【DQ11】ドラゴンクエスト11反省会

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/16(水) 13:46:43.54 ID:KPAnDw/V.net] ストーリー、シナリオ、システムの良かったとこ悪かったとことか、どうしてこうなったとか 色々思うことあるだろうから述べてけ ストーリーの検証とか考察は別のスレがあるからそっちでね 702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 10:26:43.60 ID:wcdqcnaM.net] 今時のゲームってドラクエ以外、大体の装備反映されてるから・・・ 703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 11:19:12.73 ID:6neNwbXp.net] DSのウマレースの普通プラチナがクリアできんからどこが簡単なのか理解できん クリアしてくれるツールあったら使いたいぐらい オグイにつるぎのまいやクロスマダンテかましたいぐらい 704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 11:45:23.94 ID:pPYs65nB.net] 落ち着けナッパ 開幕ダッシュしてるか？冷静にダッシュ連打しつつ 種漏らさないようにすればミスあっても勝てる オグイなんてラディッツみたいなもんだぞ 705 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 11:52:19.15 ID:k8SpGoCX.net] してるけど残りのゴミ２匹に邪魔され種取られていっつも4位で終わる ほんとなんでこんなんあるの 3匹とも市中引き回し獄門にしたい 706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 11:55:32.21 ID:tpu0VcY+.net] え、種って敵に取られるか？ 種のとこを敵が通過してもそのままだろう 707 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 12:10:52.77 ID:+qTxTJdU.net] ウマはこりゃ苦手な人出るなぁとは感じた。 自分はそこまで苦労しなかったけどそもそも面白くもなんともなかったからネルセンの願いの方はいらねーと思って取ってない。ドロップで十分だし。 708 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/22(火) 12:11:48.36 ID:HkUgoExh.net] 逆にやたらダッシュかましてんじゃない？ スタートダッシュとそれ以降は基本ダッシュ連打だけど、最終コーナーかその前あたりにたしか3連続ダートあるでしょ 減速しちゃう四角い沼みたいなの あれの最初は種ダッシュでクリアできるけどだいたい2番目のにつまずいて追い抜かれる そこまでスタミナ貯めといて、2番目と3番目をダッシュで連続クリアしてみたら？ 709 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 12:13:44.75 ID:T5+t7Gug.net] ダッシュ連打ってどういうこと？ 普通R2押しっぱじゃないの？ 3DSは違うのかな 710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 12:31:52.35 ID:Hx4B7C8Z.net] すれちだが3DSは種取られると無くなるから2人に先行されると勝ち目がなくなる 711 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 12:51:59.34 ID:WswY2l5h.net] 3DSだけど コース覚える。スタートダッシュでザコ置き去り。種は取る。ジャンプ台は絶対。泥の前確実にダッシュしたいからダッシュの連発はしない コーナーは曲がりきれないからダッシュしない。ストレートはゲージ溜まってなくてもY連打 このくらいかな 712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 12:55:37.86 ID:/OVpwQDT.net] 装備のマイセット追加してくれ… あと状態異常系の対策装備した時なんだが 例えばアクセ１で「毒・マヒガード10％」アクセ２で「毒ガード10％」という装備をした場合 「つよさ」で確認すると「毒・マヒガード10％、毒ガード10％」となるんだよな 「毒ガード20％、マヒガード10％」とやってほしいんだが… 713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 13:04:13.83 ID:mT8bqZQJ.net] 馬レースは最初おっ、競馬できんのかって思ったら自分が走るんでテンション下がったわ そりゃ王子のイベントのためだけにミニゲーム作るわけないけど 714 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 13:17:52.79 ID:aP7H3mE0.net] >>674 そんなの初耳だわ つか、それ踏まえても難易度が高すぎるだろ ロケットスタートに成功してもあっという間に追いつかれるどころかはじき飛ばされて壁にぶつかってスピードダウン 途中まで上手くいってもあり得ないスピードで加速してきて最後まで追いつけない 715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 13:27:04.75 ID:Ot/QFSlD.net] >>688 お前が無意識のうちにできていることがどうやってもできない人間だっているんだよ 得手不得手ってのはそんなもん 716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:03:42.64 ID:WswY2l5h.net] まず早いうちに1位にならないと種取られたり邪魔だからダッシュでなんとしても1位になって種は絶対取るしかないかな 種がスムーズに取れるコース取りできると楽 金取られるからトライ＆エラーしにくいのも腹立つな 717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:09:18.95 ID:U6Cj0rRf.net] 馬レースは場所分かりにくすぎだわ なんかいつも迷う 718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:29:08.80 ID:wIhUkWMe.net] 個人的に主人公の嫁とかどうでもいい派だけど、11のエマ一択からの結婚は 製作側が意図的に嫁論争を煽って仕込んだ印象しかないから苦手だ ローシュとセニカが恋仲でローシュの生まれ変わりが主人公で双子はセニカの転生で DQは主人公＝自分だけどプレイヤーの意思とかガン無視して主人公が好きなのはエマ一人、 そして結末は洗脳結婚！って論争を煽る気じゃなきゃこんな設定ぶっこまないだろ エマ以外の娘と結婚したがる人が出てくる事を、公式が予想できないはずがないんだし もう次からは嫁エンドとか無しでいいよ 719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:30:11.14 ID:dHQwLNiI.net] スイッチ版で他キャラとの結婚追加して購入促進目当てだよ 720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:44:32.55 ID:VxsK160g.net] 10年後のリメイクで他キャラと結婚追加ならいいんだけど、1年後とかのSwitchでそれだと客をバカにしてんのかって思うな 最初から結婚はなしか4キャラか 721 名前：ら選べるって形にしないと [] [ここ壊れてます] 722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:53:05.39 ID:WswY2l5h.net] 堀井が幼馴染み属性なんだろうな シンシアとかビアンカとか 7も世界救ったらマリベルと結婚して一漁師になろうぜって誘導だったし 723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:53:38.61 ID:iuK4Dxbf.net] >>685-686 DSだった9でも装備外見変更をあれだけやっておいて、後作で退化してるっておかしいよなあ。 724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:56:13.87 ID:iuK4Dxbf.net] >>702 > 11のエマ一択からの結婚は製作側が意図的に嫁論争を煽って仕込んだ印象しかない この辺りを担当したスタッフは、エロゲの主人公に自分を投影して没入するようなクソキモオタ系だったんだろう。 725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:57:04.94 ID:wIhUkWMe.net] >>703 それが実現するかはわからないけど、もし本当にSwitch売るための販促なら エマが叩かれ役のスケープゴードでしたって事になって哀れだな 商売の為に消費者を騙すにしても、こちらとしては気分の良い騙され方したいわ 726 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:57:16.25 ID:44MjJxuV.net] >>706 2Dモードと連動させたから衣装替えのためにドット絵打つ人件費がバカにならないんだよ 727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:57:52.90 ID:K7Nf6f1y.net] 不満って程のものではないけどズッキーニャのやられモーションがちょっとエグい 倒すの可哀想になる 728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 14:59:02.97 ID:qG/Kmn9i.net] >>707 むしろ怒ってる人らがそっちな気がする 729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/22(火) 15:44:50.16 ID:iUmch52l.net] https://m.youtube.co.../watch?v=a0AHPcNchus こいつ潰してくれ fujimaroとかいうドラクエ11は開発スタッフの腕が落ちたクソゲーとかいってるYouTuberや 「買い物のステータス表示がわかりづらすぎ。おれが開発スタッフ編集者なら絶対ボツにしてる。開発スタッフも腕が落ちた」 34:30〜問題発言 低評価すこってくれ 730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 16:49:24.41 ID:oMrg/m4K.net] 反省会スレでそれ言ったら高評価ついちゃうんじゃ…… それが狙いなのか 731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 16:57:47.86 ID:EHqWyc28.net] 馬レースのことを語るなら3DS版とPS4版のどっちのことを言ってるのか はっきり明示してほしい 特にPS4版の方を「難しくない」と言ってる人達に合わせたら ゲーム業界はどんどん疲弊していくことになると思う 732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/22(火) 17:08:03.10 ID:qDVlkXXN.net] 馬に関しては堀井の持論である「何度かやってりゃ誰でもいつかはクリアできる」に反してるよね 馬がレベルアップするならまだしも 俺もプラチナは50回くらいやったな そのおかげでブラックは3回でクリアした ヨッチもだけど、もう2度とやりたくないわ 733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 17:13:07.07 ID:Hx4B7C8Z.net] 3DSのブラック難しいでもそれなりに苦労したからPS4のは無理そうだわ 734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 17:30:14.35 ID:EHqWyc28.net] PS4版の馬レースはチーター相手に正攻法で勝てと言われてる気になってくるんだが 俺が下手糞なだけなのか？ あと、ドゥルダの連魔なんたらも少ない行動回数でもらえる報酬の武具やレシピは ちゃんとその報酬が役に立つレベルで手に入るようになってるのか？ 