[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/18 18:49 / Filesize : 315 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【ブルベイエベ】パーソナルカラー診断 16【春夏秋冬】



1 名前:メイク魂ななしさん [2010/12/13(月) 00:11:49 ID:f3Fl7Or30]
パーソナルカラーのプロ診断に関する情報を交換する場です。
初心者の方は>>2-4の注意を良く読み、一通り勉強してからレスしてください。
自分のパーソナルカラーを見つけられた方や、
芸能人のパーソナルカラーについては>>7の該当スレへ。

次スレは>>980が立ててください。
規制等で立てられない場合は、他の人へ依頼をしてください。

★お店の良し悪しについてのレスは自己責任でお願いします!★
★店名表記は、一応「伏字」推奨。★
悪質優良を問わず関係者による自作自演や、煽り叩き、祭りなど、
様々な応酬が予測されます。
心に余裕を持って様々なレスをよく読み、意志決定の参考にしましょう。

>>2 パーソナルカラーの基礎知識について
>>3-4 (必読!)パーソナルカラーについてよくある勘違い
>>5 パーソナルカラーに関する解説サイト・メルマガ
   各地域カラースクール・サロン リンク集
>>6 8分割タイプの色見本
>>7 パーソナルカラースレ@2ch化粧板 過去ログ一覧
   関連スレ
>>8 カラー診断レポート用テンプレ
>>9 デジタル診断と誤診性について


◆前スレ◆
【ブルベイエベ】パーソナルカラー診断15【春夏秋冬】
toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1275370079/


756 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/02(木) 21:06:36.94 ID:a2rU/7F60]
化粧板で聞く事ではないかもだけど、
パーソナルカラーを意識し始めてから
自分の部屋のテイストも変えた人っている?

例えば夏クリの人が家具を白にしたり、
カーテンの茶色をやめてペールトーンにしたりとか。

757 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/02(木) 21:56:53.72 ID:sSvYLxSj0]
元々自分で好きな色が似合う色だったから、部屋もそんな色だらけ。
診断受けなくても注意して鏡見てれば自分にしっくりくる色合いってわかるし
そのしっくりくる色合いに自然と好みも染まらない?だってしっくりくるんだもの。
逆に好きだけど似合わない色のものもインテリアなら持ってたりもするけど。

758 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/02(木) 23:04:11.22 ID:v+9vMw400]
部屋のテイストはとくにかえてないなあ
色も服やメイクでは似合わない色の物もあれば似合う色の物もあるし
部屋は服やメイクほど人に見られるものじゃないからそういう目を気にしないで好きにできる場所だからかも

759 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/02(木) 23:09:33.75 ID:aciFJO1IO]
定期的にあの駅使ってるけど狭いのに駅利用者多くていつも混んでるよ!
やや古くて汚いから(デパートと違って駅なのでどうしてもね…)長時間メイクはつらいのでは?

760 名前:秋夏 mailto:sage [2011/06/02(木) 23:12:05.00 ID:oGMMmZbcP]
私はパーソナルカラーと好きな色は違ってたんだけど
部屋のテイストは変えてない
というか、部屋着も似合わないけど好きな白黒の服着てるw

761 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:28:36.77 ID:GEmcEMl80]
駅のトイレの洗面台を占領して長々と化粧してる女って本当に迷惑
せめてもっと人が入らない建物のトイレにしてほしい。

762 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:55:22.55 ID:FP9EOj1+0]
753です
セカンドオピニオン?に@リス行こうかと思って聞いてみたんだけど
みんな苦労してるんだね。
レスありがとう。
しかし、自分は麻布十番みたいな都会周辺に住んでないからノーメークで
地下鉄はきつい・・・・ 自転車とか車ならまだいいんだけど・・・・


763 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 01:11:47.96 ID:yTrFFvXZ0]
地下鉄のトイレで日焼け止めだけ塗ってあとは帽子とサングラスでごまかすという手もあるかな
都会って本当にいろんな格好してる人いてそこまで人の顔チェックしてる人もいないと思うし気にしなくてもいいような
といっても気になっちゃうんだけどねw

764 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 12:48:14.45 ID:8PA+Ltzu0]
>>762
駅からスタジオまでは人通りあまりないし地味な場所だから大丈夫だよ
私は、夏だったのもあってサングラス&マスク&日傘で行ったwあやしすぎるな



765 名前:冬クリ mailto:sage [2011/06/03(金) 12:59:21.12 ID:a3wJhBBpP]
部屋の色は全然違うなぁ
自室はおちつく空間であって欲しいから夏スモとか秋っぽい色多い
冬クリ色の部屋とか目がチカチカしそう

766 名前:冬クリ mailto:sage [2011/06/03(金) 13:06:40.67 ID:2iFjs630P]
>>756
部屋は特に意識してないなー
ナチュラル系とか森ガール?の雰囲気が好きなのだけど
当然洋服では似合わなくて着れない分、部屋はそういう方向性にしてるw


767 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 14:42:56.76 ID:rueO2fpt0]
私も冬クリだけど、インテリアとか部屋着は春っぽい色のものが多い。
元々そういう色が好きだったから。
普段着れない分、家では好きな色に囲まれてたい。

768 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 16:02:15.23 ID:QfIMNDAx0]
春だけどがっつりモノトーンだ…見事なくらい白と黒しかないw

769 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/06/03(金) 19:33:49.92 ID:2K3RUL8UO]
わたしもセカンドオピニオンwで@も候補に入れてたから詳しい情報ありがとうー!

○nd colorも気になる
行ったことのある方いましたら、感想を教えてください。

サロンが多すぎて選ぶのが難しい・・・なかなか8分割以上のとこってないなぁ

770 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 20:04:52.01 ID:EEe3f9Xu0]
@リス行ったとき近所にカフェがないのが少し困った。
早めに着いたら時間潰したり、トイレで簡単にメイク出来たらって思ってたから。
まあ駅のトイレでなんとでもなるんだけどねー。

あと時間に厳密な人なので、早く帰されたっていうのがちょっと信じ難い…
どんな状況だったのかな。


771 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 20:20:02.26 ID:f0Li9Ik50]
>>744
>ついでに言えば、早く着いたのに中に入れて貰えなかったです。
>その間どうしたかと言うと、周辺に時間潰す場所がなくマンションの玄関で10分間、立ちんぼ。

それって、事前にメールかなんかで注意喚起なかったっけ?
早く着いても中には入れません、遅刻しても延長はできません、みたいな。
(もっと丁寧な言い回しでだけど)

私は他のサロンでも診断受けてるから、記憶混同してるかな

772 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 20:54:34.27 ID:01I+RLfJ0]
>>771
いや、少し前に@リスで受けたけど確かに事前案内文に書いてあったよ〜
時間通りでないと入れませんって。

だから私もマンション前でちょっと待ったけど
分かってたから特に何も思わなかった

あと私は最後だったのか質問してたら5分くらい時間過ぎちゃって申し訳なかったな
20分早く切り上げられるってよっぽど何かあったのだろうか

773 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 21:35:50.77 ID:FP9EOj1+0]
>>762です。
みなさん@リス情報ありがとうございました。
行ってきます。

早く帰された方、@リスホームページにお母さんの介護がありって
書いてたのでもしかしたら、なにかあったのかもしれないですね・・・・・


774 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 22:37:53.84 ID:GEmcEMl80]
なんか@リスの中の人が混ざってそうだなw



775 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:30:16.66 ID:b0oOx+qaO]
あの愛想のない感じで自演してたらおもしろいがw
このスレ長くいると、むしろ>>774がどっかしらのアナな可能性も考えられるw


776 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:38:34.93 ID:fBZqA9djO]
信者ならまだ分かるけど、即自演に結び付くあたりがなぁ
このスレには前例もあるし

777 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:45:14.81 ID:5SkzNuA+O]
私も中に入れてもらえなかったよ…
5分前なのに…
5分位ならお客さんが早くついてもおかしくない時間だし普通だと思ったのに変なこと?
お客さんとお客さんの間を1分もとらずに予約びっちり受け付けてる@リス側に非があるんじゃないかと思った


介護だろうと仕事にプライベート持ち込むのはちょっとね…
お客さんからお金を頂いてるんだし、介護とか同情引くような事言われるとお客さん側が気を使うよ…

中の人、見てるなら改善希望です

778 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:56:54.61 ID:j1FGWTwi0]
>>777
時間より早く帰されるのは店側の都合だし
プライベートにも絡んでそうで公私混同っぽくもあるし
結構大きな問題だと思うけど
時間より早く着いたのは客側の都合だし
入れてもらえないのもしょうがないと思う
ここにプライベート云々が関係あるとも想えないしね

779 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 00:13:10.38 ID:kUmVsyFT0]
>>777
確かにわかるけど、個人でやってるだけに色々難しいよね
あまり言っても、スッパリ辞めますとかなりそうで…
有名所さんが消えるのは残念だし…

780 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 01:16:57.59 ID:A9BIjd9F0]
今日のお昼に人生初診断に行ってくる。
インターネットの診断では秋になることがほとんどなんですが…
プロ診断ではどういう結果になるか楽しみ。
終わったらレポします。

781 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 01:54:35.88 ID:Ddv+74Uh0]
早く行ったのにいれてもらえないはしょうがないかなって思うかなー一応は注意書きにあるんだし
おしまいの時間より早く帰されるのはさすがにどうかと思うけどね、それで金もらってんだし
始まりの時間より10分遅刻したからその10分、次の人待たせてでも自分につかいなさいよとかなら
遅刻した方が悪いけどそういうわけじゃないんでしょ

782 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 02:49:12.34 ID:H0zbKlbI0]
>>780
いってらっしゃい。楽しんできてね。

783 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 07:44:14.61 ID:QEwbMECd0]
ここでのアナリスト評は話半分

784 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:26:42.44 ID:ko5XP2480]
デジタル診断は結局どうなんだろ



785 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 12:18:35.40 ID:kdLYmgfPP]
>>780
レポ楽しみ!

