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■FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE 職業相談所■



1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/15(土) 23:55:33.17 ID:AEy4luSN.net]
Job相談はこのスレで。

339 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 22:43:49.92 ID:3HnFs5Hw.net]
>>326
ナイトだからこそMPはすぐ回復するよ
ターミネートチャージやら加ダメージチャージやらで
ナイトの力アップの数が召喚無しで10、頭にシシャーク装備で11
パンネロでさえ力91、ヴァンやバッシュだとジャスト99
鎧を装備して力のプラスを余らせるよりも常時ブレイブ付けた方が良くない?

340 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 22:50:10.45 ID:2Lo2G5ry.net]
>>333
ヘイスガ消費70だしナイトは他にケアルガとかあるからもたないと思ったよ。すぐ回復するんならごめんね。
ブレイブスーツに関してはナイト自分でブレイブ出来るしなって思っただけ。

341 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 22:51:49.97 ID:2Lo2G5ry.net]
でも俺はナ時を勧める(原理主義)

342 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 22:53:46.50 ID:CuxmhsUV.net]
ナ時する場合は一緒にモ白推奨しときたいな自分は

343 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 22:59:17.82 ID:lB5PMX2p.net]
ナイトもののふが強いのはわかるけど
モンク時空ってそこまで持ち上げられるほどかなぁと思う

344 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:03:25.77 ID:bFI7EAjs.net]
ナ時アーシェ主力なんだけど
他を黒弓、白ブでやってると回復過剰すぎる感あるわ
あとデコイとヘイストでテンポ悪い

345 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:11:01.61 ID:fT1h4XS9.net]
>>337
使ってみればわかるけどモンクに重装備と短縮3ってだけでもシンプルに強い
時空は自分にヘイストぐらいでいいかと

時空から見ても終わってたHPが最大まで強化されるから良いし、力強化も頼もしい
爆発力はないかもしれないけど、双方のジョブから見て足りないところを補い合う相互補完力の高い組み合わせ

346 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:16:16.18 ID:LxIIhfS4.net]
見てたら人によってバラバラだから魔法ジョブさえ重ならなければなんでもいいのかな

347 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:18:24.44 ID:lB5PMX2p.net]
>>339
それはわかるけど
モンクは召喚獣で短縮3取得出来るし(取り合うジョブはブレイカーぐらい)
重装備は時空に限らず他のジョブでも取れるよね?
時空から見てもとはいうけど元々前線で攻撃を引き付ける役でも無いからね
モンクの白魔法を強化出来るのがメリットってぐらいであまり惹かれないなぁ



348 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:19:17.26 ID:H1L73cZi.net]
もののふとナイトってどっち先に取るべき?

349 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:23:34.21 ID:fT1h4XS9.net]
>>341
まあ分かりやすい相互補完の組み合わせとしてテンプレ的にオススメされてるだけでしょう
相性がいいのは間違いないと思うし

他にこっちがいいと思うってのを言い合うスレだから、是非代替

350 名前:案があるなら理由含めて聞是非かせてほしい
他の人も参考になると思うよ
[]
[ここ壊れてます]

351 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:29:28.66 ID:2Lo2G5ry.net]
ナ時勧めといて理由書いてなかったんで書くわ。
理由はアーシェに似合うからってのが1番大きいから。これ。
性能的には囮も前衛も後衛も多彩に出来てあと消費MPカットあるし。

ところで白モンクって白ブレイカーと同じく白の騎士剣取れるっぽい?

352 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:30:59.44 ID:L6SwfVCg.net]
取れるよ
モンクはHP全種制覇だから

353 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/17(月) 23:58:28.11 ID:lB5PMX2p.net]
>>343
代替案と言われてもな
モンクと組み合わせるジョブなら時空に限らず強くなるよと言いたいだけなので
相互補完という点を重視するならもののふや黒でもアリだと思うし
序盤からモンクに重装備させたいならブレイカーやウーランでも良いんじゃない?
余りがちの機工士とはファムフリートとの相性が良かったりする
書き忘れてたけど時空はMPカット付いてるのは良いね

354 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 00:03:45.01 ID:rmml/6nh.net]
モンク自身が強ジョブだからなあ

355 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 00:39:31.50 ID:ik5DhXlS.net]
魔法強くねーか
白ローブホーリーで50000超えて順番待ち無いとかどうなってんのこれ
ナイト白でエクスカリバーとホーリー強化が強くないか

356 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 00:41:42.40 ID:ik5DhXlS.net]
あ、エクスカリバー強化は出来ないのか
まあ出来たら強過ぎるよな

357 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 00:42:04.45 ID:pD3bleIT.net]
じゃあ白ローブトロ剣源氏こてとホーリーできて短縮3の白ブレイカーが最強だな!



358 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 00:46:26.06 ID:pD3bleIT.net]
>>349
白ローブでエクスカリバーも強化できるよ。ナイトもののふが鉄板みたいになってるのはそれが出来て他色々オプションも付くから。

359 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 00:49:30.06 ID:ik5DhXlS.net]
>>351
出来るのか…
ナイトもののふだと強過ぎるな
なんで調整無かったんだろ

360 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 00:50:20.11 ID:pqczHI4Y.net]
もう全員サブをナイトかモンクにすれば文句ないのでは

361 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 01:06:56.02 ID:irATEBC9.net]
>>325
全員召喚持ってるのっていいね
今回が初プレイだからアドバイスはできないんだけど、
赤と黒を入れ替えたら召喚も大きく変わっちゃう?
それ以外全く同じ構成でやろうとしてたんだ
例の攻略本のイメージでパンネロ黒フラン赤なのかな?
差し支えなければ教えて欲しい
個人的にジョブより召喚の割り当てに苦戦してるから黒シと弓赤のメリットがわかれば真似させてもらいたい

362 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 01:12:10.26 ID:pD3bleIT.net]
アーシェ最強にしたいからナもするけどバッシュからナも奪うのどうなのって思ってスレ見てたら>>99のもののふ2人のやつかなり良いと思った。もののふのおかげでウーランの黒魔も地味にマシになる。黒魔使わないだろうけど。

363 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 01:14:40.42 ID:zNgjW5VJ.net]
かぶり有りでウーランの魔法を使わないのならいっそナイトもののふを二人つくればいいんじゃないだろうか

364 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 01:18:54.12 ID:pD3bleIT.net]
もののふウーランは槍で空に届くのと属性槍とか最強の矛の無属性安定火力がある

365 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 01:20:45.13 ID:VWQnE58d.net]
シ赤 ゼロムス キュクレイン、(ゾディアーク)
黒弓 該当なし
もブ ザルエラ ベリアス、(エクスデス)
モ白 該当なし
ウ機 ファムフリート、カオス、ゾディアーク
ナ時 マティウス、アドラメレク、ハシュマリム、アルテマ、シュミハザ、エクスデス

現在組んでるジョブで召喚の割り振りを試してみたらこんな結果になったぜ
ベリアスもアーシェ様に割り振ってたらマジ覇王だったな

366 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 01:22:47.57 ID:HJmcKqSm.net]
無印しかやってないんでまったくわからんのですが
シ赤
ナ時
白モ
機ウ
黒弓
もブ

で起こりうるデメリットってある?
ナ時 アーシェ
黒弓 フラン
+1誰でも
をメインに使いたくて出来るだけイメージも壊しすぎない形にしたい

367 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 01:30:19.66 ID:VWQnE58d.net]
>>359
自分で言うのもなんだがPTバランスは良いと思うよ
イメージ重視だとバルがウ機、バッシュがもブになるんだろうけど



368 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 01:53:12.87 ID:zNgjW5VJ.net]
ナイトアーシェに盗む付けるにはどう組み合わせるのがいいかなと考えてたんだけど
ヴァン 赤シカリ
バルフレア もののふウーラン
バッシュ モンク時

アーシェ ナイト弓
フラン 黒機工士
パンネロ 白ブレイカー

の2PT運用
召喚はまだ見れてないけど、なかなか悪くないんじゃないか…
明日もうちょっと考えてみよ

369 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 02:02:19.81 ID:KRK6e+G/.net]
バルフレア ウも
バッシュ ナも
で、もののふ被せて機工士除外で落ち着いた。

370 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 02:08:00.52 ID:4RbwaG/9.net]
被り有りにするとその辺楽になるな
機工士は弱ニューで頑張ってもらおう

371 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 02:27:00.54 ID:VWQnE58d.net]
モ白のライセンス埋まってきたが
飛び地のライセンスの大半が召喚無しで埋まっていく様は圧巻ではあるな
モンクの短縮2,3や白魔法だけでなく、あんま需要のない白の短剣装備とか暗黒すら埋まっていってるし

372 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 02:30:53.53 ID:2PO/jtBF.net]
上で盗むについて話があったので一応自分の短縮3抑えつつ全員に盗めるようにした構成。
とりあえず最序盤の盗み三人衆で盗み癖がついちゃった方にどうぞ。

ヴァン   モウ  ファムフリート、カオス (まあ一通りなんでも、フルケアなくてもまあいける)
パンネロ  黒シ  ザルエラ(パンネロの魔力を活かしつつ黒ローブで柳生強化)
アーシェ  白機  ファムフリート、ゾディアーク(アーシェの魔力を活かしつつ黒ローブでダークショット強化)
バッシュ  ナ弓  マティウス、ハシュマリム(バッシュを盾にしたかった。回復はアイテムで。)
バルフレア もブ  ベリアス(盾補強。もののふとナイト分ける時の鉄板)
フラン   赤時  シュミハザ キュクレイン、ゼロムス(便利屋。サポーター特化)

>>361
アーシェをナイト運用の上で盗みを付けたいなら上でちょっと論争になってたナ機もいいかもしれないね。
ナ時と同じ運用で考えるとアレだけど計算尺+盾で面白い事もできるかも?
エクスデス取得でナイトのHPと機のオイル、デコイもってこれるのも美味しい。

373 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 02:44:24.32 ID:hWwlHgL2.net]
機工捨てるつもりで組んでるけど、無印の頃全く使わずじまいだった計算尺を活用してみたい気もするんだよね

374 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 02:48:35.71 ID:oJV0rTGg.net]
5人はイメージ重視で決めました。
ヴァンを2通りで考えてます。
皆さんだとどちらを選ぶか、どちらがプレイして楽しいと思うか意見ください!
ヴァン ナイトシカリorナイト黒魔
イメージ重視のナイトシカリか、黒魔導師二人で魔法廚プレイか
バルフレア シカリ 時空
フラン 赤弓
バッシュ ウーランもののふ
アーシェ ナイト白
パンネロ モンク黒

375 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 02:52:42.42 ID:z3deE6jN.net]
あ、やっと計算尺の話題でてきたか。
無印ではマインゴーシュに並ぶ盾の兵器だったのに話題出ないな、とは思ってた
インター版では機しか装備できなかったけど、今回機と組めるからまた盾で使えそうだよね

376 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 02:56:42.07 ID:HJmcKqSm.net]
>>360
ありがとう
とりあえずこれで進めてみる

FF12は好きだが取り返しのつかない要素は苦手だわ

377 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 02:59:05.43 ID:hWwlHgL2.net]
>>368
無印しかやってなくて、プレイ時は計算尺が武器?なんやよう分からん、要らん。で使わなかったクチなんだよね
今でも実はなんかすごいらしい、くらいの知識しかないけど



378 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 03:10:00.53 ID:2PO/jtBF.net]
>>367
このスレ否定しちゃう事になりかねないけど367が楽しそうだなって思った方が一番だよ
自分的にはその二択ならストレスなさそうのはシカリ、楽しそうなのは黒魔かな。

というか皆型にはまらないで色々試して色々な感想聞いてみたいのが

379 名前:{音。
実際最強の型なんてもうしばらくしないと解が出ないだろうし
盾役白黒の3人いればまず積む事はないから"楽しそう"で選んでみてほしいな。
[]
[ここ壊れてます]

380 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 03:56:30.47 ID:/ie8cAh3.net]
弱ニュー12ジョブならどういう構成がいいんだろう

機+攻撃職 アルデバランY、緑魔法
シ+? フォーマルハウト、盾役、ナガサF、プロテガ
機+攻撃職 フォーマルハウト、アルクトゥルス
白+? ケアルラ、プロテガ、フェイス、緑魔法
赤+? ファイガ、ケアルラ、緑魔法
黒+? ファイガ、緑魔法

その他
ナイト 白のローブエクスカリバー、ケアルダ、フェイス、盾回避3
モンク 高HP、力補正、プロテガ、ケアルガ
弓 アイテム知識、遠距離一撃の矢、ケアルラ

使えそうなのはこの辺りかな

381 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 04:37:11.70 ID:/ie8cAh3.net]
>>370
計算尺は確かにある種の戦法で使いこなせば強いが、それは無印の環境での話
ジョブありだと他の通常武器やマインゴーシュを差し置いてまで優先する代物ではない

382 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 04:48:14.17 ID:sLFJIysL.net]
無印でも基本的には趣味武器だったよ
バブル尺がそれなりに使えたくらい

383 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 05:04:12.94 ID:PbYEE1Xl.net]
モ時はゼロムス取得の4種破壊狙いでヴァンに採用したな
盾兼アタッカー兼回復兼補助が出来てまさに万能

384 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 05:16:14.18 ID:mftfcul5.net]
>>352
プレイヤーが調整するゲームだから

385 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 05:19:52.78 ID:jc5dZB/R.net]
ムリヤリ2ジョブ制にしたからな

386 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 07:12:50.70 ID:n3FGynVI.net]
>>342
ナイト。もののふは源氏入手してからじゃないとただ斬るだけでつまらん

387 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 07:21:43.69 ID:n3FGynVI.net]
ナも
モウ
赤ブ
シ時
黒弓
機白

さんざん悩んでこれに行き着いた
どないでしょ?



388 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 07:29:51.94 ID:qaP6ygOI.net]
ヴァ:シ赤(シカリ)
バル:機ウ(機工士)
フラ:黒弓(黒魔)
バッ:ナも
アー:白ブ
パン:モ時(モンク)
のテンプレPTで始めてゲストのバッシュと地下道抜けたところまで進めています。

アーシェを「白ナ」に変更したくなりました。「ナも」の火力は犠牲にするとして
バッ:もブ
アー:白ナ
に変更した場合、テンプレPTに比べてどのようなデメリットが考えられるでしょうか?
召喚獣の仕組みとかライセンスボードの橋渡し?や装備関係のことはよく分かってません。
よろしくお願いします。

389 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 08:12:05.43 ID:4V8t8b3G.net]
>>379
いいと思うけど
ナもにケアルガか赤ブに行動短縮か悩みそうだね

390 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 08:24:55.08 ID:u3gl63XU.net]
上で同じ話が何回か出てるけど、白ナの短所は行動短縮が2つしかとれないとこ
それに目を潰れるなら白ローブに魔力強化も渡せて悪くない組み合わせ

ただ、いまの進み具合ならやり直して>>116とかベースにして考え直した方がいいかも
個人的に短縮3は外せない

391 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 08:32:19.88 ID:F8tzeT7n.net]
スクエニMUSIC公式 『FFXII THE ZODIAC AGE』サントラ発売直前放送
2017/07/18(火) 開場:20:50 開演:21:00
lv302482151?ref=qtimetable&zroute=index

392 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 08:48:52.61 ID:vJn2nbnx.net]
ナ機って補助回復しつつ殴るみたいな運用になると思うけど、
常時自分ヘイスガでMPカットも無いしMP足りるのかな。

>>333ですぐ回復するって話だしブレイブスーツ面白そうだから候補に入れてるんだけど。

393 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 09:01:29.04 ID:V ]
[ここ壊れてます]

394 名前:y4K/j0B.net mailto: あんまり考えないで消去法的にパンネロちゃんを白赤にしちゃったんだけど、HPが全然上がらんわ
失敗ちゃったんだろうか
[]
[ここ壊れてます]

395 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 09:37:29.78 ID:I3zluM7+.net]
悩んだあげくこんな感じになってしまった
フラン 弓赤
アーシェ 黒シカリ
パンネロ 白ブレ
他のレス見てたら黒シカリの組み合わせなくて地雷なのかな?っ不安

396 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 09:41:12.71 ID:jwwiMPsR.net]
>>384
たしか、ターミネートチャージが敵のレベル÷4、加ダメージチャージが9,999以上で30回復
ってアルティマニアに書いてあった、と思う
ナイト以外に回復がいないなら使えなさそうだけど、他にいるなら問題なさそう
万能薬3でエスナとかリブートも使わなくていいし
地下鉄Uターンして、家に帰って確認したい…

397 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 09:44:34.58 ID:/ie8cAh3.net]
皆短縮しか気にしてないが、短縮2になる白ナ等はナイトに消費MPカット3付くからそれはそれで悪くないぞ
消費MPカット無しの白魔法連打はダメージチャージができない防戦に回るとすぐ枯渇する



398 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 09:45:18.50 ID:IH1qizzj.net]
>>356
ナイト被りは召喚の取り合いがなぁ

399 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 10:00:45.92 ID:zNgjW5VJ.net]
ナイトアーシェに盗みつけつつ2pt均一運用の構成できたぜ
召喚も上手いことバラけてくれてなかなかいい感じ
しかも男三人と女三人にバラけるというおまけつきだ

ヴァン 赤シカリ
シュミハザ キュクレイン 50 75 125
バルフレア もののふウーラン
ベリアス ザルエラ エクスデス 75 100 125
バッシュ モンク時
アドラメレク ゼロムス ゾディアーク 50 75 125

アーシェ ナイト弓
マティウス ハシュマリム 50 75 125
フラン 黒機工士
ファムフリート カオス 50 75 125
パンネロ 白ブレイカー
アルテマ 50 100 125

黒弓もそうだったけど、ナイト弓もナイトのhp390から弓のhp435へアクセスできるのがかなりいい感じだな

400 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 10:07:50.20 ID:mftfcul5.net]
>>388
弓はhp増えるしサブとしては優秀
知識も

401 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 10:22:32.97 ID:ik5DhXlS.net]
加ダメチャージ便利なんだよなー
個人的には短縮一つ分より必要なスキルだわ

402 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 10:25:00.87 ID:BmakSA/x.net]
加ダメージチャージは全ジョブで習得可能だけど短縮より重要なんすか

403 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 10:25:42.18 ID:ik5DhXlS.net]
も白で強化ホーリー連打が最高効率じゃねーかと思った
満タン魔力、短縮3、加ダメ、ターミネート
盾持って物理も出来る
ヴァンが1番向いてるかな

404 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 10:34:32.12 ID:tPFBJema.net]
>>367
ええやん

405 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 10:59:00.13 ID:vJn2nbnx.net]
全員のステを活かしつつキャラ満遍なく強くしたいと思ったらこんなんなった。

ヴァン:モ白
バルフレア:シ時 アドラメレク、ゼロムス、ゾディアーク
フラン:黒ブ アルテマ
バッシュ:ナも ベリアス、マティウス、ハシュマリム
アーシェ:ウも ザルエラ、カオス、シュミハザ
パンネロ:赤弓 ファムフリート、キュクレイン、エクスデス

白モンクが召喚使わなくてまじ便利な。
アーシェは魔力あるからウーランの黒魔もちょっと使えるかもって。

406 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 11:11:06.82 ID:vJn2nbnx.net]
ウもと赤弓のシュミハザエクスデス逆だった。

407 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 12:08:47.90 ID:1SiPRTyR.net]
ナイトもののふは攻めに関しては神だけど
魔法に関しては消費MPカットもないしいまいちだよ
ナイトの支援を強くするならナイト時空のほうがいい
白ローブはつかえんけどね



408 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:23:13.17 ID:LQw/wBbJ.net]
俺もナ時の方が好きだなあ。常にスタメンにしておきたい遊撃手って感じで。地味にハシュマリムでナイトの白魔ついでに時空のMPカット3個目取れる。
重装備被るのはまあ気にならないけどHP低めなのがちょっと残念かな。

409 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:23:59.23 ID:gTTlbx6c.net]
もののふ
聖強化 行動短縮3 HPオプション全取得

時空
時空魔法 行動短縮3 消費MPカット3

モンク
ブレイブスーツ 行動短縮3 力·HPオプション全取得


聖強化 黒魔法 行動短縮2 魔力オプション全取得

ナイトも相性良いジョブ多いな
二人ぐらいいてもいいかもしれない

410 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:32:59.69 ID:LQw/wBbJ.net]
ナイトもののふは殴らせておきたいから召喚渡す必要ないし、もう1人召喚渡したナイトいても良いよね。

411 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:38:09.78 ID:tPFBJema.net]
ワイガイジ、6人全員とりあえずナイトにする

