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【DQ11】ドラゴンクエスト11反省会



1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/16(水) 13:46:43.54 ID:KPAnDw/V.net]
ストーリー、シナリオ、システムの良かったとこ悪かったとことか、どうしてこうなったとか
色々思うことあるだろうから述べてけ

ストーリーの検証とか考察は別のスレがあるからそっちでね

845 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:age [2017/08/23(水) 13:05:04.47 ID:gOBoAZxi.net]
>>805
□「評価サイトに圧力かけるから大丈夫」

846 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:age [2017/08/23(水) 13:08:06.07 ID:gOBoAZxi.net]
>>792
ストーリーよりシステム派としてはモンスター仲間にできて転職もさせられる6を推したい。
少数派だけど。

847 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 13:09:31.24 ID:7bUAbGfj.net]
別にベロニカ殺さんでも
パーティ全員で今世に別れを

848 名前:垂ーてローシュの時代にタイムスリップすりゃ良かったんだ
根本から歴史が変わって平和になったロトゼタシアの全景がエンディングで流れて、これよく見たら3の上の世界じゃん!だったら丸く収まったのに
[]
[ここ壊れてます]

849 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 13:10:45.94 ID:7bUAbGfj.net]
>>821
だってあれは妹だし

850 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:25:36.82 ID:vP7Be8np.net]
ローシュとかセニカとかいらん
全く思い入れも興味も湧かなかった
過去編からが本番とか言われてたけど蛇足だわ
過去編の仲間内のシナリオで良かったの
じいさんの墓参りくらいだわ
あとは劣化したもんばっか
副題からすると過去編が本番なんだろうけど
なんで手を抜いたんだろう

851 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:32:27.94 ID:iqO5v/+U.net]
ほぼまんたんとまんたんを逆にするセンスは欲しかった

852 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:33:06.96 ID:aXQAPp30.net]
しばりプレイより行き先のマーカー、通せんぼとかの進行補助をOn/Offできるようにした方がいいんだがデバッグしきれないのかな。

853 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:34:33.75 ID:sfQ2F/+1.net]
冒頭で昔話風に「その昔〜がありました」的な紹介すればよかったのにね>ローシュ・セニカ
後街やらにローシュとセニカのエピソードでも作って少しでもプレイヤーに印象づけないとぽっと出すぎてなぁ

11の脚本はまどマギかシュタゲ観て感化されたのかなって思った



854 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:39:32.21 ID:YVmm+/iK.net]
先代勇者一行の見た目を3寄りにしたのはミスリードだよなと思う
3以前の話である事を示唆したかったのかもしれないけど

855 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:41:38.11 ID:c6exk1pd.net]
>>819
プレイヤーにとってはベロニカ含め世界の人々を救うために悲壮な決意をして過去に戻ってきたはずなのに、裏EDはそっちのけでローシュセニカと過去シリーズ押しばっかだもんな
ラストまでローシュセニカ〆だし

856 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:49:06.75 ID:EjNvz4R6.net]
>>824
転職と仲間モンスターを掛け合わせるのは相性の悪い要素を注ぎ込んだ欠点でしかないじゃん
今転職ありで仲間モンスやるとしても10みたいにせざるを得ないぞ?

857 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:13:06.59 ID:UVeRMf4T.net]
行き先マーカー+イベントで逐一仲間が次の目的地はここだよ
と教えてくるのがだめだ

町での会話が完全にゲームと切り離されて
好意的に言っても雰囲気作り以上の意味がなくなった

858 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:15:57.26 ID:goHmico6.net]
巻き戻して願いを叶えられるってハッキリ説明されてんのにパラレルでしたとか頭おかしすぎる

859 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:age [2017/08/23(水) 14:23:24.28 ID:gOBoAZxi.net]
>>833
相性悪いかな。結構好きだったけど。
まぁモーション的に厳しそうではある。

860 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 14:37:39.84 ID:ELrElwsE.net]
確かにベロニカ1人を救いに行こう!的な流れで過去に戻るのはいただけない別にベロニカ死なす必要なかったな
全員で今まで冒険してきたんだから皆で過去に戻る流れのシナリオにして欲しかったな
何だよ主人公だけ戻るって

861 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:41:19.96 ID:ZY6nzeQJ.net]
腹立つこと
カミュが素早さでトップなのに、マルティナとベロニカに先を越されること
あり得んだろ普通に
意味が分からん

862 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:46:07.58 ID:ZY6nzeQJ.net]
繰り返す私は何度でも繰り返す
ってフレーズ浮かんだよ
時間遡行してまたみんなと会ったときは

863 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:56:15.66 ID:oFe81t5D.net]
勇者パワーが都合良すぎた
バリア解除します、過去の映像見れます、崖から落ちても助かります、敵に襲われても倒してくれますetc



864 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:59:55.56 ID:sN5e2hFD.net]
仲間も皆一緒に過去へGOって設定の方が楽しめたかな


865 名前:レイグだけ敵の陣中に飛ばされるけど []
[ここ壊れてます]

866 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:04:07.80 ID:Qaf1tBJ5.net]
たぶん堀井からすると双賢そろって紡がれるのが正史なんだよ
姉を亡くして賢者になったセーニャは立派だし素敵だしショートかわいいし強いしショートかわいいけど間違ったルートなんだよ
だから双賢だからこそ3に繋がったんだって思えるはっきりとした描写が必要だったんじゃない?
ファンしかカタルシス得ないかもしれんけど

867 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:05:25.34 ID:oFe81t5D.net]
大事なことなので