735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 17:42:55.16 ID:VxsK160g.net] 何手以内に倒せって奴は戦ってて楽しくなかったな 無理やりマダンテ使うとかウンザリ リメイク8の追憶の回廊みたいに単純に強敵と戦うほうがいいと思うけど 736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 18:00:14.94 ID:/OVpwQDT.net] >>717 上手い人というか攻略法をわかっている人がやればクリアは可能だろうけど 普通の人が自分で試行錯誤してクリアする頃には敵はもはやいなかったりするな 737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 18:03:08.61 ID:A6paIwii.net] >>626 3でアッサラームやイシスに特攻して大猿にボコられたのはいい思い出だなｗ >>623 昔と違ってイベントが起こってなんぼだから行先は制限されるのだろうなあ 738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 18:06:13.61 ID:AzwenApw.net] >>717 馬レースに関しては同意 最初リードしてても絶対抜かれるシーンあるっておかしいでしょう こっちは一度差つけられたら絶対勝て� 739 名前：ﾈいのに、相手は謎の加速あるっていうのは理不尽感強い ドゥルダに関しては役に立つレベルで手に入るようにはなってる 最終試練にばっか目が行くけど、その一つ前なんかはマルティナの最強装備が手に入るし割りと良心的だとおもう ただ、ぶっちゃけ最強装備とか自己満だしマルティナのなんかはファッションみたいなもんだからね ニズゼルファの闇衣状態でもレベル80台後半だったら装備とかそんなこだわらなくてもまあ倒せることには倒せるし、やりこみ薄いからなぁ [] [ここ壊れてます] 740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 18:14:55.79 ID:V8WzeSdt.net] >>718 わかるわー まあドゥルダのやつは面白くないとはいえ、なかなか消費するものが重いから冒険ではそこまで使われないマダンテとかの活躍の場として、少しぐらいそういうのはあってもいいかなとは、個人的には思うけどドゥルダだけでいいよなぁとは感じる ネルセンの試練は普通にただの強敵でよかったんじゃないかなーって思うわ 一応メインストーリーの中の一つではあるし、何より急かされてる感あるのはなんかやっぱ嫌だわ 普通にこうぎりぎりのせめぎあいみたいの楽しみたいのに、レベル上げて格下を早く倒せって感じがね しかもホメロス50手以内に倒せたら、設定上一番強い裏ボス闇衣ありも余裕でたおせちゃうってなんか腑に落ちない… 最強装備で最高レベルじゃないとまあまあきついぐらいの敵とか用意してほしいわ 741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 18:16:33.22 ID:UbIz2jpj.net] >>718 エスタークとかダークドレアムのやつを意識しすぎたってやつなのかね 重要なアイテムが手に入るものでそういうのはちょいやめて欲しい レベル上げて格下をボコボコにするって感じそんな好きじゃない… 742 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 19:09:43.37 ID:Ot/QFSlD.net] 今までの裏ボスはターン数で鑑定してたのになんで今回から手数鑑定になったんだ 743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 19:10:41.25 ID:IhBgy/8a.net] >>709 3Dモードは全部・2Dモードは一部の装備だけ見た目が変わるようにして、装備品の説明文を「装備すると2Dモードでも見た目が変わる」にすれば良かったのでは >>710 それ、3DS版だと槍持ったまま倒れるだけのモーションになってるよ どちらにせよジョーカー3のメタルドラゴンよりはマシかと… q2.upup.be/o6sAFDXUwE 744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 19:12:09.77 ID:OjAnaqqi.net] スタッフロール終ってジ・エンドの直後にその後云々って始まるくらいならエンディングやらんでいいだろ 大体副題は完全にクリア後の話だし なんか妙な作りしてるよな今作 745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 19:47:39.88 ID:3VCH9J3T.net] >>726 MAPが小さくて何周もさせないと持たないのだけれど、かといってクリア後でもないのにそれをするとかえって世界を狭く感じる ということで途中にエンディングを挟んで「クリア後なのにこのボリュームすげえ！」的な錯覚を生むことを狙った 俺はこんなふうに思った そしてその意図はわりと成功してると思う（是非はともかくね） ・強や・邪による水増しも、世界がループしてるならと一応説明つけられるしまあ上手いといえば上手いこと考えたなぁと 746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 20:53:50.17 ID:yXmIna5j.net] 今回のドラクエ、よくよく考えると駄作と思えてしまう。 キレイなムービーと良キャラに誤魔化されてる感がある 時渡り後のシナリオも穴だらけだし。 3や5には勝てんなぁ 747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 21:04:55.72 ID:3VCH9J3T.net] 俺は9や10のことを思えば想定をはるかに超えた名作といっていいと思う ３や５と比べるのは……思い出補正もあるし、ファンほど長年のドラクエ愛で神格化されているわけだし客観視は難しいだろうねぇ 748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 21:18:05.24 ID:VxsK160g.net] >>729 どうせ10今はやってないんだろ？ シナリオ自体は10 いいよ 過去作ツギハギの11なんかよりよっぽど面白い 749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 21:20:37.54 ID:h4HUuzIC.net] ストーリーに関しては10も11も満足なのだが 750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 21:25:41.46 ID:g4iUKsPE.net] WebCMとテレビCMうつタイミングはよかったと思う テレビのほうは遅すぎて不安視の声も上がってたけど 発売前集中投下のほうが今の時代確かに良いわな あとあの頃僕らは勇者だったのCMは秀逸だった webだけでなく映画館や量販店の店頭でガンガン流してたのがよかったね みんなのスライムとかドラクエライフとかはあんまり効果を感じなかったのが残念 751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 21:26:05.97 ID:JJRKwp6i.net] >>717 正直ブラックまでストレートで優勝出来たから難しいって意見が良く解らん 逆にカジノで簡単に稼いでる人間も理解できん でも皆そんなもんじゃないか？ 752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 21:26:31.25 ID:3VCH9J3T.net] >>730 やらずに評価するわけないでしょ ナンバリングは2以降すべてリアルタイムで通過してきた 753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 21:38:18.93 ID:iuK4Dxbf.net] >>728 FF15の後だったというのも高評価を得られている要因。 754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 21:41:36.03 ID:VxsK160g.net] >>734 それは失礼 10最後までやってて11の方がいいのか 感想は人それぞれだな 755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 22:09:52.10 ID:6neNwbXp.net] >>733 ブラックまでストレートのが意味わからん 丸数日と何万ゴールド溶けたのかわからんぐらいやってるけどプラチナノマクリアできない カジノは当たる気しない。他のゲームでも義務カジノあるから苦行すぎ 756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 22:11:07.97 ID:XbwoDksr.net] 追憶ほしいな 757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 22:35:56.92 ID:kVkH+Cf5.net] ボウガンカジノ糞ダルい シルビア嫌いじゃないんだが崩壊後のシルビアイベントは見ててきつかった 仲間の会話がほとんどナビなのはつまらん あとモンスターの手抜きっぷりとか色々不満はあるけどかなり楽しめたわ 追加要素が良さげならswitch版も買いたい 758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/22(火) 22:41:28.22 ID:WKPkDBV0.net] 9の地図みたいなのが欲しかったな 759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/22(火) 22:42:32.14 ID:WKPkDBV0.net] >>737 ウマとかほぼ1回でクリアできたぞ むずブラックだけ2回 760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 22:44:35.41 ID:5RiuHjBo.net] https://youtu.be/yPoWl6ngHtY 最初っから崩壊後なのか！？ 761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 22:44:58.32 ID:5RiuHjBo.net] https://youtu.be/yPoWl6ngHtY 最初っから崩壊後なのか！？ 762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 23:01:51.50 ID:GdNwLdNQ.net] >>741 すげーな ちなみにPS4？ もともとアクションとかが得意なのかな 763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 23:21:22.13 ID:rNMj1bnU.net] >>729 3はともかく、5ってそこまで評価されてたっけ？ 発売当時はFFとか他のゲームの勢いがすごかったし FC世代とはまた別かな 764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 23:26:52.48 ID:hi/x7OWt.net] >>737 カジノは二周目に入る前なら ジャックポットクエストのキャラのところでいってんがけしてれば ジャックポットがばがば当たる（個人の感想です） クエストをコンプリートしないのがいいみたい 765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 23:49:27.78 ID:g4iUKsPE.net] >>745 5は前評判はなんか低かったよね でもフタあけたら名作中の名作 SFC版当時でもそうだし リメイクのPS2版なんて数ある歴代プレイステーションソフトの中の公式人気ランキングでナンバー1になっててワラタ 766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 23:49:51.21 ID:3VCH9J3T.net] >>745 ネットのない時代だから当時の評価となるとファミ通のレビューとかになるかな そうでない生の声となると各々周� 767 名前：〇メートルの話にはなるだろうね 話かえて 俺が11の大きなストーリーラインでまずかったなと思うのは次の二点 ・死んだ仲間を生き返らせようと思い立って時間遡行 自らの願いにより歴史を改変しようなんてまるで邪悪な側のすることのようだ 不可逆だから生はかけがえのないものとなるのだし、生き返るにしてもたとえばせっかく冥界があるんだからそこから裏世界へ探しに行くとかすればまだね （ガチの主要メンバーが死で離脱してしまうということじたいは驚きがあってよかった） ・先代勇者様ご一行の存在 １のオマージュなんだろうけど、先代一行のやったとおりにすれば事は済みで道を自ら切り開いていく感じがないのはまずい ご都合主義的なアザフラッシュと相まってなんだかなーと [] [ここ壊れてます] 768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 23:52:10.12 ID:g4iUKsPE.net] 1のオマージュじゃなく3では 769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/22(火) 23:59:47.85 ID:hY/B7JlN.net] >>655 そもそもヨッチが全然可愛くない プチット族にして欲しかったわ 770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:00:15.43 ID:V5haNeAT.net] >>3 「昔勇者がいて…」というのは1でしょう んで3は自分がその先代勇者でしたとオチで明かされる 11はその3勇者に与えられた「ロト」という称号の由来を明かす物語だったわけだが、そのロトにも先行する別な勇者がいたんじゃどうにも残尿感があるんだよね 771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:01:14.30 ID:V5haNeAT.net] すまん>>751は>>749宛て 772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:04:21.67 ID:4i/96kJv.net] >>751 そうなんだよな ローシュ側の方がをプレイしたい 773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:05:12.29 ID:jZ4A1gT5.net] ローシュの物語はぜひヒーローズ3で 774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:06:40.61 ID:80ph1BZu.net] >>748 ベロニカのためだけに過去に遡ったんじゃないんだけどね 命の大樹の崩壊により犠牲になった人すべてを救うためだよ 現に大師やラムダの赤ちゃんとか助かってる 775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:09:45.75 ID:4i/96kJv.net] ウラノスは何でデフォルトの姿を女にしてたんだ?ジジイが化けてるとかすげー気持ち悪いが... 