ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part2

1 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-ing/) [2023/07/08(土) 20:43:02.86 ID:qaeIrZvY0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512を3行入れてスレ立てして下さい ここはゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。 アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。 次スレは>>980が立ててください。 ​ ・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです ・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止 ・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ 前スレ ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part2 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1688716620/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 152 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-ft9Z) [2023/07/31(月) 18:06:47.08 ID:3O7+aTWc0.net] 祝福は祠見つけるまでが謎解きだとか言われてるけど、その肝心の謎解きがワンパターンで雑 153 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-AFBN) mailto:sage [2023/07/31(月) 18:07:23.05 ID:LzjMv4x90.net] オープニングでリンクが着てたのって新式の方の英傑の服だよね？ 新たなる英傑の服！ってミニチャレンジが発生するの違和感あったの自分だけかな いやこれ冒頭で着てたやつですやん！驚く顔が見たいとか書かれても…て思ったんだけど 既出の話だったらごめん 154 名前：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-LONX) [2023/07/31(月) 18:42:04.77 ID:rpeHuC3hp.net] >>149 ブレワイもティアキンも 昔のゼルダ同様に必要最低限のモノだけでクリアできるようにはレベルデザインされてる （ハートとがんばり上げなくていい、ポーチ拡大しなくていい、必要分の武器だけで足りる） という事はそれ以上のモノは九分九厘が水増しだらけって事 最速クリアの動画あるでしょ これがゼルダのレベルデザインの基準と言っても過言じゃない つまりそれだけの材料と数値だけでクリア自体は可能という事 昔のゼルダなら剣レベル3までだったのを 100ぐらいまで上がるようになって細かい数字管理されるようになって怠い 昔のゼルダがいかに引き算で作られていてシンプル美だったことか シリーズ重ねる度にゲームデザインが太っていった 155 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-IPSQ) [2023/07/31(月) 19:24:59.87 ID:IcIJTVUF0.net] >>152 いや、わかるよ。そこは？て思ったし。 じゃあマスソ取りに行った時と枯ガノンに襲われた時着てたやつはなんだっていう。 サンプルか？デザイン同じだから驚かんが。 新式周りも色々とおかしい。 PVにも使う冒頭ムービー作った時に、新作感出すため新式着せちゃったのに、作中で入手のタイミングと整合性を調整しなかった杜撰さ。 驚く顔って言えば、今回イベントムービーのリンク表情乏しいよね。 イベント表情変化の一番が冒頭の苦悶くらい。 お前、人前での態度が厄災前に戻った？ってくらい。 ラスト頭剥がして顔はあまり映さず、見えても無表情。 表情つけて人間性出されるの嫌って層がいるのはわかるけど、 今回情動アピール強いからそこで鉄仮面は逆に浮く。 防具剥がしは治った手のひら見せたくて体上剥がすけど その時仮面とか被ってたら変態感ヤバいからついでに剥いどけって処理だな。 いや、だからって半裸もないわ、にならないものか。 真EDもなんかシラーっとしてるし。 尤も、薄味の仲間が急にあんな決意表明しだしてもって感じではあるから、 ある意味リンクはしてるけど。 156 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-AFBN) mailto:sage [2023/07/31(月) 20:20:58.89 ID:LzjMv4x90.net] >>154 ありがとやっぱそうだよねあれ 思い出の服のデータがあるならそこはそっち着せておけばいいのにと思った その方がチャレンジ文章の流れもおかしくないしプレイ中に初めて見る新式をゲットできてプレイヤーにも驚く顔させられただろうに 157 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-71BU) mailto:sage [2023/07/31(月) 20:21:03.92 ID:Dou+IdsT0.net] 間違ってたら申し訳ないけど冒頭やコログの森で着てた新式はゼルダの日記のボロボロになってるとある新式だったんじゃないの？ というか新式のデザインがほぼハイリアの服なのはどうにかならなかったのか、そこまで使いまわしなのか 個人的には前の方はオリジナリティあるものだったから残念 動画で見たけどゼルダが温かなものに包まれて目が覚めたんですと言うシーンを改造でカメラ動かすと普通だとリンクの表情見えないけど笑っているらしいね そんな全く見えない箇所を凝るぐらいなら他にやることあるだろうに本当にラストシーンでんほってるだけなんだなあと思ったわ 158 名前：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd8a-mufy) mailto:sage [2023/07/31(月) 20:47:25.59 ID:z/gjISYod.net] ハイラル建国ネタを雑に使い潰したのほんと勿体なさすぎる 159 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-IPSQ) [2023/07/31(月) 20:50:35.03 ID:IcIJTVUF0.net] >>156 『（前略）各地の調査にも　リンクは護衛についてくれた お陰で彼の服はボロボロだ なので新しい英傑の服をあつらえた せっかくなら　彼の驚く顔が見てみたい 見つからないように　玉座の間に隠しておこう（後略』 『新たなる英傑の服！』