- 1 名前：ノーブランドさん [2015/10/11(日) 03:47:29.38 ID:dl6jpdhi0.net]
- ■MBオフィシャルサイト
knower.biz/
■KnowerMag
www.neqwsnet-japan.info/
※前スレ
【ドレスと】MBスレ Part3【カジュアル】
peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1443027376/
- 632 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 01:18:15.79 ID:fv1JYMq+0.net]
- >>619
こういうなんでも日本人の体型のせいにするやつってよくいるよねｗｗ
- 633 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 01:27:01.84 ID:JiWXdaIH0.net]
- >>619
いまは、体型とか関係なしに物と物で比べているのだが
- 634 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 01:40:22.97 ID:KUhcfGRs0.net]
- ダサいコーデの改善Afterとして、2枚目の写真で中身の人間がイケメンに変わったときはﾌｲﾀわ。そりゃないわ。
- 635 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 01:44:04.60 ID:6sRLRvUr0.net]
- 無印はちょい前のギンガムシャツなんかはSで65㎝くらいしかないけど、大抵のシャツは70くらいあるよ
無印だから短いとも言えないだろ
- 636 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 01:55:54.76 ID:icX2fdT+0.net]
- >>626
ごめん
勝手にBDのオックスフォードシャツ前提で話してた
しかも俺最後に買ったの２年くらい前の秋冬だったわ
今は違う可能性もあるんだな
- 637 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 02:25:41.27 ID:wbSgEPKq0.net]
- チビはともかく胴長短足なら上の丈は短く感じるもんじゃないのか？
- 638 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 03:08:45.72 ID:nhbbcPX10.net]
- ただでさえ行き詰まってるけど、メルマガまとめ本見て入ってくる超初心者のためにさらに初心者向けになりそうだな
ワケわからん用語多用しまくって、分かんないことは過去メルマガ読めよ、となってる藤澤数希とはまた違う方向行きそうだ
- 639 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 03:19:36.66 ID:zmAZOGTC0.net]
- レベルの低いキモオタかオタクを脱したと思って他スレに来るなよ
- 640 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 10:19:59.69 ID:FVel/KBf0.net]
- たまに着丈の短いラウンジリザードのシャツもオススメするよな
- 641 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 14:03:00.31 ID:PIHtzMeU0.net]
- >>631
>ラウンジリザードのシャツ
これこれ、こういうのを待っていたんだよ
- 642 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 14:13:48.24 ID:F0AaO+Ra0.net]
- Love clothes and coffee beans. Knowledge is power =KNOWE
- 643 名前：RS
Among dresses and casuals [] - [ここ壊れてます]
- 644 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 14:39:31.55 ID:+KbEYu/R0.net]
- amongじゃなくてbetweenのような気がするんだよな。
- 645 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 14:47:56.33 ID:Ma45UGZ40.net]
- >>632
negは安物しか買わない
- 646 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 15:00:10.51 ID:f0mayYXS0.net]
- 英語めちゃくちゃだな
高校さえでてるかどうか怪しい
- 647 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 16:20:34.98 ID:Gsc/oze+0.net]
- MB関連で面白そうなブログあったのに今無いな
- 648 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 16:59:06.91 ID:m3HDEuE50.net]
- betweenは二つのものの間
amongはそれ以上の間
若者の流行なんかはamong使う
- 649 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 18:10:22.89 ID:+KbEYu/R0.net]
- amongの後にくるのは同種のものってイメージがあるな。若者の流行の例で言えば、若いという共通点でくくった人間達。
若者と老人との間の世代間ギャップなんかについて話す場合は、betweenかな。イメージだけど。
スレチすまん。
- 650 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 20:53:16.51 ID:uFJ5qLBM0.net]
- やっぱり日本人の英語に一番厳しいのは日本人なんだな
- 651 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 21:03:44.84 ID:Gc1rOccT0.net]
- ジシザペン