776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:13:14.42 ID:7KwiwLb0.net] ヨッチかわいいだろ 777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:20:02.19 ID:jZ4A1gT5.net] >>756 似たようなオジサンたちが10のプレイヤーにいっぱいいるわけで… 778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:20:59.35 ID:V5haNeAT.net] >>755 結果的にそう受け取れなくもないけど実際はあからさまにベロニカを救うためだったでしょう 美化してるというか正当化してるというかちょっと無理あるような ただそういう受け取り方をすればなるほど主人公らのエゴは緩和されるかもね でもあったことをなかったことにするという意味では行為の本質は変わらないと思う 779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:30:53.68 ID:80ph1BZu.net] >>759 いやいやゲーム内でロウがいってたはずだが ベロニカのみならず魔王によって犠牲になった人すべてを救えるって それでパーティー全員が過去に戻る気になった でも勇者しか行けないことがわかって葛藤という流れ 780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:33:31.24 ID:jZ4A1gT5.net] イシの村がエマや義母含め全滅とかならもうちょい説得力はあったな 781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:36:57.24 ID:CthvutEx.net] 縛りプレイっての、もうちょっと色々と作れなかったのかね 買い物できないと防具装備できないは、1周目でやるには縛り以前にゲームの楽しみが減っちゃう気が…… 消費MP増加とか簡単に作れそうだし、もっと色々とあれば縛りプレイやったんだけどなぁ 782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:38:39.85 ID:Mg5MSHtT.net] 自分はラムダの赤ちゃん助かっ� 783 名前：ｽんだと思ってまぁ戻ってよかったかと思ったな でもグロッタで女の子と遊ぶドラキーの姿がなくて悲しかった [] [ここ壊れてます] 784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:39:58.03 ID:p1+Sa7v5.net] 自主的にやれば済む防具禁止とか買い物禁止とか要らんよな システム側で制限かけてくれないとできないようなのにすればいいのにとは思った 785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:43:27.03 ID:dh0AKPGr.net] >>761 ホメロスをどうせなら思いっきり憎まれ役にするって意味では村人生かさない方がメリハリついた気がするね、他の部分見ても ゲマほど憎い奴にはならなかった 786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:48:07.05 ID:CthvutEx.net] つか、何で村の復興を村人がやらなきゃならなかったんだっけ？ 邪神倒さなきゃならない勇者様まで色々やらされたり 国が大変な状態で…ってことでもなかったし なんか理由あったっけ？ 787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:48:23.13 ID:V5haNeAT.net] すぐレベル上がってしまうせいでなるべく敵と戦わないよう気を付けてる自分がいたので 「入手経験値・ゴールドが10分の一になる」みたいな縛りがあったらうれしかった これならシステムでないとできない縛りだし、行く先々でコツコツレベル上げをするのが好きな俺みたいなプレイヤーにはありがたい 788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 00:50:28.73 ID:STjgB6bg.net] クリア後色々やってるけど 敵強いしやたらHP高いし周り込まれるし強とか邪とか埋めるの めんどくせえ・・・テンポ悪すぎ苦行になってきた 789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 00:54:54.25 ID:yZMzJEd6.net] >>766 それ気になってた デルカダールは何で力を貸さないのかなって ウルノーガに操られていたとはいえ、あんな風にしたのはデルカダールの軍隊なのに 790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 01:12:34.67 ID:QFdNtgzR.net] >>733 ウマレースはアクションなんだから苦手な人だっていることくらいわかるだろ 世の中にはスト2で昇竜拳を出せない人とかだっているんだよ 逆にカジノなんてスロットで連射コントローラー放置しておけば 勝手に増えていくとさえ言われているんだから めんどくさいとかつまらないって意見はわかるが勝てないってことはないと思う 791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 01:25:25.21 ID:UZT2ZRGo.net] キナイとロミアの所で「過ぎ去った過去は戻らない」とか「死んだ者は戻らない」 みたいなことを言ってたんだよなあ…ベロニカはええんかいと いやいいんですけどもね個人的には それまでもアーウィンの死を乗り越えたり何だりあったんだが 崩壊前後で救えなかったものたちを救う、というコンセプトは悪くなかったとは思うが… 冥界に行って囚われているベロニカの魂を解放するってのはいいね 792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 01:27:19.66 ID:UZT2ZRGo.net] ところであらすじを語るのをエマにしとけば初回プレイ時くらいはエマに愛着湧いて、 それからずっとエマに愛着持ったままプレイできるんじゃなかろうか 旅に寄り添ってない頃でもロウにあらすじ語らせるくらいだったら 793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 02:14:55.08 ID:iaaeVUoW.net] スレあげて悪いw まだスレ１つ消化しないって神ゲーの証だなw FF15なんか発売半月でスレ300ほど消化してたぞ。よく頑張って作ってくれたよ。制作のみなさんありがとう 794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 02:34:51.99 ID:fnxVBVLF.net] 細かいところだけどPS4版 ・ボウガンは空中シンボル専用に ・鍛冶の成功演出を飛ばせるように ・地図メニューとコンパスにデフォで採集ポイントを表示 ・アイテム売買を2桁単位で ・未取得称号を？形式で表示 あとは概ね満足 795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 03:11:16.42 ID:T80hJVdK.net] 細かい粗は無くはないけど良作だと思うよ、メタ的に3に乗っかりすぎなのがちょっと気になったけど ただし時渡りテメーはダメだ。これ作った奴は二度とゲーム製作に関わるな 796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 03:30:59.65 ID:RafIpJv4.net] >>771 考え無しに過去作からパクってきたイベントを挿し込んでるだけだからな。 イベント作りは複数人で分業してるんだろうけど、ストーリー全体を俯瞰してきちんと辻褄合わせする作業なんてやってないんだろ。 経験値バランスや戦闘バランスも過去作では考えられなかった程にガバガバだし。 797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 05:00:53.15 ID:jZiYTnF7.net] 時渡り自体は7で扱った題材だから別にいいんだけど時渡りの設定とシナリオの適当さがね 本筋の細かい粗は別にいいけど流石に過去改変ネタはもう1本のゲーム作るくらいの気持ちで練らないと扱ってちゃあかんて 798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 06:41:10.65 ID:kvL/xxJU.net] 今、メダ女で時渡りの時のイベントをもう一度見たが、パラレル世界を作る前提で話が進んでるように思えない ベロニカを生き返らせたい ↓ 世界中の時間を巻き戻してウルノーガの犠牲者全てを救いたい って流れで話が進んでたのに、「ただ、ベロニカ達が死なないパラレル世界を生み出すだけです」ってだけなら全く話が変わってくるじゃん 一応仲間達が止めたというけど、あれは時渡りに失敗して次元の狭間を彷徨うことになりかねなかったからだし 今この世界にいる自分達には全く関係なくただ主人公までいなくなるだけというこれまでの話が全てひっくり変える部分を誰も突っ込んでいない パラレル説が正しいなら主人公自身もそのことを十分に理解せずに行ってしまったように見えるぞ？ 799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 08:08:30.18 ID:raBTmXiV.net] あれだな過去に行きたがってる主人公は ダナトラという幼馴染を捨てて人魚に再会しようとしてる哀れな男に似てる 村長に知れたら神の岩に幽閉されるぞｗ 800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 08:12:41.47 ID:0HMLEgWL.net] >>778 セニカの描写さえなければねえ 801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 08:13:43.76 ID:3XoZ/puP.net] 崩壊の犠牲になった全ての人を蘇らせる、まぁ大義名分としてはありだろうが 崩壊後の世界でも幸せにやってた人は居るだろうしやっぱりエゴでしかないな タイムトラベルってお手軽な設定だから漫画だろうが乱発されるけど 絶対話に齟齬が出てくるからやっちゃダメなネタだと思うわ 802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 08:16:25.72 ID:bLbpExm2.net] というか倒せたからいいけど邪神復活させちゃってるわけで 803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 08:24:45.86 ID:3XoZ/puP.net] そうね そのおかげで不幸になった人も少なからずいるだろうな なんならもう一回戻ればいいんじゃね？ｗ 804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 08:46:43.99 ID:EjNvz4R6.net] >>779 時を渡って結婚するのも結局エマなら尚更しっくりこないんだよなぁ・・・ ベロニカが見た目幼女でなく恋愛面でもヒロインなら 今の世界を捨ててまで時渡りしてまで惚れた女を助けに行くという シナリオになるから（DQとしてどうかはともかく）整合性はまだ取れる そもそも途中まではパラレル世界発生でなく完全に巻き戻り前提で話が進んでたのに 最後のセニカのシーンのせいでそれが覆ったように見えるんだよな ライターがそれまでの流れを無視したか忘れ去ってセニカ救済ありきで 805 名前：シーンを作っちゃっただけでないの？ [] [ここ壊れてます] 806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 08:59:00.39 ID:mRUZuExx.net] つかどうせベロニカ救済に行くなら魔物に年齢吸い取られる前まで戻って サウナの前で見張ってろよw モーション作んのめんどいからって中途半端な救済しやがって 807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:04:13.47 ID:c6exk1pd.net] >>781 たくましくなったマノロとかナカマ溢れるソルティコとかがなくなったのは残念だった 崩壊があったからこその出会いとか絆とかあっただろうに 808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:04:27.07 ID:Us+E0atn.net] まだ外海出たとこだけど、今回妙に探索が味気ない感じがしてる ちょっとしたロケーションとか宝箱とかにストーリーがないっていうか 想像力を刺激してくれるポイントが全然ないような 無人島とかもハイここ鍵で開けるいつものやつです！って感じで味気ない 世界が生きてないっつーか、一見リアル風でも 結局はただの舞台装置っていうハリボテ感があっていまいち気分がのらない 809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 09:08:43.37 ID:ZfGCkJLz.net] >>785 ヨッチカメラでサウナの中でもいいですけどね(ゲス顔) 810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:29:52.61 ID:0RkATWp7.net] >>784 自分らを身を挺して守ってくれた仲間を助ける流れでいい ベロニカとの愛とか気持ち悪いしあれみんなの同意で行くんだし さらにいうと序盤からずっとエマが元気に帰ってきてね待ってるってずっと言ってる それなのに他の女の子との結婚のがイマイチな気がする 811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:40:01.78 ID:dhLVKS2F.net] 主人公の巻き戻しに世界全体が巻き込まれるなら、セニカの巻き戻しにも世界全体が巻き込まれて、主人公たちの旅も無かったことになるよね？ 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:47:05.79 ID:MO4i7nS7.net] >>790 倒せたらね こういうパラレル物って上書きしても時間の流れが修復して大筋は変わらないってのが定説だよね 813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:51:17.16 ID:ufvQA/IH.net] >>745 ネットで好きな順で並べると3、4、5は大概上位に来る感じ 5はス−ファミのくせにファミコンレベルのグラとか散々叩かれてた気がするけど 色々な意味で衝撃のストーリーだったし鳥山の絵的にも一番良かった時期だと思う（個人の感想です） 814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:52:09.06 ID:EjNvz4R6.net] >>789 本当にパラレル説が正しくて元の世界を捨ててまで平行世界に行ったという 解釈が正しい場合だよ その場合はもちろんベロニカは大人姿がデフォにしなきゃいけなくなるけどね そもそも俺はパラレル説自体が正しいと解釈してないけどね 少なくとも塔では巻き戻し前提で話が進んでたわけだし 元の世界が主人公が消えるだけで何も変わらないなら 仲間たちは力づくで主人公を止めなきゃおかしい 815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:53:22.63 ID:bLbpExm2.net] 5はPS2リメイクが好きなの 816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 09:59:02.37 ID:dhLVKS2F.net] >>791 現実では有り得ないことに「定説」なんて持ち出されてもなあ 作中でハッキリわかる形で時渡りの何たるかをプレイヤーに向けて定義しなければ、解釈の多様性は否定できないよ 現状では巻き戻しもパラレルもどっちで確定という明確な根拠が無い 817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 10:02:58.93 ID:Yjb4cH5J.net] ストーリーに深みを持たせようとして余分な登場人物と設定入れちゃったから、フラグ回収で破綻した感じだよな ラストシーンがローシュとセニカにスポットしてるし ほぼ絡まないエマと結婚するし まずエマいらん 昔の勇者パーティなぞいらん ウルノーガの背景もいらん 時の番人の中身はルビスでいい 勇者の剣？