ってタイトルからして新式もう持ってて草臥れたから2着目の新式って感じには・・・。 160 名前：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mipx) mailto:sage [2023/07/31(月) 21:03:52.41 ID:fZsZNXGJd.net] 服が買えるだけの給料は渡さずに手製の服を渡すのがブラック会社っぽい 161 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-PWnV) mailto:sage [2023/07/31(月) 21:28:27.09 ID:vfgskEzK0.net] ムービーもっと力入れてほしかったな。リンクという名を覚えとけだけ良かったけど 162 名前：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-fTj5) mailto:sage [2023/07/31(月) 21:56:10.26 ID:k3IlNqjFd.net] ハイラル王家の祖はスカウォゼルダ、古の勇者(初代勇者)はスカウォリンクだと思っていたから今回の設定はいろいろとショックだった 163 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-71BU) mailto:sage [2023/07/31(月) 22:03:02.02 ID:Dou+IdsT0.net] ゼルダの伝説ポータルによるとブレワイティアキンの時系列は今の所他と隔絶されてるから安心するといいよ まあティアキンがブレワイの続き確定なのは残念なところあるけど 164 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8fef-IYO9) mailto:sage [2023/07/31(月) 22:36:23.16 ID:NTikjP+10.net] 過去に戻ったのになんでゼルダは厄災対策しなかったんだよーって発狂してたアホどこいったん？ 165 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-to2m) [2023/07/31(月) 22:37:56.22 ID:Q1ysvIUd0.net] >>159 家を譲ってもらっておいて、リンクがホームレスのままなのもブラックだな 166 名前：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-LONX) [2023/07/31(月) 23:12:00.47 ID:sHX0J9kZp.net] ブラックって、お前ら今更気づいたんか？ ゼルダの伝説ってタイトルそのものが リンクの冒険活躍を横取りしてゼルダの伝説って名にすり替えてる 初代からずっと働いてるのリンクでブラックだぞ！ 夢をみる島なんてゼルダ出てこないんだぞ！ 167 名前：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-mipx) mailto:sage [2023/08/01(火) 00:10:45.69 ID:4xlCn5bwr.net] 防具の入手条件が一々面倒くさいから最強が最初に買えるハイリア人の服のままだわ 前作では早々に騎士の装備が手に入ったから戦闘時愛用してたのに 168 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-Uyi3) mailto:sage [2023/08/01(火) 00:20:04.04 ID:v5ekV+Va0.net] >>147 4つたまるまで解放だけして先進めてたわ マスターソード手に入れたらもうハート増やそうと基本一発即死だし どれだけたまろうと放置してワープポイントにしか利用しなかったわ まだ賢者揃っていないハートも1段目な状態でもどこの雑魚も最強形態になるから戦うという選択肢が苦痛でしかない 169 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 176c-LrY6) mailto:sage [2023/08/01(火) 01:33:05.16 ID:fXCRM58B0.net] このゲーム どんなことでも褒めて持ち上げないといけない風潮がやばいね 170 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bef6-tosP) mailto:sage [2023/08/01(火) 01:39:35.38 ID:kJPd4VLG0.net] そうなんだよね その結果次もこの路線になりそうで嫌だ 171 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-mipx) mailto:sage [2023/08/01(火) 02:34:02.79 ID:9mHgdzeq0.net] 曲がりなりにも売上でギネス取っちゃったからなあ… そもそも続編にしたのだってヒットしたブレワイ使いまわしたかったってのがあるだろうし 下手したらもう2、3作くらいブレワイ時空かオープンワールドシリーズこするんじゃね 172 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-IPSQ) [2023/08/01(火) 03:12:03.75 ID:euYrL1v60.net] うーん、ヒット作の続編がこれでは良い未来が感じられない 173 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 04:53:04.12 ID:DvGJq34P0.net] >>170 マジでありそう ブレワイ→厄災無双→ティアキン って舞台を使い回してるもんなぁ 174 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-EMpN) mailto:sage [2023/08/01(火) 05:12:41.50 ID:s7eDv0pya.net] >>163 対策てこのスレで他に2レスしかないじゃん 175 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3e19-Bfoc) mailto:sage [2023/08/01(火) 06:31:44.30 ID:t6S5UHXb0.net] 個人的にはゲームにそこまでストーリー求めてないからそっちについてはどうでもいいけど 賢者が死ぬほど使いにくいのと、ある程度装備揃えたあとでも歯ごたえあるバトルできる敵が少ないのが不満 176 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3e19-Bfoc) mailto:sage [2023/08/01(火) 06:43:21.26 ID:t6S5UHXb0.net] 以下は超個人的な好みの要望だけど… もっと虫とか動植物の種類増やしてほしい 幻ポケモンみたいなカブトムシとかいたらテンションあがるわ ほんとに何百種類いてもいい！ 