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ドラクエ10のシナリオライター「無様な指揮をさらして悦にいるすぎやまこういち姿を思い出すね」2



1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/21(金) 14:24:40.10 ID:WQ+VXXoh0]
●前スレ
ドラクエ10のシナリオライター「無様な指揮をさらして悦にいるすぎやまこういち姿を思い出すね」
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392491353/

2009-01-26
■[TV][ドラマ][音楽]ドラマの中の指揮者は、何故バカに見えるのか
(略)
音に合わせて指揮を期待すると、指揮が半拍遅い。指揮に合わせて音を期待すると、音がいつもちょっと早い。
このズレが、気持ち悪い。あれで指揮者だとするなら、オケないしコンマスに引っ張られて必死に身振りでそれっぽく見せているor自分が
指揮できてないのに気付かず陶酔しきってるお飾り指揮者*1です。
(略)
*1:ドラゴンクエストコンサートで無様な指揮をさらして悦にいるすぎやまこういちの情けない姿を思い出すね!

web.archive.org/web/20090131010240/http://d.hatena.ne.jp/akio71/



ナナイアキオ=上村あも
こっちのアカウントの方でもっとえげつないこと書いてる
akio71 羽生か日本で検索すると面白い

@akio71: 羽生みたいなみっともない演技に高得点が出るなら、点が出れば出るほどダセーしみっともねえってことじゃん。
@akio71: 羽生だけは一生応援せんよ私は
だからテメエは二流なんだよ!ってわりと思うわ……
@akio71: だから日本選手団いらんっつーの
@akio71: 羽生の宿舎の部屋のバスタブどころか布団にまでびっしり蛾の死体が毎日落ちてて毎晩一睡もできませんように……(祈り)

@AmoKamimura
ゲームシナリオとか書いてます。DQ7?10、DQMP、リメイク、ユーロ・ヒストリアなどなど。詳しくはブログで!
https://twitter.com/AmoKamimura
ご尊顔
cache.www.dqmp.jp/14021014/cp/20131121_zadankai/img/dqmp_016.jpg

592 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 01:05:07.60 ID:aPfE1jBt0]
「炎上→鎮火」は「怒り→失望」だってことなんだよね。
スクエニは鎮火したーw って安心してるんだろうな。
なんの解決にもなってないのに。
その程度の会社だったってことだ。

593 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:13:13.94 ID:sSroT8f70]
>>592
別に鎮火したと思ってるわけじゃなくて別人主張してる以上どうしようもないからって感じがするが

594 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:14:03.93 ID:sSroT8f70]
勿論後手後手になってるのはアレだと思うけどね

595 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:19:05.92 ID:t/u1RqIX0]
シナリオと言ってもナンバリングは配信シナリオのみで、ガッツリ関わってるのはモンパレだけじゃなかったっけ
モンパレはバグもあれだからスルーした

596 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:24:45.82 ID:zj0BQ+N40]
まだまともな所がある人間なら今回のことで反省しドラクエから身を引くだろうが
こいつの場合これ見よがしにドラクエに名を連ねるかもしれんな
ネット上でどうこうより、よく職場に顔出せるなって話だが

597 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:26:56.16 ID:sSroT8f70]
探偵ファイルの堀井・すぎやまサイドの回答まだなのかな
これ次第では会社も堂々と切る理由が出来る筈なんだがなあ
他板で聞いた「謹慎中」がマジで解雇になればいいのに…

598 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:30:38.66 ID:jAQfS2pa0]
>>542
簡単にそういう発想になるのが信じられないんだよ…
私の愛するプル氏だけが良ければいいの!羽生は蛾まみれになって寝不足になればいの!
町田はキモいの!日本人選手団は見たくないの!だもんよ
そのプル氏本人が羽生選手や浅田選手といった日本人選手の実力を高く評価してるというのに
なぜプル氏以外の選手を蹴落としたいみたいに過激にネガティブなこと思うのかな
一般的な「フィギュアスケートの競技そのもののファン」ならプル氏の表現力は凄いし羽生選手も凄いし
町田選手には町田選手のユニークさがある、という具合にそれぞれの個性を評価するもんなんだよ
好きなものに片寄った執着があって他はどうなっても構わないっていうのはストーカー犯罪者の心理そのものだな
自分の暴言ツイートを閲覧した人らがどういう気持ちになるか想像すらも出来ないような人が
よくまがりなりにもクリエイト(創造)職に就いてるものだと不可解極まりないよ
想像力ないんだろ…

599 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:41:08.96 ID:jAQfS2pa0]
上村あもみたいな片寄り過ぎのファンはオリンピズムも解ってない
ttp://happylifestyle.com/3690

600 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 01:50:06.05 ID:aPfE1jBt0]
>>593
どうしようもないことはないよ。
これだけ証拠が出てたら本当に別人なのかどうかもう一度問い詰めると思うんだけど、
それをしてないならそういう会社の体制自体おかしいし、
問い詰めてもまだしらを切るなら本人聴取以外の方法でも調査すべきなわけで。



