- 1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/21 00:13 ID:xSi9TSE9]
- 【前スレ】
FF9総合スレ part 14 game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1076121730/ 【公式サイト】 ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/ffix/ffix.html 過去ログ・関連スレ・FAQなどは>>2-10あたり
- 161 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 15:17 ID:fgFAjE1K]
- 宝石の効率よい集め方ってありますか?ガーネットの召喚を鍛えたいんですけど。
- 162 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 15:19 ID:aIGZjsPI]
- つーか、ジタンスタイナーフライヤサラマンダーが最強だろ
MP回復もあるし突撃もあるし。 強い弱い、の話なら。HP高くて戦闘不能になりにくいし
- 163 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 15:20 ID:aIGZjsPI]
- >>161
エーコ以外戦闘不能にしてダリの辺りでムー辺りにジュエル 終わり。
- 164 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 15:26 ID:fgFAjE1K]
- >>163
即レスどうも。 ジュエルなんて魔法の存在自体を今まで忘れてました。 1体のモンスターから何個でも取り出せるんですね。それは手軽だ。早速やってみます。
- 165 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 15:45 ID:5Jw9HM47]
- 今、永遠の闇と闘っているんですが、グランドクロスで即死は防げないですよね?
- 166 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 15:46 ID:a3zDa6I9]
- リレイズ
- 167 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 15:46 ID:lP0Ptm33]
- >>165
FF9では即死は防御できない
- 168 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 16:27 ID:4FhoeZLb]
- さっき9をクリアしました。
ラスボスあっけなかったな〜。 音楽かっこよかったけど。 9面白かった。久々に充実しました。
- 169 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 16:48 ID:778cm25L]
- つか、ラスボスってお前誰だよって感じがするよな
いきなり出てくるなと 暗闇の雲をパクリたかっただけなんじゃないかと
- 170 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 16:54 ID:lP0Ptm33]
- >>169
しかもやたら弱い品
- 171 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 16:54 ID:2tTqlabc]
- 7の次に9やった漏れとしては永遠の闇は程々に強くてよかった
- 172 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 16:55 ID:4FhoeZLb]
- うん。
クジャって結局クラウドに助けられる前に死んだんだよね。
- 173 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 17:00 ID:lP0Ptm33]
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | あれは死んだんじゃないよ。電池が切れただけなんだよ。 |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
- 174 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 17:00 ID:kK8CD/NM]
- クラウドって・・・・・・・・
- 175 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 17:02 ID:4FhoeZLb]
- 173
こわいよ・・・
- 176 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 18:00 ID:8a5TVx2T]
- カードゲームやってたら、普通にずっと勝ってたのに、
突然バトルで裏返されまくってあっさり負けてしまった。 カードの数値を見比べて、なぜ裏返されるのか理解できなかった。 相手によっては(もしくはランダム?)数値の強弱が逆になる事があるの?
- 177 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 18:35 ID:X5//IPMp]
- マジレスかよ
- 178 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 18:50 ID:op857WLT]
- >>168
じゃあ次はオズマか? っつーかあいつスーパーボールだよな?もう少し何とかならんもんかね
- 179 名前:∬・∀・∬ [04/03/27 19:01 ID:0+GT3BcV]
- ff3.csidenet.com/central/dictionary/dr.cgi?key=410
- 180 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/27 20:04 ID:Bs0ri8go]
- >>176
コンボですよ
- 181 名前:176 mailto:sage [04/03/27 20:13 ID:IVg3FMtS]
- >>180
そうでもないんだけど…やっぱ私の勘違いなんですね。 Bと8を見間違ってるのかな…Bのつもりで8のカード出しゃそりゃ負けるわね。 他に見づらい文字とかあるかな…とにかく出直してきます。
- 182 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/27 22:20 ID:aIGZjsPI]
- カードはたまに数字がでかくても負けることがある
255で10に負けるとか、ありうる。 きにすんな。
- 183 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 01:13 ID:RX/QrtbE]
- カードって勝ち続けたらポイント上がるの?
そうじゃなければ序盤でいちいちカードバトルする意味がなくなる気が。 終盤で適当に強いカードを手に入れてからバトルしたほうが。
- 184 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 03:23 ID:S+efhBa+]
- PとかMのカードがX→Aと変わる
普通のカードは15ポイントだけど、Xタイプは16、Aタイプは17ポイント Xタイプは使ってくる奴がいる
- 185 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 20:14 ID:ZB/f5sfw]
- 最近また始めてみたんだが結構忘れてる事多いな・・・
カバのかけっこと縄跳びって一回アレクサンドリア崩壊するともうできなくなるんだったっけ? マンドクセかったから後回しにして後で取ろうと思ったのだが・・・
- 186 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 20:16 ID:rc4cbTTc]
- 漏れなんて縄跳びの存在に気付かなかった。
- 187 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 20:24 ID:ZB/f5sfw]
- あ、あと久々にやった感想。
明らかに時代背景的には9より7が近代的なのになぜジタンは 「こんな大きな剣をむかしつんつん頭が振り回してたよな」 みたいなこと言ってるんだろう。
- 188 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 21:00 ID:R6eQyCLO]
- なわとびは最後まで行ってからでもできるが、
かけっこはD3の最初しか出来ない。 クラウド云々ねぇ。 そういう劇とかが9の世界に存在してた、って解釈にしておくのが、自然じゃないか?