412 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 12:39:06.32 ID:yYzZ6xgz.net]
以前本スレに書いたけど、職被り無し、召喚各2体以上で組んだPT。どの3人で組んで、誰をリーダにしても使えた。
HPは中間値、()はライセンスによる+分

ヴァン シ赤 キュク エクス 必須ミスト125
LV99:HP7750(2535) 力84(6) 魔力90(12) 活力61 37
重装備の一部とガ系黒魔、裏魔法

バルフレア モ時 アドラメ ゼロムス ゾディ 必須ミスト75,125
LV99:HP8113(3035) 力91(16) 魔力72(9) 活力58 スピード38
ケアルラとフルケア攻坊魔破壊も完璧

フラン もブ ベリアス ザルエラ 必須ミスト75,100、125
LV99:7388(2535) 力83(12) 魔力80(12) 活力62 スピード36
力、魔力、活力で盾&アタッカー

バッシュ ナ機 マティウス ファムフリート 必須ミスト125
L99:HP6757(1485) 力88(10) 魔69(6) 活力47 スピード35
リジェネとヘイスガで自己活性しながら戦える。

アーシェ 白ウ カオス アルテマ 必須ミスト100
LV99:HP6526(1710) 力86(13) 魔力93(15) 活力57 スピード36
行動短縮が2までしか取れないが、強い。
お姫様なのでセーブザクィーン装備

パンネロ 黒弓 シュミハザ ハシュマリム 必須ミスト50,125
LV99:HP6773(2100) 力72(2) 魔92(16) 活力60 スピード36
後衛特化。高位防具が軽・魔・重装備可能。弓も黒魔法もえげつない。あとブルカノTで遊べる。

ヴァンのキュクレインとアーシェのアルテマは交換しても良い。

413 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:41:29.03 ID:uP2rvgd2.net]
盾役で盗むって、タゲ維持はデコイ頼り?
赤シならバランスとかラ、ガ魔法ガンガン打ってヘイト維持したいなって思って、だったら盗む役は物理アタッカーとか遊撃な役のキャラにやらせればいいかなと思ったのだけど。
リーダーじゃなくてもCT入っちゃえば一撃撃破さえしなければ盗めるし。

414 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:43:37.16 ID:HkH49vkF.net]
ナイトもののふ
時魔モンク
シカリ赤魔
黒魔弓
白魔ブレイカー
ウーラン機構士

ある程度進めたけどやっぱこの組み合わせが一番良さそうだ
黒魔シカリはどうもイマイチ
黒魔弓の方が色々と便利そうだな
オイル+ファイガ+バーニングボウも出来るしケアルラも回復アイテムも使える

しかしウーラン機構士のこの余り物感どうにかならないものか…

415 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:48:30.51 ID:BDoVUcPk.net]
殴りとアイテムに特化してるのは良いことだぞ。

416 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:50:24.64 ID:LQw/wBbJ.net]
白ブ、ウモ、黒弓、ナも、ナ時、赤シ
こんなんどう

417 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:53:31.26 ID:HkH49vkF.net]
>>406
ウーラン機構士はガンビット余りまくりだからアイテム士としては優秀だよね
個人的フェニックスとエーテルの知識3もあれば文句無かったのだが…流石に高望み過ぎか
まあ最強矛と銃装備は結構な強みだけどさ



418 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:55:32.60 ID:cmt3OJ3n.net]
>>405
だって余りものだもの
でも道中とかトータルのバランスで考えると遠距離攻撃って便利
ヘイスガもあったりだしウーランは武器更新もいい感じにいつも強いし

419 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 12:58:37.74 ID:a5Zfm9ZK.net]
やっとべリアス倒したそしてこうなった

ヴァン シ時
バルフレア 機ウ
バッシュ もブ
フラン 赤弓
アーシェ 白ナ
パンネロ 黒モ

インターやって無いからイメージとなんとなくで決めた
尚バルフレアとバッシュは使う気が無い模様

420 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:09:03.18 ID:CczYwSQR.net]
FFの中でも12のバーサクは優秀だから脳筋も安心
アクセならつけ外しで気軽にオンオフできるし

421 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:18:48.01 ID:rdVXkIr4.net]
ウーランは機工士と組んでもらうしかないんだが
このジョブ回されたキャラが可哀想で申し訳ない

活躍の見込みも少なくおそらく二軍だし
気に入ったキャラにやらせるジョブじゃないよね

422 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 13:20:00.31 ID:w5yqmR2f.net]
1周目これ

シカリ/赤魔戦士  シュミ キュク ザルエ ゼロム
弓使い/ウーラン
機工士/黒魔道士  ファム
ナイト/もののふ  マティ ハシュ エクス
ブレイカー/白魔道士  べリア アルテ
モンク/時空魔戦士  ゾディ カオス アドラ


2周目これ(現在)

赤魔戦士/弓使い  シュミ キュク ゼロム
もののふ/シカリ
時空魔戦士/モンク  べリア ゾディ カオス アドラ ザルエ
ナイト/もののふ  マティ ハシュ エクス
白魔道士/機工士  ファム
黒魔道士/シカリ  アルテ


TZAもインタと一緒でやっぱモーションに差あるよね?
ttps://www.youtube.com/watch?v=xNSHRlqSEjA
ttp://www.spoiler.jp/game/ff12tza/index.php?TIPS%2F%E6%88%A6%E9%97%98

あと、1周目やってて思ったのがフェニ尾なんかのレイズ要員が結構重要だったこと。
相手が強いとなし崩しにバタバタ倒れていくので、誤差の与ダメージに拘るよりは回復&レイズの要員は数いた方が良い予感。
で、2週目の組み合わせ考えてるときに
ブレイカーと黒かもののふを組み合わせると、回復、フェニ尾が全く使えないことに気づいた。
ブレイカーが倒れたなら問題ないが、ブレイカー以外が1人倒れるともう1人が生き返らせようとするので、その間回復する奴がゼロになる。

ブレイカー/もののふ
・魔法(回復なし)/アイテム(もののふ:万能薬の知識1〜2)

ブレイカー/黒魔道士
・魔法(回復なし)/アイテム(黒魔道士:エーテルの知識1〜3、万能薬の知識1〜2)


「他5人で対応すればおk」かどうかは不明。むしろこの脳筋がその他を差し置いて必須かどうかが・・・。

423 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:25:04.63 ID:jc5dZB/R.net]
>>412
ウーランはハズレジョブではないと何度

424 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:25:46.30 ID:PaZ0mjqM.net]
機構ウーラン回されるのは大抵バルフレア
ストーリーじゃあれだけどステ面ではヴァンがしっかり主人公してるよなあ

425 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:26:39.87 ID:6G2YwuM7.net]
フレームまでは計れてないが、モーション最速と最遅だと連撃でかなり差はでるね

426 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:27:58.05 ID:cmt3OJ3n.net]
白機はHPMax時攻撃UPさえあれば文句ないんだけども
せっかくの遠距離だしな
せっかく6職がUP持ってるから分けたいんだよなぁ

427 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 13:28:57.56 ID:w5yqmR2f.net]
>>416
人の目で見てモーションの速度に差があるよね



428 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:30:20.98 ID:vJn2nbnx.net]
ウ機あまりものっていうけど召喚渡しまくれば色々出来て強く無い?
最強の矛が無属性っていうのも大きいと思うの。

モ白 無し 
ウ機 カオス、ファムフリート、ゾディアーク、エクスデス
黒弓 シュミハザ
ブも ザルエラ
ナ時 ベリアス、マティウス、ハシュマリム、アドラメレク、ゼロムス
赤シ キュクレイン、アルテマ



429 名前:か。 []
[ここ壊れてます]

430 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 13:30:30.65 ID:1SiPRTyR.net]
モーション大差ないとかいうやつよくいるけど
明らかに差が出るからな

431 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:30:45.96 ID:HkH49vkF.net]
>>417
それよりダークショットの方が威力高くないか?
それに満タンUP系はアクセでも付けられるしね
威力追及するなら魔法職に機構士かと

432 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:31:25.17 ID:rdVXkIr4.net]
>>414
でも>>405の中ではダントツ一番いらないだろ?
そりゃバーサクかけて放置してりゃ殴りマシンとしては機能するかもしれないけど…

ウーランて強化しようとすると召喚被りで他人に迷惑かけるし、誰と組ませても半端にしかならない。同じく微妙な機工士とはいいコンビかもしれない

433 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:32:33.06 ID:cmt3OJ3n.net]
>>419
召喚渡しまくる時点で他ジョブの弱体がついてくるって事だからな
そりゃそうだよとしかならんよ
あとHPも低いな

434 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:33:12.52 ID:jc5dZB/R.net]
>>419
むしろ色々やらなくてウーランはひたすらに通常攻撃すればいいと思うの
状態異常とかやばい時の回復には機工士としてアイテム投げる
理にかなってると思う

435 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 13:34:48.93 ID:1SiPRTyR.net]
ウーランはやっぱり微妙
バーサクかけて殴るならブレイカー、モンク、もののふのほうが連撃出て強いし
ただかんたんにそこそこ殴り強い程度のジョブ

436 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:36:15.92 ID:cmt3OJ3n.net]
>>421
つきつめて強いとか弱いじゃなく
>せっかく6職がUP持ってるから
ジョブかぶりは〜みたいな話よ
アクセでOKってのはアクセ枠取られるって事だしな
>>425
良いのは最初っから飛んでる敵お構いなしってとこだね

437 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:38:26.98 ID:sLFJIysL.net]
超瀕死運用でTA競うとかならモーションは気にするべきだが、そうじゃないなら気にする必要はないな
公道しか走らないドライバーが車買うのにMAX何キロとか気にするようなもん



438 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:38:30.45 ID:rdVXkIr4.net]
ウーランは他ジョブと組む事による相乗効果が実感しにくい。ジョブ被りアリなら真っ先にリストラ候補に上がるだろう

439 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:39:51.72 ID:HkH49vkF.net]
そんな君たちにウーラン機構士の正しい使い方を教えよう!

エレメントが居るときにアイテム回復主体のウーラン機構士を使うと凄く安心するよ
魔法を使わず銃で状態異常をばら蒔けたりするし
あと飛行敵が出てきた時の物理職としてはナイトもののふよりも強い

随分限定的な運用が多いけど
ウーラン機構士は限定的な場で活躍するという中々楽しい組み合わせなんですよ!
(プレゼン終了

440 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:41:52.44 ID:rdVXkIr4.net]
>>429
それって…つまり
あまり使い道がないって事なんじゃ

441 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:42:37.21 ID:sLFJIysL.net]
白時なら後ろからボウガン撃ちながらヘイスト、バーサク、ブレイブ等配ってれば十分だろ
回復補助係に火力まで求めてどうすんだ

442 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:44:21.56 ID:cmt3OJ3n.net]
通じていないようで

443 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:45:40.79 ID:PbYEE1Xl.net]
も「寿司おごるよ」
黒「マジでぇ?w」
シ「んじゃ、イクラ」
赤「あたしタマゴ〜」
モ「ウさんは?」

ガリで

444 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:46:19.44 ID:LDc+Av50.net]
ウーランモンクがいいんでない?
時魔がいらない子になる可能性があるが

445 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:46:41.01 ID:sLFJIysL.net]
全体的にタンク、アタッカー、魔法と複数のタスクをこなせる組み合わせが評価高い傾向にあるんだよな
だからウ機のような組み合わせは低く見られがちなのかね
個人的には槍と銃どっち持つにしても満タン維持でバーサーカー付けとけばアタッカーとしては十分だろと思うんだが

446 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:47:13.96 ID:HkH49vkF.net]
>>430
否定はしないが実際精霊がうようよしてる時は便利だったよ回復アイテム係り
しかも銃って威力固定だからたまにしか起用しなくて低レベルであったとしても問題なし
個人的にかなりオススメな戦法だな

447 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:47:22.07 ID:BKO6rKv5.net]
ウさんなんでジャンプしないの?
ジャンプ出来てたらきっと一番人気のジョブになったと思うの byカイン



448 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:48:18.38 ID:PaZ0mjqM.net]
バルフレアって槍片手で扱うからモーション嫌いだわ
両手槍なのに片手で使えるなら盾持てよと

449 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:52:03.13 ID:W1u606GK.net]
>>438
忍刀使う時に思うことだなそれ

450 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:52:54.29 ID:BKO6rKv5.net]
日本刀は両手で使うだろ?

451 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:52:58.19 ID:6G2YwuM7.net]
装備にグリップを実装してくれ(11並感

452 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:54:39.92 ID:PbYEE1Xl.net]
忍刀は逆手二刀流がよかった

453 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:55:55.97 ID:HkH49vkF.net]
そもそも忍刀と刀の違いとは…
まあシカリには片手武器二刀流とか欲しかったよね
モーション的な問題が立ちはだかるが

454 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:57:03.71 ID:BKO6rKv5.net]
忍刀片手逆手持ちはカムイの悪影響か?
変位抜刀霞斬りか

455 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 13:58:16.56 ID:w5yqmR2f.net]
ウーランが不人気なんじゃなくて、
槍が中途半端な与ダメで竜の髭L以外回避率低くて被弾多くてすぐ4ぬから
槍が不人気と見た。

456 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 13:59:54.27 ID:BKO6rKv5.net]
ジョブ名もカッコ悪いし馴染みが無いからな
ウーランってなんだよって
竜騎士ならきっと人気が出た byカ〇ン

457 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:02:15.71 ID:LQw/wBbJ.net]
無理してウーランも機も使う必要ない。
白ブ、赤シ、黒弓、ブも、ナも、モ時
これでいい。アイテム係もシカリと弓2人いるから問題無い。



458 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:04:10.45 ID:HkH49vkF.net]
>>447
それをやると負けな気がする
一応武士ブレイカーはボムで飛んでる敵に対応出来るのはメリットだよね
ウーラン機構士居なくても問題ないというか

459 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:05:52.18 ID:BKO6rKv5.net]
機は王墓前でアルクトゥルス取っちゃえばしばらく無双出来るし
終盤はダークショットと闇吸収装備で回復要員として使える
銃の回避無視、防御力無視が生きて来る

460 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:07:25.14 ID:BDoVUcPk.net]
ナイトともののふ分けてるから、モンクウーランを一纏めにした。アレイズや補助魔法を習得でき、ブレイブスーツで汎用的にはなった。

461 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:10:41.19 ID:/ie8cAh3.net]
槍はダメージ計算機で最強矛の数字を見てから評価してくれ
技の乏しさだけでなんとなくクビになってるパターンが多くて勿体無い

462 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:14:17.75 ID:HkH49vkF.net]
個人的にウーランは行動短縮3あれば白魔と組ませたかったな
黒魔法もある程度使えるようになるし汎用性上がったような気がする
というかウーランの何が駄目って
やっぱり半端な黒魔法のラインナップだよなぁ
ブライガサイレガスリプガくらい使えても良かったのに

463 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:22:29.99 ID:cmt3OJ3n.net]
12は魔法の取得時期のバランスがすごく悪いと思うわ
まだないのかよとかもうあんのかよとか

464 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 14:23:57.91 ID:1SiPRTyR.net]
>>452
ウーランと組んでもあんまりのびないからな
モンクの棒が槍に全く見劣りしない上にモンクの性能は高い
短縮3と白魔法もある

465 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:25:19.67 ID:W1u606GK.net]
>>453
魔法取得バランスは無印の方が良かったかも
その代わりガンビットの取得バランスが遅すぎたが

466 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:30:36.40 ID:BKO6rKv5.net]
取り逃がすとしばらく取れない魔法があるのもな
乾季ギーザのなんだっけか?
あれ取り逃がすと雨季がしばらく続くから困った記憶が

467 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:34:22.38 ID:HkH49vkF.net]
魔法やガンビットなんかは基本全部店売りがいいな
宝入手は武器くらいでいいかと
というか個人的にランダムトレジャーもあまり好きじゃない
モンスター狩って交易品で武器ゲットが楽でいいや



468 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 14:35:29.80 ID:rdVXkIr4.net]
ウーランがいなくても代わりはいるもの

469 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 15:01:20.87 ID:/5EoTXJG.net]
ロムってましたが過去になかったので決定的な問題がないかご指摘お願いしたいです。他に良いアイデアがあれば是非。
ポイントは
・全員短縮3
・なるべくキャライメージ重視(個人的な部分も含む)
・公式表紙ジョブイメージ(女性メンバー)
・ヴァンの主人公感を出したい。
・主人公にはダガーも剣も、あわよくば空族に憧れてるのでその象徴である銃も装備可能にしたい
・アーシェさんも剣装備してるとこみてみたい
・パンネロさんに黒+白魔法特にホーリーも使わせたい

ヴァン:シカリ+ナイト(マティウス、シュミハザ)
バルフレア:機工士+ウーラン
フラン:弓使い+赤魔(エクスデス)
バッシュ:もののふ+ブレイカー
アーシェ:白魔+時魔(ゾディアーク+ゼロムス)
パンネロ:黒魔+モンク(ザルエラ)

その他召喚獣わりふりもオススメあればご指摘お願いしたいです。

470 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:01:43.58 ID:+aIU2e5A.net]
>>452
魔法いらなかった。

471 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:12:13.65 ID:n3FGynVI.net]
>>398
魔法使う?専門職にやらせればいいんじゃない

472 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:13:57.55 ID:3GGCaf2l.net]
機工士はオプションそこそこ優秀だからメインがガチンコ強い黒かナイトにくっつけると良いよ

473 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:16:11.63 ID:rdVXkIr4.net]
>>459
バルフレアは銃のモーション遅いので非推奨
ウーランも不要なので別のジョブを充てがう事をオススメする

474 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:18:01.09 ID:PZOUjk6S.net]
売り切れてたから買えなかったんだけど、弓使いと機工士くっつけると弱い?
ヴァン:シカリ/ブレイカー
アーシェ:もののふ/白
バッシュ:モンク/時
までは決めたんだけど、その他のジョブの扱いをどうしようかと思って。

475 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:19:08.52 ID:HkH49vkF.net]
銃のモーション遅いと言っても連撃ないからな
そこまで大差はないと思うけどね

476 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:22:36.69 ID:cmt3OJ3n.net]
>>464
前提として装備が軽軽とかは俺は嫌かな
重重と魔魔はまだマシだけど

477 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:25:34.65 ID:5tYp/3QF.net]
ウーランさんが見直されてるので機工士について改めて考察。長い。
銃での遠隔攻撃、時魔法ヘイスガ諸々や(後述するがこれは有れば便利程度で無くてもいいと考える)
デコイ、オイル等の魔法、万能薬3、盗む、軽装備、短縮3、計算尺。普通プレーだと売りはこんな所か。

ウーランのブレイブスーツ用とか魔導士のお供にしてダークショット強化等は良く見るが
今回は機工士独自の計算尺と相性の良いタンク(盾持ち)との組み合わせについて考える。

ナイト/盗める。軽装備を渡せる。短縮3を渡せる。デコイで自らに攻撃を向けられる。

魔法を見ると劣化ナ時でしかないが、計算尺を活用する事で回避は大きく勝りHPもそこそこ望める

計算尺を使う事で手間はかかるものの魔法関係に関わらず補助を配れる(時空魔法が必須ではない)
計算尺は属性付きの為吸収装備を利用して属性吸収も狙える。

難点は力の限界でブレイブスーツを着せようとすると力カンストが厳しいキャラがいる。

(ナイトベースなのでブレイブスーツを忘れて重装備すればこの問題は解消される) 

ブレイカー/基本的な利点はナイトと同じ。魔法を元々覚えない為魔力関係の拘りは割り切り安い。
      短縮3持ち同士で被ってしまうので少々勿体ない。
   
シカリ/軽装備被り、万能薬3被り、短縮3被り
    計算尺より回避にすぐれたマインゴーシュが持てる為メリットはほぼない。

長々と書いたが派手さはないものの盾役に徹する場合の組み合わせとして機工士は相性が良い部類。
アーシェやバッシュ、パンネロで盗める盾役を模索中の方は一考してみては如何か。



478 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:32:43.84 ID:cmt3OJ3n.net]
ブレイカーは短縮3持ちとは言えないな

479 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:37:46.05 ID:LDc+Av50.net]
モンクが白魔法持ちぐらいの感覚でブレイカーは短縮3持ちだよ

480 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:38:12.75 ID:PZOUjk6S.net]
>>466
なるほど。
フラン:弓使い/黒
パンネロ:機工士/赤
バルフレア:ナイト/ウーラン
の方が良さそうだね

481 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:39:13.33 ID:3GGCaf2l.net]
機工士の特性は行動3、盗む、計算尺、ブレイブスーツ、銃、高位時空、そこそこのアイテムオプション
なので、行動3かつ軽装備ジョブなら無駄がない
一応時も避けるべきかな、時空魔法はまだいいとしても行動3かぶりかつ遠距離武器かぶりはもったいない

これに当てはまるのは白、黒、赤、ナイト、ウーラン、ブレイカー

言い換えるならシカリ、弓、時、モンク、もののふの5つを避けてれば大きな問題は起きにくいよ

あえて言うことではないと思うけど、ジョブ被りなしが前提の話です

482 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:40:53.42 ID:j56LV1KQ.net]
>>470
ナイトウーランだと短縮3取れないがそれでも良いなら

483 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:41:11.27 ID:3GGCaf2l.net]
>>471
訂正
行動3かつ軽装備ジョブなら✕

行動3でなく、なおかつ軽装備でないジョブなら

484 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:41:55.12 ID:1SiPRTyR.net]
>>461
余裕で使うブレイブとフェイスとか重要な魔法使える
特にフェイスは白とナイトしかつかえないよ

485 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:44:11.56 ID:cmt3OJ3n.net]
>>470
重軽魔装備
短縮1〜3
遠近
HPMAX時に魔力UP、力UP
ジョブ被りのアリナシ

この中で何を優先して何を捨てるのかで決まるから
全員決めたら並べてみて、自分が何諦めてるのか見てみるといいよ

486 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:45:55.92 ID:HkH49vkF.net]
結構盾役が補助魔法使えると便利だよね
モンク時魔の自分にデコイはボス戦で本当に便利
フルケアもモンク時魔に使わせまくればヘイトコントロールも完璧
この組み合わせって本当に最強だと思うわ

まだ中盤だけど

487 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:47:18.68 ID:6G2YwuM7.net]
時魔ならバランスが高ヘイト魔法で便利やで



488 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:48:12.01 ID:PZOUjk6S.net]
>>472
悩ましいな
ヴァン:シカリ/ブレイカー
アーシェ:ナイト/もののふ
バッシュ:モンク/時
フラン:弓使い/黒
パンネロ:機工士/白
バルフレア:ウーラン/赤
ウーラン/赤ってのが使えるのかわからん

489 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:49:02.36 ID:j56LV1KQ.net]
公式放送見てパンネロに黒モンクやらせたいと思ったわ
色々出来そう

490 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:51:08.52 ID:3GGCaf2l.net]
ウーランも赤も1ジョブ時代は単体で完成してるぐらい強かったのに
組み合わせた途端すごく微妙に見えてくるのは何故なんだろうな
不思議だ

491 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:51:36.58 ID:j56LV1KQ.net]
>>478
今度はウーラン赤が短縮3無しですね

基本的に短縮3持ちは
機シも時弓
ブとモは召喚経由でなら取れる
(モは短縮2持ちのジョブと組ませれば召喚経由無しで取れる)

492 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:51:49.30 ID:HkH49vkF.net]
黒魔モンクは黒魔弓をアイテム使えなくして白魔法とHPを強化した感じだな
賢者の杖でホーリーが出来るのはちょっとロマンあるかも?