今でも充分多いとは思うんだけどね あとはNPCと写真とるとアルバム収録されて簡単なプロフィール帳？みたいなの作れたりとかしたら嬉しい 177 名前：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mipx) mailto:sage [2023/08/01(火) 07:05:04.98 ID:+ggtgqk1d.net] >>172 ティアキンの不評で客が半分逃げたとしても５００万売れるものな 178 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be52-UGID) [2023/08/01(火) 07:47:21.88 ID:uaDGZmUo0.net] おつかいクエストまみれや素材収集や洞窟探しみたいなプチプチを潰す単純作業なゲームがわかりやすくて人気あるのはわかるけどこの発達障害御用達みたいなゲーム性をBotWの正統続編だと評価してる意見には首を傾げてしまうわ 全然方向性違うだろ 179 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 176c-LrY6) mailto:sage [2023/08/01(火) 08:53:07.81 ID:fXCRM58B0.net] オープンワールド自体は好きだから続けてくれても個人的には構わんのだけど 今回のような小手先を変えただけの使いまわしはやめてほしいわ スクラビルドとか言ってただの錬成ゲーにしてるのもイマイチやし ストーリーもガバガバ、UIは相変わらずクソ コログ関係は前作より手抜き 水晶運びもつまらない 180 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-71BU) mailto:sage [2023/08/01(火) 09:44:43.78 ID:2pGPfEbL0.net] ブレワイ時空はまた後付けで話おかしくなるしティアキンで酷くなったゼルダゴリ押し路線続けそうだし終わりでいいわ オープンワールド続けるとして舞台を別の時代のハイラルにするにしても似たようなマップになりそうだしどうするんだろうね 181 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-to2m) [2023/08/01(火) 09:54:24.85 ID:gHrdt96Va.net] ゼルダ姫を愛されスーパーヒロインにしたくて色々詰め込んだ結果、色々と破綻してるの草 悪名高いFEの小室でもこんな失態しないぞ 182 名前：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-UGID) [2023/08/01(火) 10:19:40.96 ID:wZedRbhwd.net] 開発がキャラや僕の考えた最強の世界観にんほりだしたらろくなことにならんよな 183 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bef6-tosP) mailto:sage [2023/08/01(火) 10:25:55.31 ID:kJPd4VLG0.net] 結構前にクリアして以来全然やってないから細かいところは忘れてしまったけど そういえば今回はゼルダってこんなにカメラクソだったっけ？と思うことが多かった たぶん前作からはそんなに変わってないと思うから新要素との相性なのかなあ 184 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-IPSQ) mailto:sage [2023/08/01(火) 11:14:00.20 ID:8m5s9Ec50.net] >>179 今のマップのままで神殿のダンジョンを大規模化すればいいんだよ ティアキンは空と地底を追加したならそっちをメインにすれば良かったのに 地上にもどうでもいいイベント残して空と地上と地底と動くのが億劫だった ゾナウエネルギーゲットのために地底行って作業してゾナウギアゲットするために空島って めっちゃイライラした 185 名前：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd8a-mufy) mailto:sage [2023/08/01(火) 11:41:03.33 ID:lbWvsD+/d.net] ゾナウって地底文明の方が整合性取れそうなんだよな でも販促ビジュアル的に空の開けた絵を使いたかったから中途半端に空使った感じする 186 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW) [2023/08/01(火) 11:41:49.50 ID:K7EvQMxoa.net] 封印戦争後の時の神殿で、マスソとんでくるまえから「リンク・・・このままではあなたでも勝てない亅とか、リンクの安否もわからんのに殺させようとしてんの最高にブラックで草 187 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW) [2023/08/01(火) 11:47:08.70 ID:/zosmxGLa.net] 地底って暗いからアピールするにはビジュアルがちょっとキツいかな。 ていうか、無理にハイラル建国とか後付けしないで、遥か古代に栄えたゾナウ文明の滅亡を巡る話とかじゃダメだったんかな。 空と地底にキーワードがあって、探索している内に全容が明らかになる、みたいな。 188 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ea2f-Uyi3) mailto:sage [2023/08/01(火) 12:19:47.61 ID:W0ThIFfK0.net] >>182 賢者システムのせいで集団戦増えた結果 注目をしたい相手に出来なくてもたもたしてる間にワンパンされるクソゲーになりました 昔のゼルダってなんかのボタンで別の敵にそのまま注目切り替えられたよな？ 