- 189 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 21:03 ID:pvO2a31k]
- ジタンはべつにクラウドとは言ってないわけで。
- 190 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 21:10 ID:JdvT1vyi]
- まぁファンサービスにそこまでつっこまなくても…
- 191 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 21:30 ID:Mv2f5Lzc]
- FF7のラストでミッドガルが一面緑になってたから、
機械文明崩壊後にできたのが9の世界かもしれん。
- 192 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 21:40 ID:ZgCpYA6a]
- >>189
つんつん頭で大剣振り回すのはクラウドくらいしか思いつきませぬ。
- 193 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 22:46 ID:raAC3qoU]
- >>192
>>190
- 194 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/28 23:35 ID:hK+O8vJy]
- それよりあの店に飾ってる鎧はブリキの鎧ですか?
- 195 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 02:18 ID:GmTNV8Z3]
- チャンバラムズー 95点しかいかない
- 196 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 03:27 ID:LGJgqV0F]
- >>195
無音にしてコマンドに集中するんだ ジタンのアクション見ては×
- 197 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 13:02 ID:pShER8Dl]
- ガイシュツかもしんないけど
ドラクエとFFを繋げるすごい夢を見た ttp://ego-sum.hp.infoseek.co.jp/text/dqff_dream.html
- 198 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 18:49 ID:xmjFMGmn]
- ahurerusononamidawo
- 199 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 19:35 ID:MDWKsD/t]
- kagayakuyukinikaete
- 200 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 20:35 ID:ELIVPMK1]
- >>197
このスレに出ている話題を無視してるな・・・ そもそも9⇒7は無いわけで・・・
- 201 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 21:19 ID:pShER8Dl]
- >>200
ドラクエ1〜7とFF1〜10までを全部繋げるんすよ 一応まとまってるから、暇潰しにはなると思う
- 202 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 21:37 ID:9oqnessQ]
- >>200
なぜないと言い切れるのかが分からん
- 203 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 21:45 ID:jZilTycj]
- 7とつなげるのはつまらん。どうせ妄想するなら1とか3でしょ。
ドーガの魔導器とウネの夢幻鏡にはドーガとウネの残留思念が込められていたけど あれは9の世界で掘り出されたのか?だとしたら3の世界の後なのか?とか クジャが「クリスタルの記憶から4つのカオスを作り出した」と言ってるけど だとしたら9のクリスタルと1のクリスタルは同じ物なのか?とか
- 204 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 22:03 ID:4Y5lrU3J]
- FFシリーズはすべて別物。
妄想するだけならなんとも言わないけど。 特に9は旧シリーズやってきたファンへの ニヤリとさせる演出に過ぎないと思う。 クリスタルがアレなのには参ったが…。
- 205 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 23:20 ID:Kdrm/ObN]
- 確かにランスオブカインとか妄想めぐらせるファンサービスだよな。
そのうちレオタードオブセリスとかでないかな。
- 206 名前:ΩVS神竜 ◆JIGEN/aW5A mailto:sage [04/03/29 23:25 ID:6KFJy/0r]
- >>204
FF7とFF10,10-2は繋がってなかったけ?カモメ団のシンラ君がどうたらってやつ。 確かアルティマニアにちゃんと書いてあったような。。 あとFF2のミンウのやつが、FF6の狂信者の塔とか。
- 207 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/29 23:29 ID:W1Nyqrxv]
- 所詮はファンサービス
- 208 名前:195 mailto:sage [04/03/30 00:33 ID:RSLIg0ME]
- >>196 少しやってみたら96人になりました。微妙ですががんばってみます。ありがとう
- 209 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 03:34 ID:BnKDhnIn]
- FF7→FF9テラ
とゆうことですよ
- 210 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 05:50 ID:7iQiYq6Y]
- 5のギルガメッシュとエンキドウも出てるし
- 211 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 10:45 ID:qK4Gve64]
- >>210
でも8の「お前なのか?バッ・・・」だっけ? あんな感じのがあればよかったのに。
- 212 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 11:33 ID:mt402IN0]
- >>202
武器屋逝ってみろ。 アレクサンドリアかリンドブルムか忘れたけど。
- 213 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 11:36 ID:AyfKu+Yc]
- テラは色んな星の命を食いつぶして宇宙を放浪している民だから
テラが過去に飲み込んだ星の中に過去のFFシリーズで出てきた星があったかも なんて妄想してみる
- 214 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 11:39 ID:mt402IN0]
- テラの創造主はテラだったりして。FF4の。
- 215 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 12:05 ID:p2rBeABV]
- >>212
そういういみじゃねえよ。 つんつん頭がどうした、なんて数レス前に出てるじゃねえか あふぉか。あたまつかえよ。 中卒に言わせんな、こんなこと。
- 216 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 12:35 ID:oBDJTMcV]
- >>207で結論出てるじゃん。
細かな設定がファンサービスではなく実際に繋がってるとすると ランスオブカイン(カインの槍)というアイテムがあるので4とも繋がってないといけない。 オークションに出てくる楽器にしても叱り。 まぁそこまで■社員が事細かに設定を作ってるとも思えないし。 妄想が激しいのは別に構わないんだが、周りは引くぞ。
- 217 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 12:41 ID:uwndBLXC]
- 7は5とも繋がってたよね。確か。
7の遊園地(名前忘れた)の演劇出演イベントで5の城の名前が出てた。
- 218 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 12:53 ID:Bt3YAbBK]
- だからファンサービスだってのに。実際つながっているとしたら矛盾点などが多すぎる。
- 219 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 13:13 ID:hWl1z+Wa]
- FFのシリーズの繋がりを考案しているサイトを見たことがあるけどどこだったっけ・・・。
- 220 名前:ΩVS神竜 ◆JIGEN/aW5A mailto:sage [04/03/30 13:28 ID:hUBX2XCj]
- >>218
矛盾点って?
- 221 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 13:40 ID:/XUndECW]
- そんなん名前だけでつながってるとかいったら
侍や刀なんか そこには過去に日本の文化があって… なんてことになるでしょうが。 敵とか毎回出てるヤツも考えると ずっとその土地に根付いてきた遺伝子ってことになるのではないか? >220 どうよ? X X2>7 ってのもアルティマニアでちらっと インタビューでそういうのをほのめかしていただけ。 妄想するのは勝手だがそれを正当化させて考えない方がいい。
- 222 名前:ΩVS神竜 ◆JIGEN/aW5A mailto:sage [04/03/30 13:53 ID:hUBX2XCj]
- >>221
確かに武器の名前とかに関しては一切つながってるとかは思わないけどね。 >>212のようなやつは完全にファンサービスだと思う。 ただ、アルティマニアのはある種、公式見解として素直に受け取ってもいいような。 別に正当化させてはないけどねぇ。荒れても困るんでこの辺にしておきます。
- 223 名前:さやか [04/03/30 14:41 ID:PCleEOXc]
- 天使のおやつって使っても何も起こりません。何に使うんですか?
- 224 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 14:51 ID:/cuD8Eap]
- 全体にエスナの効果だよ
- 225 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/30 15:21 ID:xCW4E3ob]
- カードあと五枚そろわない・・・・
全部集めるとどうなるのですか?
- 226 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 16:10 ID:t2qE3GVD]
- >>225
気分が良い
- 227 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/30 16:12 ID:ZT+xkNcr]
- 226
そーなんだ(笑) なにも起こらないのね(悲)
- 228 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 16:19 ID:UBl0EXuI]
- カードつい最近100枚揃えた
でも矢印の重複チェックしてない レアカード同士で重複があったらと思うと怖くてチェックできない カード情報で一番詳しいのはこのページ? ttp://www10.org1.com/~pierrot/ff9/card.html
- 229 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 16:35 ID:qK4Gve64]
- >>223
アイテムの万能薬が消費される。 そして全体エスナ。
- 230 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 16:42 ID:0bFF7Yc1]
- >>223
てかセレクトB押せよw
- 231 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 16:56 ID:c49541ff]
- とくれせんたぼーび
- 232 名前:さやか [04/03/30 17:02 ID:PCleEOXc]
- 教えてくれてありがとうございました☆
- 233 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 17:36 ID:GFjK099u]
- >>228
ポイント計算してみたら? 普通タイプのカードで100枚そろってたら1500ポイントなんだし。 X、Aタイプのカードがあったらそのポイント分を引けばいいんだし。
- 234 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 235 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/30 23:04 ID:voTQlvUK]
- up.2chan.net/x/src/1080516840809.jpg
9はやっぱり子供向け洋画っぽい雰囲気が最高やね
- 236 名前:228 mailto:sage [04/03/30 23:27 ID:M9Lt9N2b]
- >>233
調べてみたら重複ありまくりだったので またチマチマとカードゲーム繰り返して、重複が無い状態にしました ただいま1510ポイント(Xが6枚、Aが2枚)
- 237 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 01:55 ID:2w3CFaer]
- チョコボの空中庭園に逝けません。
どこでデットペッパーを使えばいいんですか?
- 238 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 02:28 ID:bkYfAxyi]
- >>237
黒い影
- 239 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 05:51 ID:TVL+T4fs]
- 特定のカードを使ってくるプレイヤの検索機能とか
重複チェック機能とかをつけたデータベースを作っていたなあ. ああ,なにもかもが懐かしい. よかったら使ってみてくれ.Microsoft Access 2000 以降で動くはず. ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_7775zip.html
- 240 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 09:38 ID:x0ctSmdT]
- 土のガーディアンのためにクイナ育てるのマンドクセ
- 241 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 09:47 ID:JYfwxvoV]
- >>239
(・∀・)イイ!! >>240 育てなくったって勝てるし
- 242 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 09:51 ID:x0ctSmdT]
- >241
どうやったら勝てるの?レベルはジタン35クイナ26
- 243 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 10:42 ID:zsbnLcVv]
- >>242
フェザーブーツとかで土吸収して、いつでもリフレクを2人につける
- 244 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 11:08 ID:5Ojl3wbj]
- とりあえずイプセンの古城で大地の衣でも買ってこい
- 245 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 12:05 ID:I3hlUZws]
- 久々に始めたのだけど、あと倒すのがクジャと永遠の闇だけになってしまった・・・・
チョコボの穴掘りでもやるか・・・・
- 246 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 13:25 ID:naXh6Q5K]
- >>245
倒したらクリアじゃねーか。おめ。 何回聞いても破滅への使者ってイイなぁ
- 247 名前:97 mailto:sage [04/03/31 13:31 ID:LIhjcDgU]
- ありがとうございました
お陰でクリアできました。 9は特別よくもない って友達にいわれたけど俺は最高でした EDは下手な映画より泣けたよ。・゚・(ノД‘)・゚・。
- 248 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 15:17 ID:4VlLwb0Y]
- このスレ見てるとまたやりたくなってくるんだけど
戦闘がダルそうとか考えて挫折する日々 じゃあ攻略本でも読んで世界観と物語を堪能しようかと考えるも 売ってなかったりで挫折する日々orz
- 249 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:age [04/03/31 16:09 ID:bkYfAxyi]
- >>248
しばらく待て 必ず再発行される… ハズ
- 250 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [04/03/31 17:39 ID:hDK35tcV]
- >>248
ちいさい本屋なら残ってたりする。 あとはゲーム屋の中古本を探すとか。 俺はブックオアでゲットしますた。
- 251 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 19:21 ID:KBzNQnB1]
- 9こそ冒険してるって雰囲気のゲームなかったな。(最近のRPGで)
7は3Dのワールドマップに感動したけど。 でも一般受けがイマイチだったのは 8で失望した人と 等身の低さだったのかな。 それは気にならないようになってんだけど 7や8から入った人には違和感あったっぽいねぇ。 旧シリーズからやっていればそんなに気にならないと思ったが。 むしろ8やXの方がヘンと思うくらいだ。
- 252 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 20:00 ID:4lMxTspX]
- 一行目変ですよ
- 253 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 21:00 ID:GcOVA3pH]
- >>251
漏れも藻前の意見に概ね同意だが、他作品をけなすのはやめとけ このスレに8信者が来たら、スレが荒れる原因になるだろ?
- 254 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 22:58 ID:bkYfAxyi]
- FFは全作好きだべ ヽ(´∀`)ノ
比べるなんてとんでもない
- 255 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/03/31 23:45 ID:Gez0osVa]
- 俺も1〜9までやったけど、どれも楽しめたな。
- 256 名前:242 mailto:sage [04/04/01 00:08 ID:xrIqiTus]
- >243-244
倒せますた マジで感謝!
- 257 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/04/01 00:08 ID:Zc1CemGN]
- FFIXリメイク決定だってさ
- 258 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/04/01 00:13 ID:ttdIMkdz]
- 9信者はどうして板中で暴れまわるんだろう
- 259 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/04/01 00:14 ID:dQ+u0t2B]
- >>258
アルテマメインって奴の事?あれは何?このスレには来た事がないみたいだが。
- 260 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/04/01 00:21 ID:QRrjAKpi]
- >>257
仮にホントだとしたらソースきぼん 今日は人を信じる事ができそうにない
- 261 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [04/04/01 00:39 ID:Zc1CemGN]
- >>260
ソースは4/1
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