そこは光の玉だろ 剣や鎧や盾はオリジナルなんだから全部作りゃいい てか、その素材を求めて旅しろよ ローシュのビジュアルで主人公やらせろ 818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 10:20:01.78 ID:MO4i7nS7.net] そもそも光の玉ってなんなんだろな 自分は破壊された剣を丸めたものかなと勝手に考えてたけど これまでに説明とかされてるっけ？ 819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 10:23:15.84 ID:/e9JYCRd.net] SF的解釈はどうでもよくて想いのストーリーなんだわ 高齢者多いからな 820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 10:37:43.30 ID:RUncnyLp.net] エマとの結婚だけは納得いかん なんであんな薬草使うしか能のないゴミと結婚させられるんだよ ようやく試練クリアして、レシピ欲しけりゃ結婚しろとかこの仕打ちはひどすぎる しかも過去の勇者とかセニカとかまじでどうでもいいし っつかいつまで過去作引っ張ってくんだよ 821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 10:39:46.48 ID:sfQ2F/+1.net] ベロニカ復活は別にしなくてもよかったしセーニャの成長のあれが台無しだよ FF5も似たようにガラフが死んでクルルがガラフの能力引き継ぐイベントあるけど 後にガラフ復活したらなんじゃこれってなってたよ 822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 10:42:05.97 ID:yXwd4r3D.net] 縛りに ・経験値・金 1/n ・3Dでもランダムエンカウント ・レベルアップの回復なし ・鍛冶なし くらい追加してくれれば多少は遊べるバランスになると思った 恥ずかしい呪いとか防具不可とか縛りにしてもつまらなさすぎる プレイヤーの選択を奪うことだけでしかバランスとれないのかと 823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 10:47:21.59 ID:S1F3frP/.net] 10のver3のストーリーがかなり良かったからその後で11やるとクソすぎるわ…… なんで魔王倒す前に巻き戻しとかいうわけわからんことするんだよ 魔王倒したら急に勇者の紋章が光って生き返りましたとかのほうがまだマシだわ これを絶賛してるやつって思い出補正と久しぶりの据え置きオフドラクエで感動してるだけだろ そういうの全部消し去ったらクソゲーだよ 824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 10:48:40.59 ID:dhLVKS2F.net] 時渡りが現世界の巻き戻しにしろパラレル世界への移動にしろ、恋愛脳でその決断を下すセニカが「賢者」だとはとても思えない 825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 11:25:00.89 ID:KgKYWFSI.net] 過去編やらなきゃ良かった マジ反省 826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 11:29:54.04 ID:mRUZuExx.net] やっぱり偏差値の低い奴がタイムパラドックスものを作っちゃダメだよな もう辻褄が合わなくてただの子供騙しになる これ海外で出したら「どこまでも破綻したストーリー」って酷評されるんだろうな 827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 11:39:02.84 ID:q5x+hw0i.net] かわいくもないしセニカ 828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 11:40:40.61 ID:oOdCmirT.net] 幼馴染のエマが実はセニカの子孫 ２人が子供の頃に孵化させた鳥がペットでいる 主人公と旅する途中で、魔王の妨害によってエマ幼女化 主人公を助ける為にエマ犠牲になり死亡 大樹壊滅によって、一部の人間、魔物以外の生き物は滅びる オーブには能力を神格化する力がある。空を飛ぶものであれば、その力が神格化する。魔王の城を目指す為に唯一生き残った鳥を神格化する 魔王を倒す エマを救う為に過去に行く 再度魔王を倒し幼女化解ける 結婚 写真(絵)に主人公、エマ、幼女時のエマに似た子供が写っている 以上が俺のチラシ裏 829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 11:52:58.29 ID:JXOnzK7H.net] とにかく装備によって外見が全部変わる これに尽きる これだけで神ゲーだったのに 830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 11:57:38.05 ID:kZPgSvoi.net] >>808 中盤とかチグハグな事になるのがオチだがなあ 9とかもそうだった 831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:05:03. ] [ここ壊れてます] 832 名前：69 ID:HgBo2b8E.net mailto: 見た目装備が少なかったな フィールドでスタメンも表示されないし 所々で手抜き感が・・・ [] [ここ壊れてます] 833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:20:37.44 ID:ZfGCkJLz.net] エマのシナリオとかこの辺整えてくれるなら年末商戦でよかったなあ 盆休みがっつりやれたのは良かったけどｗ 834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:33:02.85 ID:ufvQA/IH.net] >>809 そういった事も含めて自分で選べる自由が楽しいと思うが 835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:37:40.70 ID:mZEmkttv.net] なんかドラクエ10の新章もまた過去改編ネタっぽいし 11のあとなんだからネタかぶりは避ければいいのに 836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 12:37:54.09 ID:7bUAbGfj.net] 話の辻褄合わせるために作りながらキャラや設定を付け足していったハリボテ感があるよな 1〜3で出てきたアレフガルド絡みの要素はほぼぶん投げて複雑な要素を盛り込んだかと思えば、肝心なところは全て謎パワーで解決という 837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:38:34.29 ID:wakhtUlt.net] 3DS版セーニャの踊り子の服(下半身)が何となく卑猥に感じて、最後まで着せてたな 過去に遡るんじゃなくて、一度だけ過去に干渉できるとかなら良かったね 今ある世界は変えられないが、悲劇を回避した新たな世界がまた開けるみたいな 838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 12:45:28.82 ID:7bUAbGfj.net] 連係技の過剰演出と少年誌のヒーロー的な言い回しにとことん冷めた 気合いいれたらオーラ爆発とか常人なら絶対できない大ジャンプやら舞空術みたいな表現が萎えるんだよな 声優が技名とか叫び出さなかったのが救いだな 839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:48:53.01 ID:/OTl0sB8.net] >>812 9でウェディングドレスでボス行ったなあ 840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:49:32.07 ID:oZmRyO4P.net] エマ周りはもう少しどうにかならなかったのか エマも別に嫌いじゃないし個人的には可愛いと思ってたから自分は平気だったが 色々言われてるの見ると悲しくなってくるしその人達の言い分も分かるから複雑 841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:53:06.32 ID:9DJbuykK.net] 裏EDスタッフロールが 過去作のゲーム画面流して曲もつまらんアレンジで出来の悪いMADみたいで全然感動しなかった ８のサヴェッラからのEDは良かったのに 普通にキャラのその後（平和に暮らして元にも戻れたベロニカとか時間戻したおかげで死なずにすんだ人々とか）そういうの流せばいいのに 時間戻すのはリスクありすぎるが現実に救われた人間がいて勇者がそれ成し遂げたんですよって流せば是非はともかく行動したことそのものに納得はできる ローシュとセニカどうでもいい 842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 12:57:03.72 ID:7bUAbGfj.net] >>818 幼馴染登場させたらドラマ的にロマンスに繋げなきゃ不自然なんだから、登場させるならもっと絡ませるか悲劇担当にするか、最初からいないかのどれかにしてほしかったよな 843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 12:59:24.13 ID:UtjtUYZX.net] >>820 ターニアと言う最高過ぎるヒロイン候補と何もなかった6... 844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 12:59:57.01 ID:9nYyLO5K.net] >>814 そんな高次な世界構築はスクエニには早すぎたんだよ 腐ってやがる 実際ヨッチもジブリのパクりだし 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2017/08/23(水) 13:05:04.47 ID:gOBoAZxi.net] >>805 □「評価サイトに圧力かけるから大丈夫」 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2017/08/23(水) 13:08:06.07 ID:gOBoAZxi.net] >>792 ストーリーよりシステム派としてはモンスター仲間にできて転職もさせられる6を推したい。 少数派だけど。 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 13:09:31.24 ID:7bUAbGfj.net] 別にベロニカ殺さんでも パーティ全員で今世に別れを� 848 名前：垂ｰてローシュの時代にタイムスリップすりゃ良かったんだ 根本から歴史が変わって平和になったロトゼタシアの全景がエンディングで流れて、これよく見たら3の上の世界じゃん！だったら丸く収まったのに [] [ここ壊れてます] 849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 13:10:45.94 ID:7bUAbGfj.net] >>821 だってあれは妹だし 850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:25:36.82 ID:vP7Be8np.net] ローシュとかセニカとかいらん 全く思い入れも興味も湧かなかった 過去編からが本番とか言われてたけど蛇足だわ 過去編の仲間内のシナリオで良かったの じいさんの墓参りくらいだわ あとは劣化したもんばっか 副題からすると過去編が本番なんだろうけど なんで手を抜いたんだろう 851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:32:27.94 ID:iqO5v/+U.net] ほぼまんたんとまんたんを逆にするセンスは欲しかった 852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:33:06.96 ID:aXQAPp30.net] しばりプレイより行き先のマーカー、通せんぼとかの進行補助をOn/Offできるようにした方がいいんだがデバッグしきれないのかな。 853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:34:33.75 ID:sfQ2F/+1.net] 冒頭で昔話風に「その昔〜がありました」的な紹介すればよかったのにね＞ローシュ・セニカ 後街やらにローシュとセニカのエピソードでも作って少しでもプレイヤーに印象づけないとぽっと出すぎてなぁ 11の脚本はまどマギかシュタゲ観て感化されたのかなって思った 854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:39:32.21 ID:YVmm+/iK.net] 先代勇者一行の見た目を３寄りにしたのはミスリードだよなと思う ３以前の話である事を示唆したかったのかもしれないけど 855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:41:38.11 ID:c6exk1pd.net] >>819 プレイヤーにとってはベロニカ含め世界の人々を救うために悲壮な決意をして過去に戻ってきたはずなのに、裏EDはそっちのけでローシュセニカと過去シリーズ押しばっかだもんな ラストまでローシュセニカ〆だし 856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 13:49:06.75 ID:EjNvz4R6.net] >>824 転職と仲間モンスターを掛け合わせるのは相性の悪い要素を注ぎ込んだ欠点でしかないじゃん 今転職ありで仲間モンスやるとしても10みたいにせざるを得ないぞ？ 