493 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:53:21.83 ID:cmt3OJ3n.net]
短縮3ってものがいらなかったのかもね
若しくは絶対6人は取れないとかの方がよかった
どうしてもこだわってしまう

494 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:53:45.60 ID:j56LV1KQ.net]
>>480
ウーランって1ジョブだけでほぼ完結してるからね
2ジョブ制だと他のジョブは大体能力アップするが、組み合わせし難いウーランは逆にマイナスに見えるのだろう

495 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:57:26.64 ID:PZOUjk6S.net]
>>481
考えなおすわ
ヴァン:シカリ(回避盾)、バッシュ:モ(肉盾)をやらせたいんだよね。
フラン:ウーラン/弓って大器晩成型を作った方がいいのかもしれんね

496 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 15:57:59.58 ID:HkH49vkF.net]
赤魔に関してはまだシカリとの組み合わせが強いからなぁ
でもウーランは本当に相乗効果がない
ブレイブスーツ着せて狂戦士とかくらいしか強化案がない

497 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 16:00:26.72 ID:/5EoTXJG.net]
>>463
コメありがとう。
効率は無視。キャライメージ重視かつジョブ被りなしで検討してます。
一つだけ、
シカリ+ナイト
という組み合わせはあまり見ないですが、何か問題アリなのでしょうか。



498 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:00:31.53 ID:j56LV1KQ.net]
>>485
その構成からちょい変えればいけるよ

ヴァン:シカリ/赤
アーシェ:ナイト/もののふ
バッシュ:モンク/時
フラン:弓使い/黒
パンネロ:ブレイカー/白
バルフレア:ウーラン/ 機工士

まあテンプレから担当キャラだけ変えた感じだけど

499 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:04:05.73 ID:PZOUjk6S.net]
>>488
これがテンプレなのか。ありがと〜

500 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:04:06.11 ID:HkH49vkF.net]
>>487
相乗効果があまりない
互いにもっといい組み合わせがあるというだけ

501 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:08:55.09 ID:aYN6YxWe.net]
ヴァン    モ時
バルフレア 機ナ
フラン    赤弓
バッシュ   ブウ
アーシェ   白も
パンネロ   シ黒

どなたかダメ出しよろ
ベリアス倒してるから左側のジョブはもう変更できないっす
とりあえずトロコンまでかんばりたい

502 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:13:27.30 ID:lATdSOM8.net]
>>487
一応使ってるよ。

ナイトに遠隔攻撃、短縮3、軽装、アイテム知識系を渡せる。
HP が凄い低くなるけど。

503 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:14:35.34 ID:CczYwSQR.net]
>>491
ブウと白もは組み合わせとしてはかなり微妙なんで
バッシュをブも、アーシェを白ウにした方がいい

504 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:17:57.58 ID:CczYwSQR.net]
あ、両方短縮3にしたいならウも、白ブのほうがいいかも

505 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:22:03.37 ID:l+3donYY.net]
白ブ選んだ人に使い勝手教えてほしいわ
どんな感じなんだろ

補助は一人にまとめたいから時白にしたんだけどHPの低さが多少気になった まぁ位置取り気を付ければそんなでもないんだけど……

506 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:27:34.68 ID:c0z7K3ly.net]
戦術ちゃんと組める人ならHPの低さは別に気にならないと思うんだけど
初見プレイヤーなんかは白ブの方がHP伸びるし盾あるし死ににくていいかもな

507 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:27:41.70 ID:aYN6YxWe.net]
>>493
ありがとうごぜえます



508 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 16:28:48.93 ID:1SiPRTyR.net]
>>495
別に全く悪くない
要はナイトの高性能版と思えばいい

509 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:32:58.91 ID:+aIU2e5A.net]
トライアル便利すぎる。救済も含んでるんだろうけど。
それがなくても4倍速で稼ぎも快適すぎるくらいなのに。

何が言いたいって、これだけLPも稼ぎやすいなら、転職システムで良かったんじゃ・・・
なんか勿体無い。

510 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:32:59.65 ID:c0z7K3ly.net]
>>435
>全体的にタンク、アタッカー、魔法と複数のタスクをこなせる組み合わせが評価高い傾向にあるんだよな

みんな無印の成長システムを否定してたわりにTZAでも固くて殴れて回復もできて、みたいなキャラにしたがる傾向があるよな
なんなんだろな

511 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:34:05.89 ID:+aIU2e5A.net]
>>500
え、あれ評判悪かったの?
俺はあっちの方がよかった派なんだけども。

512 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:38:26.70 ID:zNgjW5VJ.net]
あれこれ悩むんだ結果、理想の構成を見つけるのが楽しいんだよ
最初からライセンスは全部取れます最終的に全員一緒ですと言われてしまうと悩む余地が無いだろ?

513 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:41:17.65 ID:rdVXkIr4.net]
ヘイトコントロールさえしっかり出来ていれば
適当なパーティでも窮する事はそうない

逆に敵のヘイトを無視して戦えばゴリ押しになり効率の悪い戦いを強いられる事になる

514 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 16:43:31.87 ID:1SiPRTyR.net]
白ブレイカーの利点

武器をハンマーに出来て盾を装備できるので
支援とタンク両方できる
おまけに支援力短縮3とMP消費カットもMAXで取れる

序盤〜中盤のうちに装備が揃えられるので
最初から最後まで使える
ボムで飛行タイプにも対処可能
モンク時空居なくてもいい程度に強い
後は時空をほかのキャラにとらせればいうことなし
序盤から戦力になるのは大きい

515 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:51:33.54 ID:6G2YwuM7.net]
弱ニュー視点だとタンク役ってどの組み合わせがいいかな?
ヴァン:シ赤
バッシュ:ナシ or ナ機
あたりが候補なんだけど

516 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:55:21.20 ID:vJn2nbnx.net]
白ブレイカーはトロ剣と白ローブ源氏小手装備のロマン砲もあるね。
ついでに永久フェイスで強化ホーリー使えるし。

517 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 16:57:23.48 ID:CczYwSQR.net]
>>500
元々専門職は完成されててなかなか長所を伸ばしづらいんだよ
黒なんて更にダメージを底上げしようと思ったら短縮3をつけるか、
自分でフェィスできる様にするかぐらいの選択肢しかないし



518 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 16:57:32.05 ID:gMrasVvg.net]
もう終盤だけどこの構成でプレイしてるんだがどうかな?
ヴァン   モ時
バル    シも
フラン   赤弓
アーシェ ナ黒
バッ    シも
パン   ブ白

思い切ってウーランと機を外した
そのかわりシカリもののふをもう1人増やした
瀕死連撃なんかヤズにしか運用しないだろうから
それなら最高ダメージを与えられる
柳生+黒ローブ+源氏の小手のコンボを2人にしてみた

519 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 17:04:36.76 ID:1SiPRTyR.net]
>>508
シカリはゲルミナス付けたほうが強いよ小手より

520 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 17:11:40.91 ID:w5yqmR2f.net]
>>508
どうもこうもヤズマット用の構成ですね、としかw

敢えて言うなら
ヴァンとフランは逆の方がいいかもしれない。
赤魔戦士はメイスを装備できるんで、魔力が上でメイスのモーションが速いヴァンの方が適してる。
逆にモンクの両手棍棒はフランが6人の中でモーション一番速い。
遠隔攻撃のモーション遅延は確認してないけど、インタまでと同じならフランは弓で偶に遅延がでる
ちなみに近接のモーション遅延はインタまでと同じだった。(目視で確認できるレベルで違う)

>>509
片手ダガーの話ですよね?
>>508 は装備が属性ありだし、ヤズマットだけの話をしている予感。

521 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 17:17:20.47 ID:rdVXkIr4.net]
>>508
外れるのはウーラン!
ウーランと機工士ならばよし

522 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 17:53:03.40 ID:Cl81t7/X.net]
二つ目のジョブ解放したらボードの位置変わるけどこれによって飛び石になっちゃって取れなくなるライセンスとかあったりするの?

523 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 18:08:29.98 ID:lb7aJuZL.net]
黒弓と白機がめちゃ役立つ。
普通に考えたら魔導師+遠隔武器が弱いわけないんだけどね

524 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 18:10:04.00 ID:zNgjW5VJ.net]
白機工士…いいよね
今回はやらなかったけど次は白機工士やってみたい
銃が使える白魔ってだけで十分強そう

白弓はどうかなー
アイテムオプションがちょっと無駄になるかな?

525 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 18:11:59.92 ID:sDqXkJod.net]
>>438
バッシュの槍モーションの方がよっぽどダサいと思うが

526 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 18:28:59.90 ID:l+3donYY.net]
黒はエーテル系のオプション全部取れるからそういう意味でも弓と相性いいよね
というか弓のアイテムオプション優秀すぎて白を食うレベル

527 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 18:48:41.24 ID:zyt7OV9H.net]
トランゴタワーで一番dpsだせるジョブはなんでしょう?
モン/ブレ?



528 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 18:49:37.96 ID:w5yqmR2f.net]
赤魔戦士/シカリ、赤魔戦士/弓使い、黒魔道士/弓使い
で、シュミハザ、キュクレインの取り合いになるからそこだけネックだね

529 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 18:50:51.84 ID:w5yqmR2f.net]
あ、黒はキュクレインいらないか

530 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 18:52:48.52 ID:/Vj4waQx.net]
アーシェにナも、ナ白試したがナ白の方が面白いかもしれん
ナもには起用さでは敵わないけど、聖強化エクスカリバーやらホーリー、回復でアグリアスさん並みにイケメンだわ

531 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 18:57:13.45 ID:lb7aJuZL.net]
それに弓はケアルラとレイズがあるからねー
やっぱ白には機が相性いいように思う
機のHP魔力増加と行動短縮も渡せるし
ファムフリートで高位時空を覚えさせるかが悩み所

532 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 18:58:17.90 ID:w5yqmR2f.net]
>>520
元々ナイト/もののふは聖剣+白ローブ+行動短縮3を成立させるための組み合わせで
もののふはブレイブスーツ着れない盾装備できるおまけだったので
行動短縮3がないだけで2までは白で取得できますから、他に召喚回せることを考えれば全然ありだと思います。
むしろ使える魔法増えるので、ナイト向けとしてはこちらの組み合わせの方が万能感はありますね。

533 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 19:01:25.84 ID:1SiPRTyR.net]
実際ナイトもののふは支援微妙だから
役割いろいろ与えたいならナイト白のほうが融通は効く
まあメイン支援よりになるけど

534 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:02:18.57 ID:pD3bleIT.net]
ナイトなんか短縮1でも主力級だったし、さらに強くできるんだからもうね。装備も恵まれ過ぎだわ。

535 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:07:19.22 ID:QpEzFzxJ.net]
ヴァン モ時
バルフレア ウ機
フラン 弓黒
バッシュ も赤
アーシェ ナシ
パンネロ 白ブ
でいこうと考えてるんだけど
無駄な部分や召喚の競合とか指摘してほしい

536 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:09:53.17 ID:4V8t8b3G.net]
ウーランの属性槍は道中便利だけど
燃弓+オイルで強化し尽したファイガや聖強化したエクスカリバーには勝てないからな
それにグングニル+オイルもロマンがあるけど槍ってあんまり連撃値高く無いんだよね…
そもそも火半減する敵だと最強の矛で殴った方が強いし

537 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:16:05.46 ID:VGYJ2zg8.net]
アーシェ ナ白
フラン  も黒
パンネロ シ赤

バルフレアウ機
ヴァン  モ時
バッシュ 弓ブ

女性陣のナもシが決まってて、魔法を分散させたんだが、も黒ってどうなんだろう



538 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:19:30.76 ID:ZO4iRImU.net]
ナイトもののふは源氏装備が被るのが何か嫌

539 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:22:06.73 ID:sDqXkJod.net]
テンプレって>>3から変化あった?

540 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:25:35.97 ID:4V8t8b3G.net]
>>529
どうでも良すぎて見てなかったけどこれがテンプレなの?
控えめに言ってゴミじゃない?

541 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:32:36.07 ID:j56LV1KQ.net]
イメージに合わせて被りなしで短縮3取れる構成としてはテンプレは有り
速度とかは全然考慮されてないが普通にやる分には不自由しないし良いだろう
まあゴミというなら良い構成を晒してほしい

542 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:34:59.95 ID:pD3bleIT.net]
スレタイもアレだしテンプレもやっつけだから仕方ないね。そろそろ組み合わせも練られてきてるだろうしちゃんとしたの出来るでしょ。
>>530
じゃお願いします。

543 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:35:38.61 ID:ZO4iRImU.net]
良い方のGM

544 名前:Oが無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:37:41.52 ID:sDqXkJod.net]
>>502
実際の戦闘ではクイックトリックしかしないみたいにはならなかったが
ライセンスボード自体はスフィア板の劣化だったと思う

545 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:37:54.74 ID:4V8t8b3G.net]
これ
ヴァン モ時
バルフレア 機ウ
バッシュ ナも
フラン 赤弓
アーシェ 白ブ
パンネロ 黒シ
って言っとく流れ?

546 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:39:16.29 ID:gTTlbx6c.net]
んっひかえめに言ってゴミPT!

547 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:43:27.32 ID:sDqXkJod.net]
>>535
よほどのことがない限りこれが結論パかな



548 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:48:53.38 ID:4RbwaG/9.net]
黒弓赤シに入れ替える余地もあるけど被り無しで考えると大体この辺になる感じでは有る
単体でも強かった職をフォローする組み合わせから逆算した形なのでバルフレアには貧乏くじを引いてもらう

549 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:56:29.02 ID:lb7aJuZL.net]
>>537
その赤弓・黒シ使うのパターンと、この赤シ・黒機使うパターンがTHEテンプレって感じ

ヴァン赤シ
バルフレア ウ弓
フラン 黒機
バッシュ ナも
アーシェ 白ブ
パンネロ モ時

黒弓・ウ機より、こっちなら黒ローブ+ダークショットで遊べて、ウの重装備で弓強化もできる

550 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:57:07.33 ID:/Vj4waQx.net]
>>535
テンプレ煽って置きながらテンプレをコピペしてて草

551 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:58:56.49 ID:LQw/wBbJ.net]
ヴァン シ赤
バル ウ機
フラン モ時
バッシュ もブ
アーシェ ナ白
パンネロ 黒弓

みんなの見てこう決めたわ。
イメージ的にも割と合ってて満足。

552 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 19:59:24.55 ID:WmoV/UL2.net]
>>532
ニートが職業相談所に拒絶反応。しびれる憧れるぅ!

553 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:03:35.65 ID:pD3bleIT.net]
>>542
煽りにのるけど昔の職業安定所スレはスレタイにジョブって入ってて探しやすくなってたんだよ。

554 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:12:59.40 ID:4V8t8b3G.net]
>>538
黒シのどの辺がフォローされてるんだろう
忍刀の闇強化ぐらいじゃない?
白ブも有り合わせ感凄いしウ機は余り物だからこれでいいか
もナ赤弓モ時はゴミじゃないね

555 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:18:09.87 ID:EkrIHX71.net]
ヴァン   時/モ (LP50, LP 75, LP125) 【ファムフリート】【カオス】【ゼロムス】【ゾディアーク】
バルフレア シ/も (LP75, LP100, LP125) 【アドラメレク】【ザルエラ】【エクスデス】【アルテマ】
フラン   黒/白 (LP75, LP100, LP125)  なし
バッシュ  ブ/シ (LP50, LP100, LP125)  なし
アーシェ  ナ/も (LP50, LP 75, LP125) 【ベリアス】【マティウス】【ハシュマリム】
パンネロ  弓/赤 (LP50, LP 75, LP125) 【シュミハザ】【キュクレイン】

556 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:23:40.47 ID:LDc+Av50.net]
>>544
ゴミコピペマンがなんか言ってる

557 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:24:58.08 ID:DbLum+hW.net]
読んでるとさ、ブレイブと常時ブレイブを同じくらいに考えてる奴結構いない?
他人からブレイブしてもらうならまだしも、自身にブレイブと比べると雲泥の差になりそうなんだけど



558 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:25:34.95 ID:4RbwaG/9.net]
>>544
黒は短縮3と万能薬3にHP補強あれば十分と考えて赤弓にバーニングボウを持たせる組み合わせだな
白ブは有り合わせに見えて召喚行き渡らず専業白を採用する時期に欲しい耐久力と火力が補えて使いやすい

559 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:28:16.05 ID:l+3donYY.net]
>>539
テンプレにするならこっちかな
キャラ割に関してはバッシュ以外はキャラのイメージに替えていいと思うけど

560 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 20:31:11.86 ID:1SiPRTyR.net]
>>547
ブレイブなんてどうせ常時バーサクしてるもののふにするだけだから大した影響ない
自己フェイスできるかどうかはかなり重要だけどな

561 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:33:05.47 ID:4V8t8b3G.net]
>>548
なんか黒とシカリってミスマッチって感じするんだよね
そもそも高火力アタッカーと壁ジョブを一緒にしてもなぁという感じ

つまり白魔法使えるブレイカーって事か
ナイトで良くね?
まあジョブ被り無し縛りだからこれはしょうがないか

562 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 20:33:13.52 ID:1SiPRTyR.net]
自己フェイスっていうかフェイスできるジョブか

563 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:36:46.42 ID:Iyya0Sbe.net]
黒シはさあ
柳生強化なんて限定的すぎるしシナジーあんまなくない

564 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:37:43.21 ID:1SiPRTyR.net]
>>553
っていうかもったいないよな
被ってもいいから他のジョブ組み合わせるな俺なら

565 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:38:52.40 ID:TFW/nuJN.net]
アーシェを常にPTに入れておきたいんだが白ブで問題ない?