- 652 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 21:05:58.43 ID:K16sjCM00.net]
- negおじさんがネタを提供してくれなくなって悲しい
- 653 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 21:13:59.41 ID:M4gyYTeN0.net]
- twitter見たけど、MBスキニーの購入者に裾幅のお直しをさせるのはどうなのよ。
理論通り、最初から細くしとけよ。
断言する。
次のMBスキニーは、すそ幅が細くなった改良版になる。間違いない。
- 654 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 21:39:34.92 ID:T5j8VAmz0.net]
- >>643
詰めたいって言われたから渋々って感じじゃない？
返信も市場に出回ってるものよりすでに相当細いですけどって最後につけてるし。
MBが裾幅細い方がいいって言ったのを、信者が細ければ細いほどいいって解釈してるように感じる
あんま細くするとブーツ履いたときスキニーにブーツの形が出て良くないと思うんだけどな。
コーディネート診断もそうだけど、言うべきところはしっかり言ってほしいね。
嫌われたくないんだろうけど、クソダサいのにバランスはとれてます。十分おしゃれです。って言われちゃうと読む価値なくなるわ
- 655 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 21:44:03.19 ID:Gc1rOccT0.net]
- そうそうだから毒を解禁すべきなのよ
今のままじゃ信者と共倒れよ
- 656 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 21:54:58.44 ID:M4gyYTeN0.net]
- でもMBスキニーの採寸みるとMサイズでもすそ幅16センチ以上あるよ
本人がすそ幅が広いと言ってるラウンジとかユニクロと変わらないじゃん
俺的には膝部分が細すぎるからフレアに見える
MBスキニー買ってわざわざすそ幅お直しするならユニクロスキニーお直しでよくね？
せっかくMBスキニー買ったならお直しせずに履けよ
- 657 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 21:57:34.18 ID:M5ft3+Ht0.net]
- >>640
まあ細いデニムにハマると陥りがちな「細ければ細いほど良い」思考になってんだよ
- 658 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 23:06:10.51 ID:4Ap0dN2D0.net]
- >>647
バランス感ないタイト厨やショート厨は多いよな
>>607
脱オタ指南は10年以上前に書かれた内容のコピペまで混じってるし
高校生や大学生だとして、自分が小学生や幼稚園児だった頃の情報で今の服を選ぶか？
脱オタ指南してる人がショートタイト厨ってパターンも多いしさｗ
自分で裏づけを取ってから選びなよ
身長や体格によって最適丈は違うし、同じ身長体格でもライフスタイルが違えば最適は変わる
- 659 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 23:24:02.23 ID:O10cBR3R0.net]
- ウエスト84な時点で既にゴミ雑巾
- 660 名前：ノーブランドさん [2015/10/19(月) 23:33:39.51 ID:m3HDEuE50.net]
- MBの勢いも陰りが見えてきたな
- 661 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/19(月) 23:42:20.78 ID:K16sjCM00.net]
- Neg ?@coffee_worlds 2時間2時間前
例のguシューズ。これでじゅうぶんだなあ。謎の説得力
- 662 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 00:20:36.25 ID:p0Jb4+BC0.net]
- >>651
彼はあんなもんもスルーできないんだな。
- 663 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 00:55:16.16 ID:j12m3zba0.net]
- バーカ裾詰めしてんのは足短くて裾上げしたからだよ。本来ふくらはぎの位置にあるとこが足首何だからそりゃ詰めなきゃだわ
逆に最初から丈70くらいで出されたら背の高い奴や足長いやつが履いたらつんつるてんになるだろ
まあ買ってはないけどね
- 664 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 01:01:47.84 ID:0lARICfu0.net]
- 日本語でおｋ
- 665 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 01:15:24.53 ID:0lARICfu0.net]
- ブサメンや地味子ほど格好良くてキレイとされるものに研究熱心だよな。
容姿端麗な人間は、美に対して興味ない法則。
- 666 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 04:29:46.09 ID:jnQ+tMKL0.net]
- Negって確かに中毒性あるな
ワキガみたいな感じ、つい嗅いでしまう、みたいな
- 667 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 05:30:46.43 ID:Al2ZB3670.net]
- それ恋だから
- 668 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 07:24:05.71 ID:t1v/zH/C0.net]
- Negって半額の惣菜を狙う主婦みたいだよね
- 669 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 07:55:09.40 ID:TFxrNzCL0.net]
- 見事なまでに安物にしか食いつかないところが裏切らないね
- 670 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 08:26:43.07 ID:rmUVhGym0.net]