868 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:05:54.86 ID:OiDD0pI9.net]
皆の意見が一致した
・現世までは最高のゲーム
・過去はウンコ

869 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:10:46.85 ID:EhFFM31F.net]
勝手に一致させんな
ベロニカ救えないなんて嫌だわ

870 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:11:11.90 ID:6kUyy7j2.net]
ただし勇者は男魔法使いに刺されると死んで復活できなくなる

871 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:13:54.30 ID:oFe81t5D.net]
そして魔法は尻から出る

872 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:17:37.43 ID:3XoZ/puP.net]
救い方が雑
タイムトラベルするにしても動機もいまいち納得できないし
セニカの件と合わせて上書きなのか並行世界なのか、なにか釈然としない展開なんだよね

邪神に邪神感が皆無だったのもクソ

873 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:21:47.67 ID:5HFWQD0S.net]
>>842
そこは良いんだけど過去に敗北した勇者一向のクドい演出とセニカの取って付けたような時渡りがいらんかった
ベロニカ救済→3に繋がるなら単純明快でスッキリするが、あの描写だとセニカ救済→3になるから、ん?ってなる



874 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:25:19.50 ID:Qaf1tBJ5.net]
>>849
その通りだと思う。みんなを幸せにしようとし過ぎた
双賢から直接3に繋がってたらこんなに文句出なかったんじゃないかな

875 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:25:34.41 ID:sfQ2F/+1.net]
ベロニカを幼女キャラみたいなのにしなけりゃな
おっさんキャラだったら>>845みたいなこと絶対言ってないだろ

しかし毎回キャラを復活させなきゃ駄目な風潮なのかねぇ
これから出るリメイクFF7も後にエアリス復活めでたしめでたしとかしそうだよ

876 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 15:26:02.66 ID:kZPgSvoi.net]
>>848
上書きか並行世界かとか必要か?
過去のタイムトラベルものに毒され過ぎじゃね?

877 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:29:52.10 ID:80ph1BZu.net]
>>852
きちんと明確にはしておくべきだったと思うよ
物語の根幹の部分だから

878 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:30:29.24 ID:3XoZ/puP.net]
>>852
プレイしてる時はあんまり深く考えてなかったんだけどね
最後のローシュとセニカを見て「ん?????」ってなった

勇者の紋章が移動したのも「?」だし勇者の剣が壊れなかったのも「?」

879 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:32:53.50 ID:Z1xJTtZI.net]
>>851
おっさんじゃ道中つまらない上に死んだ時もイマイチ泣けないから幼女である必要がある
そして幼女ならば復活させなきゃ気が済まない
つまりこれしかなかった完璧なストーリー

880 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:38:32.18 ID:EjNvz4R6.net]
>>836
仲間モンスターどころか固定キャラ自体が転職と相性悪い
ポケモンもそうだけどある程度決まった個性のキャラをどう振り分けるかというゲームで
転職並に何でもかんでもできるようになるカスタマイズ性なんて個性を壊すだけ
結局ハッサンやドランゴみたいな脳筋キャラばかりが得して
本来なら技で差別化されるべき引換券とかが一方的に割を食っていた

881 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:42:13.98 ID:5HFWQD0S.net]
パラレルとかタイムパラドックスとかを本格的に語らなきゃいけないSF物ではないからそこは考えなくて良いはずなんだよ
巻き戻して願いが叶うと言っているのだから巻き戻して改変すると素直に受け取るべき
セニカとローシュの出会いから11の冒険が伝わっているドラクエ3冒頭に繋がっている事からパラレル物ではない単純に1本道のタイムトラベル物としてあのエンディングは作ってるはず
でもセニカ絡みの描写が雑すぎて単なる巻き戻しだと違和感を生む突っ込みどころ満載エンドになってしまった

882 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:53:30.11 ID:UZT2ZRGo.net]
本棚に「自分は死ぬけど大樹の一部となってあなたを見守ってるよ」という母から子に当てたメッセージみたいな本があったわ
こういうフレーバーテキスト書けるのに何でメインシナリオがああなったんだ

いやシナリオに流れる哲学が最初から「気に入らないことは巻き戻して解決(意訳)」みたいなことならいいんだよ
ドラクエ自体がある意味セーブ&ロードの繰り返しができる時点でそういうのを容認してるわけだし
(カジノでリセットだって全滅リセットだってできる、やらない人はやらないだけで)

どうしようもなく強い敵や相手の策にハマってボッコボコにされる、でも時戻しでリベンジ、
「貴様なぜそれを知っている!?」「二周目だからさ」というのはそれはそれで気持ちいいしな

「過去には戻れないし自分たちはいつだって前を向いて頑張らなきゃいけない」というベースがあって
それでも一回だけ(セニカは除く)戻るからそれこそが奇跡ってのもわからんではないんだが
一つ一つのシナリオはいいんだけど合わせて考えると齟齬が出ているように思える

883 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:10:53.24 ID:UZT2ZRGo.net]
>>849の「過去に敗北した勇者一行」を見てちょっと思ったんだが
ローシュも11勇者も最終的に「敗北」はしてないと思うんだよな

ローシュは痛み分けというか勝負なしというか、勝利条件が「邪神から世界を救う」なら勝ちと言っていい
生き残ることはできなかったし邪神も最終的に滅ぼせはしなかったけどひとまず「勝ち」とは言える
また11勇者は一回大敗したけど時渡りをする前のデータでは(メタだけど)魔王を始末できるし、
邪神も(この時点では11勇者たちは知らないが)復活の芽を摘まれている
少なくともプレイヤーは時渡りするかしないかの選択時には「勇者は魔王に勝てる」とわかっている

それでいて時渡りをするのは「ベロニカ含む失われたものが大きすぎる」ということで、
まあ生命の大樹が失われている現状は確かにまずいから巻き戻し、というのは理解できる

それくらいなら「もはやこの世界は滅びを待つのみ」みたいな状況を用意して、それを打破するために時を遡る必要がある、
というのがよかったんじゃないかなあと

「ウルノーガ倒した後はENDじゃなくてよかったんじゃないの?」
「END・真ENDの区別なく、邪神倒した場合だけが唯一のENDでよかったんじゃないの?」って思う



884 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:42:47.07 ID:Yy9HhvgZ.net]
すまん今更だけど
勇者ロトのロトはロトゼタシアに
由来って理解でいいのかね‥

885 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:46:34.91 ID:3XoZ/puP.net]
だろうね
最後の最後で唐突にそう呼ばれてたし
まぁうん…発売前から知ってたとしか

886 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:55:42.75 ID:Qf3KWb8p.net]
何でもかんでも先祖血縁生まれ変わりっていうドラクエのノリ嫌いになってきた

887 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:57:18.39 ID:oOdCmirT.net]
ローシュのパーティでウラノスの立場キツいよな...

賢者がいたら『オレなんて...』って自己嫌悪するわ
きっとそこから、ウルノーガが生まれたんだな

888 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 17:00:28.21 ID:S1F3frP/.net]
とりあえず三老害は全員引退でいいわ

889 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 17:04:05.04 ID:kvL/xxJU.net]
ロトの称号の由来はロトゼタシアとか言われても、そもそもロトゼタシア自体が何なんだよ?
3の上世界やアレフガルドとはどういう関係なの?
パンゲア大陸みたいに巨大な一つの大陸かバラバラになって3の上世界になったんかね?

890 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:11:47.31 ID:KITXupvg.net]
パーティーと結婚しつつ何世代にもわたって装備強化しつつ
なんとか魔王倒すぐ

891 名前:らいのやり込みゲーでよかったな
1世代で魔王倒せない無理ゲーが丁度いいと思うわ
[]
[ここ壊れてます]

892 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:22:22.26 ID:Yy9HhvgZ.net]
やっぱ過去作との辻褄なんて
触れなくてもよかったんじゃないかな

893 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:26:08.02 ID:9nYyLO5K.net]
>>867
ほんとこれ
何で繋げようとしたのかほんと意味不明



894 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:33:00.54 ID:Ri5tAfAB.net]
三十周年だから、に尽きると思う

895 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:35:24.50 ID:Yy9HhvgZ.net]
辻褄部分に皆の関心がこんなにあるなんて
想像できてなかったわ!
が堀井の本心なんだろうな

896 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:37:00.84 ID:80ph1BZu.net]
でも繋げたから高評価になってるんじゃない?賛否でいえば賛の意見のほうがだいぶ大きいよね
受けた理由は11と3を繋げたこと、過去に遡るというドラマチックな展開、ベロニカセニカが幸せになった、キャラの人気あたりでしょ

897 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:41:17.39 ID:ufvQA/IH.net]
>>816
なんか力入れる所間違ってるね
そんな事より狭いマップと矛盾シナリオを何とかして欲しかった

898 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:51:24.08 ID:ufvQA/IH.net]
>>824
あのゴテゴテのシステムを上手く料理できれば良いけど
結果はとりあえず入れるだけ入れてあとはご勝手にみたいな丸投げ状態だからなぁ
個性あるキャラの転職は否定しないけど難しいと思う
今回の11の出来を見ると尚更ね

899 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 17:57:55.13 ID:TXT4Kp4Q.net]
30周年の上におそらく御三家最後の作品になるかもしれない11でロトに立ち返るのはありだと思う
いやむしろそうすべきだ

でも繋げるならキッチリ繋げろや
なんもかんもぼやーーーっとさせやがって

終わってみりゃ「勇者の剣」と「勇者の盾」と「ロトの勇者の称号」の3つしか共通点ないじゃんか

900 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:59:02.36 ID:HVw+Fsjs.net]
>>871
説として多数派のパラレル説からすると、元の世界のセーニャは不幸なままじゃねーか

901 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:00:42.29 ID:V+E9KVei.net]
エマとペルラ他石の村の奴らが勇者囲おうと必死なのがキモすぎて何かウザいわ

902 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:04:35.54 ID:3hZCZGDF.net]
黒ヨッチ「え!?マジ寝?!!!」

903 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 18:08:06.58 ID:TXT4Kp4Q.net]
>>877
剣の音で目を覚ました時の勇者の顔がね
「えっ!だれっ⁉︎」

お前何しにきたん



904 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:12:30.65 ID:vlN2GVfq.net]
御三家って鳥山、千田、中村光一だっけ?

905 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:17:55.84 ID:Bh/8GgpQ.net]
>>834
クリア後のカミュとかひでえよな
他の味方はこの街はこうこうこんなことあったよなぁとか言ってんのに、カミュだけ
グロッタの町の南が光ってる!グロッタの町の南だよ!グロッタの町の南ああああああああああああ!!!気になる!気になるから早くイケイケって感じでやばい

906 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:18:45.93 ID:8zMfB2Jg.net]
>>876
リアルの田舎もあんなんなんだろなぁ

907 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:20:54.47 ID:0RkATWp7.net]
>>830
本棚探ってたら伝記あるし
銅像もあったし
クエストにもあったよ

908 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:31:23.36 ID:POFfWb4x.net]
>>880
カミュだけ仲間会話の台詞が用意されてない場所が多いのは気になったな

909 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:44:40.15 ID:NXq5Aptu.net]
繋げてもいいけどそれなら頼るものなく最初に切り開いた偉大な先人って感じで書いて欲しかったなあ
印に守られてて起源ぽくないし

910 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 19:03:26.45 ID:kvL/xxJU.net]
ロト編は元から綺麗にまとまってるし、これ以上は何を後付けしても蛇足にしかならんと思う
そういう意味ではま

911 名前:ニまってない天空編の方が気になるけど
補完する良い機会だったのにDS3部作でかなーり雑なリメイクされた始末
[]
[ここ壊れてます]

912 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:05:04.79 ID:Mc7VoJCT.net]
裏EDスタッフロールが
過去作のゲーム画面流して曲もつまらんアレンジで出来の悪いMADみたいで全然感動しなかった
8のサヴェッラからのEDは良かったのに
普通にキャラのその後(平和に暮らして元にも戻れたベロニカとか時間戻したおかげで死なずにすんだ人々とか)そういうの流せばいいのに
時間戻すのはリスクありすぎるが現実に救われた人間がいて勇者がそれ成し遂げたんですよって流せば是非はともかく行動したことそのものに納得はできる
ローシュとセニカどうでもいい

913 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:09:43.57 ID:9nYyLO5K.net]
ただでさえ男は自分のしたことの物覚え悪いし
チヤホヤ爺共は物忘れ激しかったんじゃないの



914 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:23:34.38 ID:gbkhQLhs.net]
過去作におんぶにだっこ状態を見せ付けられただけだよ全体的に
かと言って今のスクエニでスタッフ一新したらFFみたくなりそうだし、もうなんだかなあと思わされたわ

915 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:24:40.84 ID:kB+q2VOH.net]
おっさんの俺には表end後のフィールド音楽が聖母たちのララバイに聞こえてならんw

916 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 19:48:36.76 ID:DQxjXIha.net]
良かったところ
・普通に面白かった
・ドラクエ1がもらえた

悪かったところ
・盗賊の鍵が欲しかった
序盤〜中盤の宝箱を開ける楽しみがなかった
・レベルが簡単に上がるためメタル系に出会った時のワクワクがなくなった
やっと見つけた毒針で倒す喜びみたいなのが欲しかった
・無限に集められるちいさなメダル
枚数が限られているから集める楽しみがあるのに...
・真endの流れなら1じゃなくて3ができたら良かったのに...

917 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:52:01.85 ID:9nYyLO5K.net]
>>888
ほんとこれ
8でレティス出したのも失敗だったと思う
批判あってもシリーズを分けた7,8,9はそこを評価してた
ぶち壊しやがった

918 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:54:27.75 ID:9nYyLO5K.net]
ロトはロト、天空は天空、完結してるから過去として輝くのに
そこに固執してるのは若手開発なんじゃないの?

919 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:00:01.46 ID:Xm/FVvTF.net]
だからローシュとセニカの話やるなら
主人公がベロニカと結婚すれば納得だったんだよ
色々議論があるけど元の世界がどうであろうと
「だってそこまで愛していたから」
「どんなことをしてでもベロニカに会いたかったから」って言われたらもう何も言えねえよ
そんくらいスッキリするものが欲しかった

920 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:00:55.44 ID:29eyna2o.net]
3のフィールド曲にラーミアの曲
そんなに3推ししたかったんなら、クジラじゃなくてラーミア出せば良かったのに

921 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:06:28.19 ID:Qaf1tBJ5.net]
だからベロニカじゃなくてエマともっと冒険させといてからエマ殺せば良かったんだよ
ベロニカは見た目や動きでほっこりさせる幼女枠だし幼女が死んだほうが衝撃でかいし幼女に欲情するの頭おかしいしって考えると
「愛してるから助けに戻りたい」ってのはエマしかいない
なんでエマをビアンカ並みに出来なかったのか

922 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:09:23.60 ID:csiWcnfO.net]
11の時点で絵と音楽作ってる人が同じだけで
やってることは完全にFFだけどな
町では会話も探索はやらんでいい 機械的にタンス開けていくだけ
ダンジョンでは謎解きも戦闘もありません
マークのところまで移動すると長い強制イベント
イベントが終わったら次のマークへ移動してね
そりゃ往年のスクウェアRPGよろしく世界崩壊しますよ

923 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:09:24.04 ID:5Lgvi/fy.net]
>>894
ほんとそれの明確な意図が知りたいよな
双子の祈りや曲まで同じでなぜクジラなのかと
セリフや闇の衣、曲まで同じでなぜズゴックなのかと
進行の自由を縛ってストーリーを押し付けといて、設定を投げっぱなしにすんなよと



924 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:12:26.62 ID:bP+78lNC.net]
>>894同意、双子ネタ、ラーミヤBGMと来たら不死鳥ラーミヤを出してたら泣いてた。
感動して泣いてた。
クジラでかな

925 名前:りさめた。 []
[ここ壊れてます]

926 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:13:09.38 ID:sfQ2F/+1.net]
多分8でレティス出しちゃったからじゃないかな
鳥だと「またかよ」って言われちゃうから

927 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:13:27.24 ID:9nYyLO5K.net]
そんなにFF好きならFF作ればいいのに

928 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:13:37.28 ID:5Lgvi/fy.net]
>>895
キーパーソンになるならエマは許せるわ
過去勇者パーティはマジいらんかった

929 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:15:21.52 ID:5Lgvi/fy.net]
>>898
笛と竪琴でラーミアの曲になって、そうか!ここに繋がるのか!
と震えたらクジラにツノが生えたでござる

930 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:15:31.69 ID:9nYyLO5K.net]
大義があれば可愛くて能力ある女の子が自分のために自殺してくれるっていう
狂信が開発内にあるのかね

931 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:15:36.05 ID:OhguYKzI.net]
ロト伝説どころか狂気のシナリオになるんだよなぁ
想像の余地じゃなくてぶん投げだからねこれ

932 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:15:44.58 ID:b2G5g+xM.net]
主人公がベロニカと結婚するなら
時渡りもローシュセニカの話も全部意味が通るな
無駄なものがなくなる

933 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:17:02.12 ID:q5x+hw0i.net]
ロリコン乙



934 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:17:53.53 ID:9DJbuykK.net]
>>899
11自体定番ネタの積み重ねなのにレティスだけハブる意図がわからんぞ
グラ作るのめんどくさいとかそんなんか

935 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:19:15.64 ID:0XejqNB1.net]
>>905
?ベロニカとの結婚がセニカとローシュにも繋がるの?

936 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:24:21.32 ID:bP+78lNC.net]
自分なりにロトの紋章は不死鳥ラーミヤでクジラは不死鳥に成る前だと脳内変換してもつらい。
やっぱり不死鳥ラーミヤBGMで覚醒クジラじゃなく覚醒不死鳥ラーミヤであって欲しいです。
それが3ファンの一人として双子のベロニカとセーニャの下りで、大空はお前のもの!て来た時、目柱ウルと来たけどクジラのままで怒りにかわった。

あそこはラーミヤだったよやっぱり。

937 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:24:23.33 ID:Qaf1tBJ5.net]
たしかにベロニカ死んだ世界ではクジラでベロニカ生存で双賢が呼んだらラーミア出てきたら良かったかもな
主人公もクジラだと思ってたらなぜか鳥でギョっとしてカミュに「お前でも驚くんだな」とか言われたり

938 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:26:30.73 ID:tecrBflI.net]
ドラクエ1いいね

食後のデザート的な楽しさ

939 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:27:20.36 ID:cDWbwcLl.net]
愛するベロニカの所に行く為に救った崩壊世界を捨てる決意
崩壊世界の仲間もその意志を尊重して泣きながら勇者とお別れ
別世界で望み通りの世界を掴み取った主人公は似たような境遇のセニカを更に別世界に送る
セニカも愛するローシュの下に辿り着いてめでたしめでたし

頭おかしいけどこれが一番納得する。勇者と賢者の狂気の恋物語。

940 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:28:39.10 ID:tecrBflI.net]
残された崩壊世界の人たちが可哀相だね

941 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:31:13.53 ID:S1F3frP/.net]
確かに幼女と結婚したさに時を渡る主人公とそれを尊重する仲間は狂気だわ

942 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:33:15.85 ID:Q4OllcC5.net]
>>913
崩壊世界のウルノーガは倒したし黒ヨッチは主人公についていっていなくなったから希望はちゃんと残していったよ
出来る事は全てやってベロニカを追いかけるのなら誰も勇者に文句は言えない

943 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:35:25.02 ID:0XejqNB1.net]
>>912
なるほど
動機としては納得できるってことね

オルテガやパパスみたいなのならまだしも、ロトよりも先人があることに違和感があったから、そもそもに過去勇者はいらないと思ったな



944 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:40:58.27 ID:Q4OllcC5.net]
あくまで時を渡らない通常ENDが正史なら問題ないのよね
時渡りENDがプレイヤーの願望を満たす為の追加要素であれば狂気でも別にいいからね
頭おかしい時渡りENDが3に続く真ENDみたいになっちゃったからなぁ

945 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:41:06.21 ID:nr/j2Y4z.net]
>>892
基本的に過去に固執するのは老人共よ

946 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:46:35.53 ]
[ここ壊れてます]

947 名前: ID:sfQ2F/+1.net mailto: まぁ過去もプレイは一応したけど
自分の中では表で終わったと思うようにするわ
過去に戻ってベロニカ復活なんてなかった?いいね?
[]
[ここ壊れてます]

948 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:47:25.08 ID:0XejqNB1.net]
>>909
ラーミヤは我慢できたけど目柱で吹いたw

949 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:51:04.37 ID:3YFM5Iba.net]
普通の人の発想で作ったら過去編とかぶっとんだものにならずに

ウルノーガ倒して、邪神復活して
邪神倒すためにはやっぱり双子の力が必要
予言者登場
セーニャからベロニカ再分離してベロニカ復活
双子の力でクジラ強化
邪神との最終決戦!

こうなると思う

950 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:01:15.93 ID:8OsEL8o6.net]
狂気を描きたかったならそれでもいいし、描いてた解釈があってその矛盾認めるなら認めるでいいから、どういう意図でシナリオ書いたのかくらい説明しろよなー
何で今更ロトネタ出されてモヤモヤせなあかんのよ
そこはスッキリ分かりやすく〆るべきだろ

951 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:01:21.45 ID:38VVNjq0.net]
>>921
それもいいね

952 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:01:26.85 ID:8vVILC+H.net]
堀井さん自身が、ゲームオタクだった自分が「2Dマップでwizがやりたい」というモチベーションでドラクエを作ったことを忘れちゃってると思うんだよね
DQを作るにあたって、その原理原則を捨ててしまえばゲームデザインは崩壊する
たとえば、wizにおける1階下に潜る=DQにおける橋を渡る=敵の強さが一段上がる
そういうシンプルなルールのもとに絶妙なゲームバランスを構築したのが一番の魅力だったのに、今のDQにはそれが無い
一から何かを作り出したわけではないのに、その謙虚さを失ったらクリエイターとしては終わるよ

953 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:02:40.08 ID:sMeHluPA.net]
3以外にも過去作のオマージュ至るところにあったと思うんだけどいざ振り返ると思い出せない
アーウィン絡みのところがパパスとマーサぽいとか、シルビアの「◯◯したときが一番傑作だったわね。」とか

他になにあったっけ
まとめてるサイトとかあるかな



954 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 21:09:56.84 ID:0XejqNB1.net]
>>921
まだそっちのがいいわ

>>925
オマージュてか、セルフパロディだな
オマージュてのは>>924みたいなことをいう

955 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:11:07.89 ID:sMeHluPA.net]
>>926
あ、そういやそうねありがとう
てか総合スレと間違ってたわごめん

956 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:16:00.23 ID:l5lGhMZc.net]
クジラ出てきて鳴き声聞いたらFF14思い出してマジゲロしちゃった

957 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:29:56.64 ID:GWs/8/sH.net]
久しぶりに表エンド見ようとクリアして最後にセーブしなかったらENDになるんだなw
ネットがない時代だったらこれで終わってる人もいるね

958 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:31:13.29 ID:1BbdPPc1.net]
大樹の根をもっと本編に絡ませて勇者の星関連なくして
天空魔城→隠しダンジョンかエンドコンテンツでよかったと思う
過去編はシナリオ以前にイオグランデなんかで火力インフレが加速するし
やれることたくさんあるうえに経験値が多過ぎるから回ってる間にレベル上がりまくりで
すごいぶっ壊れたゲームやってる気になってくる

959 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:33:04.94 ID:sfQ2F/+1.net]
>>925
冒頭〜中盤だけでも
主人公の村滅亡→4の山奥の村
脱出時に目覚めたら教会→5の大神殿脱出
人魚との恋→6ペスカニのロブとディーネ
仮面舞踏会→4のコロシアム

960 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:36:28.03 ID:sfQ2F/+1.net]
ゲームじゃないけどエマの嫌われっぷりはアベル伝説のティアラを思い出すわ
アベル(勇者)と同じに日に生まれた幼馴染設定でひたすらウザキャラ
マルティナがデイジィ(女戦士・アベルのこと実は好き)を彷彿させる

後万能勇者の力が同じくアベル伝説の万能青き玉とダブる

961 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:37:39.54 ID:RgnNkvdq.net]
幼少期の自分と話すのは5
時渡りするのは7ネタといえなくもない

962 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:38:37.96 ID:88U7EWvk.net]
さすがにすぎやんも枯れちゃったのかな、オリジナルのBGMがクソだったね
それだけに邪神戦で勇者の挑戦が流れた時は神曲過ぎて震えたわ
ただどうせなら邪神専用にアレンジしてほしかったな

963 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:40:58.42 ID:w1wLNpdN.net]
・メタル系は改心必中
・宝箱のバーゲンセール
・後出しスーパールーレット前の敵も3倍
・敵シンボル制でダンジョンの緊張感なし
・レベルアップで全回復

特に下の二つはもうゲームとしてのカタルシスを殺して無くしてしまってた



964 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:45:11.09 ID:XMAgOwiK.net]
ドラクエなのでボイス無しでポポポポ…でも不満はなかったが
オカマ軍団の出現〜ソルティコ占拠あたりは逆にフルボイスでオカマ達のセリフを聞いてみたかったw

965 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 21:45:58.12 ID:cFewUSuO.net]
>>924
キャラメイクしたら1時間くらいムービー見せられて
やっとダンジョン入れたと思ったら1本道で
扉開けたらムービー見せられて戦闘突入
でもなんか謎パワーで勝ってしまって
戦闘終わったら勝手に地下4Fに連れてかれて
そこでまたなんかムービー
自由になったと思ったら2Fにしか行けなくて
2Fクリアして3Fに向かう途中いきなりワードナが出てそこでまたムービーからの戦闘始まって
でも全然歯が立たなくて
「…っく!このままじゃやられる!せめてお前らだけでも…ッ」とか仲間がいきなり陶酔モードで喋り出しちゃって
全身オーラ放って自爆ロストして
夢の中でなんか声が聞こえて
目が覚めたら地下1Fで孤立してて
あなたはまだ死ぬ時ではありませんとか言われて


堀井さんの求めるウィズってこんなのか?