566 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:40:39.31 ID:bZagTkfW.net]
>>539
今の所これが一番無駄がなく機ウにも上手く役割与えられてて大分いい感じ
ぶっちゃけ元々単体前提で構築したものを調整なしにそのまま2職選べるようになっただけだから大体似たり寄ったりになるのは仕方ない

567 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:40:44.27 ID:sLFJIysL.net]
黒魔は魔法主体の運用を考えてるなら中途半端に弓やモンクと合わせるより
ジョブかぶり上等でも短縮とHP捨てて白魔とでも合わせた方がよほど使えると思う
まぁ魔法だけでなくいろいろな役をやらせたいということならシカリや弓やモンクらと組ませるのもわかるが



568 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:42:31.78 ID:ua2bGTb/.net]
>>550
意味ないわけあるか
短縮3とか武器のモーションさえ気にする奴らがダメージ1.3倍を無視するわけあるか
武器のモーションの方が影響大きいとでも?

569 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:42:39.60 ID:6rw72hrF.net]
かぶり有りなら黒モに一票

570 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:46:44.37 ID:4RbwaG/9.net]
黒に白つけるくらいなら弓かシカリか機工士で短縮とHPと万能薬とるかなぁ
黒白は魔法だけに絞ってるようで役割を増やしてるの同じでないか

571 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:46:47.30 ID:4V8t8b3G.net]
正直黒にはマインゴーシュ持たせるよりも属性強化杖で黒魔法撃って欲しいからなぁ
被り無し縛りとかやっといてせっかくの高回避武器を無駄にするのはちょっと

572 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 20:48:29.29 ID:1SiPRTyR.net]
>>558
別に他のやつにブレイブ書けてもらえばいいだけだから
ブレイブスーツあろうがなかろうが俺的にどうでもいいな
俺はナイトに支援係させるから特に必要性を感じないブレイブスーツに

573 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 20:50:28.70 ID:bZagTkfW.net]
>>555
アーシェに常に役割持たせるなら白ブ、ナも辺りが最適解
ナもは火力枠として常に重宝するし、白ブは装備のおかげで序盤から火力を出せて敵の攻撃が激しくなる後半なるほど回復及び、能力破壊と真価を発揮する

574 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 20:55:53.21 ID:vZlYEwwX.net]
>>562
自分の構想に無いからって適当なこと言い過ぎ

575 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:00:06.67 ID:c0z7K3ly.net]
極論になるけど、ヤズTAやるならブレイブスーツザイテン×3が一番早いからな
アタッカーのDPSを少しでも上乗せしたいならブレイブスーツは必須
連撃モーションの差を気にするくらいこだわるなら、自己ブレイブはもちろん、他人からのブレイブかけ直し時間のロス分も気にしないと嘘だな

576 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:00:29.64 ID:ZizayOgK.net]
カメラの挙動がほんとイライラするなぁ俯瞰にすると強制ズームアウトするのに
壁によると頭いっぱい強制ズームアップするのなんなんだこれ?
ポリゴンの中身が映るのビビりすぎだろ

577 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:02:41.00 ID:1SiPRTyR.net]
白ブいれると生涯安定よ全然困る所ない
欠点上げるなら時空魔法ほしいな程度
人によってはモンク時空より評価できるかもしれん
最終装備もトロ剣

>>564
なにが適当なのかようわからん
ブレイブスーツなんてあろうがなかろうがどうでもいいよ

>>565
俺は別にそんなガッチガチの装備までしてTAなんてするきなんてないからどうでもいい
勝手に強制されて困るアホくさい



578 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:02:48.40 ID:Iyya0Sbe.net]
スレチ帰ってどうぞ

579 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:07:53.06 ID:x5p4oIXZ.net]
324です
ありがとうございました
ナイトから育てます

580 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:10:06.88 ID:w5yqmR2f.net]
>>567
「どうでもいいよ」とか「TAなんてするきなんてないからどうでもいい 」とか発言が投げやりすぎだろw
まぁ面白いんだけどさ
拘りまったくないんならあんま適当なこと言わない方がいいよ

581 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:12:28.50 ID:vZlYEwwX.net]
>>567
ブレイブスーツだけ毛嫌いしてる意味はわからんが正直ひどいぞ
頭冷やしてこい

582 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:12:42.35 ID:1SiPRTyR.net]
>>570
いやお前が勝手に最強論押し付けてるだけだろ?馬鹿なの?
そもそもそこまで最強にこだわるなら
最初から職かぶりありでザイテン持たせて最強構成にするわ
それが面白いと思うなら勝手にやればいい

マジでくだらない

583 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:13:30.48 ID:UWxjQaxj.net]
時空ナイトで万能感出せるのってアーシェぐらいかね
飛行相手への対策はボウガンがあるけど、剣装備のまま戦いたい場合でのグラビデドレインは微妙な方かな

584 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:13:45.72 ID:w5yqmR2f.net]
あーもうわかったわかった
もう話に参加して来なくていいから、な?

585 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:16:42.92 ID:1SiPRTyR.net]
>>571
別に毛嫌いなんてしてない
特になくても何ら困らないってだけ
いちいちブレイブスーツ強制しなくてもいいっだけの話
>>574
お前にどうこう言われる筋合いはない

586 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:17:41.16 ID:sLFJIysL.net]
アタッカーとしての能力を最大限まで伸ばしたいならブレイブスーツは装備できた方がいいというだけの話

587 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:17:43.53 ID:w5yqmR2f.net]
じゃ、一人でずっとコメントカタカタ打ってろよw
みんなはお前スルーして会話すっからよw



588 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:20:34.26 ID:1SiPRTyR.net]
このスレで一番人気のナイトもののふの時点でブレイブスーツ

589 名前:
なんて特に求められてない

>>576
それならまだ理解できる

>>577みたいな頭悪い勘違い仕切り野郎はめんどくさいだけ
    急に草はやして本性出ると本来の馬鹿さがよくわかる
[]
[ここ壊れてます]

590 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:33:53.27 ID:LJuqAY9B.net]
今日のNG大賞ID:1SiPRTyR

591 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:36:14.04 ID:aYTw2afp.net]
>>578
だからさ、効果をよく知ってるお前が編成上使わないのは別に自由なんだよ
それを他人にとってもいらないと言い切ってるのが問題なの
最後の何だよ
ナもが一番人気だからいらない、とか言うクソ理論は…

592 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:38:46.23 ID:pD3bleIT.net]
もういいからジョブの話しようぜ。

593 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:39:00.68 ID:zzIL3BhH.net]
黒弓、ナ時、白ブでやってるけど、
黒弓、ナも、モ時にすれば良かったかなぁと後悔

594 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:41:18.70 ID:SUoRY8JJ.net]
(^q^)「僕が一番FF12のジョブについて詳しいんだ!アウアウ」

595 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:41:52.75 ID:LmFbDTkd.net]
HD版は超イージーモードだから、ジョブの組み合わせは適当でもいい。

596 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 21:42:29.67 ID:w5yqmR2f.net]
>>582
後悔したというポイントはどこ?
別段わるくなさそうな組み合わせだけど・・・

597 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:43:59.41 ID:SUoRY8JJ.net]
で、おまいら結論出たの?
早く始めたいからベストパーティ教えろや



598 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:44:01.37 ID:gTTlbx6c.net]
>>584
これな

599 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:52:28.80 ID:ldJolF2b.net]
2つ前のレスが見えない盲目ちゃん可愛い

600 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:53:35.41 ID:fSjrN3Js.net]
>>586
まずお手持ちのサイコロをご用意ください
パーティは6人、出目は6まで、あとはわかるな?

601 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:56:03.02 ID:BKO6rKv5.net]
ブラソAが序盤で複数獲れちゃうし
エクスカリバーも複数獲れちゃうし
ナイト3人ありだな

602 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 21:58:58.68 ID:SUoRY8JJ.net]
いいか?よく聞け
ワイは最高の効率で旅をしたいんや
クリアでけたらええんちゃうんや

だから「HD版はイージーモード」なんてのはどおでもええ
ワイの旅が快適かつ有意義になるようオマイらが指導するんや。その為のスレやろ?ここは

この素晴らしい世界観を最高の気分で旅したいんや
お前らかてそうは言いつつも慎重にジョブ選んだんやろ?

603 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:03:57.11 ID:pD3bleIT.net]
インターでジョブの半分使えなかった訳だし多少ジョブ被りあっても良いと思うんだよね。
使えない装備あるより使いたいのに使えないジョブの組み合わせ有る方が嫌だわ。

604 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:05:21.06 ID:lqCKxzUA.net]
はぁ、仕事したくねぇ・・・
明日休むか

605 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:06:33.14 ID:UFErsUDD.net]
被りのデメリットって装備の重複ぐらい?
トライアルで解決しますか?

606 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:08:34.18 ID:EkrIHX71.net]
召喚の奪い合い

607 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:09:57.47 ID:SUoRY8JJ.net]
仲良くするんやで^^



608 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:12:57.75 ID:4RbwaG/9.net]
ライセンスボード選択画面の十二宮全てが点灯している事に喜びを感じる

609 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:21:49.97 ID:Fh2Dp8ly.net]
>>539
これフランを黒弓、バルフレアを機ウにしとけばキャライメージにも沿ってて
効率面を押さえてるマジのテンプレだな
アーシェはRWでハンディボム持ってたし
パンネロはただの町娘だから棒しか使えないってことで

610 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:24:57.44 ID:sDqXkJod.net]
それにしてもバッシュナイトが昔はただの趣味でしかなかったのがガチになってよかったな
ビジュアル的な意味で

611 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:26:06.87 ID:pD3bleIT.net]
被り有り
赤シ、ブも、モ時、ナも、白ブ、黒弓

鉄板気味のモ時とナも入れつつマサムネIと聖剣分けれてブラソAアンド盾も2人使える。
召喚渡しも多分問題無い。
アイテム係は3人も要らない。
白ブにはトロ剣渡して遊べる。
役割被り多いかもだけど、どうとでもなる。
ただ黒弓は怪しい。

とか言ってみる。

612 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:27:34.89 ID:25jVSW/F.net]
>>598
キャライメージ優先ならインター版アルティマニア表紙も考慮して
ヴァン シ 時
バルフレア 機 ウ
フラン 弓 赤
バッシュ ナ も
アーシェ 白 ブ
パンネロ 黒 モ
だろ?
ヴァンがシ 時がベストなんだか微妙だかが欠点だが
ヴァン モ時、パンネロ 黒シがしっくりくる人はそっちがいいけど

613 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:28:04.54 ID:hiBXrNGy.net]
シ赤(シ黒)序盤に盗人してたからシカリのイメージ
機ウ     銃のイメージがあるから
弓黒(弓赤)弓のイメージがあるから
ナも     ナイトのイメージがあるから、テンプレ
時モ     テンプレ、残り物
白ブ     テンプレ、残り物

被りが嫌、モーションなんて関係ねー
好きなのでいいんだよ

614 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:29:15.98 ID:pD3bleIT.net]
盗人呼ばわりされるシカリさん可哀想。

615 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:30:08.15 ID:sDqXkJod.net]
>>598
髭Nとかめちゃめちゃ扱い難しそうに見えるし、オイヨイヨの方が格好がモンクっぽい

616 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:49:07.60 ID:2PO/jtBF.net]
もののふバルフレアの両手刀の構えに惚れてまったんだけど
両手剣とかなら同じ構えだったりしない?

617 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 22:53:42.58 ID:SHw10zpS.net]
最強の一角ヤズマットのブレス外から超ダメを与えられる機に黒ローブ着せないとかあり得ないだろ
と言うわけで機白推し



618 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:54:51.15 ID:5B1dt4tN.net]
ヴァン シ赤
アーシェ ナ時
パンネロ 白も

フラン 黒弓
バルフレア機モ
バッシュ ブウ


今ゴルモア辺り。
後は召喚次第かな。さっぱりわからん。

619 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 22:56:25.02 ID:5B1dt4tN.net]
上のジョブでキツいデメリットある?

620 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 23:09:46.53 ID:Tk/FBuYP.net]
ナも
時モ
黒弓
赤シ
白ブ

この中でメイン3人で動かすとしたらどれになります?

621 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 23:10:34.13 ID:/ie8cAh3.net]
資料作ったぞ

i.imgur.com/BAvxYsL.jpg
キャラステータスとモーション速度

i.imgur.com/iExSDCv.jpg
ジョブ性能と召喚ライセンス(ジョブ組み合わせによる連動取得対応)

i.imgur.com/G40CYLB.jpg
主要武器と魔法の威力

622 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 23:11:33.36 ID:qrlc5tgh.net]
>>609
赤シ、時モ、ナも

かなぁ?

623 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 23:13:22.66 ID:qrlc5tgh.net]
>>610
強化アーダーやべぇな

624 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 23:13:37.85 ID:/Vj4waQx.net]
機白はかなり相性良いけど、重複なし前提だと白ブが崩れて大分悩ましくなるんだよなぁ
槍は強いがウーランはサブ職としてはハズレ感が拭えん

625 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 23:18:18.47 ID:Tk/FBuYP.net]
>>611
黒弓かと思ったら…
でもケアルラ・レイズ、万能薬3あれば変わらない気も…
ありがとうございます

626 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 23:34:01.46 ID:ZO4iRImU.net]
トライアルで一品物だった貴重な武器が複数手に入るようになったから
ジョブが被っても全然問題無しになったな

627 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/18(火) 23:35:57.17 ID:w5yqmR2f.net]
>>610
お疲れ様です。素晴らしいですね。
特に「ジョブ性能と召喚ライセンス」 は、ジョブの組み合わせを考えてる人にはとても役立つに違いない。



628 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/18(火) 23:47:47.82 ID:PbYEE1Xl.net]
>>610
とんだイケメンだぜ

629 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 00:04:24.53 ID:5nt1UIK3.net]
そういや時空ナイトのボード埋めてしまってるからわからんのだけど
召喚の橋渡し以外のナイトの力強化と時魔の力強化って両者全部共通かな?

630 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 00:10:00.08 ID: ]
[ここ壊れてます]

631 名前:x/4n3lD9.net mailto: ヴァ モ時 ファム ゾディ カオス ゼロム ハシュ
バル ブも ザルエ ベリアス
フラ 赤シ キュク シュミ エクス
バッ ウ弓 アドラメレク
アー ナ白
パン 黒機 マティウス
召喚あまりはだれでも。

最強武器候補の柳生、エクスカリバー、マサムネI、最強の矛を分散しつつ出来るだけ有効活用できるようにしてみたんだが、どうだろう。
[]
[ここ壊れてます]

632 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 00:15:43.41 ID:5nt1UIK3.net]
>>619
モンクの召喚が一切不要になり他に回しやすくなるモ白も結構おススメ
赤シのシュミハザは銃に魅力感じないなら他に回してもいいぞ、候補いなさそうだけど

633 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 00:24:30.17 ID:rEoefjpg.net]
ナも、モ時は安定なんだけど、あと一人が悩みどころだよな
赤シと黒弓のどっちかなんだろうけど

634 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 00:26:51.25 ID:aVS4IulG.net]
>>610
素晴らしい!
黒が力強化16とかになってますが

635 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 00:42:47.79 ID:I2RavKcD.net]
ナイト弓、ナイト機工士がもっと流行ればいいなあ
盗むが使えるナイトは悪くないぞ

ヴァンかバルフレアに就かせろとは言わないで…

636 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 00:43:43.77 ID:a+Lm/9Xr.net]
ナイトももののふもブレイブスーツ持ちと合わせた方が良いだろ
聖強化エクスは雑魚狩りの数値が印象には残るが強敵は軒並み耐性持ってていかん

637 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 00:51:05.16 ID:Yvvtk4f9.net]
>>610
乙なんだがダメージのやつちょいちょい数字違ってるね
全部確認したわけじゃないが



638 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 00:51:43.51 ID:ih3rnJuL.net]
極力女3人パでやりたいんだけど
赤シ モ時 ナも でええのん?

639 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 00:53:14.85 ID:3XA/onKy.net]
パンネロ救出前でヴァン(モンク)他は無職のデータで6本
今、1週目中のデータに1本
計7本取れました!

ここのスレのお陰です ありがとう!!

640 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 00:54:02.01 ID:3XA/onKy.net]
>>627
ごめん!スレ間違えたわw

641 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 00:54:34.58 ID:4YcDyCaC.net]
おい、スレ間違ってるぞw
ここは職安スレだぞw

642 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 01:05:08.38 ID:6TG+RBMR.net]
今候補に挙がってるテンプレだといつの間にか使うの男ばっかになってそうで嫌なんだけど実際どうなの

643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 01:35:55.92 ID:aVS4IulG.net]
そうか?
序盤の回復、アイテム役、レイズ役、盗み役とか考えないと困るぞ

644 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 01:38:07.20 ID:YgyKyO+0.net]
>>630
じゃあ女キャラに強ジョブ集めて再編成すればいいよ

フラン モンク/ブレイカー
アーシェ ナイト/もののふ
パンネロ 黒/時空

これで少なくとも使わないってことは無くなると思う
男キャラは省く

645 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 01:49:57.20 ID:ZhSQu7oh.net]
武器威力から見て上位武器を被り抑えて配置した編成

モも 
(メイン)マサムネI・ブレイブスーツ・源氏の小手
(サブ)鯨の髭N・ブレイブスーツ・源氏の小手
ナも
(メイン)エクスカリバー・白のローブ
(サブ)マサムネI・源氏の小手
ブ白
(メイン)トロの剣・白ローブ・源氏の小手
(サブ)蠍の尻尾F・源氏の小手
ウシ
(メイン)最強の矛・ブレイブスーツ
(サブ)ナガサF・ブレイブスーツ・ゲルミナス
赤弓
(メイン)バーニングボウ・ファイガ、アーダー
(サブ)サジタリA・グランドヘルム・ブレイブスーツ・ゲルミナス
黒時
(メイン)杖ファイガ

モ時軸に比べたデメリット
・モンクの消費MPカットが3→0に
・機工士がクビ

646 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 01:50:59.28 ID:iG7DJuFF.net]
ナイトもののふを2人作るのってどう思う?
パーティ内でナイトともののふを両立させたいんだけど
どの組み合わせにしてもナイト-もののふの下位互換になってしまう
赤シ・モ時・黒弓・ナも・ナも・白機って感じで

647 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 01:52:11.48 ID:MiLkwUQ7.net]
>>623
わかる。機工士とか他メンバーにモ時がいてナ時にできない時とか
ナ機って決して悪くない、余り物のシナジーではない。被り無し前提の話だけどね。



648 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 02:02:24.06 ID:ZhSQu7oh.net]
>>634
マサムネとエクスを分離したいだけなら二人目がナもである必要はないぞ
二人目のナって召喚使用済みのせいで魔法も使えないからブもとやってることが変わらない
オススメはモも、重装ではないが重装とほぼ同等の力からブレイブスーツ積める

649 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 02:05:59.69 ID:1BGNdadH.net]
ちょっとしたコンセプトで考えた構成晒し(被り無し)

全員に盗む
ヴァン   赤シ シュミハザ、キュクレイン、ゼロムス、アルテマ
アーシェ  黒時 アドラメレク、ザルエラ
バッシュ  ナ弓 マティウス、ハシュマリム
パンネロ  白機 
フラン   ウモ ファムフリート、カオス、ゾディアーク   
バルフレア もブ ベリアス、エクスデス

デフォケアル持ちのライセンスを無駄にしない。
ヴァン   赤弓 シュミハザ キュクレイン、ゼロムス
アーシェ  ナ時 マティウス、ハシュマリム、アドラメレク、エクスデス
バッシュ  もブ ベリアス、アドラメレク
パンネロ  黒機  
フラン   ウモ ファムフリート、カオス ゾディアーク
バルフレア シ白 ザルエラ

まあケアルなんて使わないだろうけど個人的なイメージで後者で進めてる。
赤弓って召喚で重装備取れるからトロも活かせそうで好き。まあメジャーになるよな、と。

650 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 02:07:17.96 ID:x/4n3lD9.net]
>>620
ありがとう!
モ時はパーティの軸で考えてるから外す気ないです。
でも、もシをゾディアークで使いたかったのを断念したのもあるから、それでも考えてみようかな。

651 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 02:08:20.96 ID:YgyKyO+0.net]
>>634
ナイトとして使うキャラともののふとして使うキャラで分ければいいんじゃない?
ナイトの場合は聖強化出来る鉄板のナイトもののふは外せないとしても
もののふメインだったらHPや力の強化オプションを最大まで取得出来て
さらにブレイブスーツを着れるモンクとか
ナイトと同じく序盤から重装備出来て白魔法が使えない代わりに
黒魔法が使えるウーランや終盤からは破壊技を使えるブレイカー
まあモンク以外は微妙か

652 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 02:23:37.72 ID:goeToGiy.net]
中盤はケアルラ後半は万能薬3が便利な
もののふ+弓使いとか良さそうと思ったが
瀕死UPと力強化がろくに取れない上に重装備がシュミハザまで出来ないのが問題か

653 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 02:30:12.54 ID:iG7DJuFF.net]
>>636>>639
サンキュー、モも良さそうだね
剣と刀はRPGの華なのでぜひ両立させたい、ってことで

ヴァン 赤シ
バルフレア ウ時
フラン 黒弓
バッシュ もモ
アーシェ ナも
パンネロ 白機

はどうだろう?意見ください

654 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 02:34:16.22 ID:3XA/onKy.net]
初心者的な質問ですが橋渡しせずに取得可能なマス(表記されているやつ)は取っちゃっても良いんですよね?