- でもnegさん、wjkのカーディガン着てたよね？
- 671 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 08:33:48.70 ID:3vMVYruq0.net]
- あれは1マイルだろ
4千円くらいだよ
- 672 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 08:36:25.06 ID:LVCBIb4F0.net]
- >>655
そうか？ある程度の容姿じゃないと服なんて無駄って考えになりそうだけど、逆に見た目が良い人は一見服に気を使ってないように見えて細かく計算してそう
- 673 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 09:07:42.13 ID:/fP9C1Ub0.net]
- でも伊勢丹メンズ館の客層とかイケメンはいないよな
まあ楽しそうだけどね彼ら
でもアタクマあたりの店員は性格悪くそいつら見て笑ってるけど
- 674 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 09:47:03.18 ID:hY1YzTQ50.net]
- >>658
これこれ、こういうレスを待っていたんだよ
- 675 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 10:04:04.01 ID:rmUVhGym0.net]
- >>661
そうなんだ、それもMBさんの紹介したのなの？
ネギさんが一番投資したアイテムって結局なんだろう
- 676 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 10:05:03.59 ID:rmUVhGym0.net]
- >>664
わかる
あとドヤポエムw
- 677 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 11:54:16.49 ID:3vMVYruq0.net]
- メルマガ誘導の本サイトばっかり更新して動画も生放送もさっぱりだな
そんなに新規が欲しいか
- 678 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 12:43:38.07 ID:0lARICfu0.net]
- 本サイトも最近は薄い内容が多い。専門性に欠ける。
- 679 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 13:46:50.83 ID:SoPMCGva0.net]
- 今月で購読やめよ
- 680 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 14:23:36.72 ID:s+dafMPR0.net]
- >>665
wjkの1mileカーディガンは2014年春に紹介してた。
大絶賛した後のマストバイ総集編で
(もう少し素材が肉厚だったら、もっと雰囲気が出るのになあ)
(もうちょっとだけ着丈があったら、もっとドレスライクでバランス良いのになあ)
(ポケットやボタンなどもうちょっとだけ高級感出せたら良いのになあ)
と見事に手のひら返ししてて笑った思い出。
- 681 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 14:30:27.39 ID:3vMVYruq0.net]
- 4000円ならまいっか、ってレベルで
絶賛するほどのもんじゃないな
あの陣羽織みたいなフロントがダサい
- 682 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 15:06:04.50 ID:BxmfHrjk0.net]
- 読者投稿より動画のほうが得だと思ってニコニコにしたのに動画配信全然しなくなった
読者投稿の変わりならせめて週１は上げて欲しいんだけど
- 683 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 15:06:21.50 ID:rmUVhGym0.net]
- >>670
ありがとう、MBさんの手のひら返し、オススメが適当なのがわかるよね
MBさん自身が使ってるのなら、まだ信用できるかも
- 684 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 15:09:30.66 ID:rmUVhGym0.net]
- それを持ってるネギさん・・・
せめて、MBさんの鉄板ヌーディーとか、パドローネは持ってないのかな
- 685 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 15:09:50.60 ID:F6zj085j0.net]
- wjkのカーディガンはかなり使ってるって言ってたぞ
まあ文字通りワンマイルウェアとしてだろうけど
- 686 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 15:17:22.18 ID:TFxrNzCL0.net]
- >>665
時計じゃない？2万位、それかパドローネ辺りな気がする
- 687 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 15:26:20.15 ID:Sdr39i2d0.net]
- >>663
笑うも何も、デザイナー、売り子側も大概ブサイクじゃんｗ
- 688 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 15:27:01.14 ID:0lARICfu0.net]
- 大人で着る服に困っているなら、参考価格を基にワードローブを揃えるといい。
SS/AWで3パターンずつ。決してデザイナーズのような新興ブランドから選んではダメ。
オシャレは価格じゃない？いいや、価格です。
[参考価格]
アウター：5～10万円
トップス：2～3万円
インナー：1～2万円
パンツ：2～3万円
シューズ：3～5万円
年々、アパレルは質に対して価格は上がっていてコスパが悪くなってるから今のうちに投資するべき。
- 689 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 15:31:26.05 ID:wEzmW0PO0.net]
- そりゃ円高から円安に振ってんだから高くなるわな...