857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:13:06.59 ID:UVeRMf4T.net] 行き先マーカー＋イベントで逐一仲間が次の目的地はここだよ と教えてくるのがだめだ 町での会話が完全にゲームと切り離されて 好意的に言っても雰囲気作り以上の意味がなくなった 858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:15:57.26 ID:goHmico6.net] 巻き戻して願いを叶えられるってハッキリ説明されてんのにパラレルでしたとか頭おかしすぎる 859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2017/08/23(水) 14:23:24.28 ID:gOBoAZxi.net] >>833 相性悪いかな。結構好きだったけど。 まぁモーション的に厳しそうではある。 860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 14:37:39.84 ID:ELrElwsE.net] 確かにベロニカ1人を救いに行こう！的な流れで過去に戻るのはいただけない別にベロニカ死なす必要なかったな 全員で今まで冒険してきたんだから皆で過去に戻る流れのシナリオにして欲しかったな 何だよ主人公だけ戻るって 861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:41:19.96 ID:ZY6nzeQJ.net] 腹立つこと カミュが素早さでトップなのに、マルティナとベロニカに先を越されること あり得んだろ普通に 意味が分からん 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:46:07.58 ID:ZY6nzeQJ.net] 繰り返す私は何度でも繰り返す ってフレーズ浮かんだよ 時間遡行してまたみんなと会ったときは 863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:56:15.66 ID:oFe81t5D.net] 勇者パワーが都合良すぎた バリア解除します、過去の映像見れます、崖から落ちても助かります、敵に襲われても倒してくれますetc 864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 14:59:55.56 ID:sN5e2hFD.net] 仲間も皆一緒に過去へGOって設定の方が楽しめたかな グ 865 名前：レイグだけ敵の陣中に飛ばされるけど [] [ここ壊れてます] 866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:04:07.80 ID:Qaf1tBJ5.net] たぶん堀井からすると双賢そろって紡がれるのが正史なんだよ 姉を亡くして賢者になったセーニャは立派だし素敵だしショートかわいいし強いしショートかわいいけど間違ったルートなんだよ だから双賢だからこそ3に繋がったんだって思えるはっきりとした描写が必要だったんじゃない？ ファンしかカタルシス得ないかもしれんけど 867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:05:25.34 ID:oFe81t5D.net] 大事なことなので 868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:05:54.86 ID:OiDD0pI9.net] 皆の意見が一致した ・現世までは最高のゲーム ・過去はウンコ 869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:10:46.85 ID:EhFFM31F.net] 勝手に一致させんな ベロニカ救えないなんて嫌だわ 870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:11:11.90 ID:6kUyy7j2.net] ただし勇者は男魔法使いに刺されると死んで復活できなくなる 871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:13:54.30 ID:oFe81t5D.net] そして魔法は尻から出る 872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:17:37.43 ID:3XoZ/puP.net] 救い方が雑 タイムトラベルするにしても動機もいまいち納得できないし セニカの件と合わせて上書きなのか並行世界なのか、なにか釈然としない展開なんだよね 邪神に邪神感が皆無だったのもクソ 873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:21:47.67 ID:5HFWQD0S.net] >>842 そこは良いんだけど過去に敗北した勇者一向のクドい演出とセニカの取って付けたような時渡りがいらんかった ベロニカ救済→3に繋がるなら単純明快でスッキリするが、あの描写だとセニカ救済→3になるから、ん？ってなる 874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:25:19.50 ID:Qaf1tBJ5.net] >>849 その通りだと思う。みんなを幸せにしようとし過ぎた 双賢から直接3に繋がってたらこんなに文句出なかったんじゃないかな 875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:25:34.41 ID:sfQ2F/+1.net] ベロニカを幼女キャラみたいなのにしなけりゃな おっさんキャラだったら>>845みたいなこと絶対言ってないだろ しかし毎回キャラを復活させなきゃ駄目な風潮なのかねぇ これから出るリメイクFF7も後にエアリス復活めでたしめでたしとかしそうだよ 876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 15:26:02.66 ID:kZPgSvoi.net] >>848 上書きか並行世界かとか必要か？ 過去のタイムトラベルものに毒され過ぎじゃね？ 877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:29:52.10 ID:80ph1BZu.net] >>852 きちんと明確にはしておくべきだったと思うよ 物語の根幹の部分だから 878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:30:29.24 ID:3XoZ/puP.net] >>852 プレイしてる時はあんまり深く考えてなかったんだけどね 最後のローシュとセニカを見て「ん？？？？？」ってなった 勇者の紋章が移動したのも「？」だし勇者の剣が壊れなかったのも「？」 879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:32:53.50 ID:Z1xJTtZI.net] >>851 おっさんじゃ道中つまらない上に死んだ時もイマイチ泣けないから幼女である必要がある そして幼女ならば復活させなきゃ気が済まない つまりこれしかなかった完璧なストーリー 880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:38:32.18 ID:EjNvz4R6.net] >>836 仲間モンスターどころか固定キャラ自体が転職と相性悪い ポケモンもそうだけどある程度決まった個性のキャラをどう振り分けるかというゲームで 転職並に何でもかんでもできるようになるカスタマイズ性なんて個性を壊すだけ 結局ハッサンやドランゴみたいな脳筋キャラばかりが得して 本来なら技で差別化されるべき引換券とかが一方的に割を食っていた 881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:42:13.98 ID:5HFWQD0S.net] パラレルとかタイムパラドックスとかを本格的に語らなきゃいけないSF物ではないからそこは考えなくて良いはずなんだよ 巻き戻して願いが叶うと言っているのだから巻き戻して改変すると素直に受け取るべき セニカとローシュの出会いから11の冒険が伝わっているドラクエ3冒頭に繋がっている事からパラレル物ではない単純に1本道のタイムトラベル物としてあのエンディングは作ってるはず でもセニカ絡みの描写が雑すぎて単なる巻き戻しだと違和感を生む突っ込みどころ満載エンドになってしまった 882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 15:53:30.11 ID:UZT2ZRGo.net] 本棚に「自分は死ぬけど大樹の一部となってあなたを見守ってるよ」という母から子に当てたメッセージみたいな本があったわ こういうフレーバーテキスト書けるのに何でメインシナリオがああなったんだ いやシナリオに流れる哲学が最初から「気に入らないことは巻き戻して解決（意訳）」みたいなことならいいんだよ ドラクエ自体がある意味セーブ＆ロードの繰り返しができる時点でそういうのを容認してるわけだし （カジノでリセットだって全滅リセットだってできる、やらない人はやらないだけで） どうしようもなく強い敵や相手の策にハマってボッコボコにされる、でも時戻しでリベンジ、 「貴様なぜそれを知っている！？」「二周目だからさ」というのはそれはそれで気持ちいいしな 「過去には戻れないし自分たちはいつだって前を向いて頑張らなきゃいけない」というベースがあって それでも一回だけ（セニカは除く）戻るからそれこそが奇跡ってのもわからんではないんだが 一つ一つのシナリオはいいんだけど合わせて考えると齟齬が出ているように思える 883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:10:53.24 ID:UZT2ZRGo.net] >>849の「過去に敗北した勇者一行」を見てちょっと思ったんだが ローシュも11勇者も最終的に「敗北」はしてないと思うんだよな ローシュは痛み分けというか勝負なしというか、勝利条件が「邪神から世界を救う」なら勝ちと言っていい 生き残ることはできなかったし邪神も最終的に滅ぼせはしなかったけどひとまず「勝ち」とは言える また11勇者は一回大敗したけど時渡りをする前のデータでは（メタだけど）魔王を始末できるし、 邪神も（この時点では11勇者たちは知らないが）復活の芽を摘まれている 少なくともプレイヤーは時渡りするかしないかの選択時には「勇者は魔王に勝てる」とわかっている それでいて時渡りをするのは「ベロニカ含む失われたものが大きすぎる」ということで、 まあ生命の大樹が失われている現状は確かにまずいから巻き戻し、というのは理解できる それくらいなら「もはやこの世界は滅びを待つのみ」みたいな状況を用意して、それを打破するために時を遡る必要がある、 というのがよかったんじゃないかなあと 「ウルノーガ倒した後はENDじゃなくてよかったんじゃないの？」 「END・真ENDの区別なく、邪神倒した場合だけが唯一のENDでよかったんじゃないの？」って思う 884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:42:47.07 ID:Yy9HhvgZ.net] すまん今更だけど 勇者ロトのロトはロトゼタシアに 由来って理解でいいのかね‥ 885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:46:34.91 ID:3XoZ/puP.net] だろうね 最後の最後で唐突にそう呼ばれてたし まぁうん…発売前から知ってたとしか 886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:55:42.75 ID:Qf3KWb8p.net] 何でもかんでも先祖血縁生まれ変わりっていうドラクエのノリ嫌いになってきた 887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 16:57:18.39 ID:oOdCmirT.net] ローシュのパーティでウラノスの立場キツいよな... 賢者がいたら『オレなんて...』って自己嫌悪するわ きっとそこから、ウルノーガが生まれたんだな 888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 17:00:28.21 ID:S1F3frP/.net] とりあえず三老害は全員引退でいいわ 889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 17:04:05.04 ID:kvL/xxJU.net] ロトの称号の由来はロトゼタシアとか言われても、そもそもロトゼタシア自体が何なんだよ？ 3の上世界やアレフガルドとはどういう関係なの？ パンゲア大陸みたいに巨大な一つの大陸かバラバラになって3の上世界になったんかね？ 890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:11:47.31 ID:KITXupvg.net] パーティーと結婚しつつ何世代にもわたって装備強化しつつ なんとか魔王倒すぐ 891 名前：らいのやり込みゲーでよかったな 1世代で魔王倒せない無理ゲーが丁度いいと思うわ [] [ここ壊れてます] 892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:22:22.26 ID:Yy9HhvgZ.net] やっぱ過去作との辻褄なんて 触れなくてもよかったんじゃないかな 893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:26:08.02 ID:9nYyLO5K.net] >>867 ほんとこれ 何で繋げようとしたのかほんと意味不明 894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:33:00.54 ID:Ri5tAfAB.net] 三十周年だから、に尽きると思う 895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:35:24.50 ID:Yy9HhvgZ.net] 辻褄部分に皆の関心がこんなにあるなんて 想像できてなかったわ！ が堀井の本心なんだろうな 896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:37:00.84 ID:80ph1BZu.net] でも繋げたから高評価になってるんじゃない？