601 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:51:51.08 ID:o51xrC3G0]
>>598
フィギュアとかどうでもいいんだよ、プル様っていう表面的なキャラクターとしてしか見てない
よくある腐女子の典型的なパターン
原作で好きな女がいようと、その内面性も全部無視して男同士でエロやらせるのと同じ

602 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 01:55:54.56 ID:Z0Z/vJes0]
ミンキーモモ
www.minkymomo.jp/momo1991/character01.html

ミンキーアモ
uploda.cc/img/img5303765d76b88.jpg


どんな私に出会えるかしら
大人になったら何になる(棒

603 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 02:13:36.06 ID:RBSZDs8sO]
ドラクエって昔は大好きだったんだけどなぁ
なんか怒る気力すらないわ

604 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 02:44:58.11 ID:36bU+ii/0]
まだまだ掘れるな
探偵ファイルや各種まとめ、新情報として問い合わせのキッカケになれば上等

2005年03月29日
https://web.archive.org/web/20050404134441/dairy71.seesaa.net/
> 本日は18時から会議。ざけんな。
> というわけでピンチなナナイです。会社でこっそり書き込んでます。
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> posted by ナナイアキオ at 15:56| 東京

上村あもらしき人物はブログの更新を仕事用の端末からやってるぞ
スクエニは通信記録をどれほどの期間保存してる?
10年分ぐらい残ってないか?アクセスログを見れば分単位で確定できるぞ

605 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 02:49:37.71 ID:s2deJiOC0]
通信記録なんぞは3ヶ月で破棄やろなあ

606 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 02:50:45.19 ID:36bU+ii/0]
2005年04月07日
https://web.archive.org/web/20050518012550/dairy71.seesaa.net/article/2833074.html
> 寒い寒いと思っていたら仕事場のエアコンが22度設定になっていた件について
> ふざけんなコノヤロー。無言で25度に直した。
> 男ばっかの職場だと、エアコンの設定温度で揉めますよね。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> (というわけで、職場からこそこそ書き込む私)
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ナナイアキオ at 18:08 | 東京 63647 | Comment(2) | TB(0) | 日記

607 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 02:55:38.03 ID:36bU+ii/0]
2005年02月23日
https://web.archive.org/web/20050511130015/dairy71.seesaa.net/category/126824.html
> 午前2時まで会議で、さっき帰宅しましたー。
> (夕方のエントリーはこっそり職場のPCで書いたさー)
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 8時間連続は勘弁してほしい……

会議の議事録は残ってるかな
2005/02/22に18時から翌2時まで続いた会議なんて他にないだろ
そこに上村あもは出席しているか?

608 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 03:00:07.11 ID:r6/NCdo80]
>>605
ISP側でも2年くらいで破棄だな

609 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 03:05:19.52 ID:sSroT8f70]
>>600
推測の域を出ないって探偵ファイルに回答してるなら普通にもう一度問い詰めてるんじゃね?でもあもが断固認めない
本人聴取以外の方法も警察じゃないから公にやるのは難しいのかもしれないけど何とかならないかね
こういう場合企業よかアマチュアの方が動きやすいんだなとは今回思ったけどね、情報探す意味で

610 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 03:07:51.79 ID:36bU+ii/0]
2005年02月03日
https://web.archive.org/web/20050511130015/dairy71.seesaa.net/category/126824.html
> 10年越しで好きなシリーズものの関係者さんが、今月から同僚に加わることが判明。嬉しすぎる!
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^    ^^^^^^^^    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 大嫌いなネトゲも、これでがんばれそうです。
> 相変わらず嫌いだけどな!
> にしても奇跡だー。うっひょー!!

この時期から開発しているネトゲにあたるものと言えばドラクエ9か?
ネトゲ開発に合流した10年越しで好きなシリーズ物の関係者とは?
詳しい人が居たら分析頼みます



611 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 03:14:08.78 ID:6tD6t0iLP]
多分10だな
akio71で10発売に合わせて10年近く前から構想練ってたんだよとか苦労話(笑)しtrた

612 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 03:22:15.98 ID:36bU+ii/0]
https://web.archive.org/web/20050307210840/www.pandora.nu/venus/DQ8/about.html
> ◆この「聖堂騎士団サーチ」は、非利営サイトであり、管理人が個人で運営しています。

> 非利営サイト
> 非利営サイト
> 非利営サイト

非常に珍しい誤字
発掘作業で相当量コイツの文章読んだけどこんな誤字は他にない(腐ってるが物書き)
どうやっても変換できないし誤字というより不自然に入れ替わっているといった方がいい
当時まだアフィ等はなかったかもしれんが、営利であることを否定していないんじゃないかと勘ぐってしまう