786 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 13:33:05.78 ID:6pWaFoDo0]
私も@で15分前についたけど入れてもらえないとイヤだから
角の雑貨屋で時間つぶして3分前ぐらいにマンション行ったわ
メイクは駅混んでるとこれもイヤだからすぐそこにあったコンビニ(ファミマか7?)
のトイレでやった
これから行く人参考にどうぞ

787 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 14:27:45.13 ID:/suLta+q0]
>>769
and colorで受けたことあるよ。かなり前だけど。
窓際の鏡で、自然光で診断だった。
まず肌色でイエベかブルべか判断して、それから選んだベース中心にドレープをあてていった。


788 名前:787 mailto:sage [2011/06/04(土) 14:30:37.25 ID:/suLta+q0]
長すぎるって怒られたので続き。

基本4分割で、その中で明度で更に3つに分けてたのかな。
私はここでは秋診断だったよ。
後日@リスで受け直したら春ビビ診断だったけど…
今は変わってるかもしれないので、参考までに。

789 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 20:50:18.42 ID:A9BIjd9F0]
>>780です。
簡単にですがレポ書いたんで2つに分けて投下。

【自分の属性】女 22才 会社員
【診断結果】ブルべ冬
【サロン名】トゥ○ーカラー○
【価格】 カラー診断5250円+色見本手帳4200円
【診断年月】今日
【サロンの場所】札幌
【サロンを選んだ理由】自宅から近く、安価だったから
【サロンの様子】小さなオフィスビルの七階
【設備】鏡・照明・カラーセラピーとかいうのをしているからか
綺麗なビンがたくさんあった。
【診断の流れ】
簡単なアンケート→頭髪について質問(カラーは地毛かどうか毛量や髪質について)→
ドレープ→ファッションやアクセサリーについてのアドバイス→質問タイム→色見本長作成
【診断時間】一時間コース
【アナリストの服装】 透明感のある明るいイエローの服。
色白で童顔なアナリストさんに物凄く似合っていた。
【アドバイスの内容】
・メイクについて
・服やアクセサリーの選び方
・髪色について
【色当て】ゴールド・シルバーのドレープ→各シーズンの寒色→各シーズンの暖色
→この時点である程度似合う色の傾向がわかってくるので後は季節の絞り込み
【当てたドレープの数】 忘れたw
【化粧】化粧は無。

790 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 20:50:59.28 ID:A9BIjd9F0]
>>789の続き
【診断の当日に質問した時の対応】 スクールの講師をしているらしく、
説明やアドバイスとかのトークは凄く的確でわかりやすかった。
淀みなくスラスラ喋ってくれたのでお話を聞いているうちに
時間があっという間にきてしまった感じ。タメになる話をいろいろ聞けた。
【診断後の周囲の評判】
彼氏には「やっぱり青や紫が似合うと思った!!」と大いに納得されました。
彼氏が選んでくれた洋服は「自分には似合わない」と思って滅多に着てなかったんで。


【感想】
肌色は茶色系の褐色。日焼けしていないのに「焼けてるねーw」とよく言われる
黄色系の肌で男顔。
ネット診断ではどこのサイトでも百パー秋とでるので
自分でも納得してオレンジ・カーキ・ブラウン系の服をよくきていたんですが…
これらのカラーのドレープを顔の下に当てると肌に清潔感がなくなって
顔立ちがぼやけて見える…orz
暗くて鮮やかなカラーを顔下に持ってくると凄く顔色がさえるので自分でもびっくりしましたw
ネット診断がいかにあてにならないか目の当たりにした気分。
こんなに自黒で茶色の肌なのにブルべだったのか自分…。全く思いもしなかった…。
口紅はいつもオレンジ系を使っていたけど
帰宅前に今までは買おうとも思わなかった鮮やかな赤の口紅を購入して
付けてみたら予想以上に似合っていてビックリした。
カラー診断をうけてみて心の底から良かったです。
明日にでも自分のパーソナルカラーにそったカラーの洋服でも買いに行こうと思う。
以上。

791 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/04(土) 21:14:51.46 ID:kdLYmgfPP]
>>790
レポ乙
診断受けて本当によかったねぇ
これから冬の服やメイク選ぶの楽しみだね

彼氏は見抜いていたってのがおもしろい
でも意外と多いよね周りから見て似合わないと思う色を
本人は好んで着てる人

792 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/05(日) 00:06:55.71 ID:YSQfT8k00]
>>791
彼氏が好きな色が丁度鮮やかなブルーやパープルだったんで
自分が好きな色を選んだだけだろうなぁーと思ってました。

>>周りから見て似合わないと思う色を本人は好んで着てる人

今まで周囲にこう思われていたと思うとキツイww
とりあえず、髪の毛はベージュ系のアッシュにしていたんですが
先ほど真っ黒に戻した。
ブルべ黒髪色黒にはどんなメイクが似合うのか聞いてくれば良かった…。

793 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/06/05(日) 13:46:31.88 ID:KyQggOXjO]
>>787-788
レポありがとうございます!
参考になりました
アナリストさんの好みもあるとは言え、別では違う結果だったと聞くとちょっと不安になりますな・・・

794 名前:787 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:48:53.61 ID:69OBHyWo0]
>>793
○nd colorは顔に馴染む色=パーソナルカラー、って診断の仕方だと思いました。
@リスは色白に見えるよう診断してるみたいですね。
ちなみに567=576が私です。綺麗な色の方が着てて気分がいいから@リスの方を信じてますw



795 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:05:35.16 ID:KhVMntPW0]
そんな風にアナリストの好みが入るところは何か嫌だ。

796 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/08(水) 01:30:01.83 ID:5Swmi/oDO]
何かしらを基準にしなくちゃなわけだし、
アナリストや流派によって変わってきても、仕方がないところなんじゃなかろうか...


797 名前:冬夏クリア mailto:sage [2011/06/08(水) 03:06:17.32 ID:5H1/KLvNO]
仕事で黄みのあるピーチピンクの服を着ないといけない…
何をどうしたら似合うだろうかorz
シルバーやパールのネックレスくらいしか浮かばない。
リップをブルベ色にできないのが致命的。

798 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/08(水) 04:16:21.05 ID:/osV3Qnv0]
何でリップをブルベ色にできないの?
チークやアイシャドウ、ネイルもダメ?
どんな服か良く分からないけど、制服みたいなものだろうし
胸元開けたり、スカーフ足したりはできないよね・・・

799 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/08(水) 10:28:17.39 ID:5H1/KLvNO]
スカーフは出来ないです。
ピーチピンクのブラウスに、ブルベ色のリップは変じゃ無いですか?

800 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/08(水) 11:09:09.03 ID:ujHia/uq0]
アゴに青みピンクのチーク入れるのおすすめ
入れすぎたら変だけどある程度はごまかせるぜ

801 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/08(水) 12:12:09.79 ID:uyUlPS+80]


802 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/08(水) 14:25:28.38 ID:7POutSj80]
>>799
別に服のトーンと口紅のトーンは一緒じゃなくていいと思うけどな。
そういうときだからこそブルベ色のリップじゃない?
私は微妙なリップは似合う色の服着てる時しかつけない。
似合わない色の服の時はどんぴしゃな色しかつけない。

803 名前:メイク魂ななしさん [2011/06/08(水) 14:56:54.37 ID:KY/tWWsjO]
小学生の頃から自他認める超男顔のこの私がピュアロマンチックと診断されてしまった…
ピュアロマンチックてなんて犯罪どうしよう


804 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/08(水) 15:08:33.02 ID:kOKiw9bO0]
デパガさんとかコスチューム制服有りのお仕事だろうか。
アイシャドウなんかはブルベ色でもなるべく服に合う色にするのは前提にして
ブルベです!っていうメイクしてた方が逆に多少合わない服も着られると思う。
顔色を固めてしまうからだろうな。
それを基本にして、ブルベでも使える色のピンクオレンジのリップやチークで程良くはずせるようになれば
いわゆる春を偽装したメイクが出来るようになるんじゃないかな。



805 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/08(水) 15:08:47.43 ID:v4GIgLpw0]
you変身しちゃいなよ

806 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/09(木) 01:00:29.19 ID:ZxuavH7/0]
リップもチークも季節偽装用に別シーズンの1個持ってるわ
どうしても似合わない色の服を着る時に、浮かない程度のメイクにすべく
自分の季節と偽装用季節の2色を混ぜて使ってる
おかしくならずに良いよ、おすすめ

807 名前:797 mailto:sage [2011/06/09(木) 21:33:40.06 ID:Ra6e9UhAO]
アドバイスどうもありがとう。
診断受ける前は、服の色みとリップを合わせるのは当然と疑いもしてなくて、
診断受けてブルベ色の服ばかり着てブルベメイクしてたら、どうしていいか解らなくなっちゃって。
ちょっと色々試してみます。
あと職場の他の人も参考にしてみる。ピーチには金、と思ってたけど、
シルバーとパールのペンダントを合わせて綺麗にしてた人がいたので。

808 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/10(金) 00:37:07.69 ID:NRdS4lsT0]
モーブ口紅、ブルーシャドウとかは流石に合わないと思うけど
同系色のピンク系でまとめればピーチピンクの服とも合うと思うよ
ピンク以外ならミントグリーンとかも良さそう
仕事頑張ってね

809 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:56:52.90 ID:GFEmh/gFO]
スレチだったらすみません
ちょっと前にパーソナルカラーを見てもらってきたんだけど
みんなが言ってる「春パステル」「春ビビッド」みたいな分け方って
どういう風に解釈すればいいの?

810 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:03:26.71 ID:tFLC/HENP]
>>809

【自己診断お断り】パーソナルスタイル・パーソナルカラー21
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304612081/l50
↑このスレのテンプレに書いてあるよ

811 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:44:57.28 ID:GFEmh/gFO]
>>810
ありがとう!

812 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/12(日) 07:48:08.59 ID:MEJQo32GO]
すみません、どなたか下のスレ立てていただけますか?
自分では立てられなかったので…

ゲーム・アニメキャラのパーソナルカラー推測スレ3
・推察を依頼する場合は公式画像を添えてください
・人を頼る前にまずは自分で考えましょう

◆パーソナルカラースレ@2ch化粧板 過去ログ一覧◆
metabolism.que.jp/files/personalcolor.html
(※)8分割の色見本は↑のスレの一番下にあります

前スレ
ゲーム・アニメキャラのパーソナルカラー推測スレ2
toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1216156161

813 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/14(火) 13:19:42.15 ID:nuHpKM5s0]
>>812
ここは?

スレ立て代行依頼所 -捌拾- 80
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1307739163/

814 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/14(火) 14:43:22.28 ID:l9JYehRh0]
もう立ってる
toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1307854878/



815 名前:メイク魂ななしさん [2011/06/16(木) 19:15:51.22 ID:Ex4Q+z2KO]
下がってたのでageます
みなさんイメガだったり芸能人のブルベとかイエベとか見分けられますか?
所見で見分けるのは無理なのかなー。かなり光で飛ばしてるし

816 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/16(木) 19:31:45.85 ID:h6W+gNdi0]
>>815
>>4

817 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 02:14:21.39 ID:lb2bPCIn0]
ブルべイエベの専スレってなくなったの?