賛否でいえば賛の意見のほうがだいぶ大きいよね 受けた理由は11と3を繋げたこと、過去に遡るというドラマチックな展開、ベロニカセニカが幸せになった、キャラの人気あたりでしょ 897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:41:17.39 ID:ufvQA/IH.net] >>816 なんか力入れる所間違ってるね そんな事より狭いマップと矛盾シナリオを何とかして欲しかった 898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:51:24.08 ID:ufvQA/IH.net] >>824 あのゴテゴテのシステムを上手く料理できれば良いけど 結果はとりあえず入れるだけ入れてあとはご勝手にみたいな丸投げ状態だからなぁ 個性あるキャラの転職は否定しないけど難しいと思う 今回の11の出来を見ると尚更ね 899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 17:57:55.13 ID:TXT4Kp4Q.net] 30周年の上におそらく御三家最後の作品になるかもしれない11でロトに立ち返るのはありだと思う いやむしろそうすべきだ でも繋げるならキッチリ繋げろや なんもかんもぼやーーーっとさせやがって 終わってみりゃ「勇者の剣」と「勇者の盾」と「ロトの勇者の称号」の3つしか共通点ないじゃんか 900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 17:59:02.36 ID:HVw+Fsjs.net] >>871 説として多数派のパラレル説からすると、元の世界のセーニャは不幸なままじゃねーか 901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:00:42.29 ID:V+E9KVei.net] エマとペルラ他石の村の奴らが勇者囲おうと必死なのがキモすぎて何かウザいわ 902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:04:35.54 ID:3hZCZGDF.net] 黒ヨッチ「え！？マジ寝？！！！」 903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 18:08:06.58 ID:TXT4Kp4Q.net] >>877 剣の音で目を覚ました時の勇者の顔がね 「えっ！だれっ⁉︎」 お前何しにきたん 904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:12:30.65 ID:vlN2GVfq.net] 御三家って鳥山、千田、中村光一だっけ？ 905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:17:55.84 ID:Bh/8GgpQ.net] >>834 クリア後のカミュとかひでえよな 他の味方はこの街はこうこうこんなことあったよなぁとか言ってんのに、カミュだけ グロッタの町の南が光ってる！グロッタの町の南だよ！グロッタの町の南ああああああああああああ！！！気になる！気になるから早くイケイケって感じでやばい 906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:18:45.93 ID:8zMfB2Jg.net] >>876 リアルの田舎もあんなんなんだろなぁ 907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:20:54.47 ID:0RkATWp7.net] >>830 本棚探ってたら伝記あるし 銅像もあったし クエストにもあったよ 908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:31:23.36 ID:POFfWb4x.net] >>880 カミュだけ仲間会話の台詞が用意されてない場所が多いのは気になったな 909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 18:44:40.15 ID:NXq5Aptu.net] 繋げてもいいけどそれなら頼るものなく最初に切り開いた偉大な先人って感じで書いて欲しかったなあ 印に守られてて起源ぽくないし 910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 19:03:26.45 ID:kvL/xxJU.net] ロト編は元から綺麗にまとまってるし、これ以上は何を後付けしても蛇足にしかならんと思う そういう意味ではま� 911 名前：ﾆまってない天空編の方が気になるけど 補完する良い機会だったのにDS3部作でかなーり雑なリメイクされた始末 [] [ここ壊れてます] 912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:05:04.79 ID:Mc7VoJCT.net] 裏EDスタッフロールが 過去作のゲーム画面流して曲もつまらんアレンジで出来の悪いMADみたいで全然感動しなかった ８のサヴェッラからのEDは良かったのに 普通にキャラのその後（平和に暮らして元にも戻れたベロニカとか時間戻したおかげで死なずにすんだ人々とか）そういうの流せばいいのに 時間戻すのはリスクありすぎるが現実に救われた人間がいて勇者がそれ成し遂げたんですよって流せば是非はともかく行動したことそのものに納得はできる ローシュとセニカどうでもいい 913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:09:43.57 ID:9nYyLO5K.net] ただでさえ男は自分のしたことの物覚え悪いし チヤホヤ爺共は物忘れ激しかったんじゃないの 914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:23:34.38 ID:gbkhQLhs.net] 過去作におんぶにだっこ状態を見せ付けられただけだよ全体的に かと言って今のスクエニでスタッフ一新したらFFみたくなりそうだし、もうなんだかなあと思わされたわ 915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:24:40.84 ID:kB+q2VOH.net] おっさんの俺には表end後のフィールド音楽が聖母たちのララバイに聞こえてならんw 916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 19:48:36.76 ID:DQxjXIha.net] 良かったところ ・普通に面白かった ・ドラクエ1がもらえた 悪かったところ ・盗賊の鍵が欲しかった 序盤〜中盤の宝箱を開ける楽しみがなかった ・レベルが簡単に上がるためメタル系に出会った時のワクワクがなくなった やっと見つけた毒針で倒す喜びみたいなのが欲しかった ・無限に集められるちいさなメダル 枚数が限られているから集める楽しみがあるのに... ・真endの流れなら1じゃなくて3ができたら良かったのに... 917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:52:01.85 ID:9nYyLO5K.net] >>888 ほんとこれ 8でレティス出したのも失敗だったと思う 批判あってもシリーズを分けた7,8,9はそこを評価してた ぶち壊しやがった 918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 19:54:27.75 ID:9nYyLO5K.net] ロトはロト、天空は天空、完結してるから過去として輝くのに そこに固執してるのは若手開発なんじゃないの？ 919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:00:01.46 ID:Xm/FVvTF.net] だからローシュとセニカの話やるなら 主人公がベロニカと結婚すれば納得だったんだよ 色々議論があるけど元の世界がどうであろうと 「だってそこまで愛していたから」 「どんなことをしてでもベロニカに会いたかったから」って言われたらもう何も言えねえよ そんくらいスッキリするものが欲しかった 920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:00:55.44 ID:29eyna2o.net] 3のフィールド曲にラーミアの曲 そんなに3推ししたかったんなら、クジラじゃなくてラーミア出せば良かったのに 921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:06:28.19 ID:Qaf1tBJ5.net] だからベロニカじゃなくてエマともっと冒険させといてからエマ殺せば良かったんだよ ベロニカは見た目や動きでほっこりさせる幼女枠だし幼女が死んだほうが衝撃でかいし幼女に欲情するの頭おかしいしって考えると 「愛してるから助けに戻りたい」ってのはエマしかいない なんでエマをビアンカ並みに出来なかったのか 922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:09:23.60 ID:csiWcnfO.net] 11の時点で絵と音楽作ってる人が同じだけで やってることは完全にFFだけどな 町では会話も探索はやらんでいい　機械的にタンス開けていくだけ ダンジョンでは謎解きも戦闘もありません マークのところまで移動すると長い強制イベント イベントが終わったら次のマークへ移動してね そりゃ往年のスクウェアRPGよろしく世界崩壊しますよ 923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:09:24.04 ID:5Lgvi/fy.net] >>894 ほんとそれの明確な意図が知りたいよな 双子の祈りや曲まで同じでなぜクジラなのかと セリフや闇の衣、曲まで同じでなぜズゴックなのかと 進行の自由を縛ってストーリーを押し付けといて、設定を投げっぱなしにすんなよと 924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:12:26.62 ID:bP+78lNC.net] >>894同意、双子ネタ、ラーミヤＢＧＭと来たら不死鳥ラーミヤを出してたら泣いてた。 感動して泣いてた。 クジラでかな 925 名前：りさめた。 [] [ここ壊れてます] 926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:13:09.38 ID:sfQ2F/+1.net] 多分8でレティス出しちゃったからじゃないかな 鳥だと「またかよ」って言われちゃうから 927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:13:27.24 ID:9nYyLO5K.net] そんなにFF好きならFF作ればいいのに 928 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:13:37.28 ID:5Lgvi/fy.net] >>895 キーパーソンになるならエマは許せるわ 過去勇者パーティはマジいらんかった 929 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:15:21.52 ID:5Lgvi/fy.net] >>898 笛と竪琴でラーミアの曲になって、そうか！ここに繋がるのか！ と震えたらクジラにツノが生えたでござる 930 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:15:31.69 ID:9nYyLO5K.net] 大義があれば可愛くて能力ある女の子が自分のために自殺してくれるっていう 狂信が開発内にあるのかね 931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:15:36.05 ID:OhguYKzI.net] ロト伝説どころか狂気のシナリオになるんだよなぁ 想像の余地じゃなくてぶん投げだからねこれ 932 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:15:44.58 ID:b2G5g+xM.net] 主人公がベロニカと結婚するなら 時渡りもローシュセニカの話も全部意味が通るな 無駄なものがなくなる 933 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:17:02.12 ID:q5x+hw0i.net] ロリコン乙 934 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:17:53.53 ID:9DJbuykK.net] >>899 １１自体定番ネタの積み重ねなのにレティスだけハブる意図がわからんぞ グラ作るのめんどくさいとかそんなんか 935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:19:15.64 ID:0XejqNB1.net] >>905 ？ベロニカとの結婚がセニカとローシュにも繋がるの？ 936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:24:21.32 ID:bP+78lNC.net] 自分なりにロトの紋章は不死鳥ラーミヤでクジラは不死鳥に成る前だと脳内変換してもつらい。 やっぱり不死鳥ラーミヤＢＧＭで覚醒クジラじゃなく覚醒不死鳥ラーミヤであって欲しいです。 それが３ファンの一人として双子のベロニカとセーニャの下りで、大空はお前のもの！て来た時、目柱ウルと来たけどクジラのままで怒りにかわった。 あそこはラーミヤだったよやっぱり。 937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:24:23.33 ID:Qaf1tBJ5.net] たしかにベロニカ死んだ世界ではクジラでベロニカ生存で双賢が呼んだらラーミア出てきたら良かったかもな 主人公もクジラだと思ってたらなぜか鳥でギョっとしてカミュに「お前でも驚くんだな」とか言われたり 938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:26:30.73 ID:tecrBflI.net] ドラクエ1いいね 食後のデザート的な楽しさ 939 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:27:20.36 ID:cDWbwcLl.net] 愛するベロニカの所に行く為に救った崩壊世界を捨てる決意 崩壊世界の仲間もその意志を尊重して泣きながら勇者とお別れ 別世界で望み通りの世界を掴み取った主人公は似たような境遇のセニカを更に別世界に送る セニカも愛するローシュの下に辿り着いてめでたしめでたし 頭おかしいけどこれが一番納得する。