613 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 03:42:49.86 ID:DuU/HGbe0]
着眼点すごいな
ウォーリーをさがすという命題を与えられずにウォーリーをさがし出したような凄技だ

614 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 03:52:27.88 ID:36bU+ii/0]
2005年01月28日
https://web.archive.org/web/20050405010535/templar-knights.seesaa.net/archives/200501.html
> いたスト感謝祭行ってきました
> 写真は明日アップしますので、まずは簡単に報告を。
> いたストSP感謝祭、潜入して参りました。
> 場所は渋谷にあるダーツバー。
> 受付で招待状提示が必要なかったので、誰でも入り込める雰囲気でした。事実、すごい人でした。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^   ^^^^^^^^^^^^^^^^
> スクエニ社員、パオン社員ほか、
> フリーで制作に携わった人間、
> ムービー制作会社の人間など多種多様。
> 目立った出席者としては、堀井雄二およびDQ8制作スタッフ(いたストの台詞作成者含む)の他、
> FF10のシナリオライター(10、10-2の台詞監修)がいました。
> ダーツ大会、ビンゴには景品が。
> 目玉は電動自転車と1万円の商品券。
> 私はDVDが当たりました。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> スクエニとしては、予想以上(いたストとしては前作の倍の売り上げ)に好評だったため、できれば毎年出して、
> 桃鉄の層を奪いたい……らしいです。
> しかし無茶じゃないですかね。この規模のゲームを毎年リリースは。
> それにしてもクロークの管理がずさんな上に、ひどい混雑でした。
> ありゃ盗難の1件や2件起きてるよ。

賞品の出るゲーム大会やるようなパーティーに誰でも入り込めるか?
とにかくakio71は、いたストのパーティーでDVDが当選してる
9年前とはいえ、当時DVDを当てた人物が判明すれば上村あもの疑惑が解明される
ゲーム大会で賞品をゲットした人物が、それぞれの賞品を手にして笑顔で写ってる写真が
どっかに残ってるんじゃないのかね?
なお、冒頭で述べてる写真は現在未発掘

615 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 04:43:45.32 ID:36bU+ii/0]
あと、あんまりやりたくないがワイドショー的な手法で以前発掘したものを再編集する方法がある
これほどの異常な言動を繰り返していた上村あも、その心の闇をお節介にも紐解いてやろうか

616 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 06:02:29.69 ID:ct6tvw8Y0]
>>610
これ、おそらく斎藤力だろ。好きなシリーズってのは東京魔人學園シリーズ。

617 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 06:47:38.51 ID:RBSZDs8sO]
魔人でもホモってたんだっけ
よくもまぁ、身バレするようなことを書けるもんだな

618 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 07:04:57.91 ID:vE6fmaNa0]
>>616
え、てことはよーすぴだけでなくりっきーもこのBBAに懐柔されてそうだな
もしかしてルナナの下僕2名のモデルってこの2人?

619 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 07:11:59.76 ID:KFfP2lgIO]
情報ダダ洩らしワロエナイ
これが当時発覚してたら良かったのに…

620 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 07:21:41.77 ID:36bU+ii/0]
>>611
>>616
9を挙げてみたもののあれはネトゲとは言わないよな
それに10は9と同時期に開発を進めてたことを堀井雄二氏自ら明かしてるから計算はあう

> 思えば「ドラゴンクエストIX」とほぼ同時期にも開発は進めていました。
websitemap.sakura.ne.jp/dq10b.html
以前は公式ページに載っていたが現在は消えている
この件で検索すると2012年の段階で「開発期間は7年」という文言が出てくるので開発開始は2005年だろう

で、akio71が取り扱ってた腐向けジャンルを確認してみたらやはり一致

www.peeep.us/b44eff6f
> ペルソナ2罰 ドラゴンクエスト8 ときめきメモリアル Girl's Side 2nd Seazon
> 東京魔人学園伝奇 Fate/stay night(PS2版)

よくよく考えてみればこの段階で「ドラクエチームの社員がネトゲを作る」と仄めかしていたわけか
コイツはどんだけお漏らし好きなんだよ
まだ2004年末の段階だと開発者でしか知らない&漏らしてはいけない情報であることは間違いない

2004年12月23日
https://web.archive.org/web/20050511130015/dairy71.seesaa.net/category/126824.html
> このたび飲み会から帰ってきましたー!
> そして飲み会の席で、来年からどうしてもやりたくなかった仕事に回されそうでブルーです。オンラインは……正直ちょっと……
> で、でも負けないのだ! わーん!!