655 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 06:32:12.23 ID:YgyKyO+0.net]
>>641
黒弓はイメージ重視かな
他のアタッカー強いし使わないなら無理に崩す必要も無いけど
装備被りのウーランにブレイブスーツ着せる為に
ウ弓 黒時(黒機 白時?)にするかも
後は特に気にならない

656 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 07:32:07.18 ID:Lpd9th0u.net]
素人で申し訳ないんですがエクスカリバーと白のローブの聖属性強化って、敵が聖属性弱点じゃないとダメupしない?

ナも、ナ時で迷ってまして

657 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 07:40:04.61 ID:bA5UxB0l.net]
弱点つかなくて上がる



658 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 07:48:13.91 ID:VLu02kxF.net]
ヴァン

659 名前:- シカリ/ウーラン
マティウス、ザルエラ
バルフレア - 機工士/モンク
ファムフリート、カオス、ゾディアーク
フラン - 弓使い/赤魔戦士
シュミハザ、キュクレイン、ゼロムス
バッシュ - ナイト/もののふ
ハシュマリム、エクスデス
アーシェ - 白魔導師/ブレイカー
ベリアス、アルテマ
パンネロ - 黒魔導師/時空魔戦士
アドラメレク

ジョブ被り無し全員行動短縮3前提
アルマニ表紙と初期武器のイメージを両立しつつ
死にジョブが出ないように編成してみた
ウーランに短縮3があればブレイカーと替えたんだが…
[]
[ここ壊れてます]

660 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 07:56:37.22 ID:6YV/TzK6.net]
>>601
この組み合わせって白ブと黒モって両方短縮3いけますか?

それと初歩的な質問ですが短縮はジョブ計3つあればいいのか、アルティマニア眺めてますが短縮@ABと分かれていて@同士は共有なのかその辺りが分かりにくくて。

661 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 08:02:08.37 ID:lz9HTgb0.net]
>>647
黒が短縮2を取れるので召喚無しでモンクの短縮3が取れる

662 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 08:07:12.32 ID:x/4n3lD9.net]
>>647
同じLPのライセンスが共有される

663 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 08:11:19.17 ID:I2RavKcD.net]
はいどうぞ

296 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2017/07/17(月) 10:15:49.39 ID:bgvhlFpY
ほれ
いい加減ミストナックの勘違いが目立つのでテンプレート入れようや
何度説明したかわからん

ミストナックに限らず、同じライセンスは一つ目二つ目のボードで共通
ミストナックを例に上げると片方でミストナック50を取ればもう片方のミストナック50も埋まる
両方のボードで50 75 100 125から3つまで取れるから安心しろ

他にも
白のサブでhp310を取れば白のhp310も埋まるから召喚獣無しで両手剣取れるし
モンクのサブで行動短縮50取ればモンクの行動短縮50も埋まるから召喚獣無しで行動短縮80が取れる
>>215

664 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 08:13:35.44 ID:YgyKyO+0.net]
ナイトと赤魔以外だと召喚食わせる必要無いんだよなモンク
一部キャラだとフルケア欲しいぐらいだな

665 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 08:15:18.99 ID:n60ZQzWg.net]
アーシェをパーティーに入れ続けたいんで万能キャラにしたい。
赤モンクってどうかな?もしくは黒モンクか。

アーシェ棒遅いらしいから最終装備はトロ剣持たせるつもり。

666 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 08:25:05.45 ID:6YV/TzK6.net]
>>648,649,650
ありがとうございます。
ですよね。なので、モンクの短縮LP80とブレイカーのLP80は共にアルテマが必要なのかなと思いまして
アルティマニアの見方間違ってるのかな,,

667 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 08:30:56.20 ID:lz9HTgb0.net]
>>653
そりゃモンク単体で見ればアルテ必要だよ
アルテ先に短縮2と短縮3があるから、2つ目のジョブの方で短縮2を取ればモンク側の短縮2も取ったことになるから召喚経由する必要が無くなる



668 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 08:31:06.99 ID:I2RavKcD.net]
>>653
黒が短縮50を持ってて、モンクボードの飛び地にある短縮50と短縮80は隣接してる
黒で短縮50取る→モンクの飛び地の短縮50も埋まって短縮80にアクセスできるようになる

つまりアルテマをブレイカーに渡せば、全員短縮3が可能と言う事

669 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 08:40:42.67 ID:Ttwu2qkh.net]
時の主要魔法は魔片で事足りるから
時を外すのもアリ
二週目は思い切って機ウ時を外してみるか

670 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 08:59:47.80 ID:pCJkKp/o.net]
>>654,655
頭固くて申し訳ないす。おかげさまで解決した!
となると短縮以外にもミストナックやステupでも同様のパターンで取れるようになるライセンスがあるというこですね。ライセンスボード眺める日が続きそうです。

671 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 09:06:38.30 ID:4YcDyCaC.net]
レビテガの魔片ってクランショップとナブディスだっけか?
結構終盤じゃないとダメなんじゃなかったっけ?

672 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 09:44:13.13 ID:ph0OoegQ.net]
>>657
何をどう考えても無駄や断念する項目があるからな
なけりゃ完璧に近いテンプレがあるわけで
まぁはやく始めた方がいい

673 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 10:01:26.32 ID:ezg8nhrm.net]
初期ff12しかやったことないから
ジョブでまよって進められん!

674 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 10:08:23.56 ID:zynJNz53.net]
つかやれば解る
ボード埋めるころには物語が終わるから悩んでたことが馬鹿らしくなる
キャラが完成してからが本番のネトゲとは違うから

675 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 10:10:55.32 ID:UwZqs+dZ.net]
>>660
全員揃うまで無職でもええんやで

676 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 10:17:17.99 ID:ZNa9sREd.net]
なにやっても後悔する要素はある
だから逆に好きに選んでいいと思う

あとで「あ、これだとあれが出来ねえじゃん」ってストレスにはなるが、
ゲーム自体の難易度は低いし、困る事はない

677 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 10:25:36.34 ID:W/bZFjDK.net]
絶対使いそうな3ジョブぐらい先に決めればええねん



678 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 10:59:07.66 ID:4YcDyCaC.net]
強モブやトライアルやらんのならそんなにジョブ気にする事は無い

679 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 11:32:05.28 ID:ebZg/LiY.net]
>>643
意見ありがとう
その通り、
ウ時/黒弓/白機と
ウ弓/黒機/白時で迷ってる

白時は後列でボウガン打てて絶対相性良いんだけどHP低すぎだしどうしようか困ってる
かといってウ時にすると火力のない器用貧乏になりそうな予感

680 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 11:33:27.36 ID:4C+0NpOy.net]
>>598
>>539のやつ、キャラのイメージだけなら
バルフレアとフランのジョブ設定を交換したほうがイメージ通りな気がする。
スタータス画面的に

681 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 12:01:20.84 ID:ezg8nhrm.net]
そうだね
ゲームなんだし
とりあえずやってみるわ
ヴァンをとりあえずシカリ

682 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:09:56.96 ID:4QqliBUh.net]
強モブやらトライアルまで見越してここに相談にきてんじゃないのかよ

683 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:15:58.67 ID:LdPZy81Q.net]
最初から理論値最強とか特化みたいな形に拘る気あるかないかだよね

684 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:16:50.35 ID:2n/Q6ReB.net]
トライアルもニホパ・破壊・リバースでゴリ押しいけるからジョブあんまり関係ないしょ

685 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:19:07.19 ID:4o/STEU9.net]
じゃあ全員ブレイカーな

686 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:20:18.67 ID:W/bZFjDK.net]
何でもかんでも聞きに来る人が3強倒すぐらいまでやるだろうかという疑問はある

687 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:25:22.60 ID:5W7ZxR3V.net]
もののふってさ

ライセンス 力+8
源氏鎧 力+9
源氏兜 力+9 合計 力+27

パンネロでさえ力97になるのな…



688 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:26:03.52 ID:5W7ZxR3V.net]
>>674
ごめん合計1間違えた

689 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:30:21.24 ID:IY4iOlqz.net]
>>673
三強って何?
ヤズ・海賊・ジャッジ5人?

690 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:37:00.31 ID:5W7ZxR3V.net]
>>676
ワイルドザウルス
サラマンド
アルケオエイビス

知らずに突っ込んで痛い目見る3強

691 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:37:58.96 ID:z5LTE9B4.net]
バルをシカリもののふにしたのすげえ後悔してきた

692 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:44:28.35 ID:lz9HTgb0.net]
知らんがな
強さ求めてやったんなら割り切れ

693 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 12:45:04.56 ID:KkImt5qg.net]
無印しかやったことない私にアドバイスください
ヴァン、バルフレア、アーシェをメインとした場合のおすすめありますか?
シ時
ウモ
ナも
にしようかと今のところ思っています

694 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:45:17.67 ID:YyvS6f3G.net]
シもの場合
魔装備の有り難みは闇忍刀でしか発揮されないからね

695 名前:
ヤズマットやアルテマ相手にはすこぶる強いのでそこまで頑張れるならといったところ
[]
[ここ壊れてます]

696 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:48:33.57 ID:4o/STEU9.net]
アーシェはナイト弓でやってるけどケアルラも使えてフェニ尾アレイズあって終盤ブレイブスーツ着れてだし聖剣強化にこだわらなければめっちゃ使いやすい。

697 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:49:44.44 ID:4o/STEU9.net]
赤弓も使いたかったから弓被ってる。



698 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 12:58:09.24 ID:IY4iOlqz.net]
赤弓の強化アーダー・ファイガて実用性あります?
赤シの方がいいと聞きますが強化系魔法のロマンに憧れます。何と言ってもこのゲーム黒魔法強いですからね…

699 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 13:05:59.58 ID:bA5UxB0l.net]
強化ホーリーは実用的な性能らしいけど強化アーダーの使用感は聞かないねぇ
上の方が出してくれたデータだと数値上はすっごい強力みたいだけど

700 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 13:12:18.98 ID:IY4iOlqz.net]
赤弓の強化アーダーの話殆どの聞かないよね?何故だろう。強化ファイガもあるしなかなか便利だと思うのだけど?

赤シがいいのもわかるけど強化使える黒がもう一人増えると思えば赤弓も相当魅力的だと思うけどな

一説によると強化ホーリー連打が最強説もあるみたいだね

701 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 13:20:01.33 ID:n60ZQzWg.net]
モブに属性耐性あるやつ多いから強化後のダメージばっか見てもな。
無属性攻撃重要やで。

702 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 13:27:22.98 ID:4YcDyCaC.net]
ホーリー最強ってまんまFFTやな

703 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 13:28:15.08 ID:IY4iOlqz.net]
算術+ホーリー+カメレオンローブなつなw

704 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 13:31:43.67 ID:4QqliBUh.net]
ホーリーだと倒しちゃうから算術トード百八の数珠で盗賊団出動だな

705 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 13:33:33.82 ID:Ttwu2qkh.net]
もののふは基本的に晩成だからな

706 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 13:34:09.07 ID:4YcDyCaC.net]
格闘忍者とかシリーズ最強のシドとか
バランスブレーカーが多かったな
今一人気が出なかったシミュレーションRPGの敷居を下げたかったんだろうな

707 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 14:00:05.62 ID:ph0OoegQ.net]
>>680
ジョブスレ行けば色々捗るよ
こっちじゃ無理



708 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 14:00:38.14 ID:ph0OoegQ.net]
こっちジョブスレじゃねーかww

709 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 14:03:08.57 ID:9A08AgKs.net]
算術が算術じゃないんですが…レベル5デスとかやりたい

710 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 14:12:02.76 ID:IY4iOlqz.net]
ウーランと機工士がパッとしない
それぞれの活用法と力を発揮しやすいジョブを教えて下さい

711 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 14:12:36.95 ID:4C+0NpOy.net]
機工なんか同じようなステのキャラどこかで遣ったことあると思ったら
サッズだった。

712 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 14:16:38.99 ID:9U57j/BC.net]
武器が銃ってだけじゃん

713 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 14:21:33.79 ID:rReDNrMg.net]
機構士は弱いとか言われてるけど
銃装備は下手な武器より火力出るんだよなぁ
ウーランみたいな使用頻度低くて低レベルになりがちなジョブのサブに付けると便利だよ

まあ何かが間違っている気もしなくはないが…

714 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 14:27:14.20 ID:10Pq6Gmm.net]
機工は白魔のサブとして組み合わせるのもアリ
遠距離攻撃の手段と火力、行動短縮など補える要素がある

715 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:16:55.55 ID:I2RavKcD.net]
弓の豊富なアイテムオプション考えたら白にはもったいない
やっぱ機工士だな
まあでもブレイカー…
そう言えばブレイカー機工士もそんなに悪くなさそう
ブレイカーはアイテムオプションゼロだからね

716 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:29:13.51 ID:EzxY4mcb.net]
モンクウーランで組んだが、後半棒と槍ではどちらかが良いんだろうか。

717 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:30:00.75 ID:4YcDyCaC.net]
回避率なら棒
与ダメなら槍じゃないっけ?



718 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:33:49.46 ID:4C+0NpOy.net]
結局のところ、両手素手攻撃力アップって使い道ある?

719 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:35:28.80 ID:9A08AgKs.net]
>>704
ロマン?

720 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:36:57.30 ID:IY4iOlqz.net]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
_______|
      | 
      | 
      | 
| ̄ ̄| ̄ ̄|
|  | ∧_∧| ポィー
|  |(´∀`)つ〜〜【ウーラン】
|  |/ ⊃ ノ|
[二二二二二]

721 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 15:38:30.75 ID:QUcuZ+80.net]
鯨の髭N>>>>>>>>>>>最強矛

722 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:50:23.62 ID:4YcDyCaC.net]
せめてウーランって名前じゃなくて竜騎士だったらもっと人気が出ただろうって
通りすがりの青い人が言ってた
恋に破れて山に修業しに行くそうだ

723 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:50:34.57 ID:EzxY4mcb.net]
最強矛は攻撃力141、回避8、CT28、連撃4、追加ドンアク
鯨の髭Nは攻撃力112、回避35、CT25、連撃35、追加ドンムブ

攻撃は高いけど…。

724 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 15:59:37.47 ID:VN2GCvCA.net]
赤シのミストナックはオーソドックスに50 75 125でよさげですか?
甲賀捨てるのはやめとくほうがよい?

725 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 16:05:01.07 ID:IY4iOlqz.net]
ジャンプがあればって言うけど
どう考えてもアクションおかしくなるだろ

726 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 16:06:08.62 ID:RGpJ5x6m.net]
ライトニングリターンズのジャンプぐらいならおかしくなかったかもね

727 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 16:09:55.56 ID:RQZKLwq1.net]
槍ばかり使って棒は使わなかったな
時々飛んでるのがいるからそこで役に立った



728 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 16:19:57.99 ID:n60ZQzWg.net]
聖剣ロマンのナイトもののふか安定感のナイト弓か迷う

729 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 16:27:07.83 ID:I2RavKcD.net]
棒も飛行に届いちゃうのがよくない
モンクには遠隔攻撃持たせときゃよかったんだよ

730 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 16:29:38.02 ID:hfA+Dh4i.net]
>>711
とある敵でジャンプ使う奴いるけど、低いからそこまで不自然ではないよ
パンネロやアーシェが似合わないだろうけど

731 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 16:38:48.13 ID:Wr3Gc0DJ.net]
モンクってさ
源氏の小手つけたくなるよね

732 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 16:39:43.33 ID:jaHaTJlO.net]
当時にこのゲームやってた人って今は確実におっさんだよな

733 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 16:55:54.24 ID:FGb/1RsT.net]
>>718
当時5歳だったんでまだ高校生です

734 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 17:15:59.72 ID:ZNa9sREd.net]
>718
おっさんだけど、なにか?

735 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 17:57:01.88 ID:IY4iOlqz.net]
>>719
今まで見たレスの中で一番ショック^^;

736 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 18:17:38.96 ID:0U8BjsxO.net]
今回も透明武器は旧作とまんま同じか
せめて氷やガラスみたいな質感の武器とかにして欲しかったわ

737 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 18:24:24.26 ID:qQMgTIXc.net]
スレチだから本スレでやってろ



738 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 18:30:45.07 ID:0U8BjsxO.net]
あーここジョブ専用か?わりぃわりぃ

739 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 18:32:22.89 ID:IY4iOlqz.net]
せめてストーリー分岐があれば当時ここまで叩かれはしなかった

1.【アーシェ討伐モード】
灯台頂上でアーシェが乱心!、天陽の繭を手に入れたアーシェをババムート後にハゲと共に成敗する

2.【バッシュ破れる】
リバイアサンでウォースラに負けるとウォースラinバッシュoutステはバッシュを引き継ぐ

3.【生きていたレックス】
牢獄で餓死したヴァンの志を受け継ぎ、裏切りの将軍バッシュをレックスが討つ

4【バッガモナンと契約】
ラバナスタに帰還したパンネロに変わりバッガモナンが参戦。ステータスは人間離れしているが魔法は使えない

740 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 18:42:05.31 ID:d2SvU8ld.net]
赤シ、白ブ、ナもメインでやってるけどレビテガとガ系の黒魔法欲しくなる

赤を時、ブを黒に変えるのってどうだろう?

741 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:00:25.83 ID:4C+0NpOy.net]
>>708
ジャンプしない竜騎士なんて・・・

742 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:22:07.83 ID:LIPXk/av.net]
ヴァン も+時 アタッカー兼サポート 源氏+マサI,トロ剣で連撃マン
バルフレア ウ+シ 対空キャラ兼アイテム士 ベストオブサブメン
フラン 赤+弓 魔法アタッカー兼サポート 強化ファイガ,アーダー
バッシュ ブ+も 強敵用メイン盾 破壊技使うくらいでほぼ殴るだけ 源氏+マサI+盾
アーシェ ナ+白 盾兼メインヒーラー 白ローブ+エクスカリバー ホーリー持ち
パンネロ 黒+モ 魔法アタッカー 回復も出来る黒 ホーリーも撃てちゃう

もののふ被り、機の出番は弱ニューで
ナ+白は短縮2留まりだけどアーシェのイメージで上の3つを持たせたかった
何か間違ってたら指摘お願いします

743 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:34:53.01 ID:rReDNrMg.net]
ヴァン モンク時魔
バルフレア 機構士ウーラン
フラン シカリ赤魔
バッシュ ナイトもののふ
アーシェ 白魔ブレイカー
パンネロ 黒魔弓

次の周はこれでやろうかな
フランのシカリ赤魔ってどうなんだろうか
忍刀が遅いみたいなのを見た気がするけど

744 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:40:50.74 ID:M+WXLFU2.net]
フランは棒のモーションが最速
ヴァンの方が壁向き

745 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:46:18.17 ID:wb6UnR9I.net]
アーシェに白でカオスつけてセイブザクイーン持たせようと思ってたら、モンクにカオスつけた方が役立ちそうなのか。
召喚悩ましいわ。

746 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:47:45.40 ID:5nt1UIK3.net]
>>731
白の騎士剣装備はHP310のライセンスが取れる職なら召喚要らずですよ

747 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:49:43.72 ID:gIvjKQ4S.net]
ヴァンモンク時でやろうと思ってたんだけど刀持たせたくなってきた…モンクもののふってどうなのかしら



748 名前:731 mailto:sage [2017/07/19(水) 19:51:58.43 ID:wb6UnR9I.net]
>>732
なるほど、サンキュー!