注目→解除→注目ってやらなきゃいけないし解除しても同じ奴に判定吸われる 189 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-Mx4p) mailto:sage [2023/08/01(火) 13:03:46.96 ID:zmHqjUyL0.net] ブレワイでは感じなかったけど、ハイラル城のファントムガノン戦やラスボス戦の分身みたいに違う対象に注目吸われる機会が多かったのは、ポケモンsvと同じストレスだったなぁ 190 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-1wLM) mailto:sage [2023/08/01(火) 13:08:54.98 ID:kdQXQ3Faa.net] >>177 工作系が好きで絶賛してるゲーム関連仕事の人とかでもゲームの方向性はブレワイとは真逆だし好みはわかれるはずって言ってたからな 正統進化って言ってるやつエアプだろと思う 191 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW) [2023/08/01(火) 13:55:39.38 ID:Q5wpIC/da.net] モノ掴んだ上でクラフトできるようになってるから進化って錯誤してんでしょ。 マグネの『状況を限定条件下でかえろ』、ウルハンの『状況を変えるためのアイテム（条件）を作れ』は違う遊び方かと。 192 名前：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xLaO) mailto:sage [2023/08/01(火) 14:00:31.11 ID:LXwca0M3d.net] 恵まれた設定から糞みたいなストーリー 193 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-71BU) mailto:sage [2023/08/01(火) 14:24:36.72 ID:2pGPfEbL0.net] ハイラル建国やら封印戦争の過去に出てきたワードをゾナウと関係あるようにしてきたのは今までの時系列と違うことのアピールなのかな なんにせよそれらの歴史、しかも何をしても変えられない設定の過去を語るのにタイムスリップする必要は無いね マスターソード？秘石集めて６人の仲間達と手を合わせたら修復されるとかでいいんじゃない 194 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW) [2023/08/01(火) 14:55:05.69 ID:VCSyJYxua.net] それじゃあ姫様ワッショイできないじゃないですか、ヤダー！ 最後の時の神殿で、集まった賢者が『ゼルダ姫を支え　ハイラルの安寧を云々』って何でよと思った。 ハイラル（あの世界）を守りたいのは皆同じだから命懸けで戦ったし、賢者らは同列にあるから、あれは『共に支え合い』であるべきじゃないの？ シドルージュユン坊は一族のトップ、チューリはこれからを担う者。背負っているものが沢山ある。 なんで何にもないゼルダを御神輿せんとならん。 っていうか、あのビジュアルなんで皆知ってるんだっけ？ 195 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-IPSQ) mailto:sage [2023/08/01(火) 14:58:18.07 ID:8m5s9Ec50.net] >>187 そうか？ ティアキンで評価してるのは集団戦の面白さなんだが 注目してれば別の敵から攻撃されないというアホらしさがなくなった 常に周囲の敵の位置を意識しながら戦うというリアリティは高く評価している 196 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 176c-LrY6) mailto:sage [2023/08/01(火) 16:40:01.76 ID:fXCRM58B0.net] ガノンドロフは、見えない壁の向こうにある大陸には興味ないのかね ハイラルにしか興味示さない私怨でしか動いてないから そういう意味でも小物感がすごいんだよな 197 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be52-MkdW) [2023/08/01(火) 17:07:03.18 ID:jA2zOkCt0.net] ソニア殺す時も偽装工作闇討ち不意打ち。 そしてあの顔である。 短時間とはいえ残ってたのは小娘一人なんだから、ついでに捻っとけってならないのが不思議なくらい。 好き嫌いあると思うけど、キャラデザいいのにダサい。 新キャラ大体、いいのは見てくれだけ。 198 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 18:08:05.44 ID:DvGJq34P0.net] だから上でも書いたけど ゼルダのストーリーはガバガバにならざるを得ない 任天堂はゲームというオモチャを作る会社で 遊べるオモチャ性が優先でストーリーとかそういうのは二の次 つまりオモチャ性を取ってストーリーは捨てるスタンス なので基本的に任天堂のゲームはストーリーガバガバで　はしょりすぎ 時オカでもマスソ解放のところガノンにつけこまれるというガバガバだった訳で 時空の章もリンクのアホ行動でつけ込まれるガバガバだった訳で しかし俺はゼルダのストーリーはガバガバで良いと思う しかしブレワイやティアキンはその辺を誤魔化す作りにしたから齟齬が起こった 任天堂はストーリー作るの不得意だからこんな事が起こるのだよ 199 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 18:26:44.39 ID:DvGJq34P0.net] 正直、序盤のミイラドロフの下りにはワクワクしたのよ 禍々しいところに封じ込められてるといい、異様でコイツやばい感があったのは良かった しかしその後の過去の思い出でのドロフ乗っ取りの流れのショボさというか ドロフがショボい奴にしか見えなくてガッカリしたよ まだブレワイの厄災ガノンの方が見た目的にも禍々しさがあってゾクッとしたよ 200 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-tJIN) [2023/08/01(火) 19:01:04.75 ID:HnT8ezhza.net] あれだけ強大に描かれてて、厄災ガノンはガノンドロフの残り香みたいなもん って設定なのにマスソ持ってるだけのリンクに普通にしばかれるっていう 賢者たちの力で強大すぎるガノンの力を弱めてから叩くとかならまだわかるけど、賢者は雑魚倒した後ガノンにやられて伸びてるだけだし あれだけよってたかってボコボコにやられたラウル普通にしょぼくね？