勇者と賢者の狂気の恋物語。 940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:28:39.10 ID:tecrBflI.net] 残された崩壊世界の人たちが可哀相だね 941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:31:13.53 ID:S1F3frP/.net] 確かに幼女と結婚したさに時を渡る主人公とそれを尊重する仲間は狂気だわ 942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:33:15.85 ID:Q4OllcC5.net] >>913 崩壊世界のウルノーガは倒したし黒ヨッチは主人公についていっていなくなったから希望はちゃんと残していったよ 出来る事は全てやってベロニカを追いかけるのなら誰も勇者に文句は言えない 943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:35:25.02 ID:0XejqNB1.net] >>912 なるほど 動機としては納得できるってことね オルテガやパパスみたいなのならまだしも、ロトよりも先人があることに違和感があったから、そもそもに過去勇者はいらないと思ったな 944 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:40:58.27 ID:Q4OllcC5.net] あくまで時を渡らない通常ENDが正史なら問題ないのよね 時渡りENDがプレイヤーの願望を満たす為の追加要素であれば狂気でも別にいいからね 頭おかしい時渡りENDが3に続く真ENDみたいになっちゃったからなぁ 945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:41:06.21 ID:nr/j2Y4z.net] >>892 基本的に過去に固執するのは老人共よ 946 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 20:46:35.53 ] [ここ壊れてます] 947 名前： ID:sfQ2F/+1.net mailto: まぁ過去もプレイは一応したけど 自分の中では表で終わったと思うようにするわ 過去に戻ってベロニカ復活なんてなかった？いいね？ [] [ここ壊れてます] 948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:47:25.08 ID:0XejqNB1.net] >>909 ラーミヤは我慢できたけど目柱で吹いたw 949 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 20:51:04.37 ID:3YFM5Iba.net] 普通の人の発想で作ったら過去編とかぶっとんだものにならずに ウルノーガ倒して、邪神復活して 邪神倒すためにはやっぱり双子の力が必要 予言者登場 セーニャからベロニカ再分離してベロニカ復活 双子の力でクジラ強化 邪神との最終決戦！ こうなると思う 950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:01:15.93 ID:8OsEL8o6.net] 狂気を描きたかったならそれでもいいし、描いてた解釈があってその矛盾認めるなら認めるでいいから、どういう意図でシナリオ書いたのかくらい説明しろよなー 何で今更ロトネタ出されてモヤモヤせなあかんのよ そこはスッキリ分かりやすく〆るべきだろ 951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:01:21.45 ID:38VVNjq0.net] >>921 それもいいね 952 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:01:26.85 ID:8vVILC+H.net] 堀井さん自身が、ゲームオタクだった自分が「2Dマップでwizがやりたい」というモチベーションでドラクエを作ったことを忘れちゃってると思うんだよね DQを作るにあたって、その原理原則を捨ててしまえばゲームデザインは崩壊する たとえば、wizにおける1階下に潜る＝DQにおける橋を渡る＝敵の強さが一段上がる そういうシンプルなルールのもとに絶妙なゲームバランスを構築したのが一番の魅力だったのに、今のDQにはそれが無い 一から何かを作り出したわけではないのに、その謙虚さを失ったらクリエイターとしては終わるよ 953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:02:40.08 ID:sMeHluPA.net] 3以外にも過去作のオマージュ至るところにあったと思うんだけどいざ振り返ると思い出せない アーウィン絡みのところがパパスとマーサぽいとか、シルビアの「◯◯したときが一番傑作だったわね。」とか 他になにあったっけ まとめてるサイトとかあるかな 954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 21:09:56.84 ID:0XejqNB1.net] >>921 まだそっちのがいいわ >>925 オマージュてか、セルフパロディだな オマージュてのは>>924みたいなことをいう 955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:11:07.89 ID:sMeHluPA.net] >>926 あ、そういやそうねありがとう てか総合スレと間違ってたわごめん 956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:16:00.23 ID:l5lGhMZc.net] クジラ出てきて鳴き声聞いたらFF14思い出してマジゲロしちゃった 957 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:29:56.64 ID:GWs/8/sH.net] 久しぶりに表エンド見ようとクリアして最後にセーブしなかったらENDになるんだなw ネットがない時代だったらこれで終わってる人もいるね 958 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:31:13.29 ID:1BbdPPc1.net] 大樹の根をもっと本編に絡ませて勇者の星関連なくして 天空魔城→隠しダンジョンかエンドコンテンツでよかったと思う 過去編はシナリオ以前にイオグランデなんかで火力インフレが加速するし やれることたくさんあるうえに経験値が多過ぎるから回ってる間にレベル上がりまくりで すごいぶっ壊れたゲームやってる気になってくる 959 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:33:04.94 ID:sfQ2F/+1.net] >>925 冒頭〜中盤だけでも 主人公の村滅亡→4の山奥の村 脱出時に目覚めたら教会→5の大神殿脱出 人魚との恋→6ペスカニのロブとディーネ 仮面舞踏会→4のコロシアム 960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:36:28.03 ID:sfQ2F/+1.net] ゲームじゃないけどエマの嫌われっぷりはアベル伝説のティアラを思い出すわ アベル（勇者）と同じに日に生まれた幼馴染設定でひたすらウザキャラ マルティナがデイジィ（女戦士・アベルのこと実は好き）を彷彿させる 後万能勇者の力が同じくアベル伝説の万能青き玉とダブる 961 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:37:39.54 ID:RgnNkvdq.net] 幼少期の自分と話すのは5 時渡りするのは7ネタといえなくもない 962 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:38:37.96 ID:88U7EWvk.net] さすがにすぎやんも枯れちゃったのかな、オリジナルのBGMがクソだったね それだけに邪神戦で勇者の挑戦が流れた時は神曲過ぎて震えたわ ただどうせなら邪神専用にアレンジしてほしかったな 963 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:40:58.42 ID:w1wLNpdN.net] ・メタル系は改心必中 ・宝箱のバーゲンセール ・後出しスーパールーレット前の敵も3倍 ・敵シンボル制でダンジョンの緊張感なし ・レベルアップで全回復 特に下の二つはもうゲームとしてのカタルシスを殺して無くしてしまってた 964 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:45:11.09 ID:XMAgOwiK.net] ドラクエなのでボイス無しでポポポポ…でも不満はなかったが オカマ軍団の出現〜ソルティコ占拠あたりは逆にフルボイスでオカマ達のセリフを聞いてみたかったｗ 965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 21:45:58.12 ID:cFewUSuO.net] >>924 キャラメイクしたら1時間くらいムービー見せられて やっとダンジョン入れたと思ったら1本道で 扉開けたらムービー見せられて戦闘突入 でもなんか謎パワーで勝ってしまって 戦闘終わったら勝手に地下4Fに連れてかれて そこでまたなんかムービー 自由になったと思ったら2Fにしか行けなくて 2Fクリアして3Fに向かう途中いきなりワードナが出てそこでまたムービーからの戦闘始まって でも全然歯が立たなくて 「…っく！このままじゃやられる！せめてお前らだけでも…ッ」とか仲間がいきなり陶酔モードで喋り出しちゃって 全身オーラ放って自爆ロストして 夢の中でなんか声が聞こえて 目が覚めたら地下1Fで孤立してて あなたはまだ死ぬ時ではありませんとか言われて 堀井さんの求めるウィズってこんなのか？ 966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:46:04.60 ID:V5haNeAT.net] ジャンプや上り下りをギミックとして使うことや大地の根っこなんかは出番が序盤だけで中盤以降スタッフが忘れたような感じだったな 967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:54:54.24 ID:80ph1BZu.net] >>935 確かに昔はダンジョンに緊張感あったもんなあ 11は敵と全く戦わなくてもボスまでいける、9みたいに敵も必死に追いかけてこない レベルアップの全回復もひどい 魔法の聖水とかばらまくだけで十分なのに 968 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 21:58:51.37 ID:6aoUmVS4.net] 避けられないシンボルアカウントはストレスでしかないし 11が正解だわ 969 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:04:26.61 ID:bLbpExm2.net] 9からずっとシンボルだしな ただ今回の敵さんは少々諦めが早い いいんだけどね 970 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:09:32.13 ID:9nYyLO5K.net] 戦闘が楽な分、うっとおしくて長い動画強制で見せる方に割かれてて ストレス変わらない 971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:09:42.02 ID:RafIpJv4.net] シンボルエンカウントのくせにスニーク要素すらないからな。 こんなにDQ3からセルフパロディやっておいてレムオルの呪文すら無いし。 キャラクターの魅力とグラフィックに惑わされて世間からの評判は良いけど、はっきり言ってゲームとしての質は低い。 972 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:15:39.08 ID:cFewUSuO.net] >>943 目をつぶって上だけ押してりゃクリアできるものをもはやゲームとは呼べんわな さすがにそれは極端な例えとしても、それに近いものはある 指示に従ってアンロックしていくだけの作業 [] [ここ壊れてます] 974 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:17:38.05 ID:80ph1BZu.net] もうキャラゲーって割り切ることにしたよ 3dsでクリアしたけど、キャラの動きをいろいろ見て楽しむためにPS4で2周目してくる 975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:20:36.24 ID:sBc1odUx.net] このゲームにゆうたろ、、ゆうたろ、、 　マップ逆にしただけやん　　３の日本の火山の洞窟とかな 976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:22:24.32 ID:sBc1odUx.net] この場面で同パターンが来るのを取り除くだけで、神経に来ない　 　それを取り除いただけで新作とか　　メーカー側はそのパターンでやってるからやん　　もう終わりやし　ええやん　 977 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:25:17.46 ID:7f4DK5DA.net] >>945 俺はビルダーズに賭けることにしたわ 同じ時代、同じ筐体、同じロトのテーマなのに、あっちの方がナンバリングよりドラクエをオマージュしてるもん 978 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:26:11.88 ID:sBc1odUx.net] なんやねん　ぶちまけてゆうても　俺の深さにはついてこれない　 理解しても　ニーズないで　　　　って・・・　　　他人の台詞をいうときに気を失いそう 979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:29:17.25 ID:sBc1odUx.net] ユーザーとして、本音を教えて下さいよ 　ええやろ　イベントが起こったときの町人のセリフって　想像が容易いな 　ワシが年取ったからかいな　　　　あーーーーーーー　　自分で書けぇえ！ 