818 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 03:09:36.80 ID:UYn7tAVX0]
【ブルベ】ブルーベース 42人目【夏・冬】
toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1305165319/
イエローベース18【自己診・デジ診お断り】
toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1296656308/
【グリベ】グリーンベース 1人目【クリア】
toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1273216616/

【自己診断お断り】パーソナルスタイル・パーソナルカラー21
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304612081/

有名人のパーソナルカラー推察スレその13
toki.2ch.net/test/read.cgi/geino/1307441632/

ゲーム・アニメキャラのパーソナルカラー推測スレ3
toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1307854878/

819 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 09:25:18.30 ID:Kgw8Puca0]
迷子案内みたいになってるなw
ここのスレ住民は親切だなあ

820 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:21:14.59 ID:GazU/B/70]
空気読まずにレポ投下
改行多いだの本文長いだのはねられたので小分け連投失礼します

【自分の属性】30代半ば
【診断結果】四分割 夏
【サロン名】カラー○○○○ス
【価格】 10,000円(色見本込み)
【サロンの場所】愛知
【サロンを選んだ理由】HPの雰囲気と、すっぴんでも行けそうな立地
【サロンの様子】マンションの1室
【設備】白枠の姿見と大きな窓、照明に蛍光灯
【診断時間】2時間

821 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:24:44.82 ID:GazU/B/70]
【アドバイスの内容】 「冬に近い夏ですね」とのこと。 明るい、薄い色よりも強い暗い色の方が似合う
同系色の濃淡でグラデーションにすると映える
【色を探す時間】 1時間くらい
【色当て】まず金と銀を当てられるけど、どちらもピンと来ず
次にピンク、青緑赤黄白を2枚ずつ当てられる
イエロー/ブルーの判定、そして夏と冬の判定。夏の中でも色相ごとにどの色が似合うか見ていく
【当てたドレープの数】60枚くらいと思う

822 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:32:12.02 ID:GazU/B/70]
【色を当てたときの変化の説明】
似合う→透明感が出る、目力が出る、顔と色が調和する
似合わない→顔に影が出る、老ける、色だけ浮いて見える
【カラーチャート】夏の色をプリントした紙と、布製のカラー見本に得意色の印を入れたもの
【感想】オレンジ色が似合わないので予想はしていたけど、春は全滅
秋の色は一気にどんより老け込んで、まんが日本昔話に出てきそうな顔色に
冬は色が強すぎて顔色が暗く濁りましたが、春と秋に比べるとマシな感じ
冬の赤と青なら「100%ダメではないかも」と
夏のドレープを当てると、顔がすっきりして肌が白くキレイに見えとても納得
色見本の得意色を見つつ、強引に8分割に当てはめると夏スモなのかなぁ
初診断なので比較できないけど、楽しく興味深い経験だったと思う


823 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:40:00.19 ID:GazU/B/70]
>>820です
連投すみませんでした

実は、同時進行で@リスのデジタル診断も受けました
需要あるようなら改めてレポします

824 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:50:08.30 ID:n2TgXNYG0]
>>823
レポ乙です。
良かったら@リスレポもお願いします。



825 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 19:09:03.59 ID:8TgxT16u0]
診断に行ってきました

【自分の属性】28才女
【診断結果】ファースト:クールシャープタイプ、セカンド:ピュアロマンチックタイプ
【サロン名】@リス
【価格】10000円
【診断年月】6月
【サロンを選んだ理由】自宅から近かったから
【サロンの様子】マンションの一室
【設備】姿見と照明
【診断の流れ】
口頭でのアンケート(好きな色、よく使う色、どうみせたいか、好きな芸能人)
→カラー診断(ピンクから)→質問→カラーチャートの説明
【診断時間】1時間
【アナリストの服装】白系

826 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 19:11:28.67 ID:8TgxT16u0]
>>825 
続きです

【アドバイスの内容】
濁りの無いクリアな色、メリハリのある色、濃い色、薄い色が似合う
中間色、濃すぎる色、オレンジ、少しでも黄色がはいった色は似合わない
【色を探す時間】40分位
【色を当てたときの変化の説明】顔色、髪ツヤ、顎のライン、それぞれのパーツの見え方など
【化粧】なし
【カラーチャート】名刺位の大きさのラミネートされたカード
【カラーチャートの説明】似合うチャートと似合わないチャートを並べて色の違いを詳しく
【診断後のフォロー】メールで似合う色や似合わない色、ファッション、配色、メイク、小物、アクセ等のアドバイスのまとめ
【診断の当日に質問した時の対応】
質問の時間を設けてくれたので質問しやすかった。
スラスラと答えてくれたが、話が途切れないのでつっこんで聞きにくいところがあった。
【感想】全般的な感想
淡くクリアな色も似合うようで安心した。
赤、青、紺、紫など強さがある色が似合うというのが意外だった。
オレンジなどの中間色のドレープを当てた時には顔が暗くなったのに、
強さのある色を当てた時は顔色が明るくなり目鼻立ちがくっきりしたのが衝撃だった。
今まで避けていたメリハリのある色に挑戦したい。

827 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:00:07.57 ID:GazU/B/70]
一時、話題だったデジタル診断レポです
PCだと書き込めずiPodからだと長文エラー出る…

【診断結果】冬クリ セカンド冬ダーク
【サロン名】@デジタル
【価格】 5,000円
【サロンを選んだ理由】 対面とデジタルで差が出るのか興味があった
【診断の流れ】
メールでURLが送られてきて、そこで好きな色・嫌いな色・似合わないと思う/言われた色
なりたいイメージや好きな芸能人等のアンケートに入力
バストアップと全身の写真を携帯で設定はオート・ファイン
解像度は2M以上で、自然光の入る明るい室内で撮影し送信
数時間後に診断完了との返信あり
この返信メールは診断結果に一切触れず。
翌日にゆうパックで届いたので、しばらく放置して対面診断が終わって帰宅後に開封。
A4、5ページ分のクールシャープタイプの特徴、得意な色・メイク・アクセについてのアドバイス

828 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:04:59.17 ID:GazU/B/70]
また連投失礼します、続きです。

【カラーチャート】名刺サイズの色見本、57色。紙にプリントされ、ラミネート。
【感想】やっぱり違うんだなぁ、と好奇心が満たされた。
対面でも一部、濁った冬の色が似合っていたもののベストではなかった。
雪のような真っ白やマゼンタのドレープに負けてたし。
好きな色が冬の系統なので、夏色で和らげたり、顔から遠い場所なら
冬色も使える可能性があるという位に受け止めておきます。

829 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 21:24:21.16 ID:l2OHFBWpO]
>>827->>828
レポ乙。
やっぱり対面とデジタルとでは違うんだね。
他にもデジタル診断した人の話を聞きたいな〜。

830 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 23:55:11.10 ID:1iIdqQIX0]
ちなみに対面では何だったの?夏?

831 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/17(金) 23:55:57.12 ID:1iIdqQIX0]
あ、夏なんだね。前の方のレス見てなかった。

832 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/18(土) 19:48:06.40 ID:I2PhSNMc0]
ずっとデジタル診断叩かれてたからレポしてなかったけど、話題が出たので自分も
あまり参考にならない結果になってしまったけど…

【診断結果】夏クリ夏スモ
【サロン名】@(対面)
【診断年月】1年前
【サロンを選んだ理由】過去に違うサロンで夏と診断されて夏クリか夏スモか知りたくて
【診断の流れ】 質問、布あてる、説明
【色を当てたときの変化の説明】 イエローベースの色は顔がどす黒くなる
冬の濃い色はきつくて違和感で浮いてる
夏の薄い色は肌が綺麗に見えた
【カラーチャート】夏の色が印刷された小さいカード
【診断後のフォロー】なし
【感想】前に違うサロンで夏と判定されて納得していたけど、夏クリか夏スモか知りたかった
でも、どちらも良いという反応で消化不良
それでデジタル診断だと写真写りでは夏クリか夏スモかどう出るのか気になるようになって診断を受ける
続く


833 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/18(土) 19:56:15.13 ID:I2PhSNMc0]
続き
【診断結果】秋ハード、セカンド、秋ソフ
【サロン名】@(デジタル)
【診断年月】半年前
【サロンを選んだ理由】夏クリか夏スモかどういう結果が出るか気になって
【診断の流れ】 太陽光で自然な自分が写るように写真を撮るのが思った以上に大変
【色を当てたときの変化の説明】 ネットでなので色当てはしてない
【カラーチャート】秋の色が印刷された小さいカード
【診断後のフォロー】なし
【感想】写真写りでは夏クリか夏スモかどういう結果になるか興味を持って受けたのにまさかの秋で拍子抜けw
半年の間に夏から秋に変わったとは思えないし、イエローベースの色は似合わないのは過去に実証済みなので誤診と予想…
デジタル診断の結果は気にせず、これからも夏と名乗っていこうと思う

あと念のために、過去のカルテに左右されないようにと、別の名前で診断受けた
それもあって、なぜ対面とデジタルで違う結果が出たのか問い合わせにくくなってしまった
というのも、2つのサロンで典型的な夏や、わかりやすい、と言われた経緯があって
当然夏の結果が出ると先入観を持って受けてしまったから、秋という結果には呆然
苦笑するしか…嗚呼お金が…

834 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/18(土) 20:28:32.25 ID:6/L1Nn1iO]
>>832
まさかの逆の診断とは!
やっぱりデジタル診断はアテにならないね。
@リスの中の人は、どう思っているのか。金の亡者と化してるね。



835 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:54:43.54 ID:6ZSuKDug0]
@のデジタル診断セカンドオピニオンとして候補に入れてたけど、やっぱり近場の対面のとこがいいのか
四分割のとこで冬ど真ん中って言われたけど冬クリか冬ダークか知りたかったのにな

836 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/18(土) 22:23:27.36 ID:LNXpV1NT0]
このレポの流れに便乗w

【自分の属性】20代女
【診断結果】春夏
【サロン名】カラ○ズム
【価格】12000円
【サロンの場所】大阪
【サロンを選んだ理由】
ここで二度程レポがあがってて良さそうだったので。
16分割のところと迷ったのですが、値段の安さとメイク有だったのが決め手。
【サロンの様子】オフィスビルの一室
【設備】窓無し、蛍光灯、卓上鏡
【診断の流れ】
簡単なアンケート(好きな色嫌いな色等)→パーソナルカラーについての説明
→ドレープ当て→メイク→質問
【診断時間】2時間

837 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/18(土) 22:28:22.14 ID:iBqaTysPO]
やっぱりデジタル診断は正しい結果が出ないんだね。

>>827>>833、どちらも対面診断を受けていなかったら、と思うと恐ろしいよ。
>>833なんて明らかに誤診だろうしね。

ファーストでさえ誤診してるならセカンドなんてもっと誤診率が高そう!
写真でセカンドまで的中させるなんて無理なんだよ。

もしかしてセカンドは同じシーズンで選んでるのかな?
冬クリなら春ビビや夏クリは無視して冬ダークに決定って。違うかな?