ってなるわ 英傑と神獣の力を借りて倒した厄災ガノンの方がよっぽど強さに説得力あったわ 201 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0bef-IYO9) mailto:sage [2023/08/01(火) 19:16:04.97 ID:R1VfTLuY0.net] もう一度やりたいような祠もないし2周目はしないかな 202 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-Uyi3) mailto:sage [2023/08/01(火) 19:26:51.38 ID:v5ekV+Va0.net] >>194 敵を意識できても 攻撃してくるのわかっていてジャストで避けたいのに 隣に注目するせいで避けられないストレスがあるから反論になってないし 面白いなら本スレで楽しくやってた方がいいよ 203 名前：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd2a-mufy) mailto:sage [2023/08/01(火) 19:31:29.02 ID:JXSDAasld.net] 過去作ゼルダは言うほどストーリー滅茶苦茶じゃないだろ 204 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 19:32:10.77 ID:DvGJq34P0.net] >>201 注目もジャストもそうだけど 公式として1対1の操作性になってるからね 公式が集団戦に合わせた操作性にしてない 205 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-r+G9) mailto:sage [2023/08/01(火) 19:52:47.93 ID:WmN0a0Uf0.net] ガバいのと破綻してるのは違うんだよなぁ 206 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW) [2023/08/01(火) 19:59:18.79 ID:HKZA4/lpa.net] >>199 追いついて転がってるあれは笑った。 もうちょっと見せ場用意してやれよって。 あと、厄災は自我無いから形状変わったらすぐ戦闘入れるのがいい。 マスソ構えるリンクの後ろ姿良かった。 このゲームに限らないけど、ラスボスがベラベラ長尺で喋るの嫌いなんだよ。 うるせぇ。どっちにしろ殴るだけだ。早く抜けって。 207 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-6THS) mailto:sage [2023/08/01(火) 20:04:01.48 ID:N/6Iikj0a.net] 個人的には体験してほしい遊びありきのストーリーのガバはいいんだけど見てほしいシーンありきのストーリーのガバは気になるんだよな 208 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be52-MkdW) [2023/08/01(火) 20:08:13.24 ID:jA2zOkCt0.net] わかる。 今回のやつはストーリーじゃない。 見せたいシーンを見せつけるために起承転結っぽいものを成してるだけ。 ゼルダ班は自分の家族を人質に取られてるのかってくらい酷いつくり。 209 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 20:10:27.24 ID:DvGJq34P0.net] 参考にしてるもののけ姫が分かり易いが 神が祟り神になった後ほうが容姿的にもおぞましさが強くなってるので （猪→祟り神／しし神→デイダラボッチ） それでいうとティアキンは 祟り神から神に回帰させるやり方なので容姿的にも乏しくなっていて逆効果のような 実際ブレワイの厄災の方がおぞましい ティアキンはミイラから普通人間姿に戻るから 病気から治っちゃった感がある 210 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be52-MkdW) [2023/08/01(火) 20:21:04.54 ID:jA2zOkCt0.net] 風の神殿入る前のストームで『竜の巣だー！』って思いました。 前スレでも言われてるけどジブリ過ぎますよ。 211 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 20:26:17.81 ID:DvGJq34P0.net] >>207 よく考えたら結局ゼルダシリーズは全て 悪い奴がいてそいつ倒す の一文で終わるところに贅肉足したり見せかたりしてるだけ ストーリーはあってもドラマは無い 人物関係の描写も希薄 予めこのキャラは知り合いですという設定を用意しておいてその人間関係の築きの描写も無い 悲しいBGMと悲しいシチュエーションで短絡的に感動させてるだけ ゼルダのストーリーは何も深くない 212 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-IPSQ) mailto:sage [2023/08/01(火) 20:57:53.03 ID:8m5s9Ec50.net] >>201 ラッシュやジャスガにこだわるとそういう評価になるんだろうね 臨機応変に戦う相手を変えることはしないのかな？ いちいち注目などしなくても十分バトルを楽しめるんだが 213 名前：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd8a-mufy) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:04:07.36 ID:F/TqNsIMd.net] 時オカもムジュラも風タクもトワプリもスカウォも登場人物の心理描写しっかり出来てるけどな 214 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-71BU) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:04:42.51 ID:2pGPfEbL0.net] >>193 マスターソード関連のせいで姫様の功績だけ異様にデカく描かれてる印象なんだよな 賢者が協力してくれるのも半分姫様のおかげのように描かれているし 本当に協力がテーマなら話の要であるマスターソードも姫様だけに直させるのではなく色々な人達と協力して直す展開ならテーマに合ってて良かったと思う 言われてみれば最後に過去の賢者ごっこしてるの過去の賢者に見せられた描写も無いし意味不明だな ハイリア人以外の種族の長ってそんなにハイリア人の王族に頭が上がらないものなんだろうか 姫様ワッショイが目的で他は適当と考えると辻褄合うのがなんとも言えないな… 215 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 21:05:32.58 ID:DvGJq34P0.net] >>211 その考え方は間違ってるな ゲームの仕様として正解数が限られてる作りになっていて、逆にいえば不正解数の方が多い作りになってる 明らかにティアキンもブレワイも 公式での正解が用意されていてそれに沿った方が合理的という作りになってるのは明白 レベルデザインとしてと最低最小限物でクリアできる仕様にされてる 注目、ラッシュ、ヘッドショット、ガードジャスト、不意打ち、武器投げ等のアクションが用意されてるのがその証拠だし 例えばライネルを色んな手段で倒すのは可能だけど その手段はアイテム浪費するし時間もかかる のでヘッドショット、回避、ガードジャスト、馬乗りとか駆使しろってのが公式で正解でしょ 正解の数ってのは限られてるんだよ 216 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-IPSQ) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:11:32.28 ID:8m5s9Ec50.net] >>214 その特殊アイテムをいつでもどこでも使える仕様になってないだろがｗ 集団バトルでもそれを駆使するのを開発側が期待してるなら 以前のように注目すれば事実上1対1戦になるはず だがティアキンで注目切り替えにモタモタしてると別の敵から攻撃受けるってのは その辺臨機応変にやってねというのが公式の姿勢だと思うよ 217 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 21:17:09.90 ID:DvGJq34P0.net] やり込んだ人なら分かるだろうけど やり込んで上手くなるほど限られた最適解な手法でしかやらなくなる 逆にいえば残り大半の方法は無駄や損が増えるのでプレイ慣れてくるとやらなくなる なので素材も無駄に溜まる 武器や盾なども使い余す 防具の着替える頻度も減る リンクの操作も最低限になる コログのミでポーチ拡大も不必要になる 極論ハートやスタミナ強化も不要となる ブレワイ・ティアキンは 自由度が高い、選択肢が多い、掛け算の遊び〜なんて評価されているけど 俺からすると水増しで不要な選択肢が多すぎると感じたな 下手なプレーヤーに配慮して無駄な選択肢が増やしすぎ 218 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 21:19:44.12 ID:DvGJq34P0.net] >>215 文をよく読んでほしいのだがね 限られた答えが幾つかあって その中で答えを選べって作りだから それは1匹以上や集団戦との戦いでも同じことだよ 臨機応変に不正解は入らないでしょう 219 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-IPSQ) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:21:41.46 ID:8m5s9Ec50.net] >>216 ラッシュやジャスガが得意になるとそれに頼る 何でもそれで容易に倒せてしまう だが戦いはそんなイージーなものじゃないよね、というのをティアキンの集団戦で感じたわ 220 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-IPSQ) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:26:57.54 ID:8m5s9Ec50.net] 別に集団戦でラッシュとかを使わないわけじゃないよ ただ敵の多いシーンでは注目にこだわると上手くいかない だから集団から強いのを引き離して1対1戦にもちこんで使ったりする どこで使えるかというタイミングを計るのも楽しみだったりする 221 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW) [2023/08/01(火) 21:27:31.37 ID:GxjLSAv9a.net] ストーリーの複雑さと構造が稚拙なのは別。 傍観者（ゲームならプレイヤー）に可能な限り違和を抱かせないよう最後まで展開しないといけないのに、ティアキンは進めれば進める程おかしな部分が出てきて没入を阻害する。 この違和感がラスボスバトルを経て許されザル勢いで加速する。 一見ハッピーエンドな所が更にゴミ。 222 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/01(火) 21:32:19.74 ID:DvGJq34P0.net] やっぱ俺は昔のゼルダのが好きだな 昔のゼルダは選択肢が少ないぶん取捨選択がしやすくプレイも洗練されやすくなる 操作も移動もアイテムも最小限的になっていく 雑魚戦もボス戦もテンポ良い作り 特に夢島はGBというハード制約のおかげで最小限の容量で作らざるを得なくて 突き詰めたシンプルデザインになっていて最高峰 時オカもまだ比較的シンプルだった 今のゼルダにはそのシンプルさが失れた 昔の任天堂ならではのシンプル路線な物は売れないので どんどんジャンキーに合わせたメタボ仕様になっていて余計な要素が多くなっていった 今のゼルダ嫌い 223 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-1wLM) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:33:15.95 ID:A/xL43vha.net] >>206 それはわかる ブレワイは即旅立てたし即ボスバトルだったからいいんだけど ティアキンは見てほしいが強すぎる 224 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-IPSQ) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:36:56.73 