- 690 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 15:41:38.34 ID:8fueBDqb0.net]
- デザイナーズの価格帯なんだがそれは
- 691 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 15:48:43.76 ID:LVCBIb4F0.net]
- 数年前まで、7～8万のモノが気づくと10万超えてるとかあるあるだな
- 692 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 16:18:11.59 ID:Sdr39i2d0.net]
- ドメに関しては
nonnative、SOPH、VISVIMがもたらした悪影響
- 693 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 17:01:56.57 ID:rmUVhGym0.net]
- >>675
そうなんだ、手のひら返しは使ってみての感想なのかな
- 694 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 17:05:01.66 ID:rmUVhGym0.net]
- >>676
そーいえば、ダニエルなんとか使ってましたね
- 695 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 17:29:17.98 ID:WH/4cOuQ0.net]
- twitterでMBスキニーのすそ幅をお直しで細くした報告を数人から受けたMBの本音、
「勝手にすそ幅いじるんじゃねぇよ。俺が作り上げた完璧なシルエットのスキニーを。これだから素人は嫌なんだよ。でも本音言っちゃったらイメージ悪くなるから無難に回答しておくか」
こんな感じだろうな。
- 696 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 17:30:59.17 ID:Kl8Q4vnM0.net]
- MBスキニー改造しました報告してるファンが居るのか？
アンチだろそいつwww
- 697 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 17:32:40.97 ID:WH/4cOuQ0.net]
- MBtwitter
「少しならすそ幅つめてOKです」
ワロタ
- 698 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 17:36:29.22 ID:WH/4cOuQ0.net]
- >>653
MBスキニーはすそ上げしても幅が狭くならない作りになってるぜ。すそ上げ前提で作られてる。
- 699 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 17:40:31.73 ID:WH/4cOuQ0.net]
- 間違えた。訂正
MBスキニーはすそ上げしても、すそ幅が広くならない作りになってる。
- 700 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 18:08:37.28 ID:3vMVYruq0.net]
- 清水のテーパード至上主義を信者がさらに過剰に解釈してて草
- 701 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 18:57:13.72 ID:hY1YzTQ50.net]
- シミテンてAV男優っぽいよ。
- 702 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 18:58:25.12 ID:n3K2jXvv0.net]
- しみけんかよ
- 703 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 19:49:56.65 ID:SEqwGUfV0.net]
- >>689
それスキニーじゃなくてストレートじゃん笑
- 704 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 20:00:50.09 ID:bgV8e5Iq0.net]
- いつも思うんだけど、knowermagのメルマガ誘導部分にあるMBがモデルの画像(今ならルメールコートにデニムロールアップの、前なら青シャツにショーツ)好きじゃないな
なんでこれ選ぶんだろ�
- 705 名前：ﾁて思う []
- [ここ壊れてます]
- 706 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 21:11:18.70 ID:NboAX8ZM0.net]
- >>663
イケメン多いぞ
- 707 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 21:25:52.73 ID:hBlFy3zm0.net]
- 形変えたら何の為に買ったのかw
しかもウエスト84
しかもレーヨン混
もはやネタ
因みに昔のリップもバーフェイズもスキニー作ってねーからそもそもアドバイザーにする意味不明
- 708 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 21:39:02.47 ID:WH/4cOuQ0.net]
- >>693
そうなんだよ。膝あたりから裾までの細さが同じなのよ。ストレートスキニーみたいな感じ。
これが原因なのかわからないが、膝部分が一番細く見えて、裾が少し広くなってるように見えるから、フレアっぽくなってる
- 709 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 21:46:46.50 ID:rdDxnHHn0.net]
- >>697
マジかダサいわ
- 710 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 22:46:41.11 ID:n15G5kBp0.net]
- negってMBがマストバイですって進めたもんしか買わねぇんだろうな カモじゃん