@リスには不信感つのるなぁ。

838 名前:836 mailto:sage [2011/06/18(土) 22:40:13.73 ID:LNXpV1NT0]
【アドバイスの内容】
くすみ濁りの無い明るい色が似合う。
モノトーンコーデは×。アクセはゴールド(マットは×)
【色当て】ピンク系、赤系、青系、…、白系それぞれのドレープを夏春秋冬の順で。最後に金銀。
【色を当てたときの変化の説明】
春→血色いい、肌ツヤ感、若々しい
夏→色白、パウダリー、女性的
秋→肌の黄味強調、少し重め、酷く悪いわけではない
冬→血色消える、病人みたい、避けたい色

839 名前:836 mailto:sage [2011/06/18(土) 22:43:33.56 ID:LNXpV1NT0]
【化粧】
下地→リキッドファンデ→パウダー→眉→アイシャドー→チーク→口紅
アイシャドーは私に似合うだろうパレットが3種あったのでどれを使うか選ばせてもらいました。
実際に使ってもらったのはRMKのスプリングモダンアイズ02。チークはコーラル、口紅はオレンジ系。
【カラーチャート】
B5サイズ2ページのカラーチャートと、持ち歩き用ミニサイズのカラーチャート。
B5サイズの方は、春夏秋冬各シーズンカラー、似合うメイク・ヘアカラーの他に
自分のベストカラー5色(とおまけ3色)が。
ミニサイズの方は、各シーズンカラーが記載されています。
【診断後のフォロー】なし

840 名前:836 mailto:sage [2011/06/18(土) 23:00:33.13 ID:XDa297YFO]
【感想】
自己診断では秋(秋ソフト)だったので意外な結果に。
と言ってもピンポイントな色の好みは合っていたりしたのですが。

最初にピンク系を当ててもらったときは変化がよくわからなかったのですが
どこを見ればいいのか教えてもらって理解できるように。
自分は頬の血色や唇の色等、色味の強いところの変化がわかりやすかったです。
ただそれでも変化のわかりにくい色は一部有…

診断前は白、ベージュ、ブラウン、紺等の無難な(と思われる)色の服ばかり選んでしまい
コーディネートに困ることが多かったのですが、診断後は一転、鮮やかな色の服も着るように。
以前よりもファッションを楽しめるようになりました。
メイクも、下手だったので参考になりました。
定番色だと思ってチャレンジしてた深緑やゴールドのアイシャドーが似合わず、
どうメイクすればいいのかさっぱりだったんですよね…
結局は濁りのある色だからダメだったってことですね。

アナリストさんは2人とも気さくで話しやすかったですし、診断を受けて良かったです。

841 名前:836 mailto:sage [2011/06/18(土) 23:03:07.04 ID:XDa297YFO]
パソコンからだと本文長すぎエラーが出て分割が多くなってしまいました…すみません。
終いにはさるさん出るしorz

842 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/19(日) 21:06:45.07 ID:jwc2VOgsO]
@リスが良いなんてもう昔話
今は誤診だらけのデジタル診断やってたり対面では客早く帰したり
>>834の言うように金儲けに走るあまりプロとしての自覚が消えてしまったんだろうね
残念な話だ

843 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/19(日) 21:26:02.16 ID:jG5iT8+f0]
>>842
いつもの携帯さん乙です!

844 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/19(日) 23:19:11.70 ID:rXvHuoH+0]
数年前までなら友人に@を勧められたけど、
今の様子を見ていると勧める気にはなれないかな・・・・・

そんなデタラメやっててデジタル診断クレーム来てないのかな?



845 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 00:07:06.25 ID:PnAgkZWvO]
最近受けたけど、時間ギリギリまでしてくれたし(当然だけど)、結果も納得してるなあ
友達がパーソナルカラーしたいって言い出したら薦める

ただずばずば言われるのは、人によっては戸惑うかもw
自分はついドレープ見がちだったから、何度も指摘されたけど、
結果的に見方もわかったからありがたかった
でも正直最初は怖かったw(最後は慣れたけど)

惜しむらくは最後の5分くらい、質問タイムだったけど、頭の中で整理しきれなくて、
聞きたかったことを聞ききれなかった

ただデジダル診断は薦めない
理屈的におかしいし、実際誤診出てるみたいだし

846 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 00:58:31.70 ID:sC5lueDV0]
スレ読んで急かされるの覚悟で行ったけど
普通に時間ギリギリまで質問タイム作ってくれて
予想と違ってむしろ戸惑った

847 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 01:32:14.75 ID:Cm5gV+sQ0]
早く帰されたのは例外的事例なんじゃないかねぇ?
このスレでも確かそういう報告は2件だし、うち1件はメール読まずに
「早く行ったのに入れてくれなかった」って不満言ってた人だし
なんか信憑性が…

848 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 01:53:05.28 ID:PnAgkZWvO]
まあ、例外かいつものことなのか、真実か虚偽かを突き詰めるのはここじゃ難しいよ
実際某アナによる自演もあったし
それを踏まえて、各自判断するしかない

849 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 14:26:55.84 ID:mH54N5uk0]
デジタル診断なんてふざけたことをし出した時点で、アナリストとして全く信用できない。
パーソナルカラーなんか写真見ただけで分かるわけないじゃん。
それで五千円とるとかふざけすぎ。

850 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 22:30:56.47 ID:HLnCe6vB0]
>>847
その早く着いた人って5分や10分じゃなかった?
その程度なら客として普通だと思うなー

@リスって、予約と予約の隙間時間が0分だから、予約と予約の間に10分挟めばいいのに
その10分の労働時間もお金が欲しい!って感覚なのかもねw
そんな予約の取り方だと、トイレ、ご飯、タバコ、休憩は・・・?

早く帰された人は、アナリストがトイレやご飯行くためかもねw

851 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 22:57:56.66 ID:gwYUP22h0]
>>850
前もって早く来ても入れませんと書いてあるそうだし
5分程度ならいいじゃんと言うなら
逆に5分程度なら待ってればいいじゃんと思うw

852 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 23:01:55.83 ID:0GdfwPU40]
早く行ったのに入れてくれなかったって騒いでた人はただのクレーマーだよね。
説明書ろくに読まずに店や企業に文句言いまくるタイプ。

853 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 23:43:14.23 ID:y9RE0Pu8O]
5分前でクレーマーはないわw
30分や1時間ならわかるけど


サービス業ならお客さんが5分早く来る位のことは想定して待合室を作るなり対応すべき
その経費がないから他サロンは先客と後客の間に余裕を持たせてる
@はその時間さえ欲張るからこうして揉める



854 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/20(月) 23:52:53.12 ID:Lcj8Hz4i0]
5分前でも早くきたら対応しないからわざわざ注意書きしてあるんじゃないの?
それをみて他のとこで診断するか納得して@にするかは予約する人が決めるだけのこと
自分が決めたことなのに後からうだうだいってどうすんのw



855 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 00:17:24.70 ID:uve9HdpuO]
これは...sageたい人が紛れてる流れか?


856 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 00:24:33.14 ID:GymCIYSiO]
殿様商売状態だからねぇ…
あと少しお客のことを思いやる気持ちを持てればいいのにね

とは言えデジタル診断による誤診はいますぐやめてほしいね

857 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 00:30:07.79 ID:anFlhuXJP]
お客側が時間を守らないのを受け入れなかったら殿様商売…?
無理だってわざわざ注意書きまであるんでしょ?これくらいいいじゃない!はおかしいよ

858 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 00:44:26.88 ID:uGrZ5b+ZP]
仕事とお客として行くのはちょっと違うかもしれないけど

「早く着いちゃったから入れて」って自分の都合押し付ける人は自己中ってイメージがある

仕事とかでアポ取ったら自分は約束の時間15分前には
相手の会社について外で少し時間つぶして1・2分前ぐらいになってから
相手に会いに行く

逆に相手がこっちに来る場合も、玄関先で時間つぶしてる人たまに見るし
そういうのって社会人の常識だと思ってた

859 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 06:42:08.31 ID:9Aw+EC030]
社会人じゃなくても常識だな。

860 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 08:53:11.76 ID:wvMFTXnji]
早く到着しても対応できないのはあらかじめ言われてる事だから叩かれることじゃない
でも早く帰して同じ値段っていうのはおかしいかな
時間で料金きめてる仕事だし
理由を説明して料金割り引くとか誠意が感じられればいいけどなぁ

861 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 16:41:19.08 ID:DGq7r0Dt0]
>>836
大阪なんで、とても参考になった!
ありがとう

862 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 21:14:34.17 ID:y5BhL0630]
早く帰された分の差額って返金求めていいと思う
でも後からじゃもう証拠ないか…
一度しか行かない場所だからと客が泣き寝入りしてるとどんどん付け上がる

863 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/21(火) 23:18:39.35 ID:uve9HdpuO]
ちょい前に@行ってきた
昔受けたけど、やっぱ診断結果に定評あるとこで診てもらいたかったのと、8分割だから
結果は春ビビ春パス(春ど真ん中ってやつかな?)
どっちにしろ春だったけど、冬夏の要素持ってることもわかったので、
自分の中でイメージが広がった
質問タイムは爪、眼鏡、持ち物の素材など
最後の数分だけど、聞いたらすぐ答えてくれるので質問は用意してっても大丈夫だと思った

ちなみに今話題wの時間に関しては、時間通りだった
時間2分前にエントランス入り、終わりもぴったし
殿様商売とかは思わなかったな
媚びた感じがない?というか、必要以上のもてなしなんかはなく(お茶は出た)、
さくさく診断が始まるから人によっては殿様商売って感じるのかもしれないのかな


864 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 19:39:20.66 ID:KOnsNosN0]
自分は約束の時間ほぼぴったりに行くタイプだけど
逆に人と約束するときは、そんなギリギリのタイムスケジュールは組まないな。
アナリストの仕事なんて自分のさじ加減で短くも長くもできるのかもしれないけど
客と客の間に5分や10分の余裕もなかったら
それこそ失礼な対応しかできないことだってあるでしょ。

