとおもう
コスモキャニオンにわざわざ買いにもどったはのはいやな思いで
397 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 11:43:33 ID:QGWO8gB5O]: 4はメインストーリークソがすぎだな。

主人公セシルは彼女の為なら初対面の人を殴ったり他国からの借り物の国宝を簡単に敵にあげる自己中。
暗黒騎士等の説明がなく、作中のポジションがよくわからない。どういう利点と欠点があるのかもわからないからパラディンになるくだりも意味不明。
極悪人だったのに被害者ヅラ、パラディンになれば全て許され何をした訳でも無いのに全世界から崇められるセシル。
クリスタルのポジションも意味不明なのにそれをメインに話がすすむ。プレイヤー置いてきぼり。
幻獣を殺すと召喚主も死ぬ→ゴルベーザの黒龍は？
リバイアサンが襲ってきた理由が結局わからない。基本的に設定が破綻しまくっている。
死んだ→生きてたの繰り返し。

…等々本当にストーリーに一貫性が無くて終始違和感を感じた。
イベント一つ一つやダンジョンの演出は歴代FFの中でもかなり高レベルなのに全体的にみるととてつもないクソになってるんだよな。
システム面でも評価したいんだが普通すぎて評価しようが無いからシナリオを寸評せざるを得ない。
398 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 11:43:35 ID:f5aKtcQQO]: 2の熟練度システムは後にサガにも継承されたし、良システムだと思う、Lvupよりリアリティがあるし。

ただ強力な防具を装備するより盾だけ持って全裸の方が強いってのは、さすがにファンの俺としても…と思う。
399 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 11:45:28 ID:QGWO8gB5O]: 訂正

×メインストーリークソが好きだな
○メインストーリーがクソすきだな

4が変態みたいになってしまった
400 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 12:10:02 ID:bDzeEzob0]: >>397
４も結局はリアルタイム限定での評価でしかないんだよ。
初めてのATBにしてもそうだけど、冷静に見ればDQNでしかないダムシアンでのイベントも
当時としてはあそこまで自己主張する主人公は新鮮味があったのだろう。
よく「SFC３部作」などと５や６と一緒に持ち上げられるが
システムの５、シナリオとキャラドラマの６に比べると４は何もない。
全体の平均値が高いわけでもなく、むしろ低いから問題だよ。
401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 12:47:14 ID:M7tK+Y3f0]: ６はキャラドラマだけでシナリオなんて無いも等しいのですが
402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 14:35:03 ID:nSItwynI0]: ストーリーが良かったFFなんて果たして存在するだろうか、いや無い
403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 14:53:36 ID:f5aKtcQQO]: 4→実は違う星の生まれ
5→実は異世界の人の倅
6→幻獣とのハーフ
7→改造人間
8→記憶喪失
9→人造人間(尻尾付)

10は途中で投げたから知らないが、どれも設定が突飛で似たり寄ったりなのは否めないね。

12に関しては主人公を別人物の視点で追っていく斬新なシナリオだと判断しとくｗ
404 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 14:58:28 ID:QGWO8gB5O]: ヘラクレスの栄光3,4,DSのような練りに練られた至高のシナリオは無かったかもしれないが冒険心を掻き立てる少年漫画的シナリオならあったよ。
3とか5のシナリオは王道で単純だけどストーリーに入り込み易くて面白かった。4は中途半端だった。
逆に7や8は練りすぎて空回りしてる感がした。これがヘラクレスと同じ人が作ったとは思えないくらい…
まぁこの辺は俺の主観だから王道単純ストーリーが好きじゃない人は3や5のシナリオなんてくだらないと感じるかもね。
405 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 15:09:03 ID:HWbzTEpJ0]: >>400
音楽、ゲームバランス、演出、キャラ

4はこの辺の評価も高いと思うんだが
406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 15:09:33 ID:+iQnOANMO]: 確かに５とかマジで下らなかったな
407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 15:10:10 ID:mWAbr+mIO]: >>402
シナリオを叩かれた途端、「FFのシナリオなんて全部糞」とか言って
無理矢理批判を逸らそうとする信者ってよくいるよねw
8信者や12信者にもそんなのがいた
そのうち一つでも何か粗があれば全部同レベルという理屈が出て来そうだw
408 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 15:22:07 ID:/BXLW9pi0]: どこの信者も言ってるなら
やっぱ「FFのシナリオなんて全部糞」なんだろうな
409 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/26(水) 15:29:41 ID:TJDvMUepO]: >>397
ケータイからよくそれだけ細かい粗探しを書く気になったなー
アンチって恐ろしいわ
410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 15:36:54 ID:QGWO8gB5O]: そんな事を指摘したところで4のストーリーは良くならないよ。
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 16:39:23 ID:M7P87xyn0]: なんだ、またアンチが暴れてるのか。
412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 16:46:03 ID:mWAbr+mIO]: >>404
ヘラクレスみたいなマイナーゲーって持ち上げる時は便利だなー
まぁ、5は4よりは練られてたと思うよ？

>>408
よく聞く信者の負け惜しみです
413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 17:37:41 ID:bDzeEzob0]: >>405
＞音楽
10まで植松が一通りやってるから、４だけ特別持ち上げるものでもない

＞ゲームバランス
ゲームバランス最低最悪最糞は６だな
それでもカスタマイズ性もなく、キャラ編成の自由度のもないシステムはどうかと・・・

＞演出
＞キャラ
肝心の主人公が糞なせいで台無し
414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 17:47:11 ID:h5n7Tqk/O]: 分かったからいい加減アンチスレいけって
415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 17:53:03 ID:AcbpymPWO]: FF4のストーリーで理解不能なのはリバイアサンが船を襲った動機だけだろ

セシルがパラディンになったのはゴルベーザに暗黒が通用しなかったからじゃなかった？
416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/26(水) 17:53:11 ID:TJDvMUepO]: ＞音楽
>10まで植松が一通りやってるから、４だけ特別持ち上げるものでもない

この発想はなかったわｗ
417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 18:27:07 ID:bDzeEzob0]: >>415
実はクリスタルのポジションが曖昧なまま話が進んでたりする。
１、３、５は最低限の説明はあるんだけどね。
418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 18:42:45 ID:AcbpymPWO]: 4のクリスタルって船の動力源
だっけ？

そういやそれ以外に何かあったっけ
419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 20:42:33 ID:jscf+VmO0]: 最高傑作を挙げるスレで何で４を叩いてんだ？アンチ専用スレで叩けばよいものを・・
個人的には５かな。音質では同じSFCの４と６に劣るが・・世界観、キャラ、シナリオ
システム、音楽どれをとっても一番バランスが取れてる作品だと思う。小難しい
話が苦手な俺には５のような王道ストーリーの方が良いな。
420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 21:45:58 ID:0ADW/c400]: たしかに５は完成度が高いな。
とにかく作り込みが半端じゃない。ナーシャ無きあとのＦＦの中でも途轍もないこだわりを感じる。
あと５のアビリティシステムが後のスクウェア作品の基盤になってると思う。
５のマイナーチェンジのシステムが多いところから見てかなり完成されたシステムだったのでは。
421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 22:44:42 ID:mWAbr+mIO]: >>419
5について唯一文句付けるとしたらやっぱり最後ハーレムパーティになることかな･･･
ファリスを男のままにしておくかクルルを少年にするかして
パーティの男女比をもうちょっと何とかして欲しかった
422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 22:58:38 ID:hMa8J7rH0]: クルルがあんまり好きじゃなかった。
それぐらいかな、不満は。
まあ４人しかいないパーティでそれは結構でかいんだけれど
423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/26(水) 23:39:20 ID:rapkDBEGO]: 1 クリスタル持ってた戦士
2 レジスタンス
3 クリスタルに選ばれた少年
4 月出身
5 暁の戦士の子
6 いろいろ
7 ジェノバ細胞を埋められた脱走兵
8 兵士養成学校のエリート兼大統領の子
9 特別なジェノム
10 祈り子の夢
12 戦災孤児

やっぱりスコールは設定過多だよなぁ
424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 00:06:39 ID:Uk61mMeb0]: １　光の戦士
２　レジスタンス
３　光の戦士
４　レジスタンス
５　光の戦士
６　レジスタンス
７　レジスタンス
８　学生
９　ヒロインのナイト
１０　ヒロインのナイト
１２　同行者
１３　光の戦士？
425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/27(木) 00:38:42 ID:svjzfyIAO]: レジスタンスとは便利な言葉だの

その流れなら12もレジスタンスでいいし8もヒロインのナイトでいいだろ
何故無理やり変える？
426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 00:42:43 ID:blBUTBrP0]: 高速の騎士を光の戦士って表記すんなよｗ
427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/27(木) 00:56:57 ID:HCzG4tww0]: 重力を自由に操る高貴な女性騎士（笑）だっけ？ｗ
428 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 01:28:54 ID:AkmM886f0]: 5はアビリティの概念が良かったなあ。
不満点はハーレムパーティーなところか
429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 09:19:04 ID:7OPsTifMO]: >8もヒロインのナイトでいいだろ
>何故無理やり変える？

派遣でやってるからじゃない？
スコール大統領の子だったのか、宇宙で投げたから知らなかったわ
430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/27(木) 22:43:42 ID:BA3NpQo00]: FF９についてだけど
・クリスタルが取ってつけたような扱い
・ATBの意味が薄いゲームバランス
・結局７や８と変わらないムービーゲー

とかまぁいろいろと思うところはあるけどさ

ペ　プ　シ　マ　ン　さ　え　い　な　け　れ　ば

地味ながらも堅実な良作と評価したかな

ぺ　プ　シ　マ　ン　の　せ　い　で

８や１２と同レベルの糞ゲーに成り果てたがｗ
431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 22:47:00 ID:g+zDrm3C0]: ・・で、最高傑作は？
432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/27(木) 23:16:19 ID:mQhhLlQ6O]: ストーリー部門で見るなら8
433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/27(木) 23:20:31 ID:ItEMFZpMO]: ８はFF至上最悪のクソゲー。７は最高傑作。それ以外もまたクソ。異論は認めない。
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 23:40:29 ID:coke7SmO0]: FF8のシナリオは評価するがややこしすぎる
シナリオがややこしいだけならまだしもシステムまでややこしいから
初見では伏線を把握することさえ困難、唐突とか不可解とか言われるのも当然

システムは重めだがシナリオのシンプルなFF5や
その逆のFF7の方が構造的には安定していると思う

あとFF9はシステムもシナリオも軽いのが強みであり弱みと思う
435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 23:47:00 ID:JeDcst5S0]: ８のシステムがややこしいとかいってるやつってFFDQぐらいしかやったことないのか。。
436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 23:52:48 ID:ZEvqD/Xv0]: FF８のシナリオだけはまじで無いわ
437 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/27(木) 23:58:58 ID:1Gx9bd7CO]: 「自分の好きな作品＝最高傑作！それ以外は糞ゲーｗ」

こういう人が多いよなｗ
438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 00:00:19 ID:blBUTBrP0]: シリーズに出てきたすべての要素を持ったFF11が最強だな
439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 00:00:45 ID:GA8oRZ+Y0]: 7＞10＞＞＞＞＞4、6＞＞3、5、9、12

まあ多分こんなとこだろうな
440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 00:07:15 ID:W2bdxDPK0]: １，２，８はやってないのか
441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 00:28:23 ID:MgtnX5UZ0]: PS1時代のFFで最高傑作はねーよ
どれをとっても中途半端

７ポリゴンが中途半端
８ドローシステムが苦痛作業
９ロード長すぎ
442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 00:33:18 ID:FrDkOEER0]: >>441
ポリゴンという点では8の方が酷いと思うが
7はまだデフォルメされてるから脳内補完の余地があるが
8のキャラの不細工さはフォローできない

>>435
少なくとも何も考えずにごり押しできるゲームではない
ドローにせよ精製にせよ終わる頃には本編をすっかり忘れてた
443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 00:53:44 ID:l+Wz0Ahi0]: 全部ガンビット採用して作り直せ
444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 01:12:47 ID:CtnOpm3Y0]: 主人公が暗いかクールなのはイヤ
445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 01:54:37 ID:5INtNjSoO]: マジレスするとFF6

のパクリ元の新桃太郎伝説
もしかしてクリスタル消したのは新桃パクるためだったのか
446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 02:27:12 ID:MgtnX5UZ0]: 新桃太郎伝説　1993/12/24
FF6　1994/4/2

約3ヶ月で作られたFF6マジ最高！
447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 02:54:42 ID:+QXOgnBW0]: ＦＦ６でクリスタルが消えて、魔石になったのはちょっと嫌だったな
俺は最後まで、「そのうち、クリスタルが出てくるに違いない」って期待しながらプレイしていた
結局、エンディングまで一度もクリスタルが登場しなくてガッカリだったな
あと、「魔導アーマー」なんてガンダムみたいな機械兵器が出てくるのも違和感ありまくりだった
でも、「ＦＦ６一作だけの実験的作風なら、まあ良いかな」なんて思ってた

ところが、ＦＦ７では更に機械化されて、もはやＦＦ５までの中世風「剣と魔法」のファンタジーじゃなくて
近未来のＳＦ世界観になってしまったのが残念だったな・・・
ＦＦ６でも既に機械兵器とか蒸気機関みたいなのがあちこちに登場していたけど、まだ「産業革命」とか
「ルネッサンス」とか原始的な機械が登場し始めた近世くらいの時代だと感じたので、我慢できた

しかし、ＦＦ７では「神羅カンパニー」とか会社組織みたいなのまで出てくるわ、「魔晄炉」なんて
意味不明でネーミングセンスの欠片も無いキモい名前のエネルギー炉（原子炉をイメージ？）なんてのが
出てきたりして、生理的に受け付けなかったね・・・「超究武神覇斬」とか中ニ病の暴走族みたい
448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 02:56:39 ID:l+Wz0Ahi0]: 野村が深く関わっているのは良くも悪くもヤバい
449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 03:29:45 ID:+QXOgnBW0]: この頃のスクウェアは神だった・・・
↓

ＦＦ３発売後の雑誌インタビュー　ttp://upp.dip.jp/01/img/13270.jpg

質問：『ファイナルファンタジー』というか、スクウェアのゲームの目標は？
坂口：みなさんに楽しんでもらえる作品にすることです。ファミコンのＲＰＧに
『ファイナルファンタジー』って名作があったなって１０年後に言われたいですね。
質問：今後、スーパーファミコンが発売されると、グラフィックの美しい映画的なゲームがどんどん出てくると思うんですが・・・
坂口：映画的なおもしろさは本物の映画には絶対勝てません。ゲームならではのおもしろさを追求していきたいと思っています。

『聖剣伝説』発売延期のお詫び　ttp://upp.dip.jp/01/img/13269.jpg

―お願い―　『聖剣伝説』ご予約の皆様へ
こんにちは。ＳＱＵＡＲＥ（スクウェア）です。このたびは、『聖剣伝説』をご予約いただきまして、ありがとうございました。さて、みなさんが
大変お楽しみにしている『聖剣伝説』開発状況ですが・・・中々思う様に進まず、発売がいつ頃になるのか決定できない状況になって
しまいました。ゆえに、みなさんのご予約金をこのままお預かりしておく事が困難になってしまいました。本当にごめんなさい！そして、
みなさんに良いお知らせ！１２月中旬に『聖剣伝説』と同じ主旨を持ったゲーム『ファイナルファンタジー』が発売されます
（ＲＰＧ＋４人のフォーメーション）。予価５９００円の所、『聖剣伝説』をご予約いただいた方のみ、特別に『聖剣伝説』のご予約金のみで、
おわけ致します（今まで大変ご迷惑をおかけしたおわびです）。もし、よろしければ、・・・いえ、このチャンスにぜひ『ファイナルファンタジー』
をご予約下さい！尚、返信用のハガキを同封させていただきました。ごめんどうでも、必要事項をご記入の上、ＳＱＵＡＲＥまでご返送下さい。
それでは、良いお返事を社員一同お待ちしておりま～す！Ｓ６２．１０．２１　
450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 04:19:00 ID:hHjvA3Ti0]: >>447
魔導アーマーはロックマンXのパクリでは
451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 05:10:41 ID:2GH1jyMx0]: 4>5>3>6>7>>>>>9>>>>>>12>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>10>>>>>8>>>>>>10-2
久しぶりにガキみたいな書き込みｗ
12までがゲームとしてギリOK
下の3つは語る必要も無い
24歳♂
452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 05:11:22 ID:2GH1jyMx0]: 1と2はリアルタイムじゃないので飛ばした
453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 06:21:58 ID:fU8gXYt7O]: ４と３が上位になってる奴の評価はアテにならない
454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 06:38:19 ID:GjMZA+WCO]: ８最高
455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 06:42:48 ID:hlrult0tO]: ６が１番面白い。
とりあえずアドバンス版もやったけどすげー楽しかった。
武器が増えたのも良かったし、追加ストーリーが出来たのも◎
456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 06:53:44 ID:VXKWRZLb0]: >>441
SFC作品も５を除いては中途半端だがな
４は糞シナリオに育成・編成の自由度が共に０
６はバニシュ＋デスｗｗｗｗｗｗ

>>453
４が上位に来ること自体があり得ない
457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 06:55:58 ID:rAPbuv4AO]: 個人的に楽しめたのは7>4>5かな
総合的にみて7
音楽とストーリーの4
戦闘システムの5