ドラクエ10のWikipediaによると
> オンラインゲームであることが明らかとなった直後からスクウェア・エニックスの株価が急落するという珍事があった[49]。
らしいから、この手の情報漏洩がどれほど重要か分かってんのかスクエニは



621 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 07:49:33.61 ID:36bU+ii/0]
>>616
齋藤力氏についての検証が抜けていた
下記URLのインタビューによるとスクエニに入社した経緯は次の通り
九龍妖魔學園紀(2004/9/16)の発売直後、ゲーム業界から離れ別のIT企業へ転職
しばらくして自分がゲーム開発依存症なんだと気付きスクエニに入社
入社の時期は不明だが、2005年02月からドラクエチームに配属されたと考えても不自然ではない

2006.10.10
齋藤力さんインタビュー
www.gpara.com/contents/creator/bn_244.php
> まだ公表できなくて残念なのですが、夢のたくさん詰まったオンラインゲームの開発をさせてもらってます。

初参加は「7」でリメイクの「4」をやって「8」にも携わった女が、オンラインゲームの開発をしてるって
これの2年ぐらい前にバラしてるんだよな

622 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 09:26:17.14 ID:z/4RcoOU0]
当事誰も気付かなかった情報を持って来て「こいつ情報漏洩してたぞ!」って騒ぐのは何か違う気がする

623 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 09:39:46.69 ID:36bU+ii/0]
>>622
議事録と照らしあわせて調査する為と、社会人として許されない言動をしていることを拡散させる為
誹謗中傷の問題だと個人の意見だの当社社員ではないと、のらりくらりされるからね
あと、現行犯での摘発でないと罪に問えないもの方が圧倒的に少ないよ

624 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 09:42:29.23 ID:z/4RcoOU0]
>>623
そもそもの騒動から手を離れて、ただ単にあもを罵倒する為のスレに成り下がりそうだなこのスレ

625 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 09:53:21.02 ID:36bU+ii/0]
>>622
補足
たとえば違法アップロードされたゲームとか映画を、誰もダウンロードしなかった(気付かなかった)から
問題視されないというわけではないしね
報道でも「不特定多数に対して送信できるようにしていた」であって、見たか見てないかは問題ではないので

626 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 09:57:48.89 ID:36bU+ii/0]
>>624
確かにそもそもの騒動では、羽生選手に謝罪したら収束していただろうな
別人宣言したりすぎやま先生への侮辱が発覚していって、もう謝罪では済まなくなった
コイツを二度とドラクエやゲームのシナリオライターに起用するな、がほぼ共通の最終目標だと思うけど
参考までに最終目標をどう考えてるか教えて欲しい

627 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 09:59:04.88 ID:z/4RcoOU0]
司法とかの話じゃなくてお前らの行動の話だよ
特定の個人を社会的に抹殺する為のスレと化してるじゃねーか
まぁいいけどさ

628 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:00:22.47 ID:E955zbdV0]
オンライン嫌い嫌い言ってるしドラクエと決別してもらえばいいんじゃないの
そしたらみんな幸せ

629 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:01:15.33 ID:7MQBOSLp0]
悪いことしたんだからしょうがない

630 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:02:21.49 ID:z/4RcoOU0]
>>626
今来たばっかなんで最終目標とか言われてもな
羽生選手への謝罪が見れればいいんでねーかな

まぁいいや、頑張れ



631 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:03:37.05 ID:z/4RcoOU0]
>>629
ネットのその「相手が悪人だからやりたい放題やってもいい」理論、好きじゃないんだよな

632 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:09:07.39 ID:Ds+eVShE0]
発言の責任を追及することが、悪人相手だからやりたい放題やってもいいというように見えるならこんなスレ見ないほうがいい

633 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:18:45.89 ID:vE6fmaNa0]
>>627
ぶっちゃけドラクエの開発チームからいなくなって欲しいのが願いだからな
間違っちゃいねーよ

634 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:52:25.60 ID:GxuBn09R0]
おそらく株価に影響するからそう簡単には認めないだろうね
スクエニがあもをトラブルメーカーと判断して会社から遠ざけるなら
それだけでもこのスレの価値がある

だがあもも長年スクエニにいるから内部のトラブルにも詳しい
スクエニ側にも弱みがあり暴露されても困るからかばうんだろうよ
(トレスだのガチャだの氷山の一角だろ)

635 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:56:31.13 ID:kQM2A8w20]
>>630
ドラクエの看板の一人のすぎやまこういちへの暴言の方が酷いんだが・・

636 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 10:58:14.52 ID:1WFP667Y0]
確かに個人的にはすぎやんディスの方が許しがたい

637 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 11:01:55.96 ID:36bU+ii/0]
>>634
こういうのとかほじくられるんだから、正社員であろうと委託であろうと
akio71の中の人と契約している会社にとってはトラブルメーカーだよな
エミュ自体は合法ってのは少し調べたら分かることだけど、ねぇ?