ID:8m5s9Ec50.net] バトルの場面で素材選択に時間がかかりすぎて自分の中で戦いのテンションがぶつ切りにされるのが最悪だった ブレワイなら矢の素材は5種類 即座に選択できて即座に攻撃できた ティアキンはどんな素材が使えそうか吟味して決めるまでに時間がかかりすぎる バトルの中でちょっとタイム、が多すぎて萎えたわ 225 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-1wLM) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:41:19.80 ID:A/xL43vha.net] >>223 あれ操作性もそんな良くないしもうちょっとなんかあっただろと思う 弓矢を使わせたくてたくさん矢を入手できるようにするならそこもなんとかするほうがよかった 226 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be9e-IPSQ) mailto:sage [2023/08/01(火) 21:46:40.74 ID:UfLcULSw0.net] 夢島至高は分かるけどふしぎの木の実も同じくらい好き SFCのトライフォースは一般的には評価高いけど 実際は難易度おかしいと思う。理不尽に近いレベル 227 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-to2m) [2023/08/01(火) 21:51:57.70 ID:aw9gZBOE0.net] >>195 ラウルがとにかく気に入らない 動機がこれだけっぽいよな 228 名前：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-mipx) mailto:sage [2023/08/01(火) 22:20:38.91 ID:I5f6Z8xhr.net] 俺は単純かつADVぽい聞き込みしたりするリンクの冒険が一番好きだわ FM音源も雰囲気出てたし 229 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be52-MkdW) [2023/08/02(水) 00:38:34.81 ID:cWHmHkes0.net] 龍の泪コンプ前に空島彷徨いていたら白龍が出現したのでウツシエに撮ったが、頭にマスソ突き刺さってる絵面が面白くて映りがよくないのに更新できない。 230 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-71BU) mailto:sage [2023/08/02(水) 11:47:19.08 ID:3xpIJV2X0.net] 注目ボタンといえばデグガーマの背中の鉱床に照準合わせたいのに頭の方に合ってしまうこと多いのは鬱陶しかったなあ 231 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-tJIN) [2023/08/02(水) 13:01:44.45 ID:AKohVykha.net] Z注目に関しては初出の時のオカリナから劣化してるのは間違いないよな ブレワイプレイしてて一番に思ったのがそれやもん 注目して盾構えてるのに普通に横向いててダメージ食らったりするし 232 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be52-MkdW) [2023/08/02(水) 13:18:48.93 ID:cWHmHkes0.net] 別視点のことだが、トレルフで強制的に上向くの自分としてはやりづらい。 『とびあがる』発生しなければ透過できないのわかるんだから、毎回マーク追わなくていいと思うんだけど。 TPなのに急にFPで追わされて鬱陶しい。 弓・投擲と違って視点変える意味を然程感じないし。 リンクのポジを把握しておきたいことの方が多いから、結構視点戻す処理が発生する。 それともどっかで注目（マークを追う/追わない）の設定って変えられるのを見落としてる？ リンクが割合無茶苦茶な勾配まで登れるから、崖登りしてる時とか平衡感覚がわからなくなる。 視点の傾斜をリセットする仕組みはブレワイの頃から欲しかったな、そういえば。 233 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-Mx4p) mailto:sage [2023/08/02(水) 13:36:35.10 ID:tNTI5QIz0.net] 設定はないけど、能力発動時に左スティックを下に倒してると視点変更抑えれた気がする、違ったら申し訳ない 俺も急激な視点変更キツいから、ポインターはステップ踏んでから表示してほしかった 234 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be52-MkdW) [2023/08/02(水) 14:38:17.29 ID:cWHmHkes0.net] >>232 おお、今度試してみる。出来なかったとしてもありがとう。 これに関しては、どう透過出来るかのテストはそれなりにやってそうだけど、ユーザーライクの観点からは大してチェックしてないんじゃないかって感じる。 いや、べつにこれに限った話じゃないか。 235 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-Mx4p) mailto:sage [2023/08/02(水) 14:50:05.85 ID:tNTI5QIz0.net] >>233 ごめん、左じゃなくて右スティックだったかも 最近やってないからうろ覚えだわ 236 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-1wLM) mailto:sage [2023/08/02(水) 15:24:12.45 ID:ifum0QZva.net] >>231 わかる あれめちゃくちゃだるい 237 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-Uyi3) mailto:sage [2023/08/02(水) 15:24:14.60 ID:CYK2Dsub0.net] 楽しんでる奴が反省会に来て俺は面白いけどって連レスしてるの いつか俺のいってることが通じるはずとでも思ってるんだろうか 仕事してて不祥事起こした部下に俺は部下好きだからやらかしてないですよって発言して一人浮いてるみたいな感じ 238 名前：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xLaO) mailto:sage [2023/08/02(水) 15:25:47.06 ID:QmUdLYO1d.net] ティアキンの最序盤は良かったよ 空島とは、ゾナウ族とは、地底とは、ミイラの正体とは ブレワイの世界の裏にどんな歴史が隠されていたのかワクワクしたよ 全部裏切られたけど 気持ちわりぃ製作者のオナニー見せつけられた気分だわ 239 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-y5iw) mailto:sage [2023/08/02(水) 16:04:06.74 ID:t0k5YlyF0.net] >>236 自分の書き込みが否定されてムカツクのはわかるがティアキンのマイナスポイントは 人によって違うこともあるから仕方ない ティアキンを全否定する人はさすがにおらんだろ >>237 前半は面白かった ロベリーがハテノ研究所にいるから行ってと言われてあそこか今回はガーディアンもいないし楽勝 と思ったら変なのがいて爆笑したわ ちょっとしたことだがブレワイの常識が通用しないのはなかなか面白かった 240 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-zvLP) mailto:sage [2023/08/02(水) 16:13:16.54 ID:LzipLQhn0.net] 地上絵のあるポイント示した壁画の地図から 各地の地上絵見て回るところと最後の涙の思い出見たとこまではとても面白かった ちょっと涙ぐんじゃったし そこからマスターソード回収まで間が開きすぎて結構ダレて 偽ゼルダ姫との城での追いかけっこの罠で茶番劇ぽく感じ ラストバトルでやっと終わったーてあまり気持ちは盛り上がれなかった 241 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-6+wX) mailto:sage [2023/08/02(水) 16:19:48.56 ID:3xpIJV2X0.net] 変なのって何？サゴノ？マドハンド？ 242 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-1wLM) mailto:sage [2023/08/02(水) 16:22:14.71 ID:ifum0QZva.net] 前半ではなく>>237のいうように最序盤だけかな チュートリアルは空島無駄に広いだけでつまんなかったけど 243 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-IPSQ) mailto:sage [2023/08/02(水) 16:27:26.40 ID:t0k5YlyF0.net] >>240 悪い、アッカレ古代研究所の間違い 244 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-to2m) [2023/08/02(水) 17:02:13.51 ID:MjdE8H84a.net] 最初に行った風の神殿までがピーク 245 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ be52-MkdW) [2023/08/02(水) 17:04:36.33 ID:cWHmHkes0.net] >>234 おっけー。適当にかちゃかちゃしてみる。 >>242 イーガ団ね。 このゲームいちばんエンジョイしてるのヤツらだと思う。 拠点が地上と地底で増えてるし、アットホームな職場でグタグタ言いながらオレのマシンこそ至高とか。 ウルハン無いのにゾナウクラフトやり込んでるのはさすが技術屋のシーカー族だな。 246 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-71BU) mailto:sage [2023/08/02(水) 17:12:13.77 ID:3xpIJV2X0.net] 回生の祠が一切の痕跡無しでもぬけの殻なのも驚いたけどイーガ団まで居るのは何というか前作に全く思い入れが無い人が作ってんだろうなあと思ったね 247 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-1wLM) mailto:sage [2023/08/02(水) 18:17:47.57 ID:ifum0QZva.net] >>245 前作から引き続き関わってるスタッフ一部だけだもんな 248 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-LONX) [2023/08/02(水) 21:18:27.93 ID:fIrUGVGi0.net] 正直なところ私は ランニング&クライミング、がんばり、静かさ、天気、天候、アイテム壊れる、アクション性、料理 ブレワイとティアキンの大半部分が嫌いです ゼルダにそこまでの面倒臭さを求めてない 249 名前：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd8a-O5Hb) mailto:sage [2023/08/02(水) 21:55:17.24 ID:Y4vwvi/jd.net] 反省会スレであって懐古スレじゃないよ 250 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bef6-tosP) mailto:sage [2023/08/02(水) 22:16:05.60 ID:9iFQ+lZh0.net] >>247 自分も面倒な要素は嫌いです それでも楽しければいいんだけど特に移動関係は今回地理的な新鮮さがほぼないから ただ足止め食らってるだけみたいでだるかった 素材多いくせに集めるのはマゾいし 251 名前：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-9Io/) mailto:sage [2023/08/02(水) 22:56:13.53 ID:1c9kljJ3a.net] >>247 わかるわ やっててこれゼルダである必要あるのかって思うもんな 楽しさより面倒臭さの方が勝るし 252 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3aa-CF7t) mailto:sage [2023/08/02(水) 23:00:56.03 ID:znx8cl5N0.net] 個人的に武器が壊れるシステムは今後続投してほしくない 入手難度は相応に難しくしていいから壊れない武器だけを使いたい

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