傑作かどうかは知らん
458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 06:58:14 ID:VXKWRZLb0]: >>457
４がストーリーｗｗｗｗｗ
459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 07:00:58 ID:W2bdxDPK0]: バグ技使っといて糞とか言ってるやつは頭がおかしいな
460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 07:29:12 ID:Is6sYPR2O]: >>459
バグも評価の一部になるのは当然です
461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 08:17:57 ID:FrDkOEER0]: じゃあ５は糞だな
462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 08:37:23 ID:Is6sYPR2O]: >>461
8のオーディンバグはともかく、5にバニシュデス並に酷いのはあったっけ？
463 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 10:18:49 ID:uJhnL4euO]: ギードのほこらに飛空挺。
これ以外は問題なし。
464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 10:57:25 ID:Is6sYPR2O]: >>463
kwsk
465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 11:06:03 ID:fgAbUuinO]: 祝福のキッスやばいだろ
466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 11:44:16 ID:qLi60b4+O]: 10 10-2
が最高だな
467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 12:09:54 ID:+5yF9QcdO]: 8が苦手(強調しとくが"嫌い"ではない)なんだが、ｽﾄｰﾘｰやｷｬﾗｸﾀｰ云々ではなく戦闘が問題だったな
Lv上げてもほとんど意味が無い。それ自体はLv上げなくていいからその分ｻｸｻｸ進められるとも言える。
だけど実際にはﾄﾞﾛｰや盗みで戦闘時間はかさむからよく分からないｼｽﾃﾑなんだよな。
468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 12:43:16 ID:GibxKPyaO]: 8はねぇ
アイテム魔法精製系がミソなんだよね
これあれば序盤とGF以外ドロー必要ない
必須と言っていいレベルだね

あとレアカードをアイテム変化させる勇気があれば手軽さがガクッと上がる
オーラとかトリプルとか美味しいです
そうすればストレス無く遊べるけど…

それ以外のやり方が地雷すぎるのがよくない
ドローとか作業過ぎるだろ…

ちなみに至高のFFは5です
469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 14:00:43 ID:+5yF9QcdO]: 精製がｷﾓったって初回の序盤から気付きはしないだろうし、やらないと作業が待ってて利用すると便利過ぎるのは良いｼｽﾃﾑとは言えないような…

あと8は戦って倒したご褒美がないし、Lv上げるくらいならｶｰﾄﾞで遊んでた方がｲｲようなｼｽﾃﾑだから余計戦闘に魅力を感じにくいと思う
470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 17:41:06 ID:XTCIiKhn0]: >>464
SFC版のFF5は第三世界のギードの祠のマスの上に飛空艇が置ける
置いた後に一歩でも動いたら飛空艇のある場所に戻ろうとしても
ギードの祠に入ってしまって飛空艇に乗れなくなる

そうなってしまうと永久にクリアできないからセーブしたところからやり直すしかない
飛空艇を置いた後に動いてからセーブしてしまったら最初からやり直すしかなくなる
471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 18:05:26 ID:VXKWRZLb0]: >>470
ふ～ん、それは難儀なバグだな。
でも、そこだけ気をつければいいバグと、バニシュ＋デスみたいに永久に
戦闘バランスを壊し続けるバグとじゃどっちの方がタチが悪いかだが・・・

それを除いても６のバランスは狂ってるがなw
472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 18:23:30 ID:XX4g7vWs0]: ８好きだけどな。伏線を適度にバラまいてちゃんと回収してる所とか。
尚且つ自分で物語を考えなくちゃ理解できない部分も用意してあるし。
473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 18:29:35 ID:Ymz0NvuT0]: ６のカイザードラゴン戦
の音楽カッコいい
474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 18:30:30 ID:uJhnL4euO]: 8はプレイヤーのやりたい事とキャラがやってることが噛み合ってない部分がチラホラあったのがなぁ。
例えば魔女暗殺のところで、役割分担して全員配置についていよいよ！ってとこでリノアに謝るためだけに持ち場を離れたり。
しかもそれをプレイヤーにやらせるのはどう見てもおかしい。
475 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 18:44:55 ID:XTCIiKhn0]: バニシュデスなんてウォールデスの二番煎じやん
476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 18:48:41 ID:+FUo9NgMO]: セガファンタジー6かな
477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 19:49:52 ID:GjMZA+WCO]: ８最高
478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 19:58:19 ID:6zTDutZG0]: FFシリーズ全部やってない奴は発言するなよ
479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/28(金) 20:08:31 ID:+QXOgnBW0]: 私はネオエクスデス、すべての記憶、すべての存在、すべての次元を消し、そして私も消えよう、永遠に!
480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 20:09:56 ID:Btiy1h4O0]: >>479
アホだなｗ
でも最高傑作は５
481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 20:19:33 ID:5INtNjSoO]: >>446
マジで３ヶ月くらいで作ったんじゃないの
それくらい世界崩壊後のストーリー薄いんだけど
482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 21:03:02 ID:PzvSbRp50]: 6は「シナリオを選んでクポ」で興醒め
完成直前にフラグ管理ミスってた事が発覚して慌てて手直した感じ
483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 21:40:09 ID:uJhnL4euO]: ゲーム性なら5が一番面白かった。制限と自由度のバランスが良いんだよな。
5以降のFFはパーティー全員が何でもできるシステムが多いけど5に関しては１人が一度に出来ることがかなり限られてるから、プレイヤーの役割分担とカスタマイズのセンスが重要になってくる。
実際5は１つのジョブに１つしかアビリティをつけられないし各ジョブの強さも極端に片寄ってるから何でもかんでもできる訳じゃないけど、だからこそ試行錯誤する楽しみがたったと思う。
度も難しくはないけど初見で楽勝って程簡単でも無いから(人にもよるが)有利に進める為にはある程度考えなくちゃいけないようになってるのも良かった。
極めれば結局全員同じになってしまう訳だけどそれは本当に後半だし普通にやってればラスボス時点でその状態になる事はほぼ無いから、誰に何をやらせるかって状況を最後まで維持してるのが良かった。
強すぎるアビリティもあるけど大抵は相当鍛えなきゃ入手できないし。簡単に使える銭投げだけはバランス考えて欲しかったが他は合格点だったかな。
あとテンポが凄まじく良いから戦闘が苦じゃないのも良かった。
484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 21:49:22 ID:Btiy1h4O0]: 飢えと達成のバランスはＦＦ５が秀逸
５以外では１０の、「後５マス進むといいアビリティが手に入るのに～」
的な飢えは好き
485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 21:53:04 ID:SPjKvtKz0]: 何だかんだ言っても5が最高傑作だな
486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 22:30:22 ID:rGCedxyX0]: >>483
銭投げは金欠に陥るというデメリットが…

エルメスとか指輪揃えるまでは使わない方が無難
出し惜しみ無く使えるのは最終盤くらいだろ
487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 22:51:14 ID:mdKqjb3/0]: システム重視で評価するなら結局３と５の２拓になりそうだがな
２、８、１２はシステム重視でもちょっと癖が強すぎる
488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 23:32:48 ID:TRFxq9Vx0]: 4，5，7がよかった
489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 23:35:34 ID:CnPUPEl90]: >>475
バニシュデスはネタ的に面白いしべつに良いだろ。
嫌ならば使わなければいいわけだし、それ言い出したら、
５の時点で銭投げだとか調合みたいなかなりアレな技もあるわけだし。
490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 23:45:16 ID:MIDL13oc0]: 銭投げも合成も別に使わなかったけどなー
勿体無くて
491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/28(金) 23:47:13 ID:W2bdxDPK0]: >>489
調合はいいけどな。気づきにくいし。
ラスボス戦の銭投げとかは救済以外の何者でもないが。
>>471
ゆとりにはわからんだろうがあそこで泣いた奴は結構いるんだぜ。
ジャンプかなんかにも完全にハマリになるから注意みたいなのがしばらくして写真つきで載ってたし。
まあなんにせよ自分で工夫しながら能動的に楽しむことができず叩いてる奴は屑ってこったな。
492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 00:53:18 ID:ycxwWguF0]: PS以降のFFって受動的なゲームの局地じゃないの。
493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 01:01:32 ID:D0ScCe0k0]: >>492
むしろ、能動的なFFの方がシリーズ通しても少ない気がするが
494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 01:06:25 ID:PGRxfE+b0]: RPGって元々は冒険者ごっこなんだよな。
戦士や魔法使いになって、自分で物語を作っていくモンの筈だけど、
初めから細かく正確設定されたキャラや
ストーリーに対して自分の代わりにリアクション取るのを見せられるだけじゃ、
開発者から預かったキャラを育成するゲームになっちゃうんだよな。
495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 01:16:22 ID:Ih8zjS3R0]: キャラの味付けは5ぐらいがいい
最低限の設定、DQ一番人気の3に近い

6から急に濃くなった
496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 01:36:46 ID:D0ScCe0k0]: >>495
DQ3に近いのは１か３だろ。
５はそれよりは大分濃い。まあ、俺は5程度の濃さが好きだけど。
497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 01:38:28 ID:k+Vg7mii0]: 4以降で一番キャラの存在感が薄いのは5だな…
498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 01:39:05 ID:c2t8FY4n0]: ガラフとシルドラが死ぬところは少し泣けたw
499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 06:07:47 ID:OLc9IX7G0]: ギルガメッシュが次元の穴に吸い込まれていくところは少し泣けたｗ
500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 06:54:36 ID:P/MEvVbb0]: >>496
DQに近いとか、RPGらしいとかそういう部分を重視する人は最初からFFは向いていない気がする。
５にしたってラスボスのエクスデスの正体が木とか無の力とか
良く言えば凝っている、悪く言えば厨臭いFFらしい設定は多いんだし。
６の「みんな主人公」なんてRPGらしさとかを完全に開き直った構成なわけで。
501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 07:40:01 ID:ysjrPFagO]: キャラをカスタマイズする楽しさ
あらかじめ個性の決まったキャラを使い分ける楽しさ

どっちもあっていいと思うが、4にはどっちもないから困る
502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 07:54:21 ID:eHwlBGOx0]: ５は余計なものが多すぎ
３がいい
503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 08:16:17 ID:rekXdD/m0]: >>494
所詮RPGは開発者から預かったキャラを育成するゲームです。
需要なのは育成に幅があり柔軟であること。
育成自体が楽しいこと。
これだけです。
504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 09:17:19 ID:n9mGLWtp0]: >>502
具体的にどんなものが余計だったのかね？

詳しく頼むよ
505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 09:50:54 ID:P/MEvVbb0]: 開発者からキャラを預かることを「押し付け」と批判するなら
それこそ５が最後にハーレム化するのは何とかしてもらいたかったな
506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 12:01:57 ID:q0FcEN12O]: ファリスは最初から男でレナの兄でバッツが見とれるシーンはクルルに変更しても問題なかった。
行動が無駄に男前すぎるからもし本当に男だったら完全に主人公の見せ場を食ってるキャラになってたかもしれんが。
507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 12:10:20 ID:x1WfaqV6O]: ４もそうだが、３にもキャラをカスタマイズする楽しさや、キャラを使い分ける楽しさは、あんまり無かった気がするな。
508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 12:22:39 ID:ysjrPFagO]: >>506
20歳の男が14歳のロリに見とれるのはまずいだろ
509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 12:42:14 ID:q0FcEN12O]: >>508
ちげぇよｗ
クルルが正装したファリスにって言う意味で言ったんだ。
でもそしたらバッツの空気化が凄まじくなるが。
510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 12:49:00 ID:q0FcEN12O]: >>507
むしろ3こそキャラを使い分けてダンジョンをクリアするスタイルのゲームだろ。性能の異なる数十種のキャラを自由に選択できるようなものだぞ。
キャラを育てるゲームではないから序盤のジョブに対する上位互換職があるのも頷ける。

4は指定されたキャラでやりくりするスタイル。これはよく有りそうで珍しいよな。
愛着もって育てたキャラが一瞬にして無駄になることも有り得る際どいシステムだ。
511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 12:58:59 ID:ycxwWguF0]: ５は全キャラ全ジョブのドット書いてあるのが神。
512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 13:01:04 ID:qo8vqZDoO]: >>511
禿同
513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 14:14:58 ID:eHwlBGOx0]: >>504
アビリティ
514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 14:22:10 ID:mE4U9D0W0]: シナリオと世界観はなんだかんだで11が突出してると思う
システムはジョブチェンジの3とそれを成熟させた5かな
515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 14:39:16 ID:3iqnNrZFO]: >>508ﾅｶｰﾏ。
だから>>509のカウンターもろにくらったよ。無意識にそういう願望に捕われてるのかな。
516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 14:46:00 ID:EfMvuo1+O]: 4 6 7 8が最高

10、9はまあまあ。

後はつまらん。
517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 15:29:04 ID:KYdVI+kJO]: ８最高
518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 17:12:51 ID:q0FcEN12O]: >>516
日本語使えない方がいらっしゃいます
519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 17:51:24 ID:rnjmSkqQ0]: 　　　　　　　　　　　　　,＿
　　　　　　　　　　　　 /　_ヽお前らマスタードボム喰らわすぞ！
　　　　　　　　　　　　ヽ__ソ
　　　　　　　　　　　 iヾ_,,| |-,_,-- ,__／＼
　　　　＿,、　　__／ー-+-+、ヽ__＼ノ|i K、
　　　 ./λﾉ＼,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---`' ヾ,/`,
　　　/ /￣＼ﾌ、> 'i |＼/ヾ,))　|==＝i 　("iｿ
　　<`ﾚ’　　　i'V　ノ |　,,|>-"'　ヽーソ　 | il`i
　　 i",|-,　　　ヽﾆヽ_.|/^il"~`》＿,-"　＜`ー"ヽ、
　　 `i"-P　　　_/￣,]|`=,)ー+ー'　　　　　`-, ,Y ）
　　　ヾイゝ_　'"┴-<|iヾソ　　　　　　　　　　レﾚ'
　 ∠ニO)ー`　　　 /＞i |L
　　　　　　　　　　＜)＿ヘ_(^ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ|　~`
520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 18:13:55 ID:Ur+K7ZOx0]: 利益だけなら１１だけど
やっぱりGCのFFCCだね
521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 19:25:33 ID:Iz1ivVE70]: 7>6>8>12>9>4
他はまぁまぁ（10-2以外
522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 20:04:30 ID:ex18lSx40]: １→３→５→１１
この流れ（ジョブとクリスタルのFF）が最高
この中でも、FF3とFF5が双璧
523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 20:49:43 ID:L6KguUIc0]: ５って批判しちゃいけないみたいな空気がないか？ｗ
別に５が嫌いってわけじゃないが。
524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 21:07:42 ID:6RHAf5t1O]: システムでよく５が挙げられるけど、
その５の正当進化の10-2はあんまり挙がらないな
525 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 21:16:23 ID:AJTEaNZQ0]: >>523
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/29(土) 18:23:56 ID:AJTEaNZQ0
FF５もキャラヲタに媚びてない健全な王道ゲームかと言うとそうでもないと思うがな
たまたまシステムの完成度が高いだけで、その手の要素は４や６とそう変わらん

・最終的にハーレムパーティ化
・レナのジョブ絵がエロいのばっか
・ロリ要員のクルル
・「実は女でした」がツボで５ではヲタ人気NO1のファリス

「５は他と違って恋愛要素がないからいい」と５信者がよく主張するけど
これもみんな大好き野村大先生(pgrがEDに口出ししてくれたおかげでしょ？
526 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 21:21:15 ID:n9CXOS9iO]: 10-2は友達から借りて1時間ほどで投げた。
｢つまらない｣というか｢拒否反応が出た｣感じだったなぁ
527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 21:22:22 ID:bfRVlXl20]: ジョブシステムの正統進化は10-2じゃなくて11ですから
528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 22:07:07 ID:rekXdD/m0]: ハーレムだとかロリだとか気にする方がキモオタっぽいよなｗ
529 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 22:15:01 ID:ysjrPFagO]: >>528
それを言うなら恋愛要素の有無を気にするのも似たようなもん
530 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 22:29:26 ID:rekXdD/m0]: そうだね、俺もそう思う。
531 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 22:40:30 ID:/xct2xPx0]: 5はキャラも人気あるしな。
532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 22:50:32 ID:mqpHbQUa0]: 子供の頃なんとも思わず楽しんでいた５について
ハーレムパーティーがオタ要素だと指摘された時の気持ちは
同じように子供の頃熱いアニメとして楽しんでいたレッツ＆ゴーが
実は婦女子に凄まじい人気があると知ったときの気持ちに似ている。
533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 22:56:45 ID:rekXdD/m0]: でも想像してみろよ。
２ｃｈじゃハーレムだのなんだの難癖つけられてるのを見るけど
リアルで友達が「FF5はハーレムパーティだからオタゲー」
なんて言い出したら逆にドン引きだろ？ｗ
534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 23:02:37 ID:6RHAf5t1O]: ハーレムは別になんとも思わないけど
ファリス回りのイベントは正直ちょっと抵抗があったな
535 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 23:21:02 ID:dSijzoVN0]: 一番冒険してるって感じが５かな。FFなのにDQっぽいんだよな５は・・作品全体
の雰囲気的に。主要キャラのガラフが死んでもあまり重苦しくならない所も良かったな。
後、ハーレムパーティーって言うが、恋愛イベント皆無だから気にはならないな。
536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 23:24:10 ID:AJTEaNZQ0]: >>535
＞後、ハーレムパーティーって言うが、恋愛イベント皆無だから気にはならないな
要するに「野村さんサイコー」ってことですか？
537 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 23:41:49 ID:mqpHbQUa0]: 野村とかどうでもいいんだが。しつこい
538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 23:43:40 ID:yWKjqAvhO]: ４と６に劣る５が最高作とかありえない。
一般的にやり込みヲタゲーはキャラゲーに敗北する。
539 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/29(土) 23:52:10 ID:iFQoQYphO]: 野村の言っていた5の変更前のEDだが
あれはあれでいいんじゃないかと思うのは俺だけ？
恋愛が苦手なのはああいうのも駄目なの？
540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/29(土) 23:57:16 ID:RaPb8dpOO]: 5はキャラ育成が面白いけど二度やりたくはならないな
一度強いキャラ作るとまた時間掛けてやり直す気にはなれない
541 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 00:13:22 ID:/F2YNjCO0]: ５の頃の野村はいい野村、８の頃の野村は悪い野村ということですね
分ります
542 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 00:16:54 ID:0MbDTTtB0]: だから5は全キャラ全ジョブの固有ドットがあるだけで神。
ストーリーはもう覚えていない。ギルガメッシュはうざかった
543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 00:20:33 ID:c+9TREVbO]: >>510
気持ちがわからんでもないが、『自由に選択できる』は語弊があるんじゃないか？