749 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:52:19.79 ID:YgyKyO+0.net]
>>728
色々言いたいけど一つだけ
も+時じゃHP満タンも瀕死攻撃も取れないよ

750 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:52:21.20 ID:oZv5FJME.net]
>>729
俺キャラの割り当ては違うけど
その組み合わせで一週目したわw

黒魔弓はマジ最後まででずっぱりだった
普段はファイア系で殲滅+味方一人+万能薬でアイテム使いとしてもいける
召喚橋渡しもいらない、と完成してる感あった

遠隔とらないとストレスたまるナイトもののふ、
行動短縮3がアルテマまで取れない白ブレイカー
魔力低いバルフレアに赤シカリにしたのはちょっと後悔したなー

751 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:54:30.17 ID:lz9HTgb0.net]
>>733
モもは強いよ
マサムネ源氏は当然出来るし
トロ剣源氏白ローブとかも出来るし
ブレイブスーツも着れる
ただMP消費無いから時モみたいには白魔法使えないかも

752 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:57:10.44 ID:QUcuZ+80.net]
モもは攻撃面だけなら最善だけど
防御も魔法も犠牲になる

753 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:57:57.27 ID:LIPXk/av.net]
>>735
なるほどな確かにアタッカーにそれないときついな
色々も是非教えてほしい

754 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 19:59:11.80 ID:kgfK//HQ.net]
実際に最後まで使った人の使用感はホント参考になる。

755 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:00:07.46 ID:I2RavKcD.net]
物理アタッカーはどうしても力補正目的で重装備ばっかりだし
魔法職は同じ理由で魔装備でだけになるな
Hpも今回はサブジョブで補

756 名前:強できるし中盤の軽装備が空気過ぎてやばい

軽装備しかできない物理職も残しといた方が楽しいかも…強いかどうかはあれだけど
[]
[ここ壊れてます]

757 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:01:54.98 ID:QUcuZ+80.net]
俺が武士選ぶならナイトかブレイカーかな
なぜかというと最高ランクの盾が装備できるから
マサムネIは片手剣だから盾あると便利、マサムネ取るまで別の武器でもいいしな
あとこの2ジョブなら有用な物理攻撃アビリティほぼ全部取れる



758 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:02:11.45 ID:kgfK//HQ.net]
ナイト弓使った人いたら教えて欲しいなあ。
白ローブ使えないけどブレイブスーツあったり薬知識マックスだし良いんじゃないかと思ってるんだ。

759 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:06:16.02 ID:I2RavKcD.net]
>>743
途中だけどナイトに盗むは超快適!
飛んでる敵には無作為魔使ってるけど、持ち替えが面倒じゃなければ弓使わせてもいいかもね
ただし盗み&遠距離武器目的なら機工士という選択肢もあるので注意
俺は機工士は黒に渡したのでナイトに弓

アイテムはまだあまり使わない
インタの記憶と照らし合わせてみたら後半のボス戦ではケアルガ連打よりアイテム士した方がいいかもしれない

760 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:06:36.93 ID:Yvvtk4f9.net]
無印やインターの頃からそうだったけど通常プレイだとレベルアップで普通にHPも上がるから軽装備ほぼ死んでる感が強いんだよね
そのうえ今回は2ジョブだから余計に

まあ弱ニューなら盾役のHP補強が重要になるから軽重魔のバランスうまく取れてるんだけど

761 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:08:03.94 ID:QUcuZ+80.net]
>>745
まあ攻撃面だけ特化するなら別にブレイブスーツでもいいんだけどな
もっと全部万能になる構成あるよってだけで

762 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:09:47.35 ID:5nt1UIK3.net]
もブはバッシュにしてる人多そうだけど、バルフレアだと武器適性も高いし盗み壁もできるからおススメだぞ

今作だと軽装はマジでブレイブスーツぐらいしか価値ないんじゃって思えてくる
リジェネモリオンは満タン維持しやすいからまあまあ使えるけど

763 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:17:10.13 ID:iHM2thC7.net]
ヴァン→ブ白
バルフレア→ウ機
フラン→モ時
バッシュ→ナも
アーシェ→黒弓
パンネロ→赤シ

これにする予定なんだけど、ヴァンのブ白は盾持って重装備?魔装備?

764 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:18:01.15 ID:YgyKyO+0.net]
>>739
色々は言い過ぎたわ
ただブもバッシュだと重装備と力強化で割と早く力がカンストするので
ブレイブスーツや属性強化の恩恵が無い組み合わせのぶん少し勿体無く感じるかもってぐらい
序盤から重装備出来るから一長一短の上にそこまでレベル上げなきゃ気にならないかもしれんが

765 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:22:58.90 ID:LIPXk/av.net]
>>749
なるほどなその辺は考慮してなかった
>>747
それいいな採用しよっと

766 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:26:22.24 ID:I9cACqjK.net]
武士ブレイカーのバルフレアはいいよね
ウーラン機構士をリストラするなら真っ先に候補に上がるくらいには

767 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:28:02.55 ID:QUcuZ+80.net]
武士なんてどうせバーサク脳筋させるから
俺かしたらナイトにするのがもったいない
まあ考え方は人それぞれだけど



768 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:31:21.79 ID:lz9HTgb0.net]
ナイト主体ならもののふだけど、
もののふとして運用する場合はナイトは選ばないね

769 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:34:57.26 ID:dWSGAEoE.net]
ヴァ モ/シ
空賊 も/機
相棒 赤/弓
将軍 ウ/ナ
殿下 白/ブ
ネロ 黒/時

イメージ保ちつつ短縮3入れてみたんだが行けそう?
アドバイスよろ

770 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:35:04.57 ID:4o/STEU9.net]
ナイトもののふにした人は強化エクスカリバーの使用感はどうだったんだろ。
俺は効かない敵多いからってエクスカリバー強化は無視したけど。

771 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:36:54.72 ID:I9cACqjK.net]
もののふ主体なら間違いなくブレイカーが最高相性だからなぁ
重装備、盾強化オプションと欲しい物が全部揃ってる
飛んでる敵にもボムで対応と割と隙がないのが素晴らしいね
そして破壊技はどことなくFF10のアーロンっぽくて渋い

772 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:38:38.59 ID:kgfK//HQ.net]
>>744
ありがとう。機工士と迷ったけど弓ケアルラとほろろフェニックスもあるから弓でいいかって思った。

773 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:41:05.31 ID:5nt1UIK3.net]
>>756
盾運用ブレイカーの懸念である攻撃安定も、もののふの橋渡しでブラッドA装備ができるのも強みだからな
幸いザルエラは取り合いしにくいし、HP435が欲しいシカリでも赤と組み合わせたら橋不要になったりするからね

テンプレだとイメージ云々でウ機が割り振られてるバルだけど、自分はバルがもブ、バッシュがウ機になってるわ

774 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:51:10.06 ID:Ttwu2qkh.net]
橋不要なんだ

775 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:56:42.68 ID:5nt1UIK3.net]
>>759
赤+シカリの場合、赤の方にミストナック橋で取れるHP435のライセンスがあるので
最終的にはザルエラを使わず、合計HP2535を上げることができるのよ

同様に黒魔+弓の場合、黒魔側にあるHP390が起点になり
弓使いがファムフリートを使うことで得られるHPライセンスを無償で取れる

776 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 20:59:54.01 ID:gIvjKQ4S.net]
>>737
>>738
サンクス
ふーむ迷うな

777 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:00:21.23 ID:iHM2thC7.net]
>>748
どなたか分かりませんか?
アーシェやパンネロが白ブなら魔装備なんですけど
ヴァンがリーダーで盗みながらブ白をする場合どうすればいいか全く見当がつきません



778 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:03:35.88 ID:I2RavKcD.net]
>>762
回復力が足りてるなら無理に魔装備にする必要はない
ただ状況によるので付け替えるのが安定かな
雑魚戦なら重装備でいいと思うけど雑魚の強さもピンキリだからなー

779 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 21:05:02.56 ID:a+Lm/9Xr.net]
>>755
後半の厄介な雑魚を秒殺出来るから便利
ボスはゾディ以外微妙なので最強剣かマサムネに頼る事になる

780 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:09:02.56 ID:sHeyI01D.net]
いざ構成決めて進んだのはいいが、
このスレ見てると隣の芝生は青く見えて困る

781 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:10:02.06 ID:iaRF8TUU.net]
ヴァンをブ白にする意味が分からん

782 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:10:13.05 ID:5nt1UIK3.net]
>>765
とりあえず進めてみないとわからんからな後半の使用感とか

783 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:11:41.04 ID:QUcuZ+80.net]
>>766
そうかな
ヴァンは基本なんでもできるから
なしではないと思うけど

このスレ絶対やりこんでる人多いのになぜかアーダー関連は全く書かれないよなw

784 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:12:21.29 ID:iHM2thC7.net]
>>763
ありがとうです
とても参考になりました
重装備と魔装備どっちも取る方がいいんですね

785 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:12:30.11 ID:QUcuZ+80.net]
とはいっても赤にしろ黒にしろ最終的にファイガマンになるんだろうけど

786 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:13:34.41 ID:sHeyI01D.net]
何かにこだわると何かが犠牲になるバランスが悩ましいわ

787 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:14:46.46 ID:fvy7/hNL.net]
アーダーにしてもホーリーにしても全体時間変わってないんでしょ?
じゃあ微妙でしょ



788 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:21:01.50 ID:75xij1dL.net]
アーダーは微妙でも強化ファイガで十分
黒と同じように運用出来るのかね?

789 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:21:21.08 ID:iHM2thC7.net]
>>766
上の方に書いたんだけど2チーム制にしたいんだ

Aチーム
盾(盗む)ヴァン→シ赤(シュミ、キュク)
攻バッシュ→ナも(ベリ、マティ、ハシュ、エクス)
魔パンネロ→白ブ(アルテ)

Bチーム
盾(盗む)フラン→モ時(アドラ、ザル、ファム、ゼロ、カオス、ゾディ)
攻バルフレア→ウ機
魔アーシェ→黒弓

って書いたらヴァンとパンネロを逆にするという案をもらって考えてたんだ

790 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:27:36.67 ID:iaRF8TUU.net]
ヴァンに赤シが推されるのは全ステが高くて器用貧乏にならないからでしょ
元々前衛向きじゃないパンネロをそこで赤シに挿げ替えるのはちょっと分からんわ
忍刀最速しかメリット無い気がするんだが

791 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:33:27.12 ID:lz9HTgb0.net]
一応白ブでトロ剣とかの速さもあるけどね
好きな方でいいかと

792 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:40:30.25 ID:iHM2thC7.net]
うーんそうかあ…
じゃあ初期案のこれでいくかなあ迷うなあ

盾ヴァン→シ赤
攻バッシュ→ナも
魔パンネロ→黒弓

盾フラン→モ時
攻バルフレア→ウ機
魔アーシェ→白ブ

ジョブが決まらないから延々とダイヤの腕輪で金策してる

793 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:42:35.69 ID:YgyKyO+0.net]
メイスもダガーもおっそいもんなぁパンネロ
完全にヤズマット戦用編成やろなぁ

794 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:48:11.96 ID:iaRF8TUU.net]
ヤズマット用なら黒ローブ装備できた方がいいわけで赤シにする必要もないし・・・
おとなしく初期案とやらでやっとく方がいいと思うけど

795 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:50:08.02 ID:iaRF8TUU.net]
あとその2ptでやるなら盾の位置交換しないと回復きついと思うわ

796 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:50:24.88 ID:QUcuZ+80.net]
ウ機

この枠をなくして更に赤や黒にしてダブらせてもいいんやで?

797 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:51:37.40 ID:QUcuZ+80.net]
シカリって中盤まで無双だけど
結局終盤近くなると持ち味消えてくるよね
雑魚なんか瞬殺できるしさ他の構成なら



798 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:52:05.43 ID:YgyKyO+0.net]
ん?赤は装備出来るでしょ

799 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:52:41.20 ID:IY8V/r6x.net]
槍より棒が強い時点でウはゴミ箱ですよ

800 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:53:14.89 ID:iaRF8TUU.net]
なんか赤軽装備と勘違いしてたわすまんこ

801 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:54:20.60 ID:QUcuZ+80.net]
>>784
そこまで言わなくても!

802 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 21:55:27.19 ID:YgyKyO+0.net]
>>782
取るまでが大変だがシカリのナガサFの即死も壊れてるけどね
7割発動だった気が

803 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:00:09.11 ID:5nt1UIK3.net]
取ること自体がゴールであるし、トライアルでもめんどいっぽいしなぁ

804 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:11:33.18 ID:iHM2thC7.net]
まだ一周目だし全ジョブを使いたいので初期案でいきます
みんなありがとう!

805 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:11:33.48 ID:YyvS6f3G.net]
それをいっちゃおしまいじゃん

806 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:14:16.22 ID:ucLQ0eH5.net]
大した意見も出なかったので不採用とさせてください
のエイリアス

807 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:16:23.21 ID:dXRcFT3F.net]
DLCきたな



808 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:20:36.06 ID:75xij1dL.net]
ウーラン何かいい活用法ないものかねぇ
ジョブ被り回避するなら使わざるを得ないんだよね

809 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:22:46.68 ID:KehU0fsv.net]
>>792
マジ?
どこ情報?

810 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:27:32.51 ID:5nt1UIK3.net]
ウは他のアタッカージョブが完成してない段階での活躍が割と見込める
余り構成のウ機だって突いてアイテム回復というだけでも充分だし

811 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:28:02.78 ID:kgfK//HQ.net]
実用性は微妙だろうけど黒ナイトにトロ剣だとマジ勇者ぽいな。攻撃回復魔法使えて補助も少しイケるっていう。永久フェイスとブレイブは勇者補正ってことで。

812 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:34:05.94 ID:75xij1dL.net]
>>795
それ言いかえると後半活躍しないって事だよね?
せっかくの2ジョブでできる事が戦うとアイテム係とか悲しい

ナも、白ブ、モ時、黒弓、赤シとかはそれぞれ魅力的な役割が備わってたりロマンがあるのに…なんでウーランは戦うとアイテム係なの?

実用性はともかく使ってて楽しくないんじゃないかなと思う

813 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:42:28.37 ID:EiWtMrV4.net]
ウーランとの組み合わせでこのスレで良く挙がってるのだとウーラン/機工士とかウーラン/モンクとかウーラン/もののふとかか
ウモはまあブレイブスーツ着せるのかなって分かるけどウもの強みって何だ?

814 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 22:42:49.80 ID:Wr3Gc0DJ.net]
ほんと不思議なんだけど、何で両手棒と両手刀はあんな回避高いのに
槍だけ低いんだろ?重装備できるから?

お陰で、槍もってると来るもの拒まずで物理でも魔法でも受け止めちゃう
愛のなせる業

連撃値低いんだからもう1.3倍くらいダメージ多くても良いと思うんだけど
あと回避も30%くらいあっても

・・・まぁ槍って不遇だよね

815 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:44:49.03 ID:H0fDJWgZ.net]
属性槍うまく活かしてね

816 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:45:27.98 ID:5nt1UIK3.net]
>>798
黒魔法が活きそう、白ローブホーリーランス
ナイトより高い力と重装でのもののふ強化
ナイトやブレイカーと違って空中相手にも突ける槍が使える、等かな?
盾オプションねーけど源氏マサムネ使う頃には回避無視多そうだし

組んでないから実際はどうか

817 名前:からんけど、机上論的にはこんな具合じゃないか []
[ここ壊れてます]



818 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:46:35.49 ID:hRy9rwch.net]
黒白の使用感ってどうですか?
今、黒パンネロの2職目を考えてて白と機の2択になってるんですが
機をナイトバッシュにあげたくなってしまいました

黒白は賢者的なロマンもあっていいかなとは思ってるんですが、
短縮2までしか取れないのとHPの補強ができないのが不安です

819 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:48:29.73 ID:+3vgILLO.net]
>>797
冷静に考えてみろ
殴ってアイテムするだけがつまらないのは、そのテンプレ編成で他の組合せにしようとか全く考えてないからだろ
自分で考えてみろよ
例えば白メインの白ウは面白くて強いぞ

820 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:51:06.61 ID:I2RavKcD.net]
ウーランもののふと言うよりもののふウーランじゃないかな

もののふに重装備と力強化を与えるだけでもなかなかいい仕事だと思う
飛んでる敵を槍で突けるようになるし、(意味があるかは分からないけど)黒魔法も多少の効果が見込める

全ジョブ使う前提だと、テンプレっぽいナイトもののふ&ウーラン機工士よりも
ナイト機工&もののふウーランの方がパーティの総合力は高い気がするね

かぶりありなら…まあ…うん

821 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:51:47.86 ID:EiWtMrV4.net]
>>801
ああなるほどもののふ強化にも十分アリか
確かにバッシュあたりには合うかもね

822 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:54:05.80 ID:QUcuZ+80.net]
>>802
一応フェイスとケアルガ使えるのはメリットじゃない

823 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:56:02.39 ID:kgfK//HQ.net]
白ウーランは割といいんじゃないかな。基本白運用で暇な時は黒魔、ホーリー、槍で刺す。
ただ黒魔取れるカオスが他と取り合うから組み合わせ考えなきゃな。

824 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:58:36.29 ID:5nt1UIK3.net]
黒のHPライセンス(召喚以外)
70 150 270 390
召喚橋渡し
190 230 310(ファムフリート)

白のHPライセンス
30 70 110 150 190
召喚
230(シュミハザ)、270(ゼロムス) 310(カオス)

この組み合わせの場合召喚無しで習得できるHPライセンスは
30、70、110、150、190、230、270、310、390=1750 つまり素のナイトと同じ
という計算が出たぞ

825 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 22:59:03.89 ID:kgfK//HQ.net]
だったらモンクウーランで良いんじゃ…

826 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:03:30.40 ID:I2RavKcD.net]
白のhp190が黒の離れ小島を経由してhp310に帰ってきて両手剣取れるようになるのか
なんか面白い

827 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:05:29.43 ID:YgyKyO+0.net]
結局ウーランメインで使うとすれば
軽装備と行動短縮3が取れるジョブから選ぶのが無難かな
→シカリ、弓使い、機工士、モンク

しかし短縮3持ってれば白と相性良いんだけどなぁ
オイルも使えるしついでに聖属性強化も出来る
最悪妥協しても良いかも



828 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:12:14.03 ID:QUcuZ+80.net]
橋渡しは絶対まだすごいの隠れてるよな
性能自体はだいたい把握されてるから究極が見つかると面白い

829 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:13:44.33 ID:aVS4IulG.net]
いやもう無いよ

830 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:16:45.62 ID:kgfK//HQ.net]
赤シ、モ白(召喚なし)、黒弓、モも(召喚なし)、ナモ(ナイト分の召喚)、時モ(召喚有り)

強い(確定)

831 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 23:17:19.23 ID:Wr3Gc0DJ.net]
橋渡しは >>610 が色付きで全部出してくれてますね。
意味わかって見てないと分かんないかもしれないけど。

黒の魔強化とか赤の白7とか一部間違えて表記されてはあるけども

832 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:18:45.19 ID:5nt1UIK3.net]
>>810
自分もボード眺めながら計算してておおっって思ったわ

あと黒弓だとファムフリート無視して弓使いのHP435が取れるってのも地味なメリットな気がする

気がかりなのは時空とナイトの力強化の共通具合かなぁ

833 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 23:20:24.96 ID:Wr3Gc0DJ.net]
黒弓と赤弓で迷った時期もあるけど
黒弓と赤

834 名前:シにしようとするとシュミハザの奪い合いになってしまうので
黒モと赤弓で落ち着きました。

モンクに源氏
[]
[ここ壊れてます]

835 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:23:22.31 ID:5nt1UIK3.net]
銃自体が微妙視されている普通ニューで
リブートエスナ(万能3知識持ち)、銃装備の赤シのシュミハザは果たして取り合いに参加する価値はあるのだろうか
と常に思ってる

836 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:25:31.18 ID:IY8V/r6x.net]
>>814
モンク多すぎだろw強そうだけども

837 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:25:37.24 ID:QUcuZ+80.net]
>>818
俺もくっそつまらんイベントは倍速にするわ流石に



838 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 23:27:34.67 ID:Wr3Gc0DJ.net]
>>814
そんなにモンク入れてる人初めて見ましたよw

839 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:28:25.56 ID:QUcuZ+80.net]
ごばく

840 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:29:43.78 ID:QUcuZ+80.net]
召喚なしモをサブジョブにする理由って
HPブースト、軽装備、棒、力いがいになんかあったけ

841 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:30:09.28 ID:+3vgILLO.net]
>>812
も弓の橋渡し面白いよ
ミストナック全部取れないかと思いきや召喚の方で繋がって取れる
もちろん召喚は他の奴にやって大丈夫

842 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:30:21.72 ID:QUcuZ+80.net]
>>610
ってかこれ凄いな誰が作ったのか知らんけど
このスレで一番の功績だわ

843 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/19(水) 23:31:43.31 ID:Wr3Gc0DJ.net]
ウーラン、黒魔道士、白魔法なら行動時間短縮の2が取れるので
モンクのアルテマの先の行動時間短縮3が橋渡しで取れますね。

844 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:31:54.61 ID:I2RavKcD.net]
シュミハザ他に候補あったっけ?
と思ったらモンク時に付けたらMP消費軽減とポーション3手に入るのか
ポーションはともかく、消費軽減は良いね
赤シカリの予定だったけどモンク時に変えようかな〜

845 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:34:09.81 ID:I2RavKcD.net]
>>823
ケアルガはミストナックで取れる

846 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:36:45.74 ID:5nt1UIK3.net]
モ白使ってるけど相乗効果結構高いと思うんだよな
まず召喚全部切れる、最高のHPと力ボーナスに魔力15とMP消費カット3
モンクだけではできない緑魔法でのサポ、フェイス等も使える
魔装備もできるから回復量の調整もできるし、いざとなったらタフなホーリー砲台も可能

ブレイカーと比較した場合、盾が無いぐらいかな、でも白ブだとアルテマの取り合いもある

召喚0なのにお互いのライセンスボードの飛び地が埋まっていくのは見てて楽しい

>>827
おなじ参考サイト見てるのかもしれんが、実は時のMPカットはシュミハザではなくハシュマリムなのだ

847 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:38:06.01 ID:QUcuZ+80.net]
>>824
なるほど
>>828
すっかり忘れてたわ
ブレイブとケアルガ無料でとれてたな



848 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:39:52.23 ID:I2RavKcD.net]
>>829
なーんだ、それじゃあやっぱりシュミハザは赤シカリぐらいしか選択肢なさそうだなぁ
もしくは黒弓に重装備…弓で遊びたいならこっちでもいいかな?