例えば自分が診断に迷うタイプのお客さんが来て
そのせいで質問に費やせる時間が短くなっちゃったら
5〜10分程度の延長は認めるべきだし
そのために次のお客さんを待たせちゃうのも失礼、
かといって先のお客さんを時間ないからって返すのも失礼。
@がどんな立地か知らないけど
駅から遠かったり分かりにくい場所にある場合は
途中で道に迷ったり思ったより駅から時間がかかっちゃったりしたとき
あんたが遅刻したせいだからって時間短くするの?
それって正直、仕事をナメてるとしか思えないわ。



865 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 20:33:16.68 ID:M150WJGL0]
なんでそんなにイライラしているの?
納得できないなら行かなきゃいい話じゃない。
私としても客と客の間に時間を入れないって不思議に思うけどさー

866 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 20:47:09.41 ID:AbM3jb0h0]
スケジュール管理が甘いってのは>>864に同意。
@リスのスゲーなと思うところは、いつも光速でまたはさりげに
フォローが入ったりするところ。
最近氷解したのは、なんで@リスはことさらに冬率が高いのか。
ドレープとか照明に特徴があるのか、アナのセンスなのかと思ってたけど、
色白をよしとするアナのセンスなんだなって。
特徴を納得した上で行ったらいいよね。@リスに限らないことだけど。

867 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 21:53:22.43 ID:KGEt9qe/0]
@リス予約してるので時間の話とかみてるとちょっと不安w
でも初診断なので楽しみ!
季節がわかったらお化粧品と洋服買うんだ…

868 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:09:56.05 ID:EH4Up4TEO]
>>864
わかりにくいとこにあっても、迷ったとしても、それで遅刻したら自己責任だと思うんだけど
住所は前もって調べられるし、ネット使えれば詳細な地図も見れるし

まあ5分くらい隙間の時間つくれば良いのにとは思うけどね


869 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:16:00.72 ID:VU1Ws0q30]
5分くらい隙間つくればいいとは思うけど今のままでずーっとやってきたんだし変えると思えないなw
変わることないであろうことにあーだこーだいったってしょうがないよ、てか時間通りいくことってそんな難しいことかな

870 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:19:25.87 ID:RDtmo/W20]
自分も>>864に概ね同意。
前の客と後の客がどちらも時間の限りいっぱい部屋にいると、両者がバッティングしてしまいそう。
先の客が早めに帰ってくれたら、かぶらないけど。

>>866
冬率というかブルベ率多いよね。
ここでは環境の話はあまりあがらないけど、@リスにブルベ率が多いのは光源が起因だと思ってる。
@リスって6000番台の光の中の波長を人工的に作った照明を使ってるはず。
自分が行った時それがどうしても気になった。
これは対象物が少し青みに寄って見える光。

10年以上前まではその光が標準とされていたんだけど、それでは自然光よりも少し青いという事で
色々な番数が開発され、今ではそれより数値の低いものを使うのが良いとされている。
けど@リスで使っているのはその古い方の青みに見える光。

分かりやすく言えば、逆に、夕日や電球のように黄の光で診断すればイエベ率が多くなる。
@リスの場合は、青く見える光なのでイエベとブルベをまたがるような人はブルベになってると思う。
昼の太陽光で診断された人は関係ないけど。(晴天に限る)

871 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:35:53.97 ID:OLl8ZpgTO]
>>868
>>864です。
迷おうが何しようが確かに自己責任だよ。
私だって自分が遅刻した側ならそれを相手のせいにはしない。
けど、自分が招く側ならそういうトラブルが起こりうることはちゃんと考慮するし
それが相手の不利益や不満にならないようにきちんとケアするってこと。
自分も接客業だから、そういうのは最低限の礼儀だし常識だと思う。
自分は一歩も引かないで相手にだけ何かを厳守させるっていうのは
ちょっとまともな大人のやることじゃないよ。

872 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:36:14.79 ID:OLl8ZpgTO]
>>868
>>864です。
迷おうが何しようが確かに自己責任だよ。
私だって自分が遅刻した側ならそれを相手のせいにはしない。
けど、自分が招く側ならそういうトラブルが起こりうることはちゃんと考慮するし
それが相手の不利益や不満にならないようにきちんとケアするってこと。
自分も接客業だから、そういうのは最低限の礼儀だし常識だと思う。
自分は一歩も引かないで相手にだけ何かを厳守させるっていうのは
ちょっとまともな大人のやることじゃないよ。

873 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:05:29.45 ID:dlkSneEuP]
客と客の間の間隔開けるべきとか話題になってるけど
そんなに隙間ないくらい大人気なの?
パーソナルカラーって1回受けて終わりでリピーターもいないのに
そんなに客いる?
それに本当に隙間なく予約取ってたら食事や休憩取れなくて大変じゃない?

2・3人続くことはあっても
朝から晩までキッチリ予定埋まってることはないと思ってた
1人診断して、1時間空いて(予約入ってないって意味)
2人目診断してその後すぐに3人目診断して
そしてまた30分空いて4人目とかそんな感じだと予想
もしくは午前中に1人診断。午後に1人診断
前後の客とバッティングしたことある人はたまたま予約が続いただけとかじゃない?

874 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:21:51.04 ID:9/FWQqQv0]
@のやり方は古いっていわれてる意味、諸々納得だわ



875 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:34:56.32 ID:8rUvLdLg0]
>>873
たまたまだったかもだけど予約表が速攻埋まってるからなぁ
平日昼間はわからんけど。
自分が行った時はキャンセル空きがでて入れたから人気なのかなー?と思った。
時間はきっちり合わせて行って、きっちり終わった感じ。

876 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:45:16.21 ID:dlkSneEuP]
>>875
人気あるように見せるために&休憩したいために
1時間おきに予約入り状態(実際は半分しか予約入ってないのに満杯に見える)
にしてるとか・・・なんて、邪推しすぎだねw

877 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:53:46.46 ID:Zl8sFXBgO]
>>876
それ当たってるかも…

自分が予約した時は希望の時間が埋まってて1時間早い時間で予約した
当日行ったら自分の次は予約入ってないと言われた
人気あるように見せかけるために予約埋まってるフリしてるとか…?

こんなこと書いたら他の店が今から急に予約埋めそうだけどw

878 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:55:23.56 ID:EH4Up4TEO]
あれだけさっぱり、たんたんとしてて、
予約枠埋めて人気あるようとしてたら逆におもしろいw

メール送信のための診断結果をまとめたり、
休みをとるために診断の次のコマは埋まるように設定してる可能性はあるかもね

879 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:39:06.12 ID:SODDjskv0]
予約埋まってるから人気なんかなーとは思ったけど、
それにつられて予約したわけじゃないから
わざわざ埋める必要もなさそうかなーとは思うけど。むしろ面倒くさそうww

診断結果をまとめる時間はどっかであけてるかもね。
コピペとかだから時間いらないのかもしれないけど、17時くらいに受けて22時にはメール来てたから早いなーと思った。

ただ私が受けたあとにお客さんはいたっぽい。(次のお客さんが到着したって言ってた+それっぽい人とエントランスで遭遇した)
まぁ、普通に予約とれて診断まともにしてもらえたら
基本文句はないなーくらいな感じなんで、自分はここでレポもしてないけど。

880 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:40:10.41 ID:SODDjskv0]
あー日付かわってID変わってた。875です。

881 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:51:58.76 ID:rGevG07G0]
@で、自分の診断がはじまりの時に、自分の前に終わった人とすれ違って
帰るときに次の人とすれ違った人っているのかな?

それだと書いてあるコースの時間より短くなっちゃうよね。

自分がネットで予約したときは、前30分と後ろ30分が一緒に予約済みになった。
だからほかのお客さんは見ていないし、始まりの時間も終わりの時間も予定時刻。

@の次にどこか受けたいけど、おすすめ都内でありませんか?
光源の話を聞いて、太陽光のところでも見てもらったほうがいいような気がしてきたもので。

882 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 01:06:32.75 ID:EMl743YJO]
自分のときも予約は埋まってたけど、それらしい人とはすれ違わなかった
診断結果纏めるために時間とってるんだと思ってた
8人分くらい診断メール見たけど、結構人によって違ったし、
定型あっても割りと時間かかりそうだし

ただ、すれ違わったって書き込みも何度か見たことあるから、ケースバイケースなのかもね

太陽光がウリのとこって、晴れてなかったらどうなるんだろう?

883 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 10:13:48.77 ID:62cwYE4K0]
@は、30分の予約を取ると、自分が取った時間の後30分も一緒に埋まるから、
30分は診断結果まとめの時間取ってるんじゃない?

884 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 10:48:31.47 ID:PFuS5PkH0]
私も、キャンセル入った時間に予約して3分前到着 会計までは2分程過ぎて終了。
履くのにちょっと面倒なサンダルを履いていってしまって玄関でもたついたんだけど
誰ともすれ違わなかった。
ざっとでもまとめ書いておく時間くらいはよけてあるんだろうね。
じゃないと忘れちゃいそうだし。







885 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 12:00:24.62 ID:PyWna/2A0]
ヒステリックアナリスト湧いてるな
パイの取り合い乙
一箇所だけに行かれちゃたまんないもんねw

886 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 13:29:48.83 ID:vUfk0GiYO]
@以外に東京でお勧めのサロンってある?
診断受けてみたいんだけど、@はアナリストが苦手なタイプっぽい

887 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 14:57:54.65 ID:pp3jPzQgO]
お勧めとか評判のいいサロンなんてのがあったらいいんだけどね。
今はみんなどこかしら糞なサロンの中でどこがまだマシか?って状態な気がする。
美容院と違っていくつもはしごするものでもないしね。

888 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 18:52:52.39 ID:EMl743YJO]
どこも一長一短だから、ネット上の口コミとか見てみるしかないよね
自演とか、叩きたいだけの書き込みもあるから気をつけて


889 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 20:31:29.70 ID:FiAu61+EO]
私はここで、5分前に着いてインターホン越しにキレられたって聞いたから、30秒前にインターホン鳴らしたけど、前の診断受けたっぽい人とすれ違ったよ。

890 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 21:15:36.41 ID:EMl743YJO]
メジャー方のの松井みると、パーソナルカラー大事って思うわ
あの黄色似合わなすぎてかわいそうw

891 名前:886 mailto:sage [2011/06/23(木) 21:54:21.94 ID:vUfk0GiYO]
>>887>>888
そうなんだ……
いろいろ情報集めて吟味してみることにします
ありがとう

892 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 22:51:33.25 ID:Obo8BOiSO]
>>889
わかる、イラッとしたらそのまま態度に出す人なんだよね@リスの人って
私は部屋で少しミスしてしまって、謝ったけど、そのあとずっとムッとして対応されて悲しい思いしたから
インターホン越しにキレられるの容易に想像つく


893 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 23:06:43.24 ID:tMJCK5kO0]
わかるwww

私はパンツスーツで行ったんだけど
仕事中かって尋ねられたので違いますって言ったら
「わざわざスーツできたんですか?」って鼻で笑われたwww
「服装で診断左右されるなんてありえませんから」とも。
その前にいったサロンで服装が原因で誤診されたからなんだけどねー。
ただまぁ診断結果には満足してるしもう二度と会うことはないから
別にいいやってかんじw
なんだかんだ言って腕(目?)は確かなんだろうし。

894 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 23:24:07.65 ID:N5vKBhLR0]
精神年齢低いよね



895 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/23(木) 23:51:02.22 ID:tWuFKvRd0]
そう言えば私も服のことで難癖付けられたよ…
ファッションチェックしてくるよねー
本人それほどオシャレじゃないのにさぁ

そしてツンケンしてるのがね…
それを言葉数少なくて無愛想なのがプロっぽい、とか書いてる人いたけど、それは違うと思うな
お世辞並べてよって意味じゃなくて、接客業として態度が良くないって意味でね

何であんな態度できるのかな?
立場的に自分が偉いと思ってる?自信過剰で調子に乗ってる…?
自信過剰だからデジタル診断なんて妄想診断を始めちゃったんだろうけど…

>>892
ミスって何だろう?
お茶でもこぼしたの?