2005年01月08日
https://web.archive.org/web/20050511130015/dairy71.seesaa.net/category/126824.html
> 仕事は始まりましたがぼちぼちです。
> ていうか、私のチーム全員、出社はしてるけど仕事がありません(笑)
>  ・GBでポケモン(いちおう仕事用らしい)してる人
>  ・ネットずっとみて、疲れると昼寝する人
>  ・ずる休みして家族サービス&飲み会の人
>  ・ここぞとばかりに古本屋を回る人 ←私
>  ・エミュでゲームやってる人(いちおう仕事用らしい)
   ^^^^^^^^^^^^^^

638 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 11:13:08.83 ID:vE6fmaNa0]
>>634
案外コイツがトレス騒動の発端をリークした張本人だったりしてなw
ゲームしてる奴がすぐさまイラスト見てこれはトレスだ!って目くじら立てる
方がおかしいって

639 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 11:21:01.77 ID:TvjAU3An0]
無許可ケーキの画像の件は個人が趣味で書いてるイラスト程度ならともかく
営利目的のサービスでプレゼントとして配布する画像ではアウトだろ
あれを許す民度はワンクリック詐欺のアダルトサイトや隣国と同じレベルだぞ

640 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 11:32:35.89 ID:vE6fmaNa0]
別に許す許さないって倫理面の事言ってんじゃなくてさ
イラスト掲示から騒動となるまでがあまりに早かった点を疑問視したんだが



641 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 11:40:27.33 ID:PJ5vI/jY0]
>>640
あれはいかにも写真を加工しましたなケーキだったからな

写真に全く見えないパクトレ画像であのタイミングの発覚だったら
内部密告の可能性が高かっただろうけど

642 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 11:40:41.83 ID:TvjAU3An0]
めくじら立てるという言い回しがあったからね
確かに粗探ししてやろうという意図があったんだろうとは感じる
あもを炎上させるネタを探すついでに見つけたのかもしれないね

でもあの件は上場企業として恥ずかしいからスクエニにとっては良かったんじゃないの
あれが外注なのか内製なのか知らないけど以後注意するだろうしこの程度で済んで良かったと思う

643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 11:52:03.95 ID:Ds+eVShE0]
あももについても同じように以降こういうことが無いように注意して、というくらいに考えてるのかも知れんな
次のDQ11は間違いなく様子見ですわ
買うとしてもあももがスタッフロールにいないこと確認してからだな

644 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 12:22:08.05 ID:bQuDOYEKO]
あと堀井の弟子ポジションというのが会社からすると無碍にできないんだろうな
堀井やすぎやま側があもを見限ればなんのかんの理由つけてドラクエから遠ざけやすくなるはず

645 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 12:25:25.83 ID:FHuGPfqK0]
>627
スポーツ選手どころか会社の超偉い人にまで暴言はいて許してやれってのもなぁ
いじめを見てみぬ振りしろって言ってるようなもんだぜ?
しかも銅見たって虐められてる人に非が無いのに

646 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 12:31:45.20 ID:QwUKuA300]
>>614
アキオが関係者だった事はもう確定してるんだね。
じゃあ当時DVDに当たった人が誰だったのかを確認すれば
本人に聞く必要もなくアキオ=上村なのかハッキリするね。

で、このババァって本当に堀井の弟子なの?
本人はそう思ってなさそうなんだが。

647 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 12:37:49.08 ID:s2deJiOC0]
少なくともわれわれが羽生やすぎやまの名を大義名分に出して動く段階はとうに過ぎているよ

648 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 12:41:20.08 ID:6tD6t0iLP]
>>631
> >>629
> ネットのその「相手が悪人だからやりたい放題やってもいい」理論、好きじゃないんだよな

あもも同じこと言ってた

649 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 12:42:38.76 ID:6tD6t0iLP]
>>634
あもはガチャの件については無知

650 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 12:46:59.69 ID:B6vUFHwTO]
「ドラゴンクエストをつくった男たち」によれば
エニックスのゲームにアンケートハガキを送ってきてた、すぎやま先生に目をつけて
ダメ元でお願いしたらゲーム大好きだからいいですよ。と快く参加してもらえた。
となってる。
堀井さんの方からお願いした経緯がある以上、あそこまで失礼をしたら無かったことにするとは普通の感覚からしたらあり得ない。
堀井さんの鶴の一声で10の仕様もいくつか変わったようだし。堀井さんが10に関してまったく権限がないとも思えない。
公に発表はしないかもだけど、裏では謝罪に行ってるんじゃないかな。



651 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 12:58:37.29 ID:zRGjaqui0]
>>637
エミュネタだけで嫌儲にスレ立つレベル

652 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 12:59:11.19 ID:TvjAU3An0]
>>646
それだとあもがDVDが当たったことを知ってる人が成りすましで書いた
と言い逃れることもできるから状況証拠でしかないんだよ

あとakio71にdisられたとする当事者が名誉毀損で提訴するという動きも無いし
刑法違反をしたわけでもないから法的には被害者がいない状態
これでは本人が「知りません。別人です」と言ってしまえばスクエニはそれ以上追及しようが無い

ドラクエの不買運動が起きるとかDQXやモンパレのユーザーがガタ減りするとか
目に見えて営業に差し障りが出ない限り何事も無かったことにするか
あってもせいぜい契約書のネットコンプライアンスの条項をしっかり書いて
今後あもとの契約には慎重になるとかその程度だろうと予想する

653 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 13:02:49.77 ID:zncw1yB30]
あももスクエニも頭下げる気無いって分かったんだから
そんな不誠実な連中に期待する段階はとうに終わってる
俺はこいつが関わってないという確証が得られない商品には金落とさないし
こいつどうなの?この作品どうなの?と事情知らない人に聞かれたら
「人間の屑だよ、駄ゲーだよ」と事実を教える
最低限の自衛
どうせこのままじゃドラクエもどんどん劣化するし

654 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 13:07:01.05 ID:TvjAU3An0]
>>650
プロデューサーって何する人か知ってる?
すぎやんに作曲を依頼したのは堀井じゃなくて千田プロデューサーだよ
堀井には予算を見ながら制作メンバーを決定する権限は無いからね
あるとすれば自分の会社でシナリオアシスタントを雇うときぐらい
鶴の一声でドラクエの仕様を決定する権限も無い
俺も堀井氏は尊敬するけど君はドラクエを堀井個人の作品だと思い込みすぎ

655 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 13:11:07.41 ID:pogb+alSP]
スクエニの社名の由来をWikipediaから拝借しますね↓

>社名の由来
>
>旧エニックスの由来は、世界初のスーパーコンピュータと言われている「ENIAC」(エニアック)と不死鳥「PHOENIX」(フェニックス)を足したものである。
>
>旧スクウェアは、ゴルフのアドレスやグリップ(構え)で使われる「スクウェア」が由来。
>スクウェアには「正方形」「広場」「頑固な」「きちんとした」などの意味があり、ゴルフでは飛球線に対して90度に正対している状態を指す。
>問題に対して逃げ腰ではなく、直視していく企業体を目指す意味で名付けられた。
>ゲームソフトのクリエーター達が集まる広場「スクウェア」を意味しているのと、旧スクウェアの会社生誕の地である四国(四角形から)への謝意も込められている。
>
>先端機器が整備された製作環境の中で、クリエーター達が豊かな感性と創造力を発揮し、世界に通用するエンタテインメントを提供する国際的企業となる思いが込められている。

656 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 13:13:33.86 ID:s2deJiOC0]
今じゃ考えられないが、当時のゲーム業界は色々とテキトーでな……

657 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 13:20:10.81 ID:gBV66XlP0]
俺たちがどうこうよりも、現場のスタッフ仲間からの白い目で
居づらくなって自ら去るのが普通だと思うけど
こいつは何が何でもこれからもドラクエにかじりつくつもりなの?w

658 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 13:23:04.37 ID:pogb+alSP]
>>657
この手の奴は性格矯正できないレベルだと思うから、今後もかじりつく気がする
だからこそ沈黙通してるんじゃないの

斉藤Pの暴言も沈黙→人の噂も七十五日にしたからなー
そういう連中が今のゲーム業界を背負ってる

659 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 13:40:05.40 ID:28qbmxqB0]
>>657
こいつが金と見栄を自分から手放すわけがなくね

660 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 13:44:59.87 ID:SHxr5SiFO]
そのつもりが無いならこれだけ証拠が揃ってる状況で白を切らんわな
大体あんな文章を恥ずかしげもなくネット上に公開するような人間だし



661 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:00:05.28 ID:7B05ozxS0]
スクエニ「お前解ってるだろうな、しばらくブログもツイッターもやるなよ(笑)」
あも「はーい(笑)」
スクエニ「知らないことにしとくからな(笑)」
あも「本当に別人ですってば(笑)」

こんな感じであもは沈黙してるんじゃないの

662 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:05:20.82 ID:sSroT8f70]
>>661
スクエニからすれば正社員だしそこまで庇う態度じゃないと思う
謹慎中なんて噂が立ってたくらいだしな

663 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:07:51.52 ID:sSroT8f70]
正社員じゃないし、だった

664 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:10:46.81 ID:sSroT8f70]
>>654
少なくとも10のver2は堀井がチェックしてるから仕様変わってるよ
そんなに権限無いってのは違うでしょ

665 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:18:34.50 ID:TvjAU3An0]
>>664
権限と発言力を混同してるよ
権限てのは決定権があって責任を取る人が持つもの
堀井氏の発言力や影響力は大きいけど権限は無い
スクエニのスタッフやディレクターが同意しない状況で堀井氏の一存ではGOできない
これが権限が無いってこと

666 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:24:43.55 ID:UOkQt/6v0]
>>650
いやいやもう一回読み直せよ
すぎやまこういちさんを引っ張ってきたのは千田さんだよ
堀井さんは最初は「ゲームの作曲をしたこと無い人で大丈夫なんだろうか」と疑いの目を向けてた

667 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:26:52.20 ID:sSroT8f70]
一応ドラクエをMMOにってのは堀井の意向じゃないっけ
スクエニもあくまで折半的な権限でしかないと思うが
どっちにしろ正社員でもない(あも)のを堀井が、弟子だった子を外したいというなら庇い立てするほどでもないと思う

668 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 14:33:42.38 ID:mHYPCI3o0]
>>664
信者もここまでくるとあきれるね

669 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:49:36.56 ID:gBV66XlP0]
>>666
堀井もそうだったのか?チュンさんがそうだったらしいが
ゲームも分からない作曲家先生が頼まれ仕事でやられても困る
ってチュンソフトのメンバーは不満だったらしいけど
いざ対面して話してみるとすぎやまがチュンよりはるかにゲームオタクで
チュンが熱狂的にハマってたビンゴというマイナーなゲームを
すぎやまの方が先にハマってたっていうんで
チュンがすいませんでした!wって態度にコロって変わって
現場もこの人しかないって空気に変わったらしいな
かなり有名な話

670 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 14:51:10.77 ID:sSroT8f70]
>>668
信者で言ってるって訳じゃないんだがな
あくまで堀井ありきがドラクエだろってだけ良くも悪くも



671 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 15:07:34.14 ID:TvjAU3An0]
堀井氏がMMOにしたいと言ったところでスクエニがビジネスとして成り立たないと判断すればネトゲ化は無いよ
予算を確保して開発、販売、運営してリスクを取るのはスクエニなんだから各種権限はスクエニが主体
堀井氏が個人で予算の50%以上を出資してるとかだったら別だけど
10は億単位の予算が掛かってるだろうからまぁ無いな

メディアから伝え聞く範囲では、だけど
周りが反対しても堀井氏が「これでいく」と押し切れたのって
8までのシナリオについてだけじゃないかなぁと思う

あもや藤澤がシナリオアシスタントで加わったように
堀井ありきのドラクエは7ぐらいからだんだん薄れてる
特に10は堀井氏は相談役程度の存在で実作業はほぼスクエニがやってるし

DQXはスタッフが頑張っててゲームとしてとても良く出来てると思うけど
俺からすれば堀井氏が全くシナリオを書いていない点で既に外伝も同然

672 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 15:20:18.71 ID:1WFP667Y0]
「ドラクエの素晴らしさはゆうぼうのテキストにある(キリッ」みたいなことを初期は思ってたけど、途中からは他の人も書いてるの明らかだもんね
公式イラストが鳥山先生だけじゃないようなもんかな、と割り切ってる

673 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 15:28:35.54 ID:h4xdU5ak0]
そのあたりの話は
御三家が欠けたらドラクエも打ち切れよ派と、
御三家がどうにかなったときのために後進育てて欲しい派で平行しちゃうと思うんだよね

俺は続いて欲しい派だから堀井が監修に留まる作品があっても否定はしないよ
もちろん堀井のお墨付きだからって無条件で信仰したりもしないが

674 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 15:45:19.34 ID:TvjAU3An0]
あもスレでスレチな上にとても個人的な話で申し訳ないが
俺は8までは「ああこれこれ、3Dになってもこれはやっぱりドラクエだ!」と感じた
でも9から突然物凄い違和感を感じるようになった
そしたら堀井氏が「9は若い人に任せた部分が多く、知らないことがたくさん入ってる」と言ってて
「ああ原因はそれか」と思った
10は9ほどは違和感は無いけど、8のときに感じた「ああこれこれ、これぞドラクエ!」という感覚が無い
「とても良く出来たドラクエっぽいゲーム」という感じ
俺はその原因を堀井がシナリオを書いていないからじゃないかなと思ってる

675 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 15:52:22.22 ID:36bU+ii/0]
>>651
サンダーフォースを私物化してダメにしたゾルゲのエミュ疑惑よりインパクトはあるな
あれは2chでの証言だったけど、こっちはスクエニの正社員らしき人物が自ら書いてるし
早くトラブルメーカーの本格調査せんと延焼するぞスクエニ
BE持ってないから嫌儲にはスレ立てられんけど立ったら遊びに行く
まあ時期をみてゲハでもいいけど

文字に目が疲れてきたからコスプレ掘ってるけどなかなか鉱脈にあたらんなぁ
ミンキーアモ以上のお宝を掘り当ててスレを阿鼻叫喚で包みたい

676 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 15:56:37.34 ID:FHuGPfqK0]
スクエニにしたらとか、正社員じゃないからって言うけれど
ユーザーにしたら同じ所にいる人間なんだよw
こういう事言うのってやっぱり火消しの工作員なん?
そうやってどうにもならない感じを促して有耶無耶に終わらせようとしてるん?
熱を上げるだけあげさせて汗かかせて熱下げようってんだ
もういっそ政治屋にでもなったら?

677 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 16:40:07.81 ID:sSroT8f70]
>>676
火消しの工作員は勘繰り過ぎだろw単に切っても正社員じゃないんだから痛手でもないし
さっさと切れというユーザー心ですw少なくとも自分はね
堀井&すぎやまサイドの返答次第で何とかして欲しいのさ

678 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 17:39:06.55 ID:SHxr5SiFO]
このスレだと何故か評価低いけどDQ8は割と良かったよね
騎士団の件だけは絶対にDQでやっていいことじゃないと思うからフォローのしようもないが

679 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 17:51:16.41 ID:t7eJldNw0]
シナリオアシスタントだからねーあもは
だからこそ作品に自分のほも趣味入れるなんて最低だと思う

680 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 18:08:46.53 ID:PJ5vI/jY0]
8はぶちこんだホモネタの大半が会話システムや
ストーリーに関係のないNPCの台詞だったので
2周目以降は出来るだけ話しかけないようにしてスルーしてた

それを思うとプレイしていたら必ず聞かなければならない
いたストの一部のキャラのセリフはそのキャラが好きな人には
ほんと辛かっただろうな



681 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 18:27:05.23 ID:wMDEd3qC0]
富野の手から離れたガンダムシリーズと似たような感じか

682 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 18:30:38.41 ID:UvzJi0OZ0]
それ成功例じゃないか、腐女子が腐らせた糞種の一例だけVの爆死からガンダム救ったG等を侮辱すんなカス!

683 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 18:55:15.30 ID:pWTiR7mm0]
日本語でおk

684 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 19:13:34.59 ID:DuU/HGbe0]
あまり考えたくはないし口にだすのもどうかと思うが
すぎやんもいつお亡くなりになってもおかしくない年齢だと思うのだが、
その時あもはなんて言うんだろうな。
白々しく哀悼の意を表すのか、薄情にだんまりか。別垢で「無様ww」って言うのか。
逝去なされるのが10年後でも20年後でも俺は絶対あもの動向が気になると思うわ。
さっさときっちり謝っとかないとその時泣きを見るぞ。

685 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 19:20:06.29 ID:SHxr5SiFO]
このままDQ開発に居座っていらんことし続ければ
すぎやんが大往生するより先にあもが地獄に落ちるかもな

686 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 19:25:14.46 ID:gBV66XlP0]
そもそもすぎやまこういちの音楽に感動したことなどないんだろう
クラシック通ぶって見下してるんじゃね
ドラクエファンってほどじゃなく3くらいはやったことあるって奴でも
そして伝説へは震えるもんなのに
それか、単に愛国者のすぎやまアンチの反日なんだろう

687 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 19:38:51.51 ID:sSroT8f70]
ドラクエ以外でもすぎやまこういちは偉大な仕事をしてる
上で挙がってるガンダムを作った富野とのイデオンが素晴らしい

688 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 19:43:44.03 ID:SHxr5SiFO]
そもそもの発端が羽生と日本選手団の好調っぷりにファビョって思わず本垢で暴言吐いちゃったことなくらいだからな
それから色々調べたら恥ずかしい話が山盛り出てきて今に至る、と

689 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2014/02/26(水) 20:05:06.25 ID:pogb+alSP]
その羽生選手だが、金メダルの報奨金を寄付するらしいよ
ttp://sankei.jp.msn.com/sochi2014/news/140225/soc14022518320010-n1.htm


「別人です」と言って、嫌いな上司がいるドラクエブランドにしがみつく誰かとは大違いw

690 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 20:12:33.46 ID:5wTq7OOG0]
>>610
これも決定的だな
りっきー(好きなシリーズもの=腐女子に大人気だった『東京魔人学園』シリーズ)ってホントわかりやすい
いやー偶然が重なるなあー()



691 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 20:19:46.20 ID:5wTq7OOG0]
>>674
8のシナリオは「ああ堀井枯れたか」ってくらいどっかで見たようなセルフパロディの類ばかりだったけどな
8のシナリオがあもだって聞いて納得した

692 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2014/02/26(水) 20:20:13.20 ID:Mrc87uoF0]
もう謝ったって遅いよ。

もてない女の悪趣味でドラクエを汚染した罪は重い。
リメイク改悪で思い出崩壊、
8でのNPCの会話のホモネタ混入、
10では自分に似せたキャラ登場させ、
2.1は腐女子歓喜のイケメンオールスター。

あいつが関わってからのドラクエは
もう俺らが知ってるドラクエではないのだ
子供に安心してさせられるゲームではなくなった

ゲームはドラクエしかやっていなったから
ゲーム自体卒業だわ
暇つぶしにパズドラやるくらいが丁度いい






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