849 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:43:36.01 ID:5nt1UIK3.net]
>>831
まあ最高ランクのグランド装備やシシャークが使える重装備だから使えるようにしててもいいだろうね

黒の微妙な重装備の橋渡しにドラゴン装備があれば別ルートで弓使いの重装備に踏み込めたんだがなぁ・・・

850 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/19(水) 23:46:07.97 ID:hRy9rwch.net]
>>806,808
ありがとう
短縮2も詠唱時間だと考えれば逆にジョブの個性だと思えてきた

851 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:02:39.58 ID:Pw1lsNuZ.net]
時魔っている?
低位時空は赤魔が、高位時空はファムフリートで機工が使えるし、
赤シと黒機or白機あたりがいれば時魔はいらん気がしてきた

852 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:04:03.08 ID:eGpkNzbd.net]
>>834
そのせいでインターの時に時魔が一番いらない子と言われていたね

853 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:10:34.87 ID:kDXLS7S2.net]
インタのときでもテンプレ編成に入るくらいは重宝されてたろ >時魔
弱ニューではさすがに敬遠されがちだったが、それでも一部のマニアは愛用してたし

854 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:12:00.60 ID:PKpFjBd3.net]
レビテガは魔片で代用してモンクがアレイズいらないんだったら不要かな?

855 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:17:48.32 ID:GExrBZkL.net]
自分時魔好きで使ってけどインターの時魔はトロ剣取ってからが本番だった。魔法職のくせに重装備で力が強いから剣で殴っても威力高い。永久フェイスでケアルラの回復力アップと自分ヘイストでトロの遅さがちょっとマシになる。
決して強くないけど。

856 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:22:55.39 ID:eGpkNzbd.net]
トロの剣という名前の杖だからなあれ

857 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:32:50.96 ID:GExrBZkL.net]
ナイトモンク入れるとハシュマリムをナイトからブレイカーに渡せるんだな。ついでに力アップのおかげでアーシェでもブレイブスーツ着て力99にできそう。
アルテマ何とかすれば短縮3赤魔ブレイカーもイケるかな。



858 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:46:10.78 ID:HUUCCle4.net]
ナ時でリーダーってもしかして微妙?

プレイする上での快適さって点で便利かなーとかてきとうに考えてたんだけど

859 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:47:48.47 ID:5WSogObp.net]
ヘイストだのデコイだのレビテガだの請け負うとテンポ悪いかな

860 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:49:08.72 ID:Z9TVilbk.net]
白ローブやブレイブスーツが着れなくて良いなら問題ないかと

861 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:55:22.41 ID:GExrBZkL.net]
赤ブ、シ時、黒弓、ウも、ナモ、白機

なんか微妙だわ。
まあ赤ブにトロ剣持たせようかと思っただけ。

862 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 00:58:00.77 ID:GExrBZkL.net]
そもそもアルテマどうにもなってなかった

863 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 01:06:39.70 ID:nM/uQb4q.net]
ナイトと魔装備合わせる気がないなら
ナ機、白モで解決じゃね
ファムもナ機に渡せてヘイスガ使えるでよ

864 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 01:09:08.22 ID:Z9TVilbk.net]
時空魔戦士抜いた場合のこと考えてみたけど

レビテガの魔片って店から購入できるようになるのって
大灯台クリアした頃かヤズマット以外のモブ倒した頃だよなー
レビテガの魔片たまに落ちてるけど、把握して拾って使い場所決めとかないと運用できなそうだな

どうしても踏みたくない場合は鋼鉄の膝当てで乗り切るのか・・・?
むしろトラップの位置を把握して避けるか最小限で踏んでいくか、まったく気にしないかのどれかか

865 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 01:10:43.33 ID:TPlixkfD.net]
レビテガとれないのいたない?

866 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 01:12:17.16 ID:Z9TVilbk.net]
やっぱレビテガだよね、時空魔戦士いないときのネックって。
ヘイスガとかは機工士が使えるし、スロウ程度なら赤魔戦士が使えるから

867 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 01:12:53.40 ID:eGpkNzbd.net]
ライブラで見えてるならリーダーだけにして踏まないように抜けて
また3人に戻すという手もある
マップ切り替えした足元においてあるのは
知ってないとどうしようもならんが



868 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 01:13:23.29 ID:GExrBZkL.net]
終盤のトラップの威力ふざけてるからね。レビテガ無いとストレスかかるわ。

869 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 01:17:53.15 ID:nM/uQb4q.net]
ぶっちゃけ時に合うのがモンクしかいねえ
モンク側は色々いるのに・・・
おいちゃんは時に合うジョブが知りたいわ
もしくは公式みたいに機時だけのサポート専用産廃要員つくるかな

870 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 01:26:29.64 ID:Pw1lsNuZ.net]
俺はもうウーラン時にしたゾ
相性なんて関係ないゾ

871 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 01:29:15.73 ID:GgPeg7yX.net]
白時はどうかな

872 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 02:16:39.09 ID:HUUCCle4.net]
アーシェにエクスカリバー持たせたいのは山々なんだけどナもで魔法使えないのもなっていう
ナ白がイメージにぴったりだけど相性良くないのは目に見えてるし

結局キャラに合わせたいのか強い編成にしたいのか決めきれてないだけだわ

白ブで最終的に白トロ剣でいい気がしてきた

873 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 06:47:23.80 ID:lqOz0Lkb.net]
>>854
アーシェをナイトもののふにしたらオイオイヨ

874 名前:にそれ押し付けざるをえなかった...
まぁまだ序盤なんだけどね
[]
[ここ壊れてます]

875 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 07:29:29.00 ID:EPUBl40d.net]
>>855
ナイトはいくつか白魔法取れるでしょ

876 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 08:13:36.91 ID:IFC/ChKX.net]
ヴァン:ナ機
バル:赤シ
フラン:黒ブ
バッシュ:白モンク
アーシェ:ウも
パンネロ:弓時

被りなし。
不人気で可哀想なウーランと機工を分けて、マサムネと聖剣も分離。
黒ブ、白モ、ウもはトロ剣渡しても遊べるドン。

イメージよりキャラステ優先で割り振ったがどうかな。

877 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 08:21:34.41 ID:4mnLMSva.net]
アーシェとバッシュのジョブ交換すべきでは



878 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 08:23:25.59 ID:IFC/ChKX.net]
白モンクだと力上げづらいからバッシュで、ウもアーシェは魔法も使おうかなって思った。
役割的に逆の方がいいかなやっぱ。

879 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 08:23:35.09 ID:x/lI6l8L.net]
盗める前衛がヴァンだけになりそうなのでナイト機工士はアーシェバッシュパンネロの誰かと交換した方がいいかもね
弓時は行動3かぶりでちょっと勿体無いかもね
黒ブレイカーは噛み合ってないかも 黒魔法があったら結局遠くから魔法撃つようになるよ

気になるのはこれぐらいかな
トロ剣の事はよく分かんないやごめん

880 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 08:28:55.23 ID:n82zqWQi.net]
点プレつくってみた
Q:このゲームってどんなゲーム?
A:FF12のリメイクです

Q:楽しめる?
A:ストーリージャック、ヒロインレイプなど様々な困難が待っています。
  これを好きではない人は楽しめないでしょう

Q:途中で主人公が変わるって聞いたけど…
A:今回は追加イベントによりヴァンとパンネロの過去が描かれるようになりました
  空気主人公ではありません。また、音声の追加収録によりオイヨイヨではなくなりました

881 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 08:31:33.91 ID:ZKgOOIh7.net]
そんな質問本スレでも出てないだろ
ネタにしてもつまんねーしクソ荒らしかな

882 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 08:36:12.32 ID:p4Y0grpB.net]
>>861
赤シで盗めねえのか?
黒ブはありやろそれ言ったら黒は弓か機しか無くなる
行動3被ってなんの問題が?結局全員取れればいいわけで

883 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 08:37:58.93 ID:n82zqWQi.net]
>>863
すまん本スレと間違えた

884 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 08:45:50.10 ID:rVOLomz1.net]
>>864
そんな噛みつかないでよ
どうかなって言ってたから自分の考え言っただけでこれで間違いないとは言ってないし強制もしてないよ

個人的に赤シカリは前衛ではなく中衛と見てるから、盗みに行ってHP減るのは嫌だなって思ったの魔法の威力下げたくないし他に盗めるキャラが居るなら任せたいよ
黒は君の言うとおり機工士、弓が適してると思ってるからブレイカーはそこまで噛み合わないと思ってる
行動3被りはおっしゃる通り。全ジョブで3取れるならそれは問題にならないね

885 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 09:05:00.52 ID:p4Y0grpB.net]
>>866
赤シは盾できるよ
あとトロ剣で遊びたい構成なんでしょう
そもそもその意見やとテンプレ構成にしかならない気が…

886 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 09:11:49.05 ID:ZKgOOIh7.net]
テンプレでなんの問題が? 優れてる構成だからこそテンプレになるんだし、アドバイスを求められてテンプレ勧めちゃだめなんてルールあんの?

887 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 09:14:54.89 ID:IFC/ChKX.net]
いやみんなアドバイスありがとう。
テンプレだとマサムネとエクスカリバー分離できてないんだゴメンよ。



888 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 09:17:00.38 ID:IFC/ChKX.net]
あとウーランと機工ね。

889 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 09:28:50.70 ID:zGjIAl/g.net]
ヴァン:白ブレ
べリ アルテマ
バル:シカリウーラン
ザル
フラン:赤機工士
ゼロ ファム キュク
バッシュ:モも
ゾディ カオス
アーシェ:時空ナイト
マティ ハシュ アドラメ エクスデス
パンネロ:黒弓
シュミ

これいい感じ、ヴァンバル盾盗み役とか短縮やmpカットつくし色々出来る

890 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 09:51:33.60 ID:7sxbszcT.net]
自分が荒らしだと気づいてないとかまじか

891 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 10:30:40.16 ID:Prg+ZG+B.net]
も黒ってどうですかね…ちなみにアーシェです

892 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 10:32:43.52 ID:WfFwXbDx.net]
も黒福造

893 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 10:32:54.88 ID:7sxbszcT.net]
短縮3ある組み合わせなら問題なんて起こらないよ
結局全部挙げてみないとどこに問題あるのかはわからない
アーシェだけに拘ってるなら本当になんでもいいと思う

894 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 10:34:10.74 ID:QscFRR0v.net]
もののふシカリてどうですか?
バルログです

895 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 11:14:42.00 ID:Prg+ZG+B.net]
>>875
その通りでアーシェに拘ってます!
序盤から終盤まで使えるようなジョブの組み合わせってないでしょうか。

896 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 11:17:08.20 ID:GgPeg7yX.net]
アルテマ取るまで我慢出来ればこんなんも良いと思うんだ。
ナモの完成遅いけど力99でブレイブスーツ装備できるし白魔ほぼ揃う。
ついでに>>858の希望も叶えられる。

赤シ キュクレイン、ゼロムス
ウ弓 無し
黒時 ハシュマリム、アドラメレク
ブも (ベリアス)、ザルエラ、エクスデス、
ナモ マティウス、シュミハザ、カオス、アルテマ、
白機 ファムフリート、(ゼロムス)、ゾディアーク

897 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 11:30:48.27 ID:Z9TVilbk.net]
>>855
>ナ白がイメージにぴったりだけど相性良くないのは目に見えてるし

え?そうなの?
どういうことを想定して言ってる言葉かは分からないけど
行動短縮を1つ失うけど、魔法も使わせたいならかなり相性良いと思うけど。
むしろ行動時間短縮1つ以上にメリットの方が多いんじゃないかな?

ナ/も(行動短縮1〜3)
ナ/白(行動短縮1〜2、消費MPカット1〜3、エーテルの知識1〜3、召喚なしで全白魔法&全緑魔法)

エクスカリバー装備したいならナとして聖剣+白ローブで戦闘に参加できるし
PTでブ/もやシ/赤が盾やってるなら、完全に白として補助として立ち回れるから
組み合わせとしては決して悪くないと思う。

相性が良くない、っていうのは、ブ/ウの組み合わせみたいに
同じ重装備しか装備できなかったり、戦ってもブレイカーとウーランで自分のPTとして求めたものが同じ物理火力だけだったり
どこか被ってるような役割で1つのジョブのときと余り変わり映えしなかったときに言う言葉じゃないかな



898 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 11:34:42.07 ID:7sxbszcT.net]
短縮は気にする人が最も多い項目だからそりゃ

899 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 11:50:28.79 ID:OcmUHC78.net]
飛び地はジョブの組み合わせで召喚とらずともとれる場合があるんだよね?

力強化は同じLPのものがあるけどナイトのアルテマ飛び地の力強化70は時空の力強化70と共通かどうかは試してみないとわからない?

900 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 11:51:15.95 ID:t6lDQfMP.net]
>>876
源氏装備が手には入って、マサムネIかナガサとデモンズシールド、力強い男どもならブレイブスーツに変更
万能薬3もあるし、最終盤は強くなりそう

901 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 11:58:10.25 ID:7sxbszcT.net]
>>881
同じものは同じ

902 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 11:59:32.02 ID:9BR6iCRB.net]
下調べとかせず、ヴァンモンク時、パンネロ白機にしたんだけど、召喚手に入れて気づいたがこれパンネロもしかしてヴァンの下位互換…?
フルケア以外の白魔法をヴァンから諦めて、パンネロのHPに回しても多分耐久面で劣るよね…。なんとかして救済させてあげたいが、この状況でパンネロが輝く場面あるんだろうか。

903 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:07:56.80 ID:y5UUZqm5.net]
>>884
モ時だと魔装できないから魔力(ケアル回復量)やMPの面でパンネロが優位
素のステータスも含めるとかなり終盤にならない限りは上記が続くよ

904 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 12:09:03.83 ID:Z9TVilbk.net]
>>881
ナイトは力強化70が4つあって、普通に取れる2つとアルテマ先に1つとキュクレインの先に1つ
時空魔戦士は力強化70が3つあって、普通に取れる1つ、ファムフリート先に1つ、エクスデス先に1つ
どれがどれに紐づいてるか知りたいってことかな

905 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:09:07.59 ID:8RwlOM3S.net]
アーシェ黒ともうひとつのジョブが決まらぬ

906 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:12:12.40 ID:+HJL9YWb.net]
>>777
この編成でヴァンをモ時、フランをシ赤にするのってどうですか?
シ赤はフランよりヴァンの方がいい?

907 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 12:12:49.54 ID:Z9TVilbk.net]
>>887
イメージとは違うかもしれないけど、黒なら弓、モンクあたりなら相性悪くはないと思うよ。
黒は行動時間短縮2まで取れるから、モンクでアルテマなしで行動時間短縮3取れたり
消費MPカット1〜3が手に入るからモンクに白魔法使わせるならMP持ちも良くなるよ。



908 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:12:51.20 ID:QjF4L+zm.net]
迷ったらモンク

909 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:15:36.23 ID:QjF4L+zm.net]
黒モはホーリー取れるのもとてもシナジー

910 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:21:12.39 ID:+HJL9YWb.net]
>>888
追記
フランをシ赤にする場合、シ赤?それとも赤シ?

911 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:21:31.78 ID:erXZfmpZ.net]
>>878
被り無し編成でナイトモンクくっつけるのは無いなー
ナイトもののふと違って魔力と聖強化も出来ないし白魔法も被る

912 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:25:46.52 ID:erXZfmpZ.net]
>>884
白自体インタから微妙ジョブ筆頭だからなー黒機の方が活躍出来たね
順番待ち無くなって魔法強くなったみたいだし
白のローブで強化ホーリーとか強いかもしれんけど

913 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:26:54.53 ID:8RwlOM3S.net]
>>889
すまねぇ
モンクはヴァン、弓はフランにしてしまっとるのじゃ
初プレイだからよくわからねぇw

914 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:27:38.04 ID:GgPeg7yX.net]
>>893
自分は聖強化は重要視してなくてブレイブスーツと力ブーストが目的かな。魔力もアーシェなら強化しなくて充分。
アーシェを強くしたいみたいなレスあったから1つの案として出しただけだから。

915 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:29:00.57 ID:7sxbszcT.net]
>>892
どっちにしても基本何も変わらんからねそれって

916 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:32:16.90 ID:OcmUHC78.net]
>>886
そういうことです
それで遠隔がとれるならお得だなーっていう

917 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:33:26.91 ID:erXZfmpZ.net]
>>896
聖強化いらないってことは鯨N持たせるの?
アーシェって両手棒最遅だよ



918 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:34:34.31 ID:GgPeg7yX.net]
>>896
いやナイトなんだから他にも武器あるでしょ。

919 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:34:52.38 ID:GgPeg7yX.net]
間違った。>>899ね。

920 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:34:56.17 ID:+HJL9YWb.net]
>>897
トン
序盤の事を考えると赤シにした方がいいかなって思います
あとはモ時はヴァンとフランのどっちが適役かがわかりません

921 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:36:39.37 ID:erXZfmpZ.net]
じゃあ鯨N捨てる感じだ?
連撃値35の武器使わないのはもったいないなー

922 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:39:26.84 ID:GgPeg7yX.net]
??捨てるとか使わないとか極論に付き合う気ないぞ。

923 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:44:36.17 ID:OMI/Fs5z.net]
白シって上では盾に回復役させるの微妙ということか意見があるけど、回復は他でも融通利くし、中々良いんじゃなかろうか?
黒シみたいに杖で両手塞がれることないし。

924 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:50:43.00 ID:kDXLS7S2.net]
魔法って基本的に満タン維持の後衛に使わせるもんなんだけど、まぁ通常ニューゲームならぶっちゃけごり押しのまかり通るヌルゲーだし盾役に回復係させても別に問題ないと思うよ

925 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:53:02.90 ID:t6lDQfMP.net]
>>903
そうなると、ナもはエクスカリバーとマサムネIどっちかを捨てるってなっちゃうから

926 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:54:41.01 ID:QjF4L+zm.net]
別に捨てなくても使い分ければいいじゃん

927 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 12:54:44.60 ID:aHcIsbEm.net]
そもそもナイトともののふを一緒にPTに入れる場合があるのかどうか
ないなら別にナイトもののふの組み合わせでも問題ないのではなかろうか



928 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:00:36.09 ID:HUUCCle4.net]
回復魔法ってヘイト高いんじゃないん?
前衛にいればMPも回復しやすいし
他のメンバーも比較的回復持ってること多いから白が盾兼任でも回せるって感じかと思ってたんだけど

929 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:14:03.11 ID:4HizI74J.net]
極論者は初心者やキッズだから優しくしてやれよ

930 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:17:14.18 ID:y5UUZqm5.net]
全召喚込みの最終性能でしか見てない人もけっこう多いよね

931 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:19:30.66 ID:on10iPyb.net]
もののふシカリって魔力上げて刀使えば良いの?速度上げて短剣?
刀の場合はライセンスで力強化?魔力強化?
説明不足でさっぱり分からないこのゲーム

932 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:21:09.80 ID:TL+7Y4fr.net]
ダッシュボタンが欲しい

933 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:22:12.76 ID:kSGF7XoX.net]
ナも一人だと片手剣、両手剣、刀と一人に武器集まりすぎじゃない?

ナイト+もののふ、もののふ+モンクとかで騎士と侍を両立しても良いと思うけど
何よりツイン剣士ってのがカッコいい、これに尽きる

934 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:22:52.08 ID:on10iPyb.net]
倍速なんて要らないからダッシュ欲しいよな
あとカメラ近すぎて大型や飛んでる敵が全く見えない
リマスターついでに何で直さないんだろう

935 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:24:14.61 ID:R5dCScqf.net]
>>912
それなー

936 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:31:50.60 ID:J86hTlRZ.net]
>>916
確かL2で敵ロックで見えるようになるよ

937 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 13:54:43.03 ID:aHcIsbEm.net]
>>918
それもそれで近すぎて地味に不便なんだよな…



938 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 14:10:53.41 ID:on10iPyb.net]
>>918
ああ、一回も使ったことなかったわやってみる

939 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 16:12:22.68 ID:4CVWAYQW.net]
ヴァンはシ赤じゃなくて赤シの方が正解だったか
しくじったなぁ

940 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 16:28:17.93 ID:QscFRR0v.net]
誰か強化アーダー使った人いませんか?
赤シか赤弓で困っています
宜しくお願いします

941 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 16:50:51.20 ID:aHcIsbEm.net]
>>922
強さ求めるなら赤魔シカリがいいよ
弓赤魔は半分ロマン構成だから
まあ弱くはないんだけどさ

942 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 17:15:46.46 ID:fG6ZqTyH.net]
メインジョブとサブジョブの違いって何なの?

943 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 17:39:37.28 ID:hIvbwJ5T.net]
>>924
気持ちの問題

944 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 17:40:09.10 ID:BtlZxWcr.net]
他にマサムネ要員が居てナイトが白エクスカリバーだけできればいい場合、
サブはもののふより黒魔の方がいいかもしれないな
短縮3→2に減るが、消費MPカット3と黒魔法全てと得られる物が非常にでかい

945 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 17:42:59.65 ID:7sxbszcT.net]
>>924
そもそもメインもサブもないが正しい

946 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 17:46:05.35 ID:BtlZxWcr.net]
どっち主体で運用するかの見方の問題
例えばブレイカー白で魔装備で白魔法撃つならブレイカーの攻撃力はフルに発揮されない
重装備で攻撃するなら白魔法の回復力はフル発揮できない

947 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 17:47:02.50 ID:aHcIsbEm.net]
マジレスすると取得順



948 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 17:56:22.33 ID:5e7dX68J.net]
>>922
俺もまさに今これで迷ってる。
バルフレア:ウーラン/弓orシカリ
フラン:赤/弓orシカリ

全員全職乗せたいから結果的にバルが割りを食ってる感じはあるんだけど…。
赤シカリが強いのは分かってるんだが、アーダーのロマンがいかほどかが分からずに二の足を踏んでいる。
生の赤魔道士のダメージと比べて具体的な数値どのくらい上がるんだろ?

949 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 18:13:41.51 ID:erXZfmpZ.net]
>>907
そういう話じゃないんだよなぁ
ナイトもののふアーシェだと別に聖剣でもマサムネI でもどっち使ってもいいでしょ?
武器が1キャラに集中するというだけ
モーションが遅いから両手棒を使わないという話とはまた別だね

950 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 18:20:13.82 ID:GgPeg7yX.net]


951 名前:E時のデータは上書きしない方がいいゾ []
[ここ壊れてます]

952 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 18:41:26.97 ID:vi7OZ6vw.net]
ウーランもののふでやろうと思うんだけど、序盤から中盤と終盤のザコはウーランで、高HPのモブなんかはもののふと使い分けるイメージ。ナイトもののふも似たようなもんかね。

953 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 18:48:10.33 ID:GExrBZkL.net]
ナイトもののふ入れないテンプレ的な構成って無いんですかね?3つ全部に入ってるから使わないの無いんかなって。
一応ナも強いのはわかってるからね。

954 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 18:51:48.66 ID:p4Y0grpB.net]
>>930
どれくらい上がるかは>>610が上げてくれている
ちなみに赤弓にした場合のデメリットは、
・赤弓とウシで召喚の取り合いになる。
(赤ならガ系の黒魔法。シならプロテガシェルガ。赤シなら両方取れる)
・赤と弓でケアルラレイズが被る
・シカリで柳生+黒ローブが出来ない

955 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:02:59.54 ID:cUOVT4bu.net]
>>934
テンプレ入りってわけではないだろうけど、自分が組んでるPT参考にしてみてくれ

ヴァン 黒弓 シュミハザ
パンネロ 赤シ キュクレイン、ゼロムス
バル もブ ザルエラ ベリアス、(エクスデス)
フラン モ白 無し
バッシュ ウ機 ファムフリート ゾディ
アーシェ ナ時 アドラメレク、マティウス、ハシュマリム、アルテマ、エクスデス

最初のコンセプトはナイトと武士を分けることから始まった
最初はヴァンとパンネロが逆だったけど忍刀モーションいいなと思ってパンネロを赤にした

956 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:06:40.65 ID:dpOtpnF8.net]
>>934
そりゃ剣使いと刀使いを分ける場合かな?
赤シ、ウ弓、黒機、モも、ナ時、白ブ

とかが被り無しのテンプレじゃないかな

957 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:13:52.23 ID:NtYVvp+x.net]
モもがテンプレはないわ…



958 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:25:16.71 ID:5e7dX68J.net]
>>935
おお、わざわざありがとう。
強化アーダーやっぱり凄い…。
挙げて頂いた3点はまさに悩みの種で、強化アーダーと天秤にかけていたんですが。

というかモーション値ってこんなに違うんですね…。
パンネロ忍刀役にすりゃ良かったか

959 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:26:20.30 ID:dpOtpnF8.net]
そう?もののふに純アタッカーとしてモンクでHPと力強化しまくれるのは良いと思うけどね
魔力高いもののふに白魔法積めるしブレイブスーツも着せれる

960 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:29:04.49 ID:AawWw12d.net]
2つ目のジョブ選びに困ってます
シ赤



ナも

2つは決まったのですが被りなしで残りのおすすめあったら教えてください

961 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:29:17.09 ID:KRUDiXDS.net]
武士自体は近接職業2位のHPだぞ…

962 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:30:54.64 ID:p4Y0grpB.net]
そりゃそうだが、せっかくエクスとマサムネバラしたのに、エクスの威力も下がるわモンクは食っちまうわで本末転倒じゃね

963 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:36:57.20 ID:Z9TVilbk.net]
一応、シ/赤、赤/弓で迷ってる人宛にだけど

・アーダーが手に入るのはストーリー最終盤、ラスダン出現時点
・アーダーだけ目当てならいいが、シや弓としてもそれなりにダメージが出るようにしたいならキャラを選ぶ
・上記の場合、弓はシュミハザ必須

例:
アーシェ 赤/弓 [73 78 57 36]+Job[02 12]+Equip[20 05 20 56]=Total[95 95 77 92] [魔力のシシャーク マクシミリアン ゲルミナスブーツ]
(※シュミハザで弓使いの重装備を解放している)

結局、どっちのジョブとしても使えるようにしたい場合、
特に赤/弓を選んだ人は、弓としてもそれなりに使用したい場合は力がジョブ補正で2しか上がらないんで、重装備必須でシュミハザが必要となる。
シ/赤、赤/弓は、力と魔力がどちらも高いヴァンやアーシェでも力と魔力の両方は99にならない。
どちらかのジョブのダメージは他キャラに比べて見劣りするので、そこまで気にするならキャラ選びには注意しといて欲しい。

964 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:44:35.82 ID:EPUBl40d.net]
ナイトともののふを離すのが目的なんだから別に本末転倒では無いやろw
そもそも最適解を求めてる訳では無いんだし

965 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:51:39.48 ID:BtlZxWcr.net]
モもは被りアリ前提での構成でしょ
モンクにもののふ使ったらナイトの火力が下がる、というのは被り無しの発想

966 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 19:56:50.58 ID:mM2M3P9L.net]
>>938だけど俺が言いたいのも被り無しでモもは無いってこと

967 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 20:00:24.24 ID:mM2M3P9L.net]
被り無しのテンプレは従来から言われてる
赤シ ウ機 黒弓 ナも 白ブ 時モが何だかんだ一番バランスとれてると思う

ナも離すなら
赤シ ウ機 黒弓 もブ ナ時 モ白がいいんでないの
モ白は役割的に正直もったいないけど召喚食わないからこれがベストな気がするわ



968 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 20:05:18.57 ID:p4Y0grpB.net]
>>946
いや>937を見ての発言なんだが

969 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 20:28:10.23 ID:Pw1lsNuZ.net]
じゃあ赤シ、ウ弓、黒機、もブ、ナ白、 モ時がバランスいいかな?
ナ白に行動短縮3つ行かないのは仕方ない

970 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 20:36:08.41 ID:HUUCCle4.net]
シ赤 ナ時 白モ 機ウ 黒弓 もブ

シ赤 白ブ 時モ 機ウ 黒弓 ナも
ですげー悩んだ
前者は召喚被りがほぼないのがデカいけど
役割分担しっかりできる後者にした

ところでホーリー使った人おらん?実用できる程度にはましになってるのかな

971 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 20:44:37.58 ID:EPUBl40d.net]
テンプレ化させようと必死やなぁ
好きな構成で遊べよw

972 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 20:53:28.85 ID:Z9TVilbk.net]
まぁ何の参考になるわけでもありませんが、1周以上してる人の1人が
実際にプレイした感じと皆の情報から同じように悩んで行きついた1例として

1周目:無知で始めた初見

ヴァン シカリ/赤魔戦士    シュミ キュク ザルエ ゼロム
バルフ 弓使い/ウーラン
フラン 機工士/黒魔道士    ファム
バッシ ナイト/もののふ    マティ ハシュ エクス
アーシ ブレイカー/白魔道士  べリア アルテ
パンネ モンク/時空魔戦士   ゾディ カオス アドラ


2周目:モーションがインタと同じで気にした

ヴァン 赤魔戦士/弓使い    シュミ キュク ゼロム
バルフ もののふ/シカリ
フラン 時空魔戦士/モンク   べリア ゾディ カオス アドラ ザルエ
バッシ ナイト/もののふ    マティ ハシュ エクス
アーシ 白魔道士/機工士    ファム
パンネ 黒魔道士/シカリ    アルテ


3週目:もろもろ気にして遊んだ2周目を考慮して個人的に選んだ構成

ヴァン ナイト/白魔道士   べリア エクス
バルフ シカリ/もののふ   アルテ ゾディ
フラン モンク/黒魔道士   カオス マティ ハシュ
バッシ ブレイカー/もののふ アドラ ザルエ
アーシ 赤魔戦士/弓使い   ゼロム シュミ キュク
パンネ 白魔道士/機工士   ファム

973 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 21:00:44.90 ID:erXZfmpZ.net]
やっぱり属性強化したいならもののふが優秀だな

974 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 21:01:45.13 ID:Z9TVilbk.net]
>>954
そうですね。
やっぱ魔装備+源氏の小手できるのはでかいと思います。

975 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 21:04:48.12 ID:mM2M3P9L.net]
被りありならもののふは良いサブジョブ
メインも張れておつおい

976 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 21:06:11.43 ID:TL+7Y4fr.net]
4倍速でトライアルやってたらエラー落ち→セーブデータ破損になった
みんなも気を付けて

977 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 21:27:14.73 ID:vYluQTWD.net]
シ時
機ウ
弓赤
もブ
ナ赤
黒モ

インターでは白と時は入れずに他の職で覚えたので、マサムネ、エクスカリバー、最強矛振り分けて白を入れない編成。微妙です・・・



978 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 21:29:05.75 ID:3yOacXZu.net]
なんか奥深いな。
初見で初FF12の俺はまだ最序盤だかヴァンは主人公だからバランス良く赤。バンネロはイメージで白みたいにしてしまった。
大丈夫か、俺?

979 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 21:39:10.93 ID:GExrBZkL.net]
ナイトもののふ離す時はナイト時空が多目なのかな。

980 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 21:55:49.62 ID:G5m9QmKB.net]
全員無職LV1のセーブデータ欲しいな
無職初期LVでリバイアサンクリアまで行けるかな?
昔バルハイム脱出まではやったんだけどむっちゃしんどかった記憶があるわ

981 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:00:46.01 ID:EPUBl40d.net]
弱ニューやればいいんじゃね

982 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:01:23.93 ID:1g5Dowws.net]
楽しくなくて手間が増えてめんどいだけの縛りはやらなくなるよね

983 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:04:37.45 ID:PI22ZpAM.net]
アルティマニア読んでたらも+弓もなかなか強そうなんだけど、検証してくれー

力が強いバッシュで考えると
ライセンス+源氏兜だけで力95
軽装のブレイブスーツでもいいし、ローブオブロード装備したら力99魔力96
満タン攻撃アップはもちろん、満タン魔力アップもあるからケアルラで回復だけじゃなくゾンビに対して疑似範囲攻撃もできる
万能薬3で全ての状態異常も回復
本当に危機一髪ならほろろ+フェニ尾でアレイズ代わりに
ゲルミナス装備させたら、なかなかいない弓メインで働かせたい人も大満足
オイルを利用するなら炎の矢装備するだけで弱点つける
ちなみにミストナック先が4つあるけど取る順番間違えなければ全部取れる

ナもを分ける人にはかなり良さそうに思えるんだけど、どう?

984 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:11:27.76 ID:GLM0L3hY.net]
もに軽装つけるならモの方がいいわ

985 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:12:48.36 ID:aCEuyi7G.net]
一つ目は就職済みです
ヴァン 赤 →シ
バルフ ウ →弓
フラン 時 →機
アーシェ 黒 →ブ
バッシュ も →ナ
パンネロ 白 →モ

で予定してるんですが他にオススメありますか?
アーシェに弓、パンネロにブレイカー、バルフレアにモンクも考えてますが召喚の取り合いは回避できないっぽいので…
さらにアーシェの黒ナが実用的なら視野に入れます
その場合はナイトとブレイカーのトレードで

986 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:23:49.01 ID:PI22ZpAM.net]
>>965
そう?召喚無しでこれだけできるのと、モンクみたいに強いジョブをもののふにぶつけたくなかったんだけどね
残念

987 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:29:22.71 ID:EsLt9zA8.net]
もののふ+弓使いはカッコいい組み合わせだな
大器晩成感は否めないが終盤は強いかもな



988 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:29:38.24 ID:mM2M3P9L.net]
もののふなんて攻撃しかしないんだからそれ以外の役割持たせるだけ無駄なんだよなあ
ナも分けるなら大人しくブレイカーと組ませとけで終了

989 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 22:29:43.24 ID:Vv0u9uBC.net]
ヴァン:シ赤
バルフ:黒弓
フラン:モウ
バッシ:ナ機
アーシ:白も
パンネ:時ブ

こんな予定でまだ一職目ですが、時空+ブレって問題ありそうですか?

990 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:33:23.64 ID:PI22ZpAM.net]
>>969
も+ブレイカーって逆にそんなにいい?
源氏装備できる時点でステータス的には重装意味なさそうに思えたんだよ

いや、中盤まではめっちゃ役に立つな…ありだな

991 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:33:56.42 ID:TPlixkfD.net]
時空ブレイカーはもったいない
重装備や短縮被りまくってる

992 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:37:54.13 ID:yhg8zo8s.net]
>>967
もは前衛にするだろうから、飛行タイプ用なら弓より棒の方が向いてるのと、力オプション少ないからカバーできるモが良いというのが理由

モはバランス取れてつええから被り気にしない俺は複数入れちゃう

993 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:38:31.58 ID:mM2M3P9L.net]
強いっていうかナも外す被り無しだと短縮とかの兼ね合いでそれくらいしか

994 名前:組み合わせないからだけど
重装備がどうより瀕死攻撃アップと力強化抑えてて攻撃特化にできるからメリットがある
ブの破壊技も他職でまかなえばどうでもいい
[]
[ここ壊れてます]

995 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:39:16.99 ID:TPlixkfD.net]
>>971
マサムネ取るまでハンマーとボムがいい味出してる
盾も装備できるから死にづらい

996 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 22:50:30.21 ID:Vv0u9uBC.net]
>>972
やはりですか。
時空とブレイカーが残ってしまって。
時空もののふの方がいいですかね。

997 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:51:31.52 ID:hF/7HSC5.net]
ヴァン   モ/時
バルフレア 白/ブ
フラン   黒/弓
バッシュ  シ/も
アーシェ  ナ/も
パンネロ  赤/シ

アーシェはナもにしたいからあえてバルフレアに白ブとして
盗みの関係でフランとパンネロを入れ替えたいのですが、
長い目で見たときフランの忍刀の速度の遅さは気になるでしょうか?



998 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:52:06.73 ID:PI22ZpAM.net]
ひとつ皆に聞きたいんだけど、盾役させる予定なら満タン力アップも瀕死力アップもいらなくない?

999 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:58:21.55 ID:Pw1lsNuZ.net]
>>966
時+機はやめた方が・・・
銃+メイス+時空魔法ってザコ戦で産廃すぎる
フランの機とパンネロのモをチェンジで
あと黒+ナは両方強ジョブなので分けたほうがいい

1000 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 22:59:05.72 ID:TPlixkfD.net]
>>976
マサムネ量産できるようになったから
ありじゃないかな

1001 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/07/20(木) 23:04:18.55 ID:BGdG8FfL.net]
ガンビットにアイテムが反映されてなかったので追加コードです。(ノ∀`)
おまけで魔法/技のコードも

ガンビット アイテム全開
400079C0 000000FF
40080001 00000000

ガンビット 魔法全開
40007110 000000FF
400B0001 00000000

ガンビット 技全開
4000711C 000000FF
40030001 00000000

魔法 全種類取得
4100C114 00003000
40510002 00000001
0000C9DC 00000051

技 全種類取得
4100C0E4 00004000
40180002 00000001
0000C9D8 00000018

1002 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 23:16:02.14 ID:/T+uhu6k.net]
黒ナはロマンはものすごくあるが
行動短縮3にできないのもネックだな

1003 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 23:39:05.98 ID:8RwlOM3S.net]
アーシェ黒もにしてしまった

1004 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 23:42:07.13 ID:35UWJ8My.net]
赤シって良く言えば器用万能悪く言えば尖った長所は乏しいって認識でいいんだよね?

1005 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 23:42:51.07 ID:TPlixkfD.net]
>>984
序盤中盤がつよい
セーフティや回避無視の終盤はあんまりつよくない

1006 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 23:51:38.72 ID:fG6ZqTyH.net]
短縮3にあまりこだわる必要無いと思う

1007 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 23:55:02.58 ID:Z9TVilbk.net]
>>984
召喚ライセンス使用時の相乗効果は既知のとおりですが
尖った部分で言えば
・シカリは、源氏の小手装備ができない。柳生の漆黒の連撃19.6%のまま(源氏の小手装備時:50.37%)
・赤魔戦士は、ファイガ、アーダーで火属性強化(1.5倍)ができない



1008 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 23:55:06.75 ID:TPlixkfD.net]
短縮2と3じゃそこまで差ないよな

1009 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/20(木) 23:58:36.36 ID:PI22ZpAM.net]
>>986
俺はなるべくあった方が好きだけど、4倍速にしたりしてると正直違いが分からんもんな…
ヘイスト系統も実際速くて相当強くなったけど、4倍速にしたらもう訳分からん

1010 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:06:38.86 ID:vCPprpe4.net]
短縮にこだわらなくていいしジョブ被りも気にしない

1011 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:07:58.63 ID:X4n4bQ+/.net]
ヴァン 黒機
バルフレア ナモ
フラン モ時
バッシュ ウ弓
アーシェ 白ブ
パンネロ 赤シ

戦う女の子すきだからこれで行くわ

1012 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:16:00.42 ID:lBA5Kckg.net]
次スレはどこなん?

1013 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:19:29.96 ID:pmTZQZy/.net]
まだない

1014 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:20:12.40 ID:jTcXam9q.net]
次スレはありません

1015 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:46:53.54 ID:2HFFdsr8.net]
時モの白魔法4は上位互換取れるから最終形には不要だと思って、アドメラレクを白ブに喰わせようと考えてますが最終盤であった方がいい要素ってありますか?

1016 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:46:58.06 ID:6CaNDiQP.net]
次スレ
krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500565579/

1017 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:54:42.21 ID:GEu+1+IH.net]
埋め



1018 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:54:43.87 ID:jAq8gtq2.net]
埋め

1019 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:55:02.21 ID:jAq8gtq2.net]


1020 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/07/21(金) 00:55:26.81 ID:jAq8gtq2.net]


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