道中では状況に合わせて半強制的にジョブを選ばなければならないし、最終的には忍忍賢賢になりがち。
自由度が高そうで実はそう高くなく、５にはとても及ばない。寧ろ４より多少高い程度だと思う。
544 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 00:26:25 ID:fHuwCUDM0]: >>533
確かに・・・。
リアルで野村のFFが～なんていってる奴がいたらそれも痛いな。
PS以降で雰囲気は変わったなあとは思ってたけどグラフィックが3Dになったのが一番でかいし
初めて２chみたときは野村って誰って感じだった。
545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 00:45:03 ID:MOA+0VNN0]: 5のジョブ変更でドット絵が変わるってのも、10-2のドレスアップにきちんと正統進化してるんだよなぁ
と思ったが、装備品のグラがきちんと反映される11でも同じだったか。
546 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 00:46:54 ID:KZ9Ai0UZ0]: >>545
10－2はギャルゲーじゃん・・・
１１こそ５の正統な後継だろうね

１→３→５→１１

この血統が最も高貴なFF
547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 01:01:10 ID:DzkDTc3Q0]: タクティクスはよかった
548 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:04:18 ID:1nQnmQpGO]: ハーレムコスプレの５をそのまま3D化したのが10-2じゃん
10-2こそ５の正当進化系
仲間内の馴れ合いイベントが多いのも特徴
549 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:09:27 ID:Cc6LLfSEO]: 残念だが
1→3→5→T→10-2→11
こうなるのだよ

10-2は見た目の評判は悪いが
システムは5より3の正当進化って感じだな

つか1はシステム云々よりただ単に好きなキャラで遊んでね的な感じだけど
550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:15:18 ID:IZ02JB4b0]: >>544
でもそれを選択するのはプレイヤーの自由だろ？
３は攻略する方法の選択を楽しむスタイルだからそれでいいんだよ。５の自由度とは質が全く違う。
例えば忍忍賢賢がベストだろうが絶対にそれをする必要は無いわけで、
好きなジョブでもクリアできるしあえて弱いジョブでやってもいい。
確かにほぼ必須なジョブってのはあるが、４みたいに完全に限定されるのとはかなりの差があると思う。
551 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:17:12 ID:IZ02JB4b0]: 安価ミスった。>>550は>>543へのレスでした
552 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 01:17:48 ID:KZ9Ai0UZ0]: そもそも、Tと１０－２は正式なナンバリングじゃないじゃん
あと、５は「ハーレム」とか言いがかりつけてくる奴が居るけど、
ストーリー上、一切、恋愛を匂わせるような台詞とか絡みがないんだよ
アイドルみたいにコンサート会場のステージで歌っている１０－２と同じにしないで欲しい
553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:23:36 ID:gXCX2ddTO]: 12インターもジョブあるよ
554 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:25:43 ID:sYj/IQae0]: ９て評価引くいのか？８で萎えきった俺に力を与えてくれた
良作だと思うんだが
あと１１のサービス開始から最初の半年間は神だった
555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:26:51 ID:Cc6LLfSEO]: 正式ナンバリングじゃなくてもシステムの根本が同じようなもんなんだし別にいいじゃん
556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:41:42 ID:1nQnmQpGO]: ９とかゴミだろ
FF史上最悪のATBだし
バトルもキャラ性能固定の癖にキャラの差は魔法使えるか使えないかぐらいでこれもFF最低
鬼ロードも合わせてひたすら苦痛やったわ
557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:48:45 ID:sYj/IQae0]: >>556
8のドローよりマシだろ
魔法とか全く意味ないしボス戦でもひたすらドロードローで
延々と魔法盗む作業
最悪の中の最悪のクソゲーだった
一応EDまでやったけど
558 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 01:50:50 ID:KZ9Ai0UZ0]: >>555
外伝とかコンピレーションとかも議論しだすと収拾つかなくなるだろ
聖剣伝説とかファイナルファンタジー・クリスタルクロニクルとかも考慮しなきゃいけなくなる
外伝とか続編とかはとりあえず、ナンバリングじゃないからオミットして議論するべき

大体、システムっていうか世界観・雰囲気も含めての流れなんだよ

１→３→５→１１

ってのは・・・これらはどれも、ジョブが存在し、クリスタルが世界の根本に位置している作品
559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 03:04:42 ID:JWH8XW7JO]: >>557
いつもの関西弁携帯厨だからスルーしなよ
560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 08:44:06 ID:c+9TREVbO]: >>557
ドローが面倒ならドローしなきゃいい
魔法も意味を持つような使い方をすればいい

ありがちな批判だな
561 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 08:52:30 ID:MLdpot5S0]: ４＞５＞６＞９＞７＞３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８
562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 08:58:39 ID:1gWl59k+0]: 7>6>10>9>5>4>8
かな
563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 09:20:32 ID:scCLKMltO]: ４や10の評価が高い奴の意見なんかあてにならないな
564 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 09:30:51 ID:DWvs6WFPO]: >>552
さすがに10-2なんかと一緒にまではしないが、
多少の恋愛要素とハーレムパーティのどちらの方が引くかと言われると
良くてどっちもどっちじゃないの？
と言っても、野村に変更される前のEDが実装されたとしとも
それで5の評価が変わるってわけでもないだろうけど。
565 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 09:34:48 ID:KWHwrQagO]: >>563みたいなののせいで、シナリオ重視のゲームは褒めちゃいけないみたいな雰囲気あるよね
566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 09:36:24 ID:i71g82v1O]: 4が上位に挙げられる度に現れるなそいつｗ
567 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 09:38:34 ID:wxa3w0WUO]: 5の後半メンバーでいちいち引く奴の方がどうかと思うよ俺は。
男3女1なら何とも思わないクセに。
ヘンなこと想像しすぎだろ。
568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 09:42:25 ID:DWvs6WFPO]: >>567
いや、俺も気にしないよ。
ただ、やっぱり男キャラももっと欲しかった。
恋愛要素にしてもDQにすら多少あるものをそこまで気にする奴がいるかと言われると疑問なだけ。
569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 09:53:29 ID:wxa3w0WUO]: >>565
シナリオ重視なクセにそのシナリオが微妙だから評価されないんだろ。

恋愛要素とかもそれ自体が悪いんじゃない。引かれるのは見せ方が悪いんだよ。
例えば8後半みたいにキャラが勝手に突っ走ってイチャイチャやられるとプレイヤー置いてきぼりになるのが困る。
いきなり「リノアに触るな！」とか言われてもこっちは「えっ？」って感じなんだよな。
570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:09:40 ID:afVravcn0]: 【mixiアンケート（最高ランキング）】
「FFでどのシリーズが好きなんだ？」

７＞１０＞６＞９＞５＞４＞８＞３＞２＞１

ファイナルファンタジー1　　　　　　 11 (0%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　 20 (0%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　126 (4%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　234 (7%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　295 (9%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　459 (15%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　791 (26%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　227 (7%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　315 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　546 (18%)
　　　　　　　　　　　　　　　合計　　3024
571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:11:44 ID:afVravcn0]: 【2008年ファミ通1000号記念読者が選ぶベストゲーム

1位　ＦＦ１０　　　５０１４９５Ｐ
2位　ＦＦ７　　　　４９８４３９Ｐ
3位　ＤＱ３　　　　４２７５８１Ｐ
5位　ＤＱ８　　　　２５１３２１Ｐ
7位　ＦＦ５　　　　１８００１６Ｐ
8位　ＦＦ４　　　　１５３１４７Ｐ
9位　ＤＱ４　　　　１３１８８９Ｐ
13位　ＤＱ５　　　１２５４８５Ｐ
14位　ＦＦ３　　　１２４５８９Ｐ
16位　ＦＦ６　　　１１６６２６Ｐ
19位　ＦＦ１２　　１０２８０４Ｐ
21位　ＤＱ２　　　９８３６０Ｐ
25位　ＤＱ６　　９６０９１Ｐ
27位　ＦＦ９　　　９０１５０Ｐ
31位　ＤＱ７　　　７９５００Ｐ
34位　ＦＦ１０－２６５４０３Ｐ
35位　ＤＱ１　　　６２９７６Ｐ
49位　ＦＦ８　　　４４００２Ｐ
53位　ＦＦ１　　　３４７３３Ｐ
59位ＦＦ２２１１１０Ｐ
92位ＦＦ１１８２１７Ｐ

何だかんだで５も４よりは人気ある
572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:12:23 ID:KWHwrQagO]: >>569
確かに8の恋愛はあんまり好きじゃないけどさw
573 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:21:49 ID:fHuwCUDM0]: >>565
ゲーム性すててまでストーリー重視のゲームを作るのは許すまじ。
ドラクエなら５，７は戦犯
574 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:23:42 ID:4g683xll0]: 12は論外として

10>5>6>3>4>>>>>>>>>>>>>789 >>2>1

だな
575 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:24:47 ID:KWHwrQagO]: >>573
所詮ゲームはエンターテイメントなんだし
「こうあるべき」なんてこだわりはあまり必要ないんじゃないの？
576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:29:27 ID:fHuwCUDM0]: ゲームなんだから自由に遊ばせてほしいんだろ。
フラグたて→決まったルートを進んでいく
これはつまらなすぎる
577 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:33:45 ID:KWHwrQagO]: >>575
自由度をどこまで求めるかなんてのも人それぞれ
それを重視する人ばかりじゃないからDQ5やFF7が人気高いんでないか？
そもそもFFはもともと自由度の高いゲームでもない
578 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:37:52 ID:DWvs6WFPO]: DQ1からリアルタイムでやってたような世代は自由度にこだわるかもね
自分は10以降にワールドマップをなくされたのは痛いけど
あまりに自由度にこだわりすぎる意見はちょっと理解できない
579 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:45:56 ID:MGNH2+0L0]: >>571
こっちだと違うが

「週刊ファミ通900号記念企画　読者が選ぶベストゲーム」

1位 FF10
2位 FF7
6位 FF4
8位 FF3
15位 FF5
22位 FF8
24位 FF9
25位 FF6

「週刊ファミ通500号記念企画　読者が選ぶベストゲーム」

2位 FF7
3位 FF4
5位 FF5
7位 FF3
9位 FF6
580 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 10:56:27 ID:afVravcn0]: >>579
>>571は1000号
ついでに

ゲームデータベース
www.accessup.org/anime/j_game_best.html

1位　 FF7 （偏差値：236.7　良い：77.4%　普通：9.6%　悪い：13.1%）
2位　 DQ5 （偏差値：189.6　良い：92.7%　普通：4.5%　悪い：2.8%）
3位　 DQ3 （偏差値：174.6　良い：94.7%　普通：2.9%　悪い：2.4%）
4位　 FF6 （偏差値：163.4　良い：86.6%　普通：4.5%　悪い：8.9%）
7位　 FF5 （偏差値：140.4　良い：85.3%　普通：3.2%　悪い：11.5%）
9位　 FF10（偏差値：130.6　良い：65.1%　普通：13.7%　悪い：21.2%）
10位　FF9 （偏差値：123.1　良い：68.6%　普通：6.4%　悪い：25.0%）
12位　FF4 （偏差値：119.3　良い：88.4%　普通：3.8%　悪い：7.6%）
17位　DQ4 （偏差値：104.5　良い：82.9%　普通：6.5%　悪い：8.1%）
20位　DQ2 （偏差値：96.1　良い：91.0%　普通：4.5%　悪い：4.5%）
26位　FF3 （偏差値：92.5　良い：86.3%　普通：8.2%　悪い：5.5%）
37位　DQ1 （偏差値：83.6　良い：76.4%　普通：19.8%　悪い：3.7%）
40位　DQ6 （偏差値：82.9　良い：67.0%　普通：13.2%　悪い：19.9%）
56位　DQ8 （偏差値：74.3　良い：66.7%　普通：12.5%　悪い：20.9%）
94位　FF1 （偏差値：64.7　良い：83.0%　普通：8.5%　悪い：8.6%）
103位　DQ7 （偏差値：63.0　良い：48.8%　普通：10.0%　悪い：41.2%）
328位　FF2 （偏差値：52.5　良い：51.7%　普通：22.6%　悪い：25.8%）
2579位　FF8 （偏差値：42.4　良い：42.1%　普通：13.0%　悪い：45.0%）
2601位　FF12 （偏差値：31.1　良い：23.7%　普通：16.9%　悪い：59.3%）
2605位　FF10-2 （偏差値：-7.57　良い：21.0%　普通：12.8%　悪い：66.2%
581 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 11:07:48 ID:G/QuXoOtO]: >>571は初めて見るがソースはあるの？
582 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 11:19:43 ID:kO3zLxd70]: 消去法で割り切っていけば全部駄作になるような作品ばっかりだよね
583 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 11:26:30 ID:MOA+0VNN0]: RPGとして見るなら4のATB初導入は評価されていいだろうけど、
その後のFFに継承されたもんだからシリーズを通してみると
何も特徴もなくなっちゃうのが可哀想だな
584 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 11:32:26 ID:jM5I+Lx1O]: 8＞9≒7＞6≒5＞4≒10
あとはクソ
8は言われてるよりずっと面白い
585 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 11:44:20 ID:KWHwrQagO]: >>583
その代わりに入れられたDSのデカントシステムがこれまた糞システムだから困る
586 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 11:45:08 ID:MGNH2+0L0]: >>580
1000号記念企画って未来に伝えたいゲームだけじゃないの？
ちなみにこれも4の方が上位
587 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 11:47:38 ID:fHuwCUDM0]: >>577
そもそもFFは本来縛りっぽいゲームじゃないと思うが。
まあ単純に自由度といってしまったが重要なのは
閉塞感とか仮にメインのストーリーが一本道でもそれを感じさせない作りであること。
別にロマサガみたいに最初から色んなところにいけなくてもいいけど、
船を取ったら新しい大陸を探したり、山とかが邪魔して行けなかった裏側に行ってみたり、
どんな敵がでるのかとか新しい町がないかとか、強い武器が売ってないかとか
飛空艇を取ったら世界が一気に広がる感じとかそういうwkwk感が好きなんだが。
その探索上で次に進むべきところが見えるから楽しいのに。
それに加えてFFの場合育成の自由度とか戦闘の自由度があるからいいと思うんだが。
588 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 12:22:09 ID:G/QuXoOtO]: >>571
捏造してまで5が人気あると思わせたかったの？
589 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 12:27:48 ID:afVravcn0]: >>586 >>588
いや、ちゃんと>>571もあったよ？
590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 12:34:18 ID:MGNH2+0L0]: >>589
すまん、ググっても見つからないんだがどう検索すれば見つかる？
591 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 12:36:58 ID:fOe5T/uc0]: 4,5が好きです。

2，7も好きだけど、2→キャラ育成に没頭したのは覚えているけど、自分にはちょっとコアすぎたｗ
　　　　　　　　　　　5くらいの調整が好き。
　　　　　　　　　7→難易度が低い　7単品だったら多分好きだけど、CC、ACは受け付けなかった。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの2作のせいで7が嫌になった。
　　　　　　　　　　　　

2が面白いって言われるのは納得する。
4は思い出補正で個人的に好きなのであって、作品的には微妙ってのは分かった。
個人的に4,5が好きなんだけど、4は凄い叩かれてるんだな
思い出補正の強さを思い知った。

2，7も好きだけど、2→キャラ育成に没頭したのは覚えているけど、自分にはちょっとコアすぎたｗ
　　　　　　　　　　　5くらいの調整が、自分には丁度良かった。
　　　　　　　　　　7→難易度が低い　7単品だったら多分好きだけど、CC、ACは受け付けない。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの2作のせいで7が嫌になった。
　
4は作品的にみたら微妙だけど、思い出補正が強い。というか、限りなく100％思い出（ry