896 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 00:11:12.94 ID:0jR2QTP10]
そういえば私もお茶テーブルにちょっとこぼした。

897 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 02:54:14.16 ID:6Z6Q1U4P0]
人気が出ればネガキャンも強くなるのは2chの伝統だな

898 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 12:25:44.49 ID:Y+FFF0z/O]
最近のあからさまなネガキャンは見てておもしろいよw

899 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 12:37:25.44 ID:dFvilpa20]
>>893
誤診されたときはどんな服装だったんですか?

来月初めての診断予約取ったけど、どんな服が診断しやすいんだろう

900 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 20:17:46.23 ID:hhnZCcPAO]
一人が自演してるじゃなく複数のIDに言われてるならネガキャンではなく事実そのものだと思うけど

901 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 21:19:23.21 ID:clzqq3VU0]
>>899
春パス全開の服装でした。髪色も。
誤診スタジオに入っていきなり誤診アナに「あなた春色すごく似合ってるわ!ステキ!!」
と絶賛され、そのまま診断も春(四分割春)に。
大変な手前味噌ですが、割とおしゃれをがんばっているほうなので苦手な色でも
大丈夫な使い方が出来たりするんだと思う…。
でも同じピンクでも「これが一番似合うわ!」って言われた色が夏色だったり
一部、春のドレープをあてた時に顔が赤黒くなるのを自分でも感じて
誤診では?と思って@栗鼠で診断受けたら夏クリア冬クリアだった感じです。

902 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 22:35:23.72 ID:TvhbLdtR0]
複数のIDが擁護したり欠点あげてるから人によってアナリストと合う合わないが大きいとこなんだろうね>@

903 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 22:44:03.29 ID:dQr0fNAjO]
全部一人の自演だとは思わないけど、結構な数頑張ってる人がいそうだとは思ってる
というか「IDが複数=自演じゃない」っていうのは流石に……w

904 名前:sage [2011/06/24(金) 22:57:14.38 ID:P+ULU5Aa0]
先日@で診断を受けた者です。
診断の最後に、似合う色リストのカードを渡してくれたのですが、
「あれ?後日、自分用にカスタマイズされたモノを
郵送してくれるのでは?」とびっくり。
@で受けた方、どうでしたか?
カードを見てみると、似合わないと言われた色も入っているような??



905 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 23:33:17.90 ID:Mnx1prAg0]
>>901
参考までにその誤診はどこのサロンでしたか?

>>903
勘ぐり過ぎw

906 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 23:45:21.08 ID:Pi66a9nV0]
このスレは前例があるから勘ぐりすぎとも言えないのが恐ろしい

907 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/24(金) 23:53:59.92 ID:clzqq3VU0]
>>905
紹介でしか見てくれないサロンです。(もちろん有料)
恥ずかしながら母がその人の元太客なので見て貰えた感じです。
@リスのようにちゃんとしたスタジオ(部屋)でやっていたけど
若干連鎖販売(?)っぽいかも。
私も紹介システムっぽいものの説明されたけど嘘ついてささっと帰宅しました。
このスレでレポが投下された事はないです。

>>906
前例って@リスの中の人が自演してたとか?それとも他サロンがネガキャン?
時々スレでそういう話題見かける気がするけど、具体的にいつ位の話ですか?
その時のスレ見てみたいのでよろしければ教えて下さい。

908 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 01:33:19.99 ID:dmeJim200]
ここの前スレや他スレで自演してたサロンならあったね

909 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 01:50:52.69 ID:5APqhqHS0]
>>904
私も診断の最後に頂きました。
時間に余裕があったからかなぁ?
その際に苦手な色に見える色は、
濁りの有無や微妙な色味の違い等説明してくれましたよ。


910 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 02:27:41.66 ID:5APqhqHS0]
私もファッションチェックされました。
凄く似合ってるって言われたので難癖つけられた感はないよ。

確かにサービス業にしては無愛想すぎる。
威圧感がある雰囲気に圧倒されないように、
受け答えするときに笑顔を作ってアナリストの目を見て話していたら、
鏡の中の自分の顔だけ見るように注意された。
話し方もストレートすぎるし、
合わなかったり、不快に思う人もいるのも納得。
でも、カラーテストの後の説明や雑談は少しニコっとして感じ良かった。
もう少し柔らかい言葉と表情で話せば印象も良くなるのにね。

説明は分かりやすかったし、
診断にも納得出来たから行って良かったとは思います。



911 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 13:28:40.83 ID:he87MTs90]
>>受け答えするときに笑顔を作ってアナリストの目を見て話していたら、
鏡の中の自分の顔だけ見るように注意された。

自分もだ。
セカンドオピニオンに@リス行ったんだけど
顔だけ見てたらカーキですと言われたドレープが茶色っぽく見えて
「カーキ?!」と思ってたらドレープ見てくださいって言われ見るとカーキだった。
こういうことがあるから自分の顔だけ見てってことなんだって納得。
妙に納得したから、最初はとっつきにくいなぁと思ってたんだけど診断してもらって良かったと
思ってる。
最初に診断受けたとこでは自分が鈍いのか、これはぴったり!とか言われてもいまいち実感できなかったんだよね。
職人気質の人だと思ってれば大丈夫。頑固で怖いすし職人みたいな。
サービスを受けようという感覚だとズレを感じるかも。
個人的にはみっ○ぃみたいな、自分大好きで他サロンの悪口をブログに書いちゃうイタイ 
アナリストよりはいいな。

912 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 14:15:14.70 ID:bQ2Rg6XXO]
@リスのアナリストさん不評でびっくり
至れり尽くせりで接客態度が素晴らしいってわけでもないけど
別に不快に感じるレベルのことは何もなかったなぁ
早く着いても中に入れないことはメールに書いてあったし
私が診断に行った時は、皆さんの体験を踏まえて?
「私が話してる時、礼儀正しく目を合わせてくださる方もいらっしゃるんですが
鏡の方を向いたままの状態で結構です」って事前に説明があったよ
診断後のメールにお礼の返信したら、グリーティングメールを送ってくれた

913 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 14:42:45.43 ID:XB+r+zT40]
多少のばらつきがあるのは仕方ないね
人間だからすべての人に同じ対応は出来ないんでしょう
@の人に関してはここでよーくわかったからいいわ

914 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 15:33:40.46 ID:x7H5/KVE0]
@だけは毎回火消しが入らなきゃ終わらない。
もーええわ。



915 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 15:38:19.22 ID:x7H5/KVE0]
しつこいのがうんざりする。
たとえると、電車の中でのメイクが気になる人と、何でそれが気になるのかわからない人との間のように
うめられない溝があるのだと思う。

916 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 15:47:43.59 ID:iCAxwait0]
ぶっきらぼうに話されたし冷たいし合わなかったです。@の人。
それを寿司屋の職人気質とは、物は言いよう、かな。
その後に違うサロン行ってそこの人とは相性が良かったみたいでやっとアドバイスに納得できました。

診断結果も2つのサロンで少し違ったけど納得できたから、もうどこかのサロンに行くことはないですけど。
相性や信頼感も大事ってことで。

917 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 16:16:34.17 ID:+3ekoKa6O]
@リスの話飽きたー
だれか過去にあった自演のレスおしえてよ
読んでみたい
どの店が自演したの

918 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 17:08:35.50 ID:yaQHjwL60]
>>917
新宿のフ○リ○チ○

919 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 17:31:01.49 ID:aHYwVa7W0]
>>918
すまんフリチンにみえた

920 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 18:03:44.98 ID:rk2E1Zm2O]
@に関しては、接客どうこうよりも、デジタル診断を始めた事が全てを物語っていると思う。デジタル診断で誤診もあるようだし。

921 名前:904 [2011/06/25(土) 22:45:20.84 ID:tBt45FmP0]
>909
@で診断を受けた人のブログを読んで、
カラーカードは郵送されるのだと、思い込んでしまったのですが、
最近は診断の最後に渡すみたいですね。
カードの中に苦手色が入っている?については、
@にメールで問い合わせたら、詳しく説明してくれました。



922 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 23:03:36.05 ID:bbqRtGZf0]
私は郵送だったけどなぁ@2010年のはじめ頃受けた
カードも、同じシーズンでも人によって入っている色があったりなかったりしたよ。
以前どこかのスレで(ここだったかも)カラーカードうpが結構あったけど
全く同じカードの人はいなかったと思う。
カスタマイズされたカードだったと思うけどな。思い違いだったらごめん。

923 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/25(土) 23:41:56.50 ID:oy1WfpH40]
>>9に書いてあることが全て

924 名前: 【東電 69.5 %】 mailto:sage [2011/06/26(日) 00:02:38.31 ID:YD967yy80]
iphoneなら自演は簡単



925 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/26(日) 01:02:24.52 ID:T1Bxedra0]
自演の疑いしだしたら擁護もネガキャンもどっちも同じように可能性あるわけで

926 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/26(日) 01:47:41.67 ID:mBrq5OQD0]
>>918-919
お決まりだわねw

927 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/26(日) 23:16:54.62 ID:Te7Si50H0]
>>907
フェリーチ○の自演で良ければ見つけてきたよー
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/female/1275370079/#667