- 711 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 22:56:18.09 ID:SEqwGUfV0.net]
- >>697
信者ってそんなもん買って喜んでるんだ…
14000だっけ？もうちょい出せば中堅ドメとかアーペーセ行ける値段やのに、もったいね
- 712 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 22:56:20.03 ID:Waz9akm60.net]
- でも実際プロがセレクトした作品なわけで間違いはないだろ？
そもそも「MBさんが選んだ」ということ自体がブランドであり付加価値なんだから
- 713 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 23:07:09.38 ID:TFxrNzCL0.net]
- >>699
しかも安物だけ
- 714 名前：ノーブランドさん [2015/10/20(火) 23:38:13.58 ID:oWRwpg4R0.net]
- 信者こわいなあ
- 715 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/20(火) 23:39:30.05 ID:Waz9akm60.net]
- すぐ信者って言葉に逃げるのは反論できない奴の負け惜しみにしか聞こえないよ
- 716 名前：ノーブランドさん [2015/10/21(水) 00:00:32.79 ID:jDHjFkgY0.net]
- 大した経営者でもないのに講演をするとか、本を書くとか、
まったくアホかと言いたい。
ユニクロ柳井正
「好き嫌い」と経営より
- 717 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/21(水) 00:04:10.14 ID:CKML6l1o0.net]
- >>705
アホがもっとアホから金取ってるんやぞ
- 718 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/21(水) 00:05:24.18 ID:zVy5tbtj0.net]
- プロがセレクトしたから間違いないって
服屋においてあるものは全部プロのバイヤーが選んだものなんだけど
- 719 名前：ノーブランドさん [2015/10/21(水) 00:16:29.14 ID:K097+krw0.net]
- プロじゃねーしプロに超失礼
寝巻きにも使えないパンツ買ってどーすんだよ
レーヨン入ってるから関節部余計縮んで袖先フレア現象顕著になるだろうね
- 720 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/21(水) 00:49:29.96 ID:zVy5tbtj0.net]
- 他社の製品のメリット・デメリットを示して自分は客観的だと思わせ信用を得る
そこで自社製品が「一番すぐれている」と言って売る
商品の良し悪しより営業力が大事だってことだねぇ
「この人が言ってるから大丈夫」
それを信者って言うんだよー
- 721 名前：ノーブランドさん [2015/10/21(水) 01:13:36.88 ID:7SoCWcVA0.net]
- おれのスキニーのがMBスキニーより絶対いいと思う
- 722 名前：ノーブランドさん [2015/10/21(水) 01:24:39.86 ID:iAiebmBf0.net]
- >>689
犬飼って人裾上げた飲んだら短すぎて裾広くなりますって言われたらしいけどな
- 723 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/21(水) 02:32:52.76 ID:y0mg5XzG0.net]
- やってることがセレオリと同じ
- 724 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/21(水) 02:40:45.75 ID:slP55hyj0.net]
- Negのインスタ削除されてるｗここに気付いたな
- 725 名前：ノーブランドさん mailto:age [2015/10/21(水) 03:43:05.72 ID:JKHXMtVi0.net]
- livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/6/8/68853570.jpg
これが現実。
- 726 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/21(水) 04:06:08.54 ID:zVy5tbtj0.net]
- どこの板でもどのSNSでも大量に出回っている画像を今さら貼ることに恥ずかしさを感じないあたり
服装もダサそう
- 727 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/21(水) 04:59:08.98 ID:CKML6l1o0.net]
- >>713
結構前から着画載せないからもう気づいてたんじゃね？何故非公開に
- 728 名前：しないのかは謎だが []
- [ここ壊れてます]
- 729 名前：ノーブランドさん [2015/10/21(水) 06:21:06.68 ID:mGBSmwAr0.net]
- Neg画像保存した
やっぱり先っぽクタっおでこ全開ニット帽が一番問題あり
- 730 名前：ノーブランドさん [2015/10/21(水) 08:53:30.30 ID:QX/+6amG0.net]
- ネギの画像保存とか誰得
- 731 名前：ノーブランドさん [2015/10/21(水) 09:54:51.99 ID:JUdkej7H0.net]
- 一般人に執拗な嫌がらせは止めとけよ
やり過ぎ
- 732 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2015/10/21(水) 10:30:57.89 ID:eY90XnMO0.net]
- 2ｃｈも丸くなったな
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