自分の中では、5が傑作かなぁ。
592 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 12:49:30 ID:fOe5T/uc0]: ミスった。。。
一応自分の意見はまとまってると思うので、レス頂けると幸いです。
593 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 13:22:08 ID:g+2YpQdD0]: やっぱりFF3が一番好きだな
はじめてやったFFだしクリスタルタワーの攻略とかよかったね
オニオンシリーズ欲しくて頑張ったけど結局ひとつも取れなかったけど
バグとか裏技も豊富でいろいろやって遊んだ記憶も・・・
魔剣士がカコイイ
594 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 13:24:57 ID:/WFg5tulO]: >>589
あるなら早くソース出せば？
じゃないと人気にコンプレックス抱えた5信者乙、ってなるぞ
595 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 13:46:32 ID:G/QuXoOtO]: >>589
何で捏造してまで4よりも人気ある事にしたかったの？
596 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 14:32:31 ID:i71g82v1O]: これはひどいｗ
597 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 14:32:47 ID:KWHwrQagO]: 今まで虐げられていた4信者の反撃か･･･
598 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 14:49:50 ID:G/QuXoOtO]: 反撃もなにも捏造データで好き勝手語られちゃあねえ
599 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 15:39:10 ID:pQPRToTUO]: 8はストーリーがシリーズで最も素晴らしいが、ドローシステムが足を引っ張りすぎて、残念ながら作品単位では最高とは呼べない
600 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 16:06:47 ID:XL7hNj5o0]: 評価が高い5も6とかよりはマシな出来なだけでFFに最高傑作なんてない。
ゲーム史で見ればムービーRPGの元祖ともいえる7が評価できるかな、ぐらい。
601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/11/30(日) 18:09:59 ID:3NlBlW9V0]: 8とか10はヒロインが毒電波を出しすぎだと思うのだが・・・
後、8のラスボスのグラは雑過ぎ！いかにもやっつけ仕事ですみたいな・・・
602 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 18:17:47 ID:KWHwrQagO]: >>600
それを言い出したら、DQのゲーム史の評価なんて日本限定になるぞ？

>>601
ユウナは何か毒電波出してたっけ？
603 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 18:52:40 ID:q4Z09fKD0]: >>571は2chではあちこちに貼られているが確かにそれ以外のソースは見てないな
ファミ通毎号持っている猛者とかいたらチェックしてもらえるとありがたいのだが

内容的にはそんなに不自然な点もなさげだし、
ねつ造するほどのデータでもないような気もしないでもないが
604 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 19:33:23 ID:1nQnmQpGO]: >>602
実際世界的には全く評価されてないけどねDQは
605 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 19:37:15 ID:q4Z09fKD0]: >>604
8がようやく多少なりとも・・・という水準だわな。
まあDQの話はスレ違いなので適当なところまでで
606 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 19:39:18 ID:vWbkBg680]: 571は2006年あたりのデータだと思う
去年の夏頃、4vs6スレで見た。

>>602
日本限定でいいでしょ
DQにはお手本になったWIZがあるし。
607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 19:55:44 ID:afVravcn0]: >>603
画像まで補完してないが真偽は↓で判断して

【世論】最も人気のあるFFは10、DQは3　PART2
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1197142492/
608 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 20:05:20 ID:3xbwUuaX0]: FF3と5はここで褒め称えられてる割にはこの手のランキングでは影が薄いんだよな
DQ3なんてどこに行ってもトップクラスなのに・・・
609 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 21:24:42 ID:MGNH2+0L0]: >>607
やっと見つけてきたソースがそのスレですか？
で、そのスレのどの辺見れば真偽がわかるの？
610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 21:35:51 ID:afVravcn0]: 間違えた、こっちだ

ファミ通１０００号　未来に伝えたいゲーム

２位　FF７
３位　DQ３
４位　FF10
９位　DQ５
12位　DQ１
16位　FF６
17位　DQ８
19位　FF９
29位　CCFF７
32位　FF4
34位　DQ４
35位　DQ２　FF５
42位　FF３
47位　FF８
55位　DQ６
57位　FFT
76位　DQ７
97位　FF12

1位ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ
5位ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ赤･緑
6位ｾﾞﾙﾀﾞの伝説時のｵｶﾘﾅ
7位大乱闘ｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞDX
8位ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd
10位ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ
611 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 21:39:51 ID:fHuwCUDM0]: こんなデータに価値はないよ。まあ２ｃｈの評価よりはマシだけどな
612 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 21:45:33 ID:pQPRToTUO]: まあ、8のヒロインはギャルゲエロゲやその類型の漫画には出てこないタイプだからなあ
その手に馴れ親しんでる人には、反感もたれるのも仕方ないキャラだ
613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 21:50:45 ID:5E9DnUL5O]: >>608
2ちゃんでは人気があるほど叩かれマイナーなほど持ち上げられる傾向があるしな
特にFFではそれが顕著に表れてると思う
614 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 22:02:06 ID:MGNH2+0L0]: >>610
意味がよく分からんが、それと何を間違えたんだ？
615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/11/30(日) 22:20:58 ID:05mQFvhA0]: >>612
さっすが！！
おまえ、すげぇエロゲに詳しいなぁ！！
616 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 01:28:30 ID:E0RpS6i/O]: >>612
俺はｷﾞｬﾙｹﾞなんかやったことがない根っからのRPG好きなんだが、現実にも映画にも無論文学にも出てこないような厚かましさだった気がする
ただ現実と変わらないのは"第一印象は取り返せない"ってことかな
617 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 02:07:20 ID:sbe1ubYtO]: やっぱりそのへんオタクの保守的で排他的な性格が見えるね
618 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 04:53:04 ID:HULkjGtmO]: >>13
頭悪いなぁ。そいつもオマエもｗｗｗ

同類マジ笑える。
619 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 08:07:19 ID:Tg5H6nIx0]: ID:afVravcn0

ねつ造とか以前に彼はいったい何をしたかったのだろうか
620 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/01(月) 17:09:19 ID:KE4yDv320]: >>591
＞4は思い出補正で個人的に好きなのであって、作品的には微妙ってのは分かった。
うん、その通り。
問題は思い出補正でしか評価できないゲームなのに
野村叩きと併せて、いつの間にか名作であったかのように持ち上げてるのが笑えるw
懐古があまりに持ち上げるからFF3と4をやったが
前者は今でも通用する面白さだったが後者は何一つ面白いと思えるところがない
金と時間を返して欲しいくらい・・・
621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 17:50:06 ID:VEWyDFTsO]: FF関係は泥沼だな
622 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 18:06:39 ID:65VgrPbN0]: 移動速度さえ速ければFF12は神ゲー認定していたのに
623 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 18:13:53 ID:x7442yyV0]: アンケートとか、総合的にみると7or10
次いで4or5あたり
624 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 18:25:49 ID:y3+NXyRv0]: あと今までにない新システム採用したからか、
敵をめちゃくちゃ弱くしてバランス取った感じが勿体無い。
ストーリー部分は攻撃と回復のガンビット組むだけで攻略できるから
せっかくのガンビットを活かせてないよな
625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 18:27:07 ID:65VgrPbN0]: FF5は名作だがFF4はクソゲーだろ
626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 18:55:40 ID:onPDLFYQO]: >>624
12な8すら凌ぐ不人気っぷりを見ると、もはやあのシステムが根本的に受け入れられていないとしか･･･
627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 19:00:30 ID:onPDLFYQO]: 12な→12の
628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 19:14:17 ID:1BXFJM/G0]: １２のシステムは良いんだよ
問題はストーリーと広すぎるＭＡＰ
１２インタでＭＡＰの問題は解決したが、ストーリーはどうにもならんかったな
途中まではストーリーもよかったんだが、終わり良ければ全て良しの逆を行ってしまったのがね・・・
629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 19:19:05 ID:shMASj1M0]: 厨二向けRPGのFFでリアル厨二思考のヴァンを主人公に持ってきたのが失敗だったね。
630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 19:20:27 ID:7ISM6R9fO]: 今までのFFも良かったけど、12は特にゲームとして面白かったな
631 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 19:46:08 ID:lMsJkLG80]: あんな未完成の12が面白いとかどこまで飼い馴らされてるんだよｗ
632 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 19:56:59 ID:7ISM6R9fO]: どこか未完成な部分あったっけ？
話は拙かったけど、最初から帝国への復讐、祖国の奪還で一貫してるし
戦闘システムも良く出来てると思う。
www.nicovideo.jp/watch/sm2065997
633 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 20:05:23 ID:y3+NXyRv0]: 12の東ダルマスカ砂漠にいる場違いな強さの恐竜とか、
ああいうの増やせば広すぎるMAPの移動もだれる事がなかっただろうなぁ。
634 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 20:07:32 ID:ghe9h+FPO]: 相変わらず4を叩いて5を持ち上げたがる信者が分かりやすいな
635 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 21:31:50 ID:65VgrPbN0]: 恐竜に犬を食わせたりしていたな
636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 21:56:42 ID:sbe1ubYtO]: ８最高
637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 21:59:07 ID:g6/sNc+i0]: 6は良リメイクすれば少しは評価上がるかも

FF6のまともなリメイクを希望する
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206332151/
638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 22:15:11 ID:65VgrPbN0]: FF6はあのままでいいや
FF4みたいに戦力固定されたらやる気なくすわ
全員最強俺TUEEEEが出来るのが気に入っている部分なのに
育て方しだいでブリザドで9999出せるのも気に入っていたりする

改良して欲しいのは魔石のLVアップで能力上がる部分だな
魔石で能力アップはやめて
FF10みたいにポイント溜め置き出来て
自分の好きなタイミングで能力上げれる様にして欲しいな
639 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 22:36:13 ID:hWquIHIVO]: FF12インターかな
無印も好きだけど4倍速やトライアルとか入って更に面白くなっていたし
欲を言えば無印のライセンスボードも選べれば嬉しかったかな
レヴァナントウイングとかタクティクスAシリーズとか12は関連作も全部良かった
640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 22:49:30 ID:YWvHOzwr0]: >>638
俺tueeeeeは良いんだが、特に何も考えず進めるだけでそうなってしまうのはどうかと思う
641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 23:19:55 ID:eg/y/2es0]: ６はゲームとしてつまんね
642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 23:43:20 ID:onPDLFYQO]: >>632
「オキューリアとかどこ行ったの？」って感じだがな
643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/01(月) 23:58:28 ID:7ISM6R9fO]: あれって主人公達に復讐する力を渡すだけのNPCでしょ？
敵側に着いたオキューリアなら最後に倒したじゃん。
644 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 00:13:51 ID:GT7LC7l+0]: タクティクスオウガみたく、シナリオ分岐があってエンディングまで変われば神ゲーだった。
破魔石使って戦争を泥沼化させたかったわ
645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 01:20:45 ID:tEAGtXDRO]: >>643
他のオキューリアは放置なのかって話
召喚獣を作ったのもオキューリアらしいし、破魔石壊しただけで
オキューリアが現世に干渉出来なくなるという保証もなかったはず
646 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 02:06:09 ID:Y2UqatQqO]: オキューリアはその後のイヴァリースの物語にも絡んでるんじゃないの
時系列としては12の数十年後に聖アジョラとルカヴィが現れたりレアモンデで紛争が起こることになっているし
ラムザやアシュレイ、マーシュ、リッツ達の知らない所でオキューリアが糸を引いていたのかもしれない
647 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 02:13:06 ID:Y2UqatQqO]: ルッソ入れるの忘れてたorz
タクティクスでアジョラは何か特別な力持ってたみたいなことマラークが言ってたけどそれオキューリアじゃないかと思う
シドみたいな感じで
648 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 04:04:46 ID:7XugfvaJO]: >>608
この手のスレでは５信者が毎日頑張ってるから。
ドラクエ３はファンが多いからそんな事せずともどこでも人気。
649 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 05:56:23 ID:tEAGtXDRO]: >>646
その続編前提の設定も松野が逃亡した結果･･･
650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 07:49:22 ID:YvOe8/yo0]: 松野降板の理由はいまだ不明のままなのね
651 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 11:03:17 ID:5ZbRqY7u0]: 鬱病とかいわれてなかったっけ？
652 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 11:04:08 ID:5ZbRqY7u0]: >>648
つまり、ランキングで大人気の７や１０を叩いてる2chが異常ということだなｗ
653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 22:16:31 ID:58LlsDMp0]: >>519
　　　　　　　　　゜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうも。ムーバです。

゜　　　　　　　　　　　　　　　　゜
654 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 23:17:08 ID:YnVvnbxt0]: 松野はタクティクスオウガの時もやばかったらしいからな
タクティクスはかなり延期したし
まあ原因はクエストにあるみたいだけどｗ
655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 23:35:30 ID:2yYTo0mP0]: 伝説のオウガバトル完成した直後に退職願出してたからな。
任天堂チェック待ちの間も仕事しないとって企画立てたのがタクティクスオウガ
結局延期してまで拘って、2年以上かけて完成させて辞めたな。
656 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/02(火) 23:44:08 ID:7BL20zle0]: >>655
燃え尽き症候群なんじゃない？
657 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/02(火) 23:49:39 ID:czfXTEAtO]: >>652
そこに来ているお前も異常というけことだな
658 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/02(火) 23:51:17 ID:RoAuTH5s0]: 松野ってメンタル弱そうだよね。
あの手の顔の人はそう。天才肌だけど気は小さそう。
逆に和田みたいなやつは・・・
659 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 09:20:14 ID:1HkfQwiE0]: >>657
いや、ただの皮肉だよ。真に受けないでくれ
660 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 09:35:22 ID:eOKuawpWO]: >>658
松野には素直にT2かベイグラ2でも作らせておけばよかったと思う
661 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 09:58:44 ID:iGM/aKuX0]: >>660
ベイグラなんて駄目だろ
あんな糞作品・・・
いくら売れたんだっけ？
ハーフにも届かなかった記憶があるが
あも続編を作るくらいならゼノギアスの続編でも作るべき
662 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 16:16:56 ID:TwdXNTgXO]: 12のストーリーはどう評価されますか？
663 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 17:13:41 ID:x8csDikXO]: グダグタしてるとは言われてるが、ゴチャゴチャもしてないから分かりやすい。
初志貫徹してるから俺は好み＞12
664 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 17:26:58 ID:TwdXNTgXO]: 感動する？
665 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 17:29:32 ID:7VQIj8aS0]: エンディングは良いと思うよ。
666 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 17:45:25 ID:TwdXNTgXO]: 誰か死ぬ？めんどいこと聞いてごめん
667 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 18:13:15 ID:PmqyddJWO]: >>666
しなね

11はダメだな、ゲームの世界でまで人と絡みたくない。

最高は６だね。
音楽、世界観が好きだね１２も良かった、ヘネマラソン死にそうになったけど…
668 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 18:58:10 ID:TwdXNTgXO]: ありがとうございます。ヴァンの声優さんがへたすぎでやる気なくしました笑
669 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 19:00:09 ID:7VQIj8aS0]: 12やるならインタ版がいいよ。
670 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 19:03:09 ID:eOKuawpWO]: >>666
とりあえず主人公が死ぬほど空気。
空気と言ってもDQ的な主人公というわけではなく
魔王討伐に赴く勇者になぜか最後まで同行する村人A的な扱い。
システム面もはっきり言ってかなり人を選ぶタイプなのでそこも注意しておくこと。
671 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 19:22:48 ID:AvysEX1a0]: 12は全員主人公的なものだと思うな。
存在感の濃い薄いはあるだろうけど
主人公達もあの世界の一人だという印象を受けた。
672 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 19:25:24 ID:Rkr5W99ZO]: ヴァン空気かな？
モブハントばかりやってたからモブハンターってイメージがあるわ
レヴァナントウイングやタクティクスA2でも空賊兼モブハンターで通ってるし

しかしヴァンが準主人公の仮面ライダーキバはつまらんな
673 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 19:25:37 ID:TwdXNTgXO]: >669
ありがとう。でも昔に買ってそのままにしておいた無印があるし、ストーリー重視だからインタじゃなくていいわ。
やたら12のストーリーって評判悪いから不安です
674 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 19:31:06 ID:AvysEX1a0]: RPGは大体そうだけど
組織の頭クラスの奴らが集まって固まって行動して
話の中心にいつもいる上に、ゲームとして成立させるのに
話の展開速度が戦記物の小説なんかに比べて劇中時間がすげー短いから
なんかこう違和感を抱くってのはあるかもしれんね。
675 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 19:39:00 ID:IyGrLQYQ0]: ５が一番好きでした
１０は途中で止めました
１１もキツイ
１２はアーシェが大好きで、ケツばかり見てました
４はストーリーが大好きで、初めてＲＰＧしたのが４でした
７は変な３Ｄで肩こりました。嫌いではありませんけど
８は悪くなかった。主人公ガクトモデルですよね？
９あまり面白くなかった
後はやってません
676 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 19:40:59 ID:PiVKaOi10]: 10が最高
677 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 19:51:59 ID:O7jKlDzH0]: >>673
１２のストーリーが評判悪いのは最後まで局地的な争いだけで終わったってのもあると思う。
他のFFは最後には世界の存亡を掛けた戦いにまで発展したのと比べると
１２はどうもこじんまりとした印象を受ける
おまけに主人公は空気だしねｗ
678 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 20:14:28 ID:+0KTNBLC0]: １１のオフでねえかね
何ならMOでもいいから
679 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 21:44:18 ID:1HkfQwiE0]: >>674
その最たるものはロマサガ２だな。
皇帝自らが４人の部下を率いるだけで世界を遠征して回るなんてあり得んｗ
680 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 23:16:33 ID:N0IBEtwe0]: ヴァンが空気ってやつ多いが、バッツも似たような感じだと思うんだぜ
681 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 23:22:33 ID:S2z8x8zz0]: だからバッツも空気って言われてるんじゃん
682 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/03(水) 23:50:39 ID:TwdXNTgXO]: ヴァンの声優が上手ければ12は楽しめたかも
683 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/03(水) 23:53:50 ID:ksDuyRkV0]: 棒読みじゃなくても空気キャラだけどな
684 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/04(木) 01:38:31 ID:6XahAR/D0]: >>678
１２って１１のオフライン版みたいなもんじゃないの？
685 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 01:42:31 ID:qDzfdOiW0]: >>680
バッツはシナリオ的には本筋への関わりも薄いし、
（これは５のシステム的に仕方ないが）特別な能力を持ってるわけでもなく空気だが、
ネタキャラとしてはかなり突出してるからな
686 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/04(木) 01:49:27 ID:6XahAR/D0]: >>685
その空気感ってのがドラクエの主人公的なんだよな
ＤＱの場合、主人公がベラベラと喋ったり、自己主張したりしない
ＦＦ５のバッツもあまり自己主張とかしない（他のナンバリングに比べて）
ただ、同じような「クリスタル＆ジョブ」の系列作品（ＦＦ１、ＦＦ３、ＦＦ１１）は
どれも主人公がでしゃばらない点で、ＦＦ５やＤＱと似ている傾向がある
本来、ＲＰＧってのはこうあるべきだと思うんだが、何故かＦＦ７以降、
野村の影響下で主人公が暑苦しいまでに自己主張をかますようになってしまった
687 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 01:58:24 ID:b7qC9D/T0]: 野村はキャラデザでシナリオは野島じゃないのか
688 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 03:27:53 ID:d6d2+ICxO]: 主人公の個性を嫌うのがよくわからん
689 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 03:37:09 ID:4GC/TTyMO]: ８最高
690 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 07:06:39 ID:aoNnuQ4J0]: >>685 >>686
バッツがDQの主人公的というのはまだしもヴァンはやっぱりそれとも違う。
あと、何でもかんでも野村のせいにするのもやめようねｗ
４のセシルにしたってかなり痛い自己主張しますからｗ
691 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 07:11:38 ID:DshJ5OKT0]: セシルも痛いのは痛いけど
主人公が空気気味って意味では4もDQのそれに近い気がする
暗黒騎士じゃなくなったセシルって魅力が完全に消えたからなｗ
692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 07:33:02 ID:5h0/BoDbO]: >>688
RPGの定義にとにかくこだわるならDQとかだっけやってりゃいいのにね
そういう人らにとってはバッツですら他よりマシなだけで最善ではない
無理に主人公と一体化しなくても半分漫画を読むような気分で楽しめばいいと思う
6なんてRPGの定義を敢えて捨てたことで面白い構成になってる
693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 08:22:15 ID:KuqCzfBn0]: >>692
正直どうでもいい、ゲーム内容さえ面白けば
つまらんゲーム内容をキャラとシナリオとムービーでごまかしてるような姑息な真似は頂けないが
RPGを評価するのにキャラとかシナリオしか語らない奴は漫画か小説だけ読んでればいいと思う
694 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 08:43:02 ID:NrzJvAkJ0]: ヴァンの場合空気らしく無色透明に徹して他のキャラを眺める語り部的位置づけならそれはそれでいいんだが、
そういうわけでもなく、パンネロと二人して、パーティ全体の方向とかけ離れた世界を勝手に構築している点が問題なわけで。
>>670の例えで言えば、別に村人Aが空気に徹して何もしないならそれはそれでかまわないが
パーティが悲劇を乗り越えて魔王の城へ乗り込もうとしてる最中に
魔王のことなんてお構いなしに大声で村祭りの相談ばかりしてる、そんなイメージ。
695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 09:10:33 ID:Z0QhISTZ0]: 家族と国を奪われたアーシェと同じ立場のヴァンとパンネロが
敵との関係や復讐を乗り越えて前向きに進んでいくのを見て
アーシェのドス黒い復讐心に変化が起きていくんでないの。

あの二人が居なかったら、復讐の道突き進んで天陽の繭の力で帝国消滅させてたか
逆に帝国に力を利用されて、完全なバハムートで世界中が蹂躙されてたと思う。

それに堅苦しい雰囲気だからこそ大声で村祭りの相談できる奴が必要なんじゃないかな。
「フランって何歳？」って
696 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 09:14:28 ID:aoNnuQ4J0]: >>694
＞そういうわけでもなく、パンネロと二人して、パーティ全体の方向とかけ離れた世界を勝手に構築している点が問題なわけで。
そういうのが仮になかったとしてもやっぱり賛否両論になってたと思うね。
DQ５みたいに主人公自身が勇者じゃなくても勇者の父親とかの重要なポジションならともかく
全くの赤の他人で何の特殊能力もないとかなら物足りないとDQファンでも物足りないと思われただろうし。
697 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 09:15:16 ID:j4FUomS50]: あれは空気読めてないだけ
698 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 10:07:22 ID:5h0/BoDbO]: >>693
ゲームをどう楽しもうがそれこそ人の勝手
確かに6以降はライト向けに極端に難易度を下げすぎたとは思うが
魔石やマテリアなどシステム自体がつまらないとは思わない
8や12が不評なのは結局システムが受けてないのが大きい
699 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 10:45:52 ID:xX69VPAEO]: １２の魅力の一つは、マップだと思う。何気ないところでふと足を止めて見入ってしまう。
４は当時ＳＦＣになって、シンセの音に感動した、７は３Ｄに感動してはまりまくった。
順位なんてつけられないや、思い出補正が強すぎる。
700 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 10:52:40 ID:j4FUomS50]: 12のマップにはそこまで感動しなかったな。
森と茜色に染まった高台は確かにきれいだったけどマップが切り替わると
あんまり繋がってる感じがしないし、飛空艇から見下ろしたりできないのがな。
DQ８のマップの方が好きだった。今ならオブリの風景美が最高かな。
701 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 11:04:20 ID:aoNnuQ4J0]: 12のマップは10で一本道すぎると叩かれたからその改善のつもりだったのかもしれないが
狭く深く作りこみすぎたせいで、かえって壮大さに欠けたようには思った。
結局ラバナスタ周辺のご近所を冒険しただけって感じだったしね。
どうせならDQ８みたいな方式を目指して欲しい。
702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 11:32:12 ID:MNYJ9d6p0]: 12は戦艦脱出以降から帝国に追われる緊迫感がなくなって、
アーシェのワガママに振り回される感じのストーリーが嫌だったなぁ。
ラバナスタ復興を真剣に思うウォースラみたいなキャラを
もっとストーリーの主軸に据えて、対帝国との構図を明確に描いて欲しかった。
703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 20:33:11 ID:qDzfdOiW0]: >>691
いや、セシルがDQ的って、何の冗談だ？
704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 20:43:11 ID:eRL6Kba40]: >>703
2D時代のFFってみんなDQの親戚みたいな感じしかしないんだが
705 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 21:14:42 ID:NrzJvAkJ0]: >>701
仕方ないと言えば仕方ないが、エリアをぶちぶち切ってしまうとどうしても大きく感じないと思った。
ただDQ8のようなマップも作り方が難しいというか、DQ8のマップ構成は堀井だからできたというか・・・。

>>702
戦艦脱出まではストーリーもバランスもすごくよかったと思う。
そこからストーリーがなんか散漫になるんだよな。ヴァンとパンネロもメインから遊離していくし。
システム面でもガンビットが充実する一方、ガンビット前提のバランスになってきて
ボス戦がセッティング終えたらあとは見てるだけになってしまうのが・・・。
このあたり、それまで神だったのがムドー戦を境に一気に流れがおかしくなるDQ6に近い気がする。
706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 21:19:03 ID:qDzfdOiW0]: >>704
よくわからんが、そうなのか？
俺は明らかに全然違うと思ってたが。
707 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 21:20:14 ID:7sXeAinN0]: >>705
個人的にはムド－戦以降が好きだけどな～、ＤＱ６
708 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 21:27:27 ID:iGSw1lOc0]: ドラクエ6はターニアがいなけりゃ糞ゲー認定してたわ
709 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 22:03:07 ID:C17BsF420]: >>705
どっちも「なぜ主人公は旅をするのか」の根本的な動機が曖昧という前半からの歪みが
後半になって一気に皺寄せが来たって感じかと

>>706
どうせ勝手に過去を美化してるだけでしょ
710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/04(木) 22:15:48 ID:iGSw1lOc0]: FF2は帝国を悪として描いて
最初から主人公を反乱軍の一員にして
一貫して反乱軍対帝国という構図だったな
711 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/05(金) 02:24:59 ID:BPdVTpPQ0]: ガリフイベントは無かったことにされてるのか？
712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/05(金) 18:01:57 ID:QE9LDlA0O]: ガリフイベントはヴァンが目立ったけどそれ以降あんまり見せ場ないからね
713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/05(金) 19:38:11 ID:nd/L+gOJO]: 5>9>4>6>7>3>10>8
11と1・2は知らない。

理由…リアルな画像・現実的なゲームが苦手。DSリメイクよりSFC&アドバンス派。
714 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/05(金) 21:13:30 ID:13wwXSSQ0]: 7以降のポリゴンがどうしても気に入らない…
なんで選ぶとしたら6か5です
715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/05(金) 21:23:47 ID:jwHHxaUQ0]: ５＞３＞６＞７＞１０＞４＞９＞８
他は知らない
716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/05(金) 23:52:51 ID:jQ4IXAXPO]: ４と９の評価が高い奴は気違い　１をやってない奴にＦＦを語る資格はない
死ねばいいのに
717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 00:14:39 ID:WQgYeqdwO]: >>709
いや、お前が勝手に偏見で過去を卑下してるだけだろ
718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 01:05:22 ID:Uu9n5mWlO]: 6＞7＞12＞4＞5＞8＞3＞2＞9＞１＞10＞11

4からリアルタイムでやってる。123はFCでやった。リメイクはノータッチ。11は、オンラインは俺には、合わないって教えてくれたね。
719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 01:20:42 ID:BPd4QrL10]: >>716
リアルで１からやってきて
４や９もそれなりに評価高い俺はどうすればいいんだ？
まあ評価高いっつってもベスト３に入るわけではないが・・・
720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/06(土) 01:26:18 ID:uKj5zw0m0]: １，２は最近PSPでやり終えた。５も６も７みたいに明かされてないような部分がたくさんありそうだからなんらかの形で出してほしいけどなー。ケフカがガストラに魔導注入されるまでのストーリーとか。
721 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 01:30:11 ID:Uu9n5mWlO]: 9は女人気が高かった気がする。
妹の部屋にあったのも9だし、結婚する時に嫁が持って来たのも9だったな。
4は最初にやったのが4だけに思いいれが強いな。今DS買おうか迷ってる
722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 02:23:16 ID:9s1nIpPKO]: ８最高
９最低
723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 02:47:54 ID:lx+IVyG+O]: 人気投票では7>>>>>>>10>>>その他
724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 02:53:50 ID:w/wxx3iX0]: ファミ通などの投票結果持ってくるだけの奴は議論から逃げたいって事と考えていいのかな
725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 03:15:58 ID:b65a3RiN0]: 自分が最高だと思うモノだけを挙げればいい。
726 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/06(土) 05:08:28 ID:zl1qiu0fO]: じゃあ8かな
727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 07:02:00 ID:KTT7HuVp0]: >>724
それも一つの事実
2chなんかよりはアテになるしね
728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 07:47:41 ID:jCsaqeQ00]: >>717
いや、セシルはDQ的だ、なんて美化とか卑下とか以前に完全に的外れだろ。
１や３（かろうじて５もか？）の主人公ならばともかく
729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 07:54:00 ID:WAvN15bLO]: 10のシステムってボロカスに言われる程糞かなぁ･･･
確かにじゃんけんと言われたらじゃんけんだけど
ゲーム性を放棄したとまで言われる程難易度は低くなかったと思う
730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 07:54:54 ID:BPd4QrL10]: >>728
ゆとり世代から見れば
ドラクエの勇者もパラディンセシルも同じようなものなんだろう

彼らの抱くFFの主人公ってクラウドやスコールやティーダみたいな感じだから
鎧身に着けた中世っぽいキャラの主人公はみな同類に見えるんだろうね
731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 08:09:12 ID:KTT7HuVp0]: >>728
どっちにしろセシルが糞主人公であることには変わりはない
732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 08:12:37 ID:jCsaqeQ00]: >>730
話の流れ的には逆で、
４のセシルもスコール並の痛い自己主張しまくりのDQNだろ
→いや、セシルはDQ的で、スコールなんかとは違うよ
→セシルがDQ的？
って感じで、むしろセシル擁護だよ。
733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 09:47:56 ID:JkVH97PG0]: 6がすごい好き
ただSFC版すぐデータ飛ぶからあんまやり込めない
カチッ→スタートボタン→あれ？→デーデンデーとかマジもうね
734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 13:15:06 ID:lx+IVyG+O]: セシルの一人称の「ぼく」が好き
セシル優しくて萌える
735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 14:29:03 ID:CCBBtnRo0]: セシルはドラクエ的な主人公じゃないな
ドラクエの主人公はまさに主人公＝自分だからな
セシルは完全にセシルというキャラとして確立してるから
ドラクエ的主人公とは言えない
ドラクエ的主人公とは、FF１や３みたいな主人公の事だな
736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 15:05:44 ID:WAvN15bLO]: ３も中途半端に喋るけどな
737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 19:26:32 ID:7DPvybMx0]: FF3とFF5は名作
FF4は糞
738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 20:35:45 ID:5eGT+qWs0]: >>736
中途半端にしゃべるのはDQ３も同じ
739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/06(土) 21:26:15 ID:moTX3XqUO]: ３なんかを５と一緒にすんなや！！
740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 21:54:48 ID:9SacWM0y0]: タクティクスが一番だろうが

最悪なのは7だな

9はストーリーは良かったな
FFっぽくなかったけど
741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/06(土) 23:30:38 ID:CBd8Hqj/0]: ９はあんな意味不明なラスボスを出したりしなければ
もっとシナリオを評価できたんだけど・・・
742 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/07(日) 00:29:52 ID:+0AgAIGl0]: ９のラスボスの意味を理解できない奴ってよくいるけど、自分の阿呆さを露呈して何が面白いの？
小学校ではそれが流行ってるの？
743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 02:50:17 ID:mV0ldzgdO]: 2＞＞＞＞＞＞＞＞3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5＞9＞＞6≧7＞＞＞4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞8＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞12＞10
744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 03:19:16 ID:9uiOZnj10]: 初めてやったｆｆ、小学高学年～中学の頃にリアルタイムでやったｆｆが一番楽しかった
745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 03:39:34 ID:7oBqtoiO0]: シナリオは目糞鼻糞
ゲーム性やバランスは5がいい。
746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/07(日) 05:39:25 ID:N+jfNhzyO]: ff板は殺伐としてんな GBA版2に一票
747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 06:57:51 ID:3Mhehx/z0]: 9のラスボスがペプシマンなのは
コカコーラとタイアップしていたからに違いない
748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 07:57:48 ID:/oz1iIT5O]: >>742
こういう馬鹿が9信者に多いよねw
749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 09:15:42 ID:SHbxF8Zs0]: ＦＦ９にかぎらずラスボスは基本わけワカラン奴多いだろｗ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/07(日) 09:23:33 ID:7VSldLD90]: ２とかはラスボスが最初からはっきりしていてよかった
FFはラスボスは意味不明なのが多いな
751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/07(日) 09:28:53 ID:p3b6da9NO]: だな
752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/07(日) 09:31:37 ID:LzlGuBMEO]: ９が一番だ
753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/07(日) 09:32:50 ID:JrqlplWRO]: >>743
２が最高だという奴は変り者だな
754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 09:44:45 ID:1F/Guo5N0]: 5のバランスをいまいち評価できない、マニアの考えることはわからん

5のドットは神だと思うが
特にキャラドット、キャラごと職ごとに違う全100種以上は素晴らしいの一言
755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 10:14:23 ID:dJNykEVK0]: >>750
９ほど意味不明なのは他に見当たらない。
暗闇の雲ですら１０００年前に「光の氾濫が起こった」という話があったから
ペプシマンほど違和感がない
756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 10:32:37 ID:1V96Jc1x0]: 2は「10年早かったシステム」だわな
というかあの志向が本当に完成を見るのはミンサガまで待たなきゃいけなかった
そう考えると「20年早かった」とすら言えるかもしれない
757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 11:23:26 ID:dJNykEVK0]: >>756
サガ自体はミンサガで終わっちゃったぽいが・・・
758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 11:58:41 ID:xwjX5F3U0]: ラスレムも人を選ぶが戦闘はかなり練られてると聞いたが。
759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 14:23:45 ID:L4CoY3W30]: >>756
ミンサガは亜流であって、完成形とは言えんと思うのだが
760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 15:45:33 ID:IeEKRn3O0]: 4以外はどれもそれなりに面白いだろ
4は糞
761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 16:30:58 ID:qenUYEx6O]: 8最高
762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 18:21:27 ID:99vzZ3fXO]: ４嫌いの粘着がわいてるな
763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:a [2008/12/07(日) 19:25:24 ID:A61w5yfv0]: キャラ設定は１０が好きだったな
４はストーリーが好きになれなかった
764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/07(日) 19:47:15 ID:mV0ldzgdO]: ミンサガはロマサガ2の長い長い延長線上だと思うなあ
そこからはFF2は遠いご先祖になっちまってる
何だかんだでFF2の正当な進化形って未だに無いと思うんだよ
血の近いGBサガにしたって、パラメータまわりはかなり単純化されてるからね
・・・マンセーが過ぎるかな？
765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/07(日) 19:55:27 ID:PWRbbFMIO]: >>760はおっさんかつ童貞の臭いがする
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 01:13:10 ID:OpxS9rE4O]: 1位FF12インター
戦闘システムと世界観が最高
特に4倍速＋シームレス＋ガンビットの快適さは異常ｗ
ジョブ別になったライセンスはよく考えられていると思う
モブハントを始めトライアルや弱ニューなど非常にやりがいのあるゲーム

2位FF9
本筋以外の寄り道要素もしっかりしていてやり込んだ
カード、穴掘り、モグネット、チョコグラフなどかなり奥が深い
最近のRPGはこの頃に比べてミニゲームが少ない気がする

3位FF7
マテリアシステムは本当に奥が深い
最強の組み合わせを考えたりマテリア成長を優先したりギルや経験値を優先したり可能性の幅はかなり広い
ミニゲームもスノボやバイクやチョコボなど面白いものが充実していて楽しかった

次点FF3DS
767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 04:12:46 ID:8q6TYC100]: ７は本当に残念だよな、マテリア自体が奥が深くても
それを試す相手がろくにいないのが何とも
768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 05:30:39 ID:DqQYHj5J0]: >>754
ボスとか、ジョブを変えたり、アビリティを変えて攻略できるのがバランス良いんだよ
レベルとか単純作業みたいに上げなくても、弱点とか攻撃パターンを研究すれば
必ず勝てるように出来ているから・・・極端な例だと初期レベルでクリアも可能
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 06:59:17 ID:0zcrrfhg0]: >>767
最近はFFに限らずヌルゲー化してるからリメイクで難易度が上がることは期待できないだろうね。
せめてゲーマー向けの隠しダンジョン＆隠しボスをたくさん用意してくれたら・・・
770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 08:10:47 ID:raenpA5WO]: ↑ＦＦ４ＤＳは、かなり難易度高いと思う。
771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 08:52:19 ID:0zcrrfhg0]: >>770
そのせいで評価落としてるがな
あれはあれで極端すぎる
772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 09:04:38 ID:bYLvKTPL0]: >>768
初期レベルクリアくらい大抵のFFで達成されてるじゃん
なかでもFF5は銭投げ他があるから比較的ぬるい方だし
研究つっても結局弱点つくかアイテムでごり押しだけだし

アビリティの効果が不明瞭ってのも微妙
FF8みたくチュートリアル真面目につくっておけと
攻略サイトが必要なレベルのデータなど素人には何の価値もない
いちいち総当りで調べてまわるほど暇じゃないんだ
基本的な職だけでもクリアはできるがそれが面白いかっつうと全然そんなことないし

探索系としては８に、単なるバランスでは４に、ボリュームでは１２に劣ると思う
773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 10:37:17 ID:xuLpNlWL0]: FF8のチュートリアルって不親切じゃなかったけ？
まぁ、昇給試験で補完されてるかもしれんけど
774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 10:50:47 ID:raenpA5WO]: >>722
同意かな
あと5ファンは通、みたいな風潮が好かん。
確かに7とか9のほうが遊べる要素は多いしな。
775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 11:25:09 ID:DqQYHj5J0]: >>772
他のナンバリングだと、初めてのボスでも全滅することって無いよね？
FF5の場合、最初はボスで全滅に追い込まれることが結構あるんだよ
だけど、何回か対戦して、色々なジョブの組み合わせ、アビリティの組み合わせを
試行錯誤していくうちに、ボスのパターンも読めてきてレベル上げとかしなくても
倒せるようになる・・・これが面白いわけで
FF6はバニシュ・デスがあるからつまらないし、ケフカなんて雑魚過ぎたし、
FF7以降は全滅すること自体ありえないくらい、温い設定だからな
FF5は全滅を繰り返して、ボスのパターン、弱点を見抜いて、それに対する対策を練り、
仲間4人のジョブの組み合わせ、アビリティの付け方なんかを工夫していくのが面白いんじゃないか

あと、アビリティが不明瞭って何のこと？FF5のシステムなんて単純明快で分からない部分なんて無いだろ？
俺は小学校の時にプレイしたんだが、インターネットの攻略サイトなんて無い時代でもクリアできたぞ
で、４がバランス良いってのは冗談か？４ってレベル上げしか工夫のしようが無いじゃん・・・
776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 11:32:42 ID:wxIUGNShO]: 9>
777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 11:33:38 ID:wxIUGNShO]: >>111
778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 11:34:49 ID:vJfcP9kXO]: 個人的に戦闘わ10が好きだな
10 ２はｼﾞｮﾌﾞを選んでるときにも攻撃されるのが辛い↓
779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 11:58:40 ID:qTFsZZxkO]: 8はストーリーは芯が通ってて面白いし、シリーズ最高なのに、
戦闘面がドローばかりしてた記憶しかない
魔法なんて滅多に使わないしな
あの戦闘まわりは最早苦行だった
780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 12:19:15 ID:DqQYHj5J0]: >>779
おいおいｗ
８のストーリーのどこに「芯」があるんだよとｗ
781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 12:31:44 ID:cB8WKcZU0]: FF8のゲーム全体から発する中二空気がどうにも肌に合わない、つーか耐えられない。
保健室で目が覚めて校内ウロウロして食堂で自称雷神さんと立ち話して電源落とした。
あんなのよくやれるよな…　煽りじゃなくて素直に感心するわ。
782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 14:25:53 ID:/2cXxon60]: >>775
それは大げさ、何度も試行錯誤しなければ倒せない敵なんていないし、
たまたまジョブとボスの相性が悪く勝てなかったとしても一回戦ったら分かるだろ。
低レベル攻略とかのことを言ってるなら他の作品も同様。
783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 14:56:36 ID:DqQYHj5J0]: >>782
いや、第二世界でガラフが死ぬ時のボスいるじゃん？青いイソギンチャクみたいな奴？
あれなんか、事前情報なきゃ適当なジョブで挑んで全滅するよ・・・
俺が小学生だったのも理由かもしれないけど、色々とジョブを変えて再挑戦して
銭投げとかでごり押しで倒したような記憶がある・・・
他にも、楽勝で勝てないボスも多いわけだが・・・オメガとか神龍なんて絶対に、事前情報無きゃ死ぬし
784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 15:18:30 ID:Fg5sSIeM0]: FF5は縛り入れてるならともかく、通常プレイでは１回全滅すれば倒せる奴ばっかだったような
オメガ、神竜を例に出すなら7と10にもルビエメとヘレティックがいるし、
5が特別…、なんてのはない
785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 15:28:41 ID:dpFA8kc2O]: FF5のボスはオメガ神竜以外は並レベルの強さかな。アビリティを覚えていくのは新鮮で楽しかったけど、他と比べて戦略性で上回っていると言えるかどうか
7は戦闘自体は楽しいのにレベル上げする必要のないボスばかりなのが少し残念だった
それでも、やり込み派の為にウェポンが用意されていて良かった
4はバランスの良さに定評があると思う
ボス戦でもタイミングを考えて攻撃しないと反撃されたり、倒す順番を考えないと復活したりする戦略性がボスごとに用意されていて単調ではなかった
回復魔法を使えるキャラが制限されてるから、回復役が死ぬと全滅する緊張感が良かった
6は当時バニシュデスなんて知らなかったから、普通に楽しめたな。知ってても使わなければいいだけだが
786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 16:25:10 ID:9Iby9IDIO]: 5の良いところはプレイヤーが『自分なりの工夫で攻略してる感』がかなり強いところだな。
他のFF以上にプレイヤー選択で極端に強さが変化するから色々考えるのが面白い。
自由だからと言ってあまりに適当だと苦しい戦いになるからそれなりに工夫が必要、というバランスがちょうどいい。
有利なジョブとかアビリティの組み合わせも有ると言えば有るがそれに囚われる必要は無いし。
7とか8もカスタマイズの面白さは有るけど必殺技ブッ放しの前では霞んでしまうのが惜しかった。(物凄いダメージ与えて敵をガンガン倒していくのも気持ち良いとは思うが)
ストーリーが基本熱血で単純すぎるという欠点はあるが、この位わかりやすい方がかえってゲームを楽しむ上でのアクセントとしては丁度いいと感じた。
決してつまらないストーリーでもないと思うし。この辺は賛否両論かな。
やり込み抜きに考えても単純にゲームとしての面白さをとことん追求しているのは5だと思う。
787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 16:26:35 ID:d2nbwvru0]: ＦＦ４のラストダンジョンの敵倒すのめんどいから常に逃げてたな。
最高は３で。１回つもった。
788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 18:34:00 ID:dt5JJ2UQO]: 8最高
789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 18:48:30 ID:OpxS9rE4O]: ポケステ持ってれば俺も8楽しめたんだろうなぁ
790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 19:53:55 ID:9rJ089e60]: >>785
>4はバランスの良さに定評があると思う
定評あったっけ？
まあ、ガチガチに縛られたゲーム性だから、バランス取れてて当然な気もするが。
791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 20:02:30 ID:ZuRvAAm20]: >>786
昔のRPGはFF5やDQといい、クロノトリガー、聖剣伝説なんかの王道ストーリーが
多かったし、子供ながらに感動したもんだが、今の子供は最近のFFのストーリーを
理解できてるんだろうか・・
792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 21:12:33 ID:9rJ089e60]: >>791
王道から少しずらしてきてるだけで別にそんな難しい話ではないと思うが。
793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 22:16:35 ID:F8YmsGv60]: 戦闘以外変な癖がない5が好き
1？無個性だしDQのパクリだからイラン
794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/08(月) 23:04:03 ID:QdroUbxN0]: １はＤＱのパクリどころかムリヤリ差別化しまくってるだろ。
ＦＣ版は対抗心むき出しなのが良くわかる。
795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/08(月) 23:18:31 ID:0vhwSH8ZO]: ホントだな。当時のＲＰＧがどんなものだったかを知ったらＦＦ１がどれだけ前衛的だったかがわかるはずだ。
知ったかをするような奴は人として未熟だな。
796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2008/12/08(月) 23:19:42 ID:/2cXxon60]: カセットの絵から差別化しようとしてる感じだしな。
797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 00:41:07 ID:j58zltUH0]: ドラクエのパクリってよりも回数制とヒット数制でWIZに似てると思うのだが
…とはいえ、魔法を購入して装備とか、サイドビュー戦闘とか当時としては充分斬新で独自性があったと思う
そもそも、それを言い出すと厳密にはドラクエもパクリだし
798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/09(火) 00:45:12 ID:A17ilZiO0]: 友人からただでもらったFF4とFF9をソフトだけ持ってるのですが、1回もプレイしておりません。
PS2を買おうか迷ってます。プレイする価値はありますか？

昔FF6だったかスーファミではまった記憶はあります。確か日本刀を武器にする侍みたいな髭のおっさんのキャラがいました。
その世代です。
799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 01:04:56 ID:uAnDe53hO]: １～６までがいいって奴はただの懐古厨じゃね？俺もだけど…。
感性が鈍ってくるっていうかなんて言うか。
800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 01:09:48 ID:lSmDJbw70]: >>399
そうでもないぞ　純粋にゲームとしての水準だけ見ればその後の作品に決してひけは取らない。
ゲームはグラフィックだけじゃないのだよ君。

まあRPGというジャンル自体が最近黄昏気味なのも原因だがな
801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 01:10:50 ID:lSmDJbw70]: アンカーミス
×>>399
○>>799
802 名前：798 [2008/12/09(火) 01:20:12 ID:A17ilZiO0]: 最近のFFシリーズは僕の世代（現在36歳です）のFFシリーズと全く違うようで
進化しすぎていておそらく着いていけないと思います。なんかオンラインでどうこうとか意味も把握できないし。
昔のような感動はあるのかなと・・・。BGMもあのテーマソングはもうないんですよね？僕はあのメインテーマソングで育ちました。
803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 01:27:28 ID:Ew8MDH2x0]: ６が好きなら４と９も楽しめると思う。その３本は比較的路線が近いし。
804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 01:38:35 ID:N4KzjluR0]: 4，6，7が好き
5 もよかったけどガラフの死ぬシーンが辛い^^;
キャラは8のセルフィと10のユウナが最高w
805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 01:46:06 ID:nznvZkMHO]: ９って６と路線近いのか…やってみようかな
806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/09(火) 03:20:53 ID:bK01Etws0]: 俺の価値観

３・４・６＞４・９・１２＞５＞１・２＞７＞１０＞８（１１は知らん）

世間の平均だと思う。
あるいは、リアルタイムでＦＦやってきた人間の平均的価値観だと思う。
807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 03:36:56 ID:nznvZkMHO]: >>806
４が２つあるんだが
808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 03:40:52 ID:0u0jliCdO]: 世間の平均
809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/09(火) 04:06:25 ID:Xrg/61HU0]: >>802
36歳ってことは、197１か72年生まれ？
ってことは、FF5が発売された92年には20才前後だったわけか
そうなると、いわゆるFC世代になるのか？
1986～87年あたりのDQブームなんかは15・16歳の中学～高校時代に経験だな

多分、FF3とかをリアルタイムでプレイしているんだろうけど、
だったらFF11なんかピッタリだよ
開発者もFF3の生みの親の田中氏だし、クリスタルとかジョブとか
FF3の頃の世界観がそのまま残ってる
810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/09(火) 05:03:05 ID:I4PhRt/FO]: >>802
そんなあなたには、新発売のディシディアＦＦがお勧め♪

「蛍の光」や「仰げば尊し」が聴きたくなるような感動が待ってるぜ！
811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/09(火) 05:41:50 ID:KrvDJmkIO]: 5に決まってるだろ。
これが分からんやつはFF分かってねーよ
812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 05:53:22 ID:G8bC1O2YO]: >>810
ねーよ
813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 06:05:54 ID:6NVc/Qb3O]: >>800
4や6がゲームとして引けを取っていない？
何を馬鹿なことを抜かしてるんだ？
814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 06:53:09 ID:Kp7wYATh0]: >>806
×世間の平均
○野村アンチの平均

９や１２が野村FF全てより評価が高いデータなんて見たことがない
815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 06:59:30 ID:JocEb50U0]: 確かに12は評判悪いな
俺は12好きだけど
ファミ通などの2chよりは信用できる人気ランキングでは
他のFFに比べて7と10の人気が高いな
816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 07:11:12 ID:QoBiTrRd0]: ファミ通とかのランキングを信用してる人はこのスレに来ない方がいいかもな
数値だけ持って来ても誰も納得しないし、不愉快になるだけだと思う。
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 07:20:48 ID:3yFSTNeL0]: >>806
世間での３の位置づけは正直よく分からないけど

７・１０＞４・６＞３＞５・９・１２＞２・８＞１

大体こんなもんだと思う
818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/09(火) 07:24:55 ID:UQWz+e4tO]: 10と４の評価が高い奴の意見はあてにならない
819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 07:39:38 ID:6NVc/Qb3O]: >>816
だからと言って>>806みたいな妄言を世間の評価と言われても･･･
820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 07:45:03 ID:V9RnGT3H0]: そりゃ自分が嫌いなの上位に挙げてる人の意見は自分にとってはあてにはならんだろうぜ
821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 07:46:55 ID:6NVc/Qb3O]: >>820
「世間の評価」とまで言うならある程度のデータの裏付けが必要なんじゃないですかね？
822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 07:50:35 ID:V9RnGT3H0]: >>821
ちがう。俺は>>818宛てだ。俺も>>816に対してはファミ通云々言う前に>>806だけだと
そっちのがよほど納得もしないし不愉快になんだろと思ってるよ
823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 08:06:48 ID:bUpNM9zA0]: >>816
＞数値だけ持って来ても誰も納得しないし、不愉快になるだけだと思う。

数値は人気を反映する指標だから参考にはなるぞ
人気があるかどうかは、最高傑作を考えるうえで重要なポイントになると思う

>>817
概ね同意
824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 08:16:46 ID:lSmDJbw70]: >>817
個人的な印象としては
７≧１０＞３＝４＝５≧６≧９＞１＞１２＞８≧２
くらいかな
あまり語られないが1の評判は決して悪くない様子
そして世間では12の見直しにもう少し時間がかかるっぽ　いずれは2ランクぐらい上になりそう
825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 08:24:48 ID:NdwVrKfS0]: ファミ通のアンケはあくまで人気投票であって
人気と完成度は必ずしも一致しないからなあ

ただ完成度は高いのに人気の低い作品というのも何らかの問題があると思うが
FF4と5は作風は全然違うが人気投票ではどっこいどっこいつうのはその辺を端的に表してる
826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 09:18:10 ID:3nXktpbr0]: 作品毎にファン層違うもんな。
中高生中心のファン100人の作品と
オッサン中心のファン100人の作品じゃ
ファミ通のアンケに投票するのは中高生ファンのほうが圧倒的に多いだろうし。
827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 10:22:14 ID:nwSuWD3h0]: そもそもファミ通読者がシリーズ全作プレイしてるとは限らんわけだしな
828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 11:04:39 ID:Ew8MDH2x0]: 人気投票で言えば、知名度が高い7と10が上位に来て、知名度が低い、または評価が低い１、２、８、１２が下位に来るのはまあ仕方ないか。
３、４、５、６、９辺りは流動的だな。
829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 11:12:51 ID:0u0jliCdO]: さりげなく10-2を上位に混ぜ込んでくる奴よりはましじゃね？
830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 12:09:47 ID:Kp7wYATh0]: >>824
ここまで拒絶反応が激しいと再評価はまず難しいだろ
８と同じくブランド力を大きく傷つけてしまった可能性すらある
ほとんど見向きされなくなり、信者だけが残って評価が上がったように見えることはあっても・・・
831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 12:37:42 ID:6NVc/Qb3O]: >>826
この板の平均年齢っていくつなんだろうね～
どっかで2chの平均年齢は40だと聞いてびっくりしたが
20代はまだしもさすがに30過ぎてゲームに必死になってる連中の意見なんてまともに聞いちゃいけない
832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 12:45:14 ID:0u0jliCdO]: うおっ。リロードしてなかった
>>829は>>818宛て
833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 15:15:34 ID:bMD5lcLyO]: FFの購買層は、ほぼジャンプの購買層と被ってるからな
ブリーチとかの戦闘シーンを素で楽しんでるようなタイプには、やはり8は受けが悪い
ついでにリノアのキャラで萌えヲタ層からも減点される
何だかんだで、FFの顧客層への受けを見誤ったな
10は恋愛要素も強いが、所謂少年漫画的な恋愛だから、抵抗を受ける人が少なかった
834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 18:55:59 ID:XojTuCAW0]: >>799
俺は10も良いと思ってるんだけど

とにかく俺にとってはPS1時代は低迷期だったな
835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 18:57:10 ID:thEwJHAy0]: 野村画は同人臭がキツ過ぎて合わない
なんだかんだ天野画の頃が良かった
836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 19:07:19 ID:Pg7WW8Ba0]: >>835
天野は天野でちょっと一般受けしないというか扱い辛いところはあると思う。
SFC以前でも前面に出てたのはどっちかというと渋谷のSDキャラだ。
837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 19:11:03 ID:Ew8MDH2x0]: 天野絵も一般受けは難しいだろ。
５なんか意図的と思えるほどに天野色を排除してたし
838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 19:43:38 ID:6NVc/Qb3O]: 4～6にしても漫画・アニメ的なストーリーだったし
よくも悪くも天野絵はもとからFFには分不相応だったんじゃないか？
839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 20:50:05 ID:c+F+iKkM0]: 坂口はファミ通のFF20周年記念の時のインタビューで
4からマンガやアニメで培われていた表現方法を取り込んだと言っていたな
840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 21:18:03 ID:lSmDJbw70]: >>830
案外そうでもないぞ。
出た直後強烈な拒絶反応に見舞われたDQ4やDQ5が今では中位以上の人気だったりするし
再評価はどこで起こるかわかったものじゃない

ただシステムならともかく、ストーリーに難があるという12の問題は
リメイクでは解消しにくいものだからそこはアキレス腱になるとは思うが
841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 21:21:46 ID:c+F+iKkM0]: DQ5はPS2リメイクが面白いがSFC版はウンコ
842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 22:20:05 ID:IwMy1NQv0]: >>608
FF信者はユーザ層の入れ代わりが多く、新参者が多いから。
DQはいまだにロト世代の懐古が絶大な勢力を誇っている。
843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 22:34:31 ID:Pg7WW8Ba0]: >>840
DQ4と5も3信者と衝突していたが不人気ってわけでもなかったと思うぞ？
FFで言えば7と10みたいにアンチも多いがそれ以上に信者も多いってパターン。
FF12はそうじゃなくてDQ7やFF8と同じく嫌われる以上に全く好かれていないってパターンに陥っている。
844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 22:44:36 ID:c+F+iKkM0]: FF12はシステムは気に入ったのだが
移動速度が遅いから移動に時間がかかりすぎるのが難点だった
インタ版は移動速度は解消されたがライセンスボードが好かん
ライセンスボードは無印版の方が良かった
845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 22:50:59 ID:Jtt2xMoJ0]: ＤＱはある程度シナリオがつながってるところもあるからＦＦのように評価が極端に違うって事にはならないだろう
ＦＦは毎回システムから何からバラバラだから意見が割れる
846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/09(火) 23:46:50 ID:P1wLCg5K0]: >>837
むしろドラクエと差別させるために天野を全面に押し出してたようなきさえするんだが。
おれが始めて買った３も天野絵のあの２刀流の絵に惹かれてのことだし。
結局システムなんて買ってやってみないと分からないし最初に目につくのはグラフィックだと思うし。
まあ５はそうだねえ。あんまり天野的な感じはしなかったな。
847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:06:01 ID:PiolZw3F0]: 俺がはじめて買ったFF４はデフォルメキャラがパッケージにあったが

渋谷のドットキャラの魅力は素晴らしいと思うが（だからDFFのバッツにすげー違和感）
天野のデザイン、特にモンスターと召喚獣のデザインも秀逸だと思う
FF7も3頭身キャラは旧来のドットキャラの延長みたいなもんだし
召喚獣は旧作を踏襲してたからあんま違和感はなかった

FF8で8頭身+ケツァクァトルを見て絶望した。なんでラムウはリストラされたんだ？
ただ8でもディアボロスだけは割と好き
848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:10:52 ID:Ah5Zb8hxO]: いやいやあんまりどころか５は天野のあの字もないからｗ
現に信者だってそれを認めている
実際、天野絵が反映されてるのなんて４と６くらいなもんだし
849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:20:39 ID:EJeseuqmO]: 天野はもうＦＦの絵書いてないの？
ＦＦ４の続編紹介の絵をみて愕然としたんだが
850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:26:37 ID:5ttR/CYF0]: >>847
モンスター絵は５から雰囲気が変わり始めた気がする。
１～４までは結構似てた気がするが。
851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:32:58 ID:4nPMU4ry0]: >>848
まぁ、あの字くらいはあるんじゃないか？

ボスモンスターデザインも少しは担当してたらしいし
どれだか知らんが
852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:37:26 ID:5ttR/CYF0]: >>851
エクスデス第一形態とギルガメッシュ変身前は天野絵があるな。
とはいえ、スクウェア側の原案を基に起こしたのかもしれんが
853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:38:37 ID:vLqaPK800]: FFV発売前にVジャンプで天野がインタビュー出てて
マギサの絵とか紹介してた記憶
854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 01:28:53 ID:goNCRPiI0]: 5だって画は書いてるじゃん
何で無かったことにしてるの
855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 01:29:20 ID:I2JBxzfk0]: >>847
野村が「ジジィ育てるのはちょっと…」って言ってラムウは消したらしい
856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 01:35:24 ID:kknItPdR0]: ５も普通に攻略本か説明書にも天野絵出てなかったっけ？
まあ中身の話であってファミコンのパッケージや
カセットのシールみたいに最も目につくようなところには天野的要素はなかった気がするが。
857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 02:44:11 ID:N6YVmTGuO]: みんな詳しいな！
１～１２は一通りクリアしたけど、天野とか野村って誰？って感じだわ…レベルが違うみたいなんで帰りますね。ちなみにベストは６です。
858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 11:09:13 ID:kknItPdR0]: 野村は知らなくても天野ぐらい知ってるだろう・・・
859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 12:09:11 ID:LVDkuEC10]: >>845
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの？」

７＞駄作なし＞６＞８＞２＞５＞４＞１＞３

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35 (1%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　 58 (2%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　 27 (1%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　41 (1%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　 44 (2%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　210 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　901 (43%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!　 617 (29%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　2081

「駄作なんてない」って回答が多いのがそれを端的に表してるな
FFの場合、こんなお利口な答えはまず許されない
それでも「駄作なんてない」を突き破って不人気な７みたいなのもあるが・・・
860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 23:43:36 ID:5ttR/CYF0]: >>854
ゲーム内では完全に排除してるがな。
４や６はわざわざメニュー画面で天野絵の顔グラを用意してたのに。
５はGBAで天野絵の顔グラ追加して批判される始末だからな。
861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/10(水) 23:57:46 ID:bwzx7gaH0]: >>1-860
お前ら全員アホかと
最高傑作は１
862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 00:52:21 ID:C6k+tbsk0]: >>861
じゃあ、全面的に同意。
863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 03:51:25 ID:zjxIiQCu0]: 最高傑作はⅦ
864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 14:52:05 ID:C6k+tbsk0]: >>863
じゃあ、全面的に同意。
865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 15:22:03 ID:n1JIZ84NO]: あまりバトルについては触れないのな

戦闘だけを見たら8がダントツで駄作だと思う
逆に言えば8以外は何回戦ってても飽きない
866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 15:36:53 ID:mG/YLpsf0]: 結局天野テイストがないＦＦはＦＦにあらずだな。
867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 15:50:33 ID:unY4859K0]: >>866
なんで？
868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 17:27:10 ID:kJlS7Qvr0]: 7,8,10はなんか違う
869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 18:05:52 ID:Zim0W3AJ0]: ４や８みたいな救い用のないゴミ屑以外はどれもそれなりのクオリティだが
870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 18:37:43 ID:L02mgm9OO]: 5は糞
5信者は糞にたかるハエ
871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 18:58:21 ID:K/tFS8W40]: 進化するのがFFなんだから全部受け入れろ
872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 20:02:03 ID:mG/YLpsf0]: 進化してりゃな
873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 21:07:23 ID:VoqKlHRN0]: >>866
逆に、天野テイストがあるタイトルを具体的に挙げてみてくれ
874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 22:02:36 ID:h9BrMFiJ0]: >>372

・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし
・主人公がパラディンになった途端何の特徴もなくなる
・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
・主人公のギルバートに対するDQNな仕打ち
・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま
・リメイクで棒声優に糞システムのデカントを追加

少なくとも４よりはマシになってるんじゃない？
875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 22:03:44 ID:h9BrMFiJ0]: >>874は>>872宛て
876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 22:44:05 ID:syw55dIh0]: 4はRPG初心者用としてなら遊べる、オーソドックスなRPG
どんな層が楽しむのかが良く分からない８のような異端なRPGよりは百倍マシ
877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 22:50:52 ID:h9BrMFiJ0]: オーソドックスで行くにしてもせめてパーティ編成の自由度くらいは欲しかったなぁ・・・
878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/11(木) 23:21:28 ID:5wdLJvON0]: 【ｆｆ５の不満点】

・ストーリーが退屈で盛り上がりがない。一番印象的であると思われるガラフ死亡もテラの焼き直し。
・音楽がSFC三部作で最低の出来。フィールド音楽と通常バトル音楽がとくにダサい。
・アビリティくっつければ誰でも同じ。キャラ特性ゼロ。
・ジョブシステムで熟練度溜めるのが面倒。
・キャラにこれといった特徴がない。しばらくたてば存在すら忘れてしまう。
・メンバーが女３人で１人はオナベというバランスの悪さ。
・ドットキャラの寒い演技を延々と見せられる苦痛。
・実はみんなの親が知り合いでしたという、ＦＦ８のみなしご学院に匹敵する寒い設定。
・センスのないモンスターデザイン。
・ジョブを変えるごとに装備一式を変更する仕様の為、装備品を沢山持ち歩いておく必要がある。

個人的に5は糞ゲー
879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/12(金) 00:09:28 ID:O90TXNp4O]: つまり４と９は駄作ってことだ
880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/12(金) 00:41:36 ID:Wm6iGuIi0]: 8と12を忘れてるぞ
881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/12(金) 00:42:56 ID:cplzElpT0]: １と２も・・・、
882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/12(金) 01:09:05 ID:Zd4Ni0/j0]: じゃ6と7も・・・
883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/12(金) 01:13:21 ID:RJ8mYGQN0]: じゃ３と１０も
884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/12(金) 02:21:58 ID:VerjgvZlO]: ミンサガ、ラスレムのシステムを使い回したFF2をやってみたい
885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/12(金) 06:38:22 ID:4JpFeHQSO]: 8最高
886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/12(金) 08:42:33 ID:MpXXgv1pO]: >>878
間違い多すぎ。もっと考えろ
887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/12(金) 16:46:34 ID:RsVG3W9rO]: とりあえずもうＦＦやらなきゃいいんじゃね？
文句ばっかいいやがってよー。
そんな自分にあったゲームが欲しいなら自分で作れ阿保が！！
888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/12(金) 17:07:10 ID:bFebpiXoO]: 絵は天野でも野村でもどっちでもいいよ
鳥山じゃなければ良いよ
889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/13(土) 02:48:00 ID:+MV5lue+O]: ８は痛すぎる。DISC1までは楽しかったんだけどその後急速に冷めていった。
あとキャラクターが個性はあるんだけど魅力がない。幼いやつが多すぎる。
890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/13(土) 03:37:55 ID:kwj97pmXO]: 音楽聞いてると全部最高に思えてくるから困る
891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/13(土) 13:08:29 ID:2G9DvccNO]: 8は少年漫画的じゃないからな
抵抗がある人が少なくない
892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/13(土) 20:25:17 ID:Qo5gUOJR0]: ８が少年漫画じゃないとしたら何と比喩するのが適当だろうか？
恋愛ドラマ？
893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/13(土) 22:07:29 ID:jZm+7VXC0]: 8は学園モノだから少年漫画とも言えないことはない
894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 00:20:15 ID:2yGvKEum0]: 少女漫画だろ
読んだ事無いけど…
895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 00:26:52 ID:oKJMhwLIO]: 8最高
896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 00:35:24 ID:Bzhh8IQC0]: FF4は糞
FF4信者は糞にたかる蝿
897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 08:30:11 ID:fx3PxLdA0]: 「ｷﾘｯ」が抜けてますよ
898 名前：￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2008/12/14(日) 12:51:51 ID:ZAHQdAau0]: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 19:03:13 ID:Ga1sX8zU0]: 懐古には3と5、新規には7と10の人気が高い様な気がす
新規といってもPS1も既にレトロの領域だしPS2も既に前世代機だが
900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 20:35:23 ID:bSd1uFgX0]: ７を新規とか思ってる奴は完全に懐古厨ですよ
自覚が足りないなｗ
901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 20:49:45 ID:2yGvKEum0]: 9みたくデフォルメしてあるグラは今でも見れるけど
7810のリアル路線のCGは見てて辛いな。
902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 20:55:18 ID:62QYpSY/O]: >>901
ただの野村アンチ補正じゃないですかね？
903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 20:58:47 ID:Ga1sX8zU0]: >>901
どちらかといえばリアル路線のCGのFF12は？
904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/14(日) 21:16:12 ID:U/xq9p7W0]: 10からは懐古じゃないです
905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/15(月) 19:04:45 ID:Ct29xeHZ0]: 俺も10に出会うまで6が最高で最強だと思ってた懐古厨だったよ・・・
906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/15(月) 21:09:09 ID:P/q2EDsu0]: >>889
実際、幼い奴しかいないしな。
色気がかなり違うな。アレ。
907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/15(月) 21:35:16 ID:X6nNmxAQ0]: >>906
いや、幼さで言えば５もかなりのものだなｗ
８の問題はそこじゃない気が
908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 04:59:03 ID:W+DTl65xO]: 8はスコールとラグナが主人公って宣伝されてたがラグナは杜撰な扱いだった
909 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/12/16(火) 16:44:49 ID:t05S70990]: >>903
>>901が言いたい事を代弁
リアル志向３Dは劣化が早い、当時は良くてもだんだん２D作品に
抜かれていく、反面９はデフォルメが行われてるので２D作品ほどで
無いにしろ劣化が遅い。
FF７はリアル志向の産物なのでデフォルメではない。
FF12はまだ発売されて時期が浅いため、あまり劣化してはいない。
つまりはそういう事だ。
つまりシリーズでグラ最低はFF7って事。
910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 16:48:21 ID:7CYU9MlV0]: ７もどっちかというとデフォルメタイプじゃないの？
個人的にはむしろ７が一番バランス取れてたようにすら思う
911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 16:54:09 ID:apazH32/0]: >>909
９はデフォルメが中途半端で、妙にキャラが頭でっかちに見えて気持ち悪かった。
912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/16(火) 17:48:37 ID:ITWFxBJOO]: 結局どいつもこいつも、テメエが好きな作品が最高だと思いたいって事よ。
913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 17:55:39 ID:QOkUDlr/O]: 8最高
914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 18:29:36 ID:NBxZm7cY0]: 8ほど黒歴史は無い。
915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 18:33:19 ID:/KQNiTIg0]: >>912
実にその通り
自分は5が最高、次に10が良作品だと思っている
916 名前：西君とおれ mailto:sage [2008/12/16(火) 19:23:40 ID:CP07tyiK0]: 8は面白い。
10が糞。うんこみたいなゲーム。
917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/16(火) 19:28:13 ID:C45AXWQk0]: >>911
同意
９のデフォルメは微妙だった
ゼルダとかマリオみたいに、キチンとデフォルメして欲しかった
まぁ、９は何から何まで中途半端な作品だったな
回帰するとか言いながら、回帰になってなかったし
918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 19:49:39 ID:u+q1/oWh0]: >>915
いやいや俺も5が最高だと思ってるから
919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/16(火) 20:04:06 ID:ITWFxBJOO]: 俺が最高だと思うのはFCⅢ。
理由は、初めてプレイしたFFだから。ゲームの内容なんかどうでもいい。
920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 20:09:53 ID:aOctuein0]: ７に決まってるだろ
921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/16(火) 20:53:33 ID:AecC+zAhO]: リメイクＦＦ13
もはや良い意味での原作レイプだった
922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/16(火) 20:56:58 ID:neFNmVcS0]: FF13だと！？
923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/17(水) 00:46:28 ID:QgIoErZk0]: リメイクFF１３って何年後の未来から来たんだよｗと釣られてみる
924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/17(水) 09:38:15 ID:WFK/C94oO]: >>919
その論理は全面的に同意。
初RPGはDQ4だったけど初FFの5には良い意味で色々面食らった。
925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/17(水) 12:32:38 ID:mfxJSL2aO]: 8最高
926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/17(水) 18:54:19 ID:bEsYy5XP0]: ８サイコー
927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:02:49 ID:RumNYyxhO]: ストーリーに関しては8最高
928 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:47:07 ID:KM8G3qYUO]: 8はヤバい
929 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/18(木) 14:31:17 ID:Buxiw/hB0]: >>802
あのテーマソングとか言ってる時点で新参俄かのSFC厨ですね＾＾
あの曲がテーマソングなんて位置づけられたのは5からだし、
そんな後付設定が加えられる前のFF2にも存在しないし。

>>848 >>850
天野絵を意識してグラフィックが描かれていたのは4までだよ。
5と6はイメージイラストの他は一部ボスキャラしかデザインしてない。
6なんか天野のイラストをメニュー画面に使ってるだけやんけ
主人公キャラも雑魚モンスターもほとんどスクウェアの社内デザイナー。
実際天野が描いたイラストが存在しているFF2のドラゴン系のモンスターと
FF5のレッドドラゴンを比べて見りゃ明らかにセンスが違うのが判る。
そんな違いも認識できない程度の人間が天野だ野村だの言えるかって（大爆笑）ｗｗｗｗ

>>854
天野が描いたバッツやファリスと
ゲーム中の同キャラがどれくらい似ていますか？
それを言ったら7にも8にも天野が描いたイラストはありますし
タイトルロゴは天野のデザインですよ＾＾
930 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/12/18(木) 15:34:58 ID:DqJG0F+W0]: >>929
まー待てオープニングテーマは１からそれなりのポジションはあった。
931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 17:24:53 ID:4iKUgkH10]: おじちゃんたち
どうしてはたらかないの？
932 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 17:28:41 ID:pLZSHFM80]: PSP2開発してるらしいから、これでようやくFF7～9のリメイクが来るかな。
933 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 17:29:34 ID:pLZSHFM80]: >>931
FFに忙しくて働く暇が無い
934 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/12/18(木) 19:04:54 ID:DqJG0F+W0]: 俺は自営業だからな。
935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2008/12/18(木) 19:33:00 ID:Xz93sCXP0]: FF11ジラートの幻影＞FF11＞FF11アトルガンの秘宝＞FF11プロマシアの呪縛＞＞FF11アルタナの神兵
他FFシリーズは雑魚だな

FF11に非ずはFFに非ず
MMOに非ずはRPGに非ず、これ常識ね
936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 19:55:40 ID:3iCXlcAi0]: １１（笑）

７こそ史上最高傑作だろ
937 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/12/18(木) 19:56:06 ID:DqJG0F+W0]: また沸きました。キチガイ７信者。
938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/18(木) 20:00:44 ID:L60OQigt0]: レベル上げが面倒くさいと思う俺は8が好きだ
939 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 20:25:50 ID:t5iVg+nj0]: オンゲーは廃人養成マシーン
940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 20:26:01 ID:pLZSHFM80]: 7なんてグラが古臭くてリメイクしてくれなきゃ出来ねーよ
941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 20:32:45 ID:Kd8fkm370]: 1,2=携帯でやったけど未クリア
3=弟にセーブ上書きされ未クリア
4=パーティキャラがころころ変わるところ、退場キャラが熱く散る
5=ジョブシステム
6=音楽、キャラが多い、主人公が定まってない
7=ストーリー展開、キャラ、チョコボ
8=未プレイ
9=世界観、主人公、キャラのしぐさとか言動がコミカル、ミニゲーム
10=ストーリー、やりこみ
10-2=覚えてないけど悪くはなかった
11=やってない
12=システム、モブ狩り
面白くなかったのはない
よっぽどじゃないと糞ゲーだとは思わないからかな
そのかわりどれが一番かと言われると首をかしげる
個人的にシリーズものは1番持ち上げられてるナンバーより、欠点があって癖のあるゲームの方が好きだな
942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 20:49:23 ID:lbATJuak0]: 7は6のドット絵より汚いグラフィックが嫌いだった音楽も安っぽいし
10はグラも音楽も全部最高
943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 20:55:12 ID:t5iVg+nj0]: グラは12の方が上
944 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:02:56 ID:s1uT5dPZ0]: オリコンアンケで10代がFF7を評価してたのは驚いたな
10年も前のRPGだというのに
945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:18:00 ID:TJ9aMLAEO]: 11なぁｗがんばれよ
オレもゲームでまで他人と関わりたきないわ
946 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/12/18(木) 21:30:11 ID:DqJG0F+W0]: グラ最強なのはFF11な、FF12ではないよ。
PS2とPS2＋HDでは条件自体が違うからね。
947 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/18(木) 21:43:07 ID:/y7YSqglO]: 10のシステム気にくわね
948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/18(木) 21:45:44 ID:dfIY344hO]: FF5のおかげで今の俺がいると言っても過言ではない
949 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/18(木) 22:04:54 ID:I5iddCfp0]: >>931
お前は働いているのか？
950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:41:19 ID:3c31GHYf0]: オリコンランキング

最も面白かったアニメ
１位　ドラゴンボール　
２位　起動戦士ガンダム　
３位　名探偵コナン　エヴァンゲリオン
５位　スラムダンク　ワンピース

最も面白かったアニメ映画
１位　天空の城ラピュタ　
２位　風の谷のナウシカ　
３位　名探偵コナン　
４位　となりのトトロ　
５位　千と千尋の神隠し

今までで最も感動したゲーム
総合1位FF10　2位FF7　3位DQ3　4位DQ5　5位FF8
女性1位FF10　2位FF7　3位DQ3　4位FF8　5位レイトン
10代1位FF10　2位FF7　3位KH
20代1位FF7　2位FF10　3位FF8

人生で一番ハマったゲーム
女性 1位FF
10代 1位FF
20代 1位FF

世界累計売上
FF7・1000万
FF8・800万
FF10・800万
KH・550万
FF9FF12・500万
951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:44:47 ID:w/jRMcy00]: >>950
KH2・360万も入れてやれ
952 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:33:22 ID:YQhiKYiWO]: 8最高
953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/19(金) 01:57:29 ID:z9wh2Yeo0]: 　　　　　　日本　　　　米国　　その他　
FF7*＿　393万本　309万本　270万本　合計972万本
FF8*＿　364万本　234万本　188万本　合計786万本
FF9*＿　280万本　166万本　*84万本　合計530万本
FF10＿　302万本　274万本　219万本　合計795万本
FF12＿　242万本　183万本　*84万本　合計509万本
FF13＿　 75万本　 100万本　 50万本　合計225万本

ＦＦ１３は日本ではＰＳ３限定なので７５万くらいしか売れない
アメリカではＸｂｏｘでも出るので、１００万前後は行くかもしれない
ただ、ＦＦはドンドン売上が右肩下がりの傾向なので、その他の地域では５０万売れればいいほう
結局、世界合計では２２５万くらいしか売れないと予想
954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/19(金) 03:05:59 ID:i7uPJ9r90]: >>953
FFすげーな
それに引き換えドラクエは国内でしかダメダメだなー
955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/19(金) 06:01:27 ID:/30UG99T0]: FFは頼みの海外でも売り上げが落ちてきているみたいだな
956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/19(金) 11:26:04 ID:MrMy7xIx0]: 次世代機出た後のやつもあるからな。KH2も下がってる。
インタや廉価版含まれてたり含まれてなかったり
集計期間10年のもあれば、1ヶ月のもある。
発売国が違うものもあったりと条件が全然違う
957 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2008/12/19(金) 12:04:25 ID:8pewIA4U0]: 1080pに唯一対応してるFFは11だけ
958 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/19(金) 18:16:22 ID:GdhPRwKjO]: FF11と他FFを比べるのってさぁ、シムシティとマリオワールドを比べるようなものだし、ひかくにならん
959 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/12/19(金) 18:21:36 ID:XGIyZW4d0]: そうか？
通常のスーパーマリオとマリオRPGよりは差は無いと思うぞ。
960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:19:36 ID:ACsD06Ri0]: 一人用ゲームとMMOの差はそんなもんでは効かないと思うが

まあグラフィックの差を論じることくらいはできるだろうな
初代マリオよりはマリオRPGのが綺麗だ、とかと同じノリで
961 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:46:05 ID:LfYOYLcW0]: >>960
FF11した上で言ってるの？
シリーズ最高傑作を語るならもちろんFF11の知識も持ってなきゃいけないよね。
962 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/20(土) 01:17:40 ID:H4Lh0oC/O]: >>961
オマエみたいなのがいるから11ファンは嫌われるんだよ。
963 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/12/20(土) 12:54:02 ID:ziASytY00]: 取りあえず全てやらずに最高傑作を語る奴は総じて糞。

最低限のレベルは満たした上で甲乙つけような。
964 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/20(土) 13:01:44 ID:67xIcj4C0]: 本編及び本編関連全部、タクティクス、TA、聖剣１、FFCC、USA、OVA、映画、チョコボシリーズくらいは全部やってないとな
965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/20(土) 13:41:57 ID:4BWkAg4LO]: >>963
排他的な考え方だなぁ
966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/20(土) 13:48:07 ID:T65JDQgm0]: 最低でも全てのFFを発売日１ヶ月以内に買った奴じゃないと正当な評価は出来ないと思うぞ
まじで
967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/20(土) 13:48:39 ID:1LY6t0huO]: ５最強異論認めぬ
968 名前：悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y [2008/12/20(土) 14:15:32 ID:ziASytY00]: >>694
コンピはいらない。
969 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/20(土) 14:34:43 ID:qmUFA71/O]: >>967
お前とは気が合いそうだ
970 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/20(土) 14:39:59 ID:67xIcj4C0]: DFFはけっこうおもしろい
シャントット使えるのが良い
971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/20(土) 15:15:37 ID:dpIVKU6pO]: 8はふぉのぼのふぁんたじー
癒されるぜ
972 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/20(土) 18:05:48 ID:rT19RpVX0]: >>953

FF11
有効会員数＝50万アカウント、1アカウント＝月々1300円、倉庫等で平均1600円
これをサービス開始から6年間維持している＝約570億円
これに拡張も合わせたパッケージ代を足せば600億円を超える

パッケージ自体の売上本数は確かに低いが、利益率から計上するとFF11は圧倒的
■eが映画で倒産しかけた時の赤字が約100億円だった
これを持ち直し、更には会社を大きくしたのはFF11をはじめとしたネット事業部のおかげ
ここ数年の■eの経理報告では、利益の大半をFF11(ネット事業部)で出してる事を発表している
日本発のMMOで、ここまで成功しているのはFF11以外には存在しない

どんなに感動的で、システムに優れたゲームも、
継続してお金が貰えるMMOには利益面では太刀打出来ない
今、DQやFFの最新版を楽しめてるのは、FF11の成功のおかげと言って過言ではない
973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/20(土) 18:38:50 ID:T65JDQgm0]: かなり強引な計算だが、１本８０００円でパッケージとして売ったとしたら
750万本売れたことになるかも・・・
974 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/20(土) 19:48:28 ID:ixrm1qrf0]: >>950
>>953
ＦＦ１０やはりつよいね。
ブログなんかでもＦＦ１０の検索すると今でも結構な人気だし。
廉価版なんかも含めると世界的にみてもかなり売れている。
[you tube]でＦＦ１０の映像みてみたりすると、コメント欄に「このゲームが最も感動した」「このシーンは最高。」とか英語でそんなことが書いてあって、結構、海外の人たちからも印象がいいんだよ。
スクエニにはＦＦ１３でまた最高の評価を得るようなものを作ってもらいたい。
ＦＦ１０のチームが作っているみたいだし。
975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/21(日) 00:58:43 ID:co0176kz0]: >>973

それは計算が違うｗｗｗ

パッケージ(8000円)で売れた値段は卸や小売の利益も含まれる
それに対してFF11の会員費ってのは直接スクエアの利益に繋がるからなｗ
利益率が異様に高いのもオンラインゲームの特徴なんだよ
世界で一番売れているMMOのWoWなんかは、会員数が1000万人以上いるからな
月々の会員費が日本円で約1500円だったから、その利益といったら半端じゃない

正直、MMOはアメリカ・韓国の独占で、
この辺の影響で据え置きゲームが売れなくなってるんだろうなｗ
976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 01:46:10 ID:pwi/OQUZ0]: 10代の人は１０
20代の人は６か７

って感じな気がする
977 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 01:52:02 ID:ulDCCu7V0]: パッケージ1本の利益を大体2000円としたら現時点でFF11は3000万本分か
978 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2008/12/21(日) 09:47:12 ID:5Sc/k88s0]: FF11の成功した一番の理由はPC版発売したことだな
979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 10:41:47 ID:F5S3NaDI0]: キャラの魅力、やり込み要素などで選ぶならFF７かなー
やる事多すぎ、チョコボ育て、マテリア育て、レース、スノボー
それぞれのキャラの最強技集め、武器集め、ウェポン退治

シナリオで選ぶならFFXかな。FFで感動したのは初めてだった。

リアルタイムでのめりこんだのは、FF4,FF5、FF7かなー
FF4は二周、FF5は三周、FF7に至っては五周以上はしている

総合的には、やっぱり映像の衝撃を与えてくれたFF7だなぁ。
兵士に囲まれて列車に飛び移るとか、当時「うおーかっけぇー！」と
素直に思ったもんだ
980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 10:52:37 ID:TkrbKjHC0]: 10代-Ⅹ,12
20代-Ⅸ,Ⅹ
30代-Ⅳ,Ⅵ

だと思う。
981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 11:18:25 ID:Z4SdWifV0]: やり込み要素は11一択だな
982 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 11:19:00 ID:nGrrpMWM0]: ゲームとしてのＦＦならやってない１１を除くと
５＞１２＞３＞１＞その他
その他はただシナリオ追っかけるだけって感じだった

総合評価にすると
５＞１０＞１２＞３＞その他
983 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2008/12/21(日) 11:52:22 ID:5Sc/k88s0]: >>981
プレイ時間800日超えた＾＾ｖ
984 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/21(日) 13:00:19 ID:mRCh5Mey0]: おれにオススメの教えて
１か２ほんの少しだけやった。
７最後のほうまでやった
８か９　５０分でやめた。最初の島でタイムリミットみたいなのあって怖かったから
１０　４ぶんの３くらいまでやったけど６年くらい前（？）発売日くらいにやってそれ以来やってないからやりたいかも
１２　半分くらいでやめた

１０をもっかいやるべきか何かほかにいいのあったら教えて。
ちなみに１８歳
985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 13:08:39 ID:KtEFHXZW0]: 甲斐性のないやつだな
986 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 13:09:06 ID:D0Z6mib1O]: ﾃﾗゆとりだなぁ
20代後半だけど、５が一番爽やかだよ
子供のうちにやっときなよ
987 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/21(日) 13:17:11 ID:s4PIuCpY0]: >>984
１１
988 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/21(日) 13:23:25 ID:mRCh5Mey0]: レスありがとう
書き忘れましたがＦＦ１１はやめときます。
あとおれはもう子供じゃないんですけど５楽しめますか？
989 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/21(日) 13:28:12 ID:mRCh5Mey0]: ＦＦ５の動画みたらオレには楽しめなさそうだったんでやっぱり１０やります
なんか感動して泣きたい気持ちなので
ありがとうございました　では
990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 13:37:07 ID:7QjSQMBg0]: 18はまだまだクソガキ
991 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 13:43:32 ID:D0Z6mib1O]: まぁ18で５はちょっと幼稚に見えるかも知れんな‥
てか今回は良かっけどやる前に動画見るのはいただけないよな
俺なんか９やりたいなーと思って動画見てスゲェと思って音楽聴きすぎて
もう感動できないような気がして結局やれずorz
992 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 15:05:59 ID:mpkKk2MXO]: 糞スレ
993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 15:17:53 ID:mpkKk2MXO]: 埋め
994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 15:55:00 ID:mpkKk2MXO]: 　
995 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 17:17:21 ID:nGrrpMWM0]: 自身を指して１８歳が子供じゃないというのはある意味誰もがかかる病気のようなもの
996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/21(日) 20:47:48 ID:6Vupe6oIO]: ＰＳＦＦコレクションの５、６の不出来体感してからリメイクものに手を出す気にならんのよね。４は上出来だと思ったけど。
997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 20:59:03 ID:AxvODm5vO]: FFコレクション、リメイクされてたんだ
SFCとPS両方やったけど気付かなかった
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/21(日) 21:37:34 ID:6Vupe6oIO]: ５も６も戦闘との切り替えで読み込んでるし５なんて音質違うし…
ま、変な要素追加してない分はオリジナルか。

まんま移植すればいいのに移植を新入社員の研修として使ってんのかな。

ＰＳの４は再現度高いと思うんだけど何処か目減りしてる？
999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/21(日) 21:40:59 ID:7QjSQMBg0]: 4はPSの移植もロード短めだったけど5,6はメニュー画面開くロードもちょっと気になったし音質も微妙だったね。
でもコレクションはコレクションとして大事にしてるけど
1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/21(日) 21:43:03 ID:s4PIuCpY0]: １１が最高傑作
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: 　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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