966 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:46:04.60 ID:V5haNeAT.net]
ジャンプや上り下りをギミックとして使うことや大地の根っこなんかは出番が序盤だけで中盤以降スタッフが忘れたような感じだったな

967 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:54:54.24 ID:80ph1BZu.net]
>>935
確かに昔はダンジョンに緊張感あったもんなあ
11は敵と全く戦わなくてもボスまでいける、9みたいに敵も必死に追いかけてこない
レベルアップの全回復もひどい
魔法の聖水とかばらまくだけで十分なのに

968 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:58:51.37 ID:6aoUmVS4.net]
避けられないシンボルアカウントはストレスでしかないし
11が正解だわ

969 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:04:26.61 ID:bLbpExm2.net]
9からずっとシンボルだしな
ただ今回の敵さんは少々諦めが早い
いいんだけどね

970 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:09:32.13 ID:9nYyLO5K.net]
戦闘が楽な分、うっとおしくて長い動画強制で見せる方に割かれてて
ストレス変わらない

971 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:09:42.02 ID:RafIpJv4.net]
シンボルエンカウントのくせにスニーク要素すらないからな。
こんなにDQ3からセルフパロディやっておいてレムオルの呪文すら無いし。

キャラクターの魅力とグラフィックに惑わされて世間からの評判は良いけど、はっきり言ってゲームとしての質は低い。

972 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:15:39.08 ID:cFewUSuO.net]
>>943
目をつぶって上だけ押してりゃクリアできるものをもはやゲームとは呼べんわな
さすがにそれは極端な例えとしても、それに近いものはある
指示に従ってアンロックしていくだけの作業 []
[ここ壊れてます]



974 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:17:38.05 ID:80ph1BZu.net]
もうキャラゲーって割り切ることにしたよ
3dsでクリアしたけど、キャラの動きをいろいろ見て楽しむためにPS4で2周目してくる

975 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:20:36.24 ID:sBc1odUx.net]
このゲームにゆうたろ、、ゆうたろ、、
 マップ逆にしただけやん  3の日本の火山の洞窟とかな

976 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:22:24.32 ID:sBc1odUx.net]
この場面で同パターンが来るのを取り除くだけで、神経に来ない 
 それを取り除いただけで新作とか  メーカー側はそのパターンでやってるからやん  もう終わりやし ええやん 

977 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:25:17.46 ID:7f4DK5DA.net]
>>945
俺はビルダーズに賭けることにしたわ
同じ時代、同じ筐体、同じロトのテーマなのに、あっちの方がナンバリングよりドラクエをオマージュしてるもん

978 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:26:11.88 ID:sBc1odUx.net]
なんやねん ぶちまけてゆうても 俺の深さにはついてこれない 
理解しても ニーズないで    って・・・   他人の台詞をいうときに気を失いそう

979 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:29:17.25 ID:sBc1odUx.net]
ユーザーとして、本音を教えて下さいよ
 ええやろ イベントが起こったときの町人のセリフって 想像が容易いな
 ワシが年取ったからかいな    あーーーーーーー  自分で書けぇえ!

980 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:29:56.34 ID:7f4DK5DA.net]
>>949
すまんが日本語を話してくれ

981 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:30:16.79 ID:9nYyLO5K.net]
>>948
ビルダーズいいよね行こうかな
今のキャラクエはもういいや
作品じゃなくてキャラと話にばかりについてるファンもキツイ

982 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:40:22.10 ID:56G7R8Yn.net]
ムービーゲーはこれで終わりにしてほしい

983 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:43:58.02 ID:QwHVxF7K.net]
キャラと表シナリオは概ね満足

不満点
・エマいらん
・時渡り全般いらん
・ローシュ一行いらん(特にセニカの時渡り)
・時渡り含め何度も周回させるなら世界崩壊後はマップもっと変えてほしかった
・11がロトの初代ならロトシリーズにもっとがっつり絡めて良かったのでは
(ロトゼタシアとアレフガルド、アリアハンの繋がりとか)
・30周年記念作なら既存キャラ出して良かったのでは(ラーミアやルビスで代用できたような)
・勇者の剣を感動的に誕生させてもロトシリーズには出ない矛盾にモヤモヤ
・音楽がいまいち(深い関連性ないなら前作の使い回し多用やめてほしい)



984 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:45:17.63 ID:8tmrXb+s.net]
最後のあんなぽっとで見た目微妙なボスにゾーマの曲と台詞を使うのが。。。。
ドラクエで最も軽々しく使っちゃいけない要素だろこれ

985 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:47:50.99 ID:6aoUmVS4.net]
同じルーラの移動先の登録を何回もやらせられるのがうざかった

986 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:54:38.94 ID:sIAH8cJ1.net]
やっぱ表ENDで終わりでいいなこれ
時渡りはベロニカ救済したい人用かつ3ネタ使いまくった同人作品と割り切ろう
表だけならシステム面では不満あるけど満足

987 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:57:49.88 ID:A3omW9KO.net]
>>924
それは3で終わった

988 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:04:56.14 ID:8vVILC+H.net]
>>958
だからドラクエの存在意義も本来3で終わってたんだと思う
それを延命させていたのはチュンソフトの力

989 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:09:42.31 ID:TeqA0UaJ.net]
>>921
これが良い

990 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:10:04.02 ID:RafIpJv4.net]
>>950
次スレ立てろよ。

991 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:14:49.75 ID:6aoUmVS4.net]
表で終わったらFFもどきで終わってしまう

992 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:17:42.53 ID:+PXqZ7cd.net]
なんつーか、11の仲間が好きなわけよ
ローシュとか思い入れもない奴らのことなんてどーでもいいわけで
過去に行く前の仲間はどーなったのよ
つかベロニカの件は過去に行っただけで解決かよ軽いなw

993 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:21:05.52 ID:9nYyLO5K.net]
それいうならロトの世界に思い入れあるわけだから
11からロトの要素を全て抜いてください



994 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:23:11.48 ID:0RkATWp7.net]
>>963
崩壊止めたことで崩壊後の世界はなかったことになる
だからといって本人らは存在しなくなるわけじゃない

995 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 23:35:36.35 ID:sPS7w/KO.net]
>>954
全身全霊で同意

996 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:38:17.02 ID:zHpm5g+k.net]
エマは必須