980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:29:56.34 ID:7f4DK5DA.net] >>949 すまんが日本語を話してくれ 981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:30:16.79 ID:9nYyLO5K.net] >>948 ビルダーズいいよね行こうかな 今のキャラクエはもういいや 作品じゃなくてキャラと話にばかりについてるファンもキツイ 982 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:40:22.10 ID:56G7R8Yn.net] ムービーゲーはこれで終わりにしてほしい 983 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:43:58.02 ID:QwHVxF7K.net] キャラと表シナリオは概ね満足 不満点 ・エマいらん ・時渡り全般いらん ・ローシュ一行いらん(特にセニカの時渡り) ・時渡り含め何度も周回させるなら世界崩壊後はマップもっと変えてほしかった ・11がロトの初代ならロトシリーズにもっとがっつり絡めて良かったのでは (ロトゼタシアとアレフガルド、アリアハンの繋がりとか) ・30周年記念作なら既存キャラ出して良かったのでは(ラーミアやルビスで代用できたような) ・勇者の剣を感動的に誕生させてもロトシリーズには出ない矛盾にモヤモヤ ・音楽がいまいち(深い関連性ないなら前作の使い回し多用やめてほしい) 984 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:45:17.63 ID:8tmrXb+s.net] 最後のあんなぽっとで見た目微妙なボスにゾーマの曲と台詞を使うのが。。。。 ドラクエで最も軽々しく使っちゃいけない要素だろこれ 985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:47:50.99 ID:6aoUmVS4.net] 同じルーラの移動先の登録を何回もやらせられるのがうざかった 986 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 22:54:38.94 ID:sIAH8cJ1.net] やっぱ表ENDで終わりでいいなこれ 時渡りはベロニカ救済したい人用かつ3ネタ使いまくった同人作品と割り切ろう 表だけならシステム面では不満あるけど満足 987 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 22:57:49.88 ID:A3omW9KO.net] >>924 それは3で終わった 988 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:04:56.14 ID:8vVILC+H.net] >>958 だからドラクエの存在意義も本来3で終わってたんだと思う それを延命させていたのはチュンソフトの力 989 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:09:42.31 ID:TeqA0UaJ.net] >>921 これが良い 990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:10:04.02 ID:RafIpJv4.net] >>950 次スレ立てろよ。 991 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:14:49.75 ID:6aoUmVS4.net] 表で終わったらFFもどきで終わってしまう 992 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:17:42.53 ID:+PXqZ7cd.net] なんつーか、11の仲間が好きなわけよ ローシュとか思い入れもない奴らのことなんてどーでもいいわけで 過去に行く前の仲間はどーなったのよ つかベロニカの件は過去に行っただけで解決かよ軽いなw 993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:21:05.52 ID:9nYyLO5K.net] それいうならロトの世界に思い入れあるわけだから 11からロトの要素を全て抜いてください 994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:23:11.48 ID:0RkATWp7.net] >>963 崩壊止めたことで崩壊後の世界はなかったことになる だからといって本人らは存在しなくなるわけじゃない 995 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 23:35:36.35 ID:sPS7w/KO.net] >>954 全身全霊で同意 996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:38:17.02 ID:zHpm5g+k.net] エマは必須 997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:38:28.90 ID:0BbUxs+q.net] 11はセルフオマージュのカタマリで、何ら新しいことに挑戦していない。堀井の中に作りたいものが無く、完全にネタ切れなんだろう。 998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:39:50.20 ID:yFR7HJkx.net] 扉の前で敵立ってるけど、端歩いたらスルーできる謎 999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:43:35.06 ID:zHpm5g+k.net] 堀井さんが作りたかったものがセルフオマージュてんこ盛りの今迄の作品のまとめだったからでは 1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:45:02.40 ID:0sTXWEpQ.net] 思ったんだけど過去編で感動したのって 最初のベロニカに会ったところだけだから それなら元の世界での復活で代用出来たわ よくよく考えたら過去である意味がなかった 1001 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:45:50.82 ID:9nYyLO5K.net] これをオマージュと呼ぶことに違和感ある 1002 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:45:52.33 ID:7KwiwLb0.net] 個人的にマルティナのキャラが何目指してるのかわからなくて苦手なまま終わった 見た目と最初のユグノアのイベントあたりは好きだったんだけどなぁ、かっこよくて 急にエマに嫉妬しだしたりしてすごいガッカリ 1003 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:46:50.17 ID:kawaWMNm.net] >>971 プレイヤーとしちゃそうだろうね 1004 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:47:00.39 ID:yFR7HJkx.net] 多分姉的なんじゃないの 1005 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:48:04.07 ID:l3SVKbdy.net] エマはガチでいらなかった イシの村は過疎化で老人ばかりのほうがリアル 1006 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:49:02.08 ID:d2rM8h16.net] グレイグさん36歳童貞がかっこよすぎる 1007 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:49:03.59 ID:PH2G45MA.net] 数年後には「堀井が作ったセルフ同人ドラクエ」って呼ばれてるかもな 1008 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:49:09.10 ID:6aoUmVS4.net] >>971 ニマで感動したけどな 1009 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:49:25.96 ID:d2rM8h16.net] グレイグさん36歳童貞がかっこよすぎるんだが 1010 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 23:53:52.60 ID:sPS7w/KO.net] >>972 オマージュ=尊敬の念を持って模倣した作品を手がける パロディ=他の作品の要素を風刺して引用して楽しむ 堀井さん本人はオマージュのつもりだったとは思うけど、ファンにとってはパロディだったような気がする 1011 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:56:04.54 ID:tbq90Z+8.net] >>971 俺的には魔王の剣で打ち払うとことか最高にカタルシスを得たわ 俺TSUEEEEEEEEだしラノベっぽいって一蹴されてるけど、タイムスリップといったらやっぱこういう最強の予測の力でなんでもこなせるのって最高にいいと思うわ その後の宴で睡眠はまあお察しですが… 1012 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:57:12.55 ID:5bZcM5SR.net] 懐古厨向けの最後の一搾りって感じ 1013 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/23(水) 23:58:56.78 ID:8zMfB2Jg.net] 結局次スレワッチョイつけんの？ 1014 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/23(水) 23:59:08.95 ID:sPS7w/KO.net] 次スレ立てようとしたらダメだった 誰か頼む 1015 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 00:06:10.78 ID:39l9NFBB.net] マルティナのデビルモードあたりでザアー！って一気に爪先から冷めたことは事実 1016 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 00:40:53.94 ID:lRZ/KnGO.net] 【DQ11】 1017 名前：ドラゴンクエスト11反省会 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503502812/ たてました [] [ここ壊れてます] 1018 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 00:43:49.90 ID:E40fpLmY.net] スキルパネルがめんどかった 武器ごとになってるから鞭とかブーメランみたいに持ち替えて使いたいやつ使いづらいし 大して自由度ないから8みたいに分類に数値振るのでよかった。 1019 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 00:48:40.72 ID:1ZsHl8O6.net] マップが最初から見えてるから手探り感がないよな〜 1020 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/24(木) 00:50:59.33 ID:yoVa1d+J.net] >>987 乙！ 1021 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:16:49.36 ID:uRjaSwEW.net] >>988 分かるわ 他のスキルと隣接してる？パネルを取るために 別のスキルのパネルを埋める必要があるのが不便だった 1022 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:34:21.85 ID:6NcAHqZF.net] マルティナなお色気担当 なのに一国の王女様 スキルパネル「おいろけ」って哀れすぎる。王女らしいスキルも用意しとけよ 姉的立場なのに主人公に恋心抱いてそうなのもなんかな もっと魅力的になれたはずなのに 1023 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:44:19.73 ID:gLNH4CLD.net] エマと結婚するくらいならシルビアのナカマとして余生を過ごす方がマシ 1024 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:58:12.78 ID:HK7MCjZN.net] それはないやろーホモなるで　ホモなん 1025 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 01:59:49.34 ID:SGHXqjJO.net] エマに親殺マン大杉 1026 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 02:07:45.25 ID:RxspfRdk.net] エマとペルラなんか無理だわ 1027 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 03:13:00.51 ID:cYJVywE7.net] >>993 そこはシルビアと結婚する方がマシと言うのがお約束でわ 1028 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 03:28:35.08 ID:9S7jT2/i.net] エマのお守りがもう少し有用だったら印象に残ってたかもな 1029 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 03:33:48.28 ID:CDcQrXxC.net] 冗談でもホモと結婚はないわ 1030 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/24(木) 04:34:50.62 ID:azYs+CKN.net] 柴田亜美のニセ勇者 1031 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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