@リスの人もここ見てるって内容の書き込みがあったはずなんだけど見つけられない
どこだったかなー

928 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 00:43:39.59 ID:Eacp3pw+0]
ラ○スもここ見てるってレポに書いてる人がいた

929 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 02:40:56.41 ID:Lb6+iNpe0]
@のカラーカード、郵送やめたのはコストカット?
デジタル診断も斜め上に勘違いしてというより、金が理由なんでは?
カネコマか、昔の羽振りのよさが忘れられないか、分かんないけど。
不況の上に同業者は増えてるし、
スタイル診断を受けたい人は@を選ばないだろうし、
デパートなんかでも、無料のコンシェルジュサービスがあったりするしね。
客が激減したんじゃない。


930 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 03:18:18.88 ID:dNULer940]
プリンタの性能があがったせいじゃないの?w

931 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 03:32:10.10 ID:csv2dRpd0]
デパの無料コンシェルジェで診断するような層は@や他の診断してくれるとこにいくかなあ
こういう人たちはふらっとデパ行ったら診断してたから見てもらったか
金だすつもりなんてもともとこれっぽっちもないかのどっちかだろうし
他のとこのパイの取り合いしてカネコマなのか純粋に遠方やなかなか予約とれない人のためにやってるかどっちかじゃない

932 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 08:05:58.61 ID:vgwwo+Ny0]
講師をして稼ぐのが一番手っ取り早いのに

933 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 18:48:39.04 ID:II2qs7NN0]
・手渡しによるコストカット、
・料金の値上げ、
・不評にも関わらず続行するデジタル診断での小銭稼ぎ、
共通するのは金か

稼いでそうなイメージだったけど実際には半分しか予約入ってないようなこと上に書かれてたし
なんか全部のツジツマが合った気がする

934 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:31:47.27 ID:csv2dRpd0]
お家の事情がいろいろあるのかもね、介護がどうとかあったよね
とはいってもデジタル診断はどうかと思うけど



935 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:46:41.40 ID:kauWDDbw0]
@ってアシスタントはいないの?
もう何年も前に私が行ったときは一人だったんだけど、アシの話はでてきた。
もう何年もこのスレ続いてるけど、@の流れで独立したって話は聞かないよね。


936 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/27(月) 23:05:11.26 ID:YhMxuYReO]
ア○スの人ここ見てるんでしょ〜デジタル診断なんていい加減な診断やめろ

937 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/28(火) 02:02:47.60 ID:9Jheac700]
何年も前、8分割もないような時に「夏です」と診断を受け
似合う色の傾向・身内や友人など周囲の感想から「夏スモ」だと思うのだけど
(グレーだとシルバーグレーのように青みのある薄いグレーが良いとか
ラベンダーでも彩度低めで白っぽいのが良いとか、黄色はかなり明るい
白に近いのがいいとか・・・)
マゼンタや明るめのベージュ、ペールグリーンも似合うと最近言われだし
困惑中
水色やラベンダーほど似合ってはいないみたいだけど、セカンド診断が
あるところできちんと診断受けた方が幅が広がっていいのかな?
真っ白はだめでも真っ黒は悪くないとかも言われて混乱してきたよ・・・
年齢でPCが変わるはずはないのにさ

自信がなくなってきて、ふわっとしたオフホワイトやスモーキーなグレー
スモーキーなラベンダー、薄い水色ばっかり着てる・・・

938 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/28(火) 02:43:35.68 ID:X/t0iRdg0]
セカンド診断受けられない理由があるのか?

939 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/28(火) 03:16:06.22 ID:CI2n1PCq0]
PCが変わらなくても年取ると似合う色の幅が変わってくるって言うしなぁ

940 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/28(火) 10:49:50.16 ID:sp477XbY0]
いっそ16分類受けてみれば?
夏ライト、夏ブライト、夏クール、夏ミューティッドだっけな
16なら夏だけでも4種類あるし細かく分かっていいかもよ

941 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/28(火) 21:37:36.47 ID:Ksy+jUW/0]
デジタル診断ってやっぱり間違って診断された人多いのかな〜

デジタル診断受けてからメイクと服と髪の色変えたけど
家族や職場の人からの評判が悪くてちょっと悩んでますw
診断受けた後ってみんなこんな感じ?私だけ?

お金ケチらないで対面で見てくれるお店行けばよかったかな〜
ってグチってもしょうがないか(;´Д`)

942 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/28(火) 23:18:29.71 ID:85BrblQz0]
デジタル診断は誤診多いって散々書かれてるのにね

943 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/28(火) 23:49:23.75 ID:dMmaup+pO]
>>941
診断に納得できた人は、周囲からの評価も良いと思う
対面でのきちんとした診断まだ一度も受けてないなら、受けてみたらどうだろう
誤診結果のパーソナルカラーを身に纏って一生を過ごすことほど滑稽なことはないよ

944 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/29(水) 00:02:42.14 ID:NSnspe0dP]
>>941
パーソナルスタイルのスレでも最近、誤診について話題になってたけど
デジ診に限らず、たとえ対面でも「誤診かも?」と思う場合は
セカンドオピニオン受けた方が絶対いいよ!
>>943さんの言うように誤診のまま一生過ごすのバカみたいだし
もし、誤診じゃなかった場合は実は>>941さんの色の選び方が間違っているのかもしれないよ



945 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/29(水) 00:31:05.66 ID:Se3zxB5b0]
>>938-940
937です
とんでもなくド田舎に引っ越して、交通費だけで診断2回は受けれそうなほどで
受けに行く思い切りと費用捻出がなかなか難しい状態ですw
田舎だしもういっか!と思う気持ち半分、似合う色もっと詳しく知りたい気持ち半分で
モヤモヤしてる感じ
加齢で幅が変わってきたってことかな?夏基本は変化ないわけだし

ちょっととらわれ過ぎになってる気が自分でもしてきたし
しばらくPCをあまり気にせず過ごしてみるわ
愚痴みたいな書き込みにレスくれてありがとう

946 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/29(水) 21:54:05.54 ID:Tjq4FD88O]
>>941
評判が悪いなら誤診を疑ったほうがいいよ。
対面じゃなかったなら尚更誤診くさいし。
家族や知人にはなんて言われたの?

947 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:57:47.93 ID:k2J1r74W0]
遅れたけど941だけどファーストもセカンドも冬ってことで
真っ黒や真っ白を中心に選んでるから多分色選びは間違ってないと思うんですよね〜
メイクはブルベスレを参考にしててあと髪は黒がいいって言うから黒に

家族と職場の人達にはやぼったいとか前のほうがいいって言われちゃってw

ずっと間違った色つけても意味なくなっちゃうか〜たしかに言えてるw
対面のお店も考えてみます
行ったらまた報告しますw

948 名前:メイク魂ななしさん [2011/06/30(木) 01:40:32.39 ID:IYT+zb5TO]
夏にオレンジメイクはNGなのでしょうか。
オレンジチーク買ったんだけどオレンジに発色しない赤になる…
でも似合わないわけじゃない。

949 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/30(木) 02:11:30.26 ID:bT6IVBzd0]
>>947
・・・診断内容以前に診断受けた後の解釈と実践に
問題がありそうな雰囲気のレスだな・・・
でも対面で受けて似合う色カードとか貰ってしばらくは
色々試すといいよ。
因みに自分は冬夏だけどベストカラーは紫だよ。黒もいいけど
黒は艶のある素材しか似合わない。ちょっとでも褪せたものや
毛羽立った素材はNG。白は漂白したような白で、でも綿のリブニット
とかは光沢が無いと駄目。綿ブロードは普通にOK。

950 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/30(木) 02:19:40.13 ID:bT6IVBzd0]
それと全身パーソナルカラーで固めると、冬だと
かっちりした感じになりすぎる場合があるよ。
それかシンプルすぎて面白みの無い感じになるか。
特にカジュアルは外しを入れた方がいい。

951 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/30(木) 08:49:04.25 ID:CJ+CnbmmP]
確かにね。黒・白といっても
夏・春・秋に似合う黒白もあるもんね
あと、冬に似合う茶髪もあるし
>>947さんの以前の服・メイク・髪色が
無意識に冬に似合う色をチョイスしていたのかもしれないよ

でも、デジ診だし誤診の可能性が一番高いと思うけどね

952 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/30(木) 09:41:39.41 ID:+aWmAax2O]
>>947
普通にそれ誤診だと思う
他で受けたら結果レポしてくれたら嬉しい

953 名前:四分割夏 mailto:sage [2011/06/30(木) 12:07:07.06 ID:KkvYpDSJO]
BBクリームいくつか試してるけど、なんであんなに黄ぐすみするんだorz
塗った瞬間は大丈夫でも、しばらくするとえらいことになってるw
涙袋の下にシワが出来てたり、毛穴目立ったり…

やっぱり日焼け止めと下地と粉だけのがいいのかな…



954 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/30(木) 14:32:28.51 ID:fvLT5uOv0]
>>947
私も誤診だと思う。
ファーストもセカンドも冬なのに、真っ黒真っ白でやぼったく見えるなんてことはまずありえない。
デジタル診断だけで冬だと思い込んで冬の格好するのはかなり危険だと思うよ。
冬色は色が色だから、似合わない人が着ると悪目立ちする。

そもそもドレープも当てないで写真だけで診断すること自体が考えられないんだけどね。
もう一回きちんとしたところで対面診断を受けることをお勧めする。



955 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/30(木) 16:49:26.51 ID:IYT+zb5TO]
なんか全身パステルカラーなんだけど顔が浮く人いるよね。
ずっと前に顔が黄色く浮き上がってて可哀想な人が電車にいた。
勘違いは怖い。


956 名前:メイク魂ななしさん [2011/06/30(木) 19:28:37.87 ID:K7jHht0r0]
この流れだと日本で一番誤診が多いのは@リスのデジタル診断かもね

957 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/06/30(木) 19:47:00.25 ID:dTPXb9Lp0]
誤診だとは思うけど
冬で真っ黒真っ白でもパーソナルスタイルや生地の質感によって野暮ったくなることはあると思うな。
でも、普通は鏡見たらわかると思うけどねえ…。
誤診以前に鵜呑みっぷりからしても、本人のセンスにも問題がありそ。

958 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 08:41:35.28 ID:uh0eE62J0]
>>957
> でも、普通は鏡見たらわかると思うけどねえ…。

だったらプロ診断いらなくない?