997 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:38:28.90 ID:0BbUxs+q.net]
11はセルフオマージュのカタマリで、何ら新しいことに挑戦していない。堀井の中に作りたいものが無く、完全にネタ切れなんだろう。

998 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:39:50.20 ID:yFR7HJkx.net]
扉の前で敵立ってるけど、端歩いたらスルーできる謎

999 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:43:35.06 ID:zHpm5g+k.net]
堀井さんが作りたかったものがセルフオマージュてんこ盛りの今迄の作品のまとめだったからでは

1000 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:45:02.40 ID:0sTXWEpQ.net]
思ったんだけど過去編で感動したのって
最初のベロニカに会ったところだけだから
それなら元の世界での復活で代用出来たわ
よくよく考えたら過去である意味がなかった

1001 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:45:50.82 ID:9nYyLO5K.net]
これをオマージュと呼ぶことに違和感ある

1002 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:45:52.33 ID:7KwiwLb0.net]
個人的にマルティナのキャラが何目指してるのかわからなくて苦手なまま終わった
見た目と最初のユグノアのイベントあたりは好きだったんだけどなぁ、かっこよくて
急にエマに嫉妬しだしたりしてすごいガッカリ

1003 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:46:50.17 ID:kawaWMNm.net]
>>971
プレイヤーとしちゃそうだろうね



1004 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:47:00.39 ID:yFR7HJkx.net]
多分姉的なんじゃないの

1005 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:48:04.07 ID:l3SVKbdy.net]
エマはガチでいらなかった
イシの村は過疎化で老人ばかりのほうがリアル

1006 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:49:02.08 ID:d2rM8h16.net]
グレイグさん36歳童貞がかっこよすぎる

1007 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:49:03.59 ID:PH2G45MA.net]
数年後には「堀井が作ったセルフ同人ドラクエ」って呼ばれてるかもな

1008 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:49:09.10 ID:6aoUmVS4.net]
>>971
ニマで感動したけどな

1009 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:49:25.96 ID:d2rM8h16.net]
グレイグさん36歳童貞がかっこよすぎるんだが

1010 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 23:53:52.60 ID:sPS7w/KO.net]
>>972
オマージュ=尊敬の念を持って模倣した作品を手がける

パロディ=他の作品の要素を風刺して引用して楽しむ

堀井さん本人はオマージュのつもりだったとは思うけど、ファンにとってはパロディだったような気がする

1011 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:56:04.54 ID:tbq90Z+8.net]
>>971
俺的には魔王の剣で打ち払うとことか最高にカタルシスを得たわ
俺TSUEEEEEEEEだしラノベっぽいって一蹴されてるけど、タイムスリップといったらやっぱこういう最強の予測の力でなんでもこなせるのって最高にいいと思うわ
その後の宴で睡眠はまあお察しですが…

1012 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:57:12.55 ID:5bZcM5SR.net]
懐古厨向けの最後の一搾りって感じ

1013 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:58:56.78 ID:8zMfB2Jg.net]
結局次スレワッチョイつけんの?



1014 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 23:59:08.95 ID:sPS7w/KO.net]
次スレ立てようとしたらダメだった
誰か頼む

1015 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 00:06:10.78 ID:39l9NFBB.net]
マルティナのデビルモードあたりでザアー!って一気に爪先から冷めたことは事実

1016 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 00:40:53.94 ID:lRZ/KnGO.net]
【DQ11】

1017 名前:ドラゴンクエスト11反省会 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503502812/

たてました
[]
[ここ壊れてます]

1018 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 00:43:49.90 ID:E40fpLmY.net]
スキルパネルがめんどかった
武器ごとになってるから鞭とかブーメランみたいに持ち替えて使いたいやつ使いづらいし
大して自由度ないから8みたいに分類に数値振るのでよかった。

1019 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 00:48:40.72 ID:1ZsHl8O6.net]
マップが最初から見えてるから手探り感がないよな〜

1020 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/24(木) 00:50:59.33 ID:yoVa1d+J.net]
>>987
乙!

1021 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:16:49.36 ID:uRjaSwEW.net]
>>988
分かるわ
他のスキルと隣接してる?パネルを取るために
別のスキルのパネルを埋める必要があるのが不便だった

1022 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:34:21.85 ID:6NcAHqZF.net]
マルティナなお色気担当
なのに一国の王女様
スキルパネル「おいろけ」って哀れすぎる。王女らしいスキルも用意しとけよ
姉的立場なのに主人公に恋心抱いてそうなのもなんかな
もっと魅力的になれたはずなのに

1023 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:44:19.73 ID:gLNH4CLD.net]
エマと結婚するくらいならシルビアのナカマとして余生を過ごす方がマシ



1024 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:58:12.78 ID:HK7MCjZN.net]
それはないやろーホモなるで ホモなん

1025 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:59:49.34 ID:SGHXqjJO.net]
エマに親殺マン大杉

1026 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 02:07:45.25 ID:RxspfRdk.net]
エマとペルラなんか無理だわ

1027 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 03:13:00.51 ID:cYJVywE7.net]
>>993
そこはシルビアと結婚する方がマシと言うのがお約束でわ

1028 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 03:28:35.08 ID:9S7jT2/i.net]
エマのお守りがもう少し有用だったら印象に残ってたかもな

1029 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 03:33:48.28 ID:CDcQrXxC.net]
冗談でもホモと結婚はないわ

1030 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 04:34:50.62 ID:azYs+CKN.net]
柴田亜美のニセ勇者

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