959 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 09:18:32.88 ID:NInLQl+j0]
自分の今の格好がモサいかどうかは大概はわかるんじゃね

960 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 09:49:25.93 ID:H89Ea6eq0]
やっぱり実際にドレープ当てて顔色の変化を見て納得しないと分からない思うな
野暮ったくなるかどうかは色だけじゃなく、服のスタイルも大きいと思うからからそこは本人のセンスだとは思うけど

961 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 10:09:04.11 ID:uh0eE62J0]
>>959
そうかな。鏡を見た時点でなく、>>941さんみたいに、やってみて周囲の反応を経験して、
修正されてく方が大概だと思うけど。全然普通のことじゃないの。

カラー診断はその過程を大胆に豚切って、
「あなたに本当に似合うのは・・・・・・」ってアドバイスするわけで。
考え方をいったん解体して、自分の診断の方を信じて、と金とってアドバイスするのに、
鵜呑みにするなってどうなの、それ。

962 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 17:26:11.55 ID:M2cEzogi0]
>>961
「デジタル診断」ってことを忘れてない?
モニタやカメラで色なんて微妙に変化するものなのに
PC判定できるわけないよ
誤診じゃない方がラッキーくらいに思わないとw

963 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 17:35:27.37 ID:6bcfINkA0]
デジタル診断の結果に疑問を持って書き込まれても何とも言い難いよね

964 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 18:29:08.48 ID:w2qiUMLk0]
ケチってデジタル診断なんて馬鹿げた診断受ける奴が悪い

散々、誤診になりやすいって言われてるのにそれも読まずに受けて
「誤診かも〜困りました〜」って、自業自得だな

ま、そんな馬鹿げた診断をやってる@リスが一番悪いと思うけどw



965 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 20:59:37.09 ID:sI0QL0iYP]
イエベスレで地獄のミサワ入ってる元メイクモデルが
自分のパーソナルカラーじゃない似合っていない色でも
写真だと神作品になったって書き込みしてたよ
そういうの読むとますますデジ診ってあてにならない・・・って思ってしまう

966 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 21:36:38.34 ID:X9ccvLj3O]
@リスのデジタル診断で誤診された人が
イエベスレとブルベスレに書き込みしてたら、と思うとゾッとするね

967 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 23:13:13.31 ID:SvvyYzit0]
>>965
写真だと神作品ってのはフォトショやらで加工した結果でしょ。
デジ診が当てにならない根拠に使うのはちょっと違うと思う。

>>969
お断りうたってるじゃん。それ以上はどうしようもないよ。
自己診断の人と一緒の扱いだな〜。
対面で誤診の人もいるし、鵜呑みにせず参考にするのが正しいと思う

ちなみにデジ診が問題がないとは言ってるわけではありません。
デジ診叩きがヒステリックに感じちゃってるだけ。

968 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/01(金) 23:57:29.79 ID:sI0QL0iYP]
>>967
フォトショで加工しなくても写真って撮る環境で色が結構変わるから
デジ診の元にする写真が信用できない→デジ診結果も信用できないなーって思いました

969 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 00:32:25.00 ID:sOHomROi0]
アンチが必死になってるけど
ギャーギャーわめいてる人たちはどうしてそんなに声を荒げるんだ?
診断結果に満足すればその人はそのパーソナルカラーになるし、
そうでないならセカンドオピニオンを受けるまでだよ。
それがパーソナルカラーだよ。
情報が錯綜するから勘弁してくれってか?
それならもう今現在だってほとんどそのようなもんでしょ。
診断すら受けてない人だって沢山書き込んでると思うよ。
情報を自分で取捨選択するしかない。
パーソナルカラーなんて理論でなく印象なんだから
絶対を求めるなんて不可能だよ。
もし、ガッチガチにかためたいならパーソナルカラーSNSでも作って
オフでもして互いのパーソナルカラーを確認しあったあと情報交換でもしたらどうだい。

テンプレに
「デジタル診断の方へ。診断結果に納得出来ない場合、
スレで相談したり愚痴を吐いたりせずさっさと対面診断でセカンドオピニオンを受けてきてください。
それが出来ないならwikiにある製品を片っ端から試していって
自分なりの答えを見つけて下さい。デジタル診断とはそういうものです。」
とでも書いておけばいいんじゃない?

970 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 00:47:39.32 ID:QWMKBrR/P]
>>969
なんでそんなに必死なの?

971 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 00:51:35.86 ID:sOHomROi0]
末尾Pか…

972 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 01:19:53.19 ID:Mt8aR23T0]
>>969=971
ホント、なんでそんなに必死なの?
それと末尾Pって何?

973 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 01:24:37.46 ID:evuLklFC0]
P2Pだったかで携帯ともPCとも違うIDが出る端末
自演によく使われるから「末尾P・・・w」とか書かれてるの
よく見るよ
昨日あたりからplalaが大規模規制されてるとどっかで見たから
そのせいでPC使えない人かも
P2P詳しくないから端末じゃないならごめんね
そういったので書き込めるってのはガチなんだけどw

974 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 01:31:48.03 ID:Mt8aR23T0]
>>973
解説d
でも自演関係ない流れでその突っ込みってイミフ
もしかしてデジタル診断叩きが誰か一人の自演とか思ってる?



975 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 02:36:59.87 ID:48ur021HO]
>>969の後半を少し改良してテンプレに入れようか

多分これからもデジタル診断については誤診報告だらけになりそうだし
対面と一致したとしても4分の1の確率の運みたいなものだろうしw

デジタル診断が誤診になりやすいのをここに来たばかりの初心者に念押しする形にもなってよさそう

976 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 09:14:39.71 ID:UBFpdn3p0]
>>974
新参乙。Pはキチガイが多いんだよ

977 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 10:23:38.93 ID:QWMKBrR/P]
このスレP2P使うとキチガイ認定されるの?
規制されたらどこから書き込めばいいの?
携帯はまだるっこしいし

978 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 12:45:07.62 ID:nWzCOG9H0]
>>980
次のスレ立てる方、>>9-10にテンプレ追加でお願いします

>>9
>>10に続く

>>10
デジタル診断の方へ。
この方法で診断された方から、誤診が多く報告されております。
診断結果に納得出来ない場合、 スレで相談したり愚痴を吐いたりせず
さっさと対面診断でセカンドオピニオンを受けてきてください。
それが出来ないならwikiにある製品を片っ端から試していって自分なりの答えを見つけて下さい。
デジタル診断とはそういうものです。

なお>>7にあるブルーベースのスレ、イエローベースのスレ、共に、
デジタル診断の方による書き込みは、禁止されています。

979 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 12:56:07.74 ID:RhJPpw6o0]
ちょっと感情入り過ぎで嫌味っぽい。
もう少し冷静な文体が良くない?

980 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 13:50:33.46 ID:i2Aey/kH0]
>>9のあとにサクッと

誤診報告多数あり。
書き込みご遠慮ください。

こんだけでいいと思う。

981 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 14:30:08.21 ID:F2I4TITr0]
>>979
思った。何これw
こんな上から目線の偉そうなテンプレ見たことないんだけど。

982 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 14:39:18.13 ID:UBFpdn3p0]
そりゃ>>969は嫌味でそうやって書いたんだろうしねw
>>980だけの勧告だと、KYな人は書き込んじゃうと思うから、はっきりと

デジタル診断の方へ。
誤診報告が多数出ています。
診断結果に納得がいかない場合や、周りからの評判が悪く誤診の可能性がある場合は
スレ内で相談せずに、きちんとしたサロンで対面診断を受けて下さい。
荒れる元となりますのでデジタル診断での誤診相談、愚痴はご遠慮下さい。

って感じでいいんじゃない?

983 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 15:41:59.16 ID:mEByEqQS0]
>>982
簡潔で良いですね

984 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 17:35:19.50 ID:ZSfMgsvx0]
>>980
これくらいでいいよ



985 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 18:47:20.42 ID:RhJPpw6o0]
>>980
一票

986 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/02(土) 20:04:40.08 ID:48ur021HO]
>>980より詳しく書いてある>>982のほうが親切でいいと思う
議論してるうちに1000まで埋まりそう

987 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 00:04:22.50 ID:7W+8HHjzi]
iPhoneだと末尾はOかのテスト

988 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 00:07:47.31 ID:7W+8HHjzi]
iだった
自分も>>980に賛成
長いと読みにくいし行数あるとスレ立て面倒

989 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 00:49:12.33 ID:2bQvPwn80]
なんでご遠慮なのかくらい書いた方がいいと思うけど
スレが荒れる元になるって言葉は必要な気がする

990 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 08:09:05.90 ID:uarKhHuW0]
>>982のほうが良いよ。
簡潔にしても住人じゃなきゃ意味わからないよ。

991 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 12:49:00.28 ID:8/s/aBWM0]
>>982に賛成
そんなに長くはないと思うしわかりやすいね
デジ診断に行く人は初心者が多いだろうからこのくらいが適当だと思う

992 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 13:42:55.90 ID:tqdWzCmy0]
相談、愚痴じゃない普通のレポ・報告はおk?
改変。

誤診報告が多数出ています。
荒れる元となりますのでデジタル診断での誤診相談、愚痴はご遠慮下さい。

993 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 15:03:03.56 ID:8/s/aBWM0]
デジタル診断自体に疑問を持っている人が多い中でそのレポは需要なさそうだけど

994 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 15:07:32.18 ID:f+yHNMW00]
対面で診断したことある人のデジタル診断レポは対比する意味で需要ありそうだけど
デジタル診断しかしたことのない人のレポは需要0なんじゃないかな



995 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 18:59:14.01 ID:VctW1+ivO]
でも対面診断のあとにデジタル診断を受ける人は多分いないよね

996 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 20:36:46.87 ID:FS2+XWns0]
>>995
このスレ内でいたじゃん >>832>>833

997 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/03(日) 23:17:00.00 ID:6EBagm980]
>>980でも>>982でもいいけど、>>9の後ろにつけるより先に入れたほうがいいのでは?
携帯だと長文は省略されるから見落とす人もいるかも


998 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/04(月) 19:49:37.70 ID:rgeW5kd6O]
誤診て怖いね。金取られて結果が違うって誤診、病院の誤診みたいに思う。

ブルベイエベスレにも誤診の人がいると思う。

999 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/04(月) 20:42:01.76 ID:4qfb1OOj0]
どっちのスレとは言わないけど関連スレに誤診と思わしきレポがあったな。
(たとえるなら春パスなのに冬ダークのコスメがドンピシャだったみたいなかんじ)
物の見事に住民にスルーされてた。

1000 名前:メイク魂ななしさん mailto:sage [2011/07/04(月) 20:59:07.41 ID:FKYQLd+60]
レベルが足りないと言われた

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](;´∀`)<315KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef