- 1 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 23:45:43.13 ID:yDjy+HUT0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を3行にしてスレ立てをしてください。
発売日:2022年9月9日(金)
希望小売価格
パッケージ版
6,578円(税込)
ダウンロード版
6,500円(税込)
煽りや荒らしはスルーでお願いします。
次スレは>>900さんお願いします。
※公式ページ
https://www.nintendo.co.jp/switch/av5ja/index.html
※前スレ
【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 イカ67杯目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1663240779/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 382 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:28:39.51 ID:XoQLYSE+M.net]
- カモンじゃなくて「塗って」とか「スペ溜めて」とかに編集できるようにしてほしい
- 383 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:28:48.55 ID:TcAsvZ6t0.net]
- パブロ使ってるのに誰もアサリくれねえ
俺1人でノックアウトしてやるから寄越せ
- 384 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:29:04.27 ID:Kjkl4zIwp.net]
- ストレージ容量と通信エラーに相関性は無いと思うが
- 385 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:29:06.72 ID:B2XdAYW20.net]
- >>376
関係ないような
- 386 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:29:26.17 ID:M2oU1gD0a.net]
- >>381
アサリくれをなぜ入れないのか理解に苦しむ
- 387 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:29:35.28 ID:3scIV6yj0.net]
- 天然でメイン+サブ3個全てイカ速のギアが2つもできたんだがめっちゃ運よくね？
- 388 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:29:42.46 ID:CpD1iP340.net]
- >>381
カモンすら消したいのにそんな指示まで馬鹿が連発し出したら辞める
- 389 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:29:48.62 ID:F1uvWWWW0.net]
- スペ溜めて よりは スペ溜まりました
のほうがほしい
- 390 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:30:11.47 ID:cdJlQVLfd.net]
- >>380
逃げんなよ>>348答えろ
- 391 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:30:54.46 ID:KJa3DW8V0.net]
- ずっと向こう有利編成にして負けさせられる
- 392 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:31:01.88 ID:3+kLB5b40.net]
- >>381
それは分かるっちゃ分かるけど
クソ無能な奴が無能な指示出してくること思うとかなりキツいからなくていい
- 393 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:31:10.25 ID:Kjkl4zIwp.net]
- シグナルは前に出ろカスと後ろに退けカスがあればいい
- 394 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:31:29.37 ID:JpiMZV2p0.net]
- >>385
アサリならカモンで通じるんじゃないか？
- 395 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:31:33.28 ID:ZbfuZqMV0.net]
- アサリ誰もゴール来ないから広いステージだとつまんないな
単純なナワバリバトルなのに
- 396 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:31:34.45 ID:ehEXPlEf0.net]
- >>377
わかった、じゃあ最後に
メイン武器を教えてくれ
私はボドルガイザーだ。
- 397 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:31:40.23 ID:XoQLYSE+M.net]
- >>385
アサリはやらないからねw
- 398 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:31:56.81 ID:KJa3DW8V0.net]
- 編成頭おかしい、なんでフェアマッチ組めないの
- 399 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:32:14.37 ID:4YIJqmHP0.net]
- >>388
それは上のアイコン見ればわかりますので😌
- 400 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:33:01.25 ID:M2oU1gD0a.net]
- >>393
通じるならアサリはもっとまともなルールだよ
- 401 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:33:15.61 ID:MNWNOuBka.net]
- ノーチ使うと「スシより長いからいいっしょ」みたいなノリでハイドラリッターの対として入れられるのやめーや
- 402 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:33:33.21 ID:fc2n7Siz0.net]
- ↑そのアサリ寄越せ
↓このアサリ持ってろ
- 403 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:34:26.22 ID:+WeX5km9a.net]
- ロバート山本の配信ふらっと見てたらインク出ないバグ初めて見たｗ
- 404 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:34:27.82 ID:8dFLMdaxd.net]
- おまんらアサリへの情熱凄いな
- 405 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:34:43.84 ID:RVETAjiW0.net]
- >>395
ははーっ！武器まで玄人好みの武器をお使いでして、素晴らしいです！
卑しい私めは誰でも簡単にキルできるプライムを使わせて頂いております…‥…。
- 406 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:35:47.72 ID:s+JOJvp/a.net]
- >>399
レート高くなったら通じるようになるぞ
- 407 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:36:12.13 ID:f2ZZ08TN0.net]
- ラグサメライドやばすぎる！！俺の実体のある残像に当てて殺してきてる
- 408 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:37:14.60 ID:ehEXPlEf0.net]
- >>404
いえいえ
私こそ相手の届かないところからぶっかけしては
逃げるを繰り返す卑怯者にございます。
- 409 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:37:53.46 ID:D2SBwF9b0.net]
- ガチアサリな、あれストーリーで食ってるらしい描写あるよな。
あんな生臭いものよくゴールに入れようって発想するわ
- 410 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:38:31.66 ID:RVETAjiW0.net]
- >>407
最後は優しく教えてくれて、武器まで聞いてくれてありがとうな。
GG
- 411 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:38:49.65 ID:KJa3DW8V0.net]
- 編成同じにしないのは嫌がらせ以外の理由あるん？
負ける試合全部編成から負けてるんだけど
- 412 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:39:51.52 ID:dyMSF0DU0.net]
- ナワバリで息抜きしようと遊びでリッター使うんだがリッターマンが普段からヘイト集めすぎたせいで死ぬ気でやりに来やがる
- 413 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:40:05.38 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 414 名前：KJa3DW8V0.net mailto: ハイドラダイナモ持ってるやつは嫌がらせなの？ []
- [ここ壊れてます]
- 415 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:40:44.84 ID:enzUEM0t0.net]
- 編成相手と全く同じってのは困るけど大体の構成は同じにしてほしいな
前衛2枚中衛1枚後衛1枚でバランスよくさ
- 416 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:41:40.59 ID:caorBbVC0.net]
- >>410
運ゲーにしてライト層がうっかり勝てる試合を作ってる
- 417 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:42:29.53 ID:2vfw/jDk0.net]
- >>412
ボランティアでウルトラショットの的になりに来てくれる
- 418 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:42:43.85 ID:4YIJqmHP0.net]
- ホコで弓2枚はもう勝たせる気ないだろってなったね
- 419 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:43:21.88 ID:2vfw/jDk0.net]
- >>413
それだとクソチャー2人いたらどっちかには勝ちを配分することになるじゃないか
- 420 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:43:29.60 ID:Q0OPhGWv0.net]
- クソ猫の!いつまで付いてるんだよ
あと試してみようとかほざくなマイナスボタンの長押しとかさせるなせめて短押しだろ
- 421 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:43:40.03 ID:wMdf1pIl0.net]
- なんでこのゲームこんなにラグが目立ったり通信エラーが多発すんの？
無線でやっててもここまで酷い他のゲーム見たことない
- 422 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:45:27.89 ID:mbs7h4AD0.net]
- 2321-4992
俺のフレンドコード
- 423 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:45:45.07 ID:TcAsvZ6t0.net]
- なんか今作シューター武器強すぎねえ？
近距離武器で先に仕掛けてもほぼ勝てねえんだけど
相打ちか負け
特にガロン
- 424 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:46:29.81 ID:dyMSF0DU0.net]
- ワイ有線
敵は何かアーマーでも着てるんか？ってぐらい硬いのに
逆にハイドラ並みに一瞬でキルされるの巻
- 425 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:47:12.51 ID:4YIJqmHP0.net]
- >>422
お前も無線キッズにならないか？
- 426 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:48:14.85 ID:YLR7H+ay0.net]
- イカリングでナワバトラーのデッキ編集できへんのかい
仕事中にポチポチやろうと思ったのに
- 427 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:49:28.09 ID:dyMSF0DU0.net]
- チャージャーは弓みたいに確2にしようよ
ヘッドショットした時だけ1キルでいい
でもタメなくていいようにする
3発でインク切れる感じでええやん
- 428 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:50:10.41 ID:3scIV6yj0.net]
- 任天堂の3の作成班は長射程使いが多数派なことは間違いない
これだけ新ステージがあってモズクやコンブのような横広なのが1つもないとかわかりやすすぎる
- 429 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:50:25.50 ID:NflSjlXn0.net]
- >>421
ラグ対策で自分の見てる画面と相手の画面が違うから先に仕掛けてるかどうかわからない
もうどうなってるのかわからない撃ち合いは完全に運
- 430 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:50:30.95 ID:b4lZwtUq0.net]
- チャー消して弓だけで良かったのでは？
- 431 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:50:45.73 ID:CJyjyDCV0.net]
- オープンマッチにいるシューター敵も味方も全然サブ使わないやつばっかで草、なんだこれ
もはやバグってんのか心配になるレベル
- 432 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:51:24.51 ID:enzUEM0t0.net]
- >>421
近距離ブキってのが何かわからんけど短射程シューターなんか近接性能トップクラスだし負けて普通でしょ
先制取ってなんとかせい
- 433 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:51:36.53 ID:WqSc2t930.net]
- 近距離まじで追いエイム出来ないんだけど、ジョイコンだからとかある？
感度は4.5とかだけどまじで右に傾けない
- 434 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:51:40.93 ID:4YIJqmHP0.net]
- 致命的なラグもあって判定ガバガバなスクスロや遠くから一方的に殺せるリッターが人気なんだろうな
- 435 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:52:03.38 ID:WK+4zmdI0.net]
- 縦長のステージのメリット
・前線が位置が分かりやすいから籠る味方が減る
・裏取りルートが少ないから理不尽なデスが無くなる
・カニタンクやメガホンなどのスペシャルを強く使える
・味方と敵の位置を把握しやすい
すまん、縦長のステージってめちゃくちゃ良くね？
- 436 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:53:01.73 ID:KJa3DW8V0.net]
- ヴァリアブル、ハイドラ、ダイナモ
知的障害者ブキ
- 437 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:53:06.17 ID:ehEXPlEf0.net]
- 小中学生や超ライトユーザーに
有線でやれと言うのも難しいし
アクティブユーザーも多いから
いっそ住み分けするというのは
任天堂は絶対やらないよね。
- 438 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:53:43.57 ID:WyO7T9LFa.net]
- Twitter見てたら勝ち試合が負け扱いになるバグあるらしいね
- 439 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:53:58.50 ID:bFbJmrD8a.net]
- よりによってS+昇格戦で通信エラー負けの次は弾出ないバグで草
ついでに3人合わせて1キルのゴミ抱えさせられて終わり
バランスがカスなのはともかくマトモにプレイ出来ないんならメンテしろ
- 440 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:54:06.23 ID:FC5vQp7A0.net]
- CでもボコられてたのにもうAに来ちまった
オープンでじっくりやるべきだったかな
- 441 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:54:31.07 ID:f2ZZ08TN0.net]
- 今日深夜までキッズタイム延々続いてんな
体育祭の振替休日とかか？
クソして寝ろ
- 442 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:54:31.12 ID:CpD1iP340.net]
- ドリンク飲みまくりカムバックZAPつええって言うかおもしれえ
自分のプレイがどんどん雑になっていく
- 443 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:55:49.82 ID:TcAsvZ6t0.net]
- アサリでゴール下にパブロで突っ込んでも誰もスパジャン投げしてくれないんだが
俺より明らかに上手い奴らが誰もやらない
そんなに死にたくねえのか？
- 444 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:55:50.75 ID:8x3Pzrhr0.net]
- >>440
勝てるけどめちゃキルレ悪くなるから負けた時味方に戦犯と思われてそう
まあ俺は本当に戦犯な時多いが
- 445 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:56:35.66 ID:vPNJKfYG0.net]
- >>424
liteを買ってしまえ
- 446 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:56:54.07 ID:4YIJqmHP0.net]
- もう1週間だぞイカ研よ
バグはいつ直すんだい？
- 447 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:56:54.25 ID:enzUEM0t0.net]
- >>433
リッターの射線を塞ぐ遮蔽物を追加したり裏どりルート増やせばいいと思うよ
現状それらがなくリッターが幅を利かせすぎてる
- 448 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:57:07.03 ID:WK+4zmdI0.net]
- >>437
昔はTwitterのこういう嘘松を馬鹿にしてたけどもう5chでも嘘松ばっかなんだな
- 449 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:57:19.58 ID:ZbfuZqMV0.net]
- 3キルチャージャーってマジでゴミだろ
バグ利用しろよｗ
- 450 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:58:50.70 ID:CpD1iP340.net]
- >>442
キルレで戦犯って感覚がわからんなあ
リザルト見る前に変なやつがいたとか自分が仕事できたかどうかとか自分でわかるっしょ
- 451 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:58:58.01 ID:ffO4dOvK0.net]
- コンブは2の終盤はマルミサとナイスダマとキューバンが永遠と降ってくる素晴らしいステージだったね…
- 452 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 01:59:13.10 ID:Bgn6pkT20.net]
- リッターの射線を遮るオブジェクト多くしてもやってることはヒーローモードのタコスナイパー避けるやつと変わらんのよな
- 453 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:59:36.44 ID:WK+4zmdI0.net]
- >>450
草
- 454 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:59:39.67 ID:enzUEM0t0.net]
- イカ研今も徹夜してバグ修正やブキやステージの調整してるんだろうか
- 455 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 01:59:48.83 ID:5nZSOadT0.net]
- リッター対策に後衛か塗りしかする気のないイカ以外は全員イカ忍つけた方がいいぞこれはマジ
- 456 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 02:00:12.96 ID:6gNLpFF30.net]
- アサリ嫌いなんだけど俺がダイナモとハイドラをメインで使ってるからそう思うのかな
ダイナモはともかくハイドラでデカアサリを運ぶの大変過ぎるし防衛以外でなかなか活躍できない
- 457 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:00:21.21 ID:KJa3DW8V0.net]
- ヴァリアブルとかいう知的障害者しか持たないブキ無くせよ無能
- 458 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:01:06.00 ID:NflSjlXn0.net]
- >>431
ないよ
ジョイコンの悪いところは耐久性のみ
- 459 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:01:09.76 ID:caorBbVC0.net]
- 縦長ステで強さを発揮するリッターをショクワンがメタっていく設計のはずなんだが
ショクワンが死んでて裏に回れるルートもないので射程ゲーになりやすい
- 460 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:01:11.49 ID:KJa3DW8V0.net]
- >>454
プラベだけでやってろ
ダイナモハイドラは引いたら負ける
- 461 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 02:01:23.89 ID:LX7eg/+70.net]
- >>400
ノーチラスが増えない1番の理由
アサリなら相手に長射程押しつけられるメリットに変わるけどコイツ自身も鈍臭いからなぁ
- 462 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:02:01.37 ID:vPNJKfYG0.net]
- >>452
任天堂の高学歴有能社員だから定時に帰ってるよ
- 463 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 02:02:09.06 ID:8x3Pzrhr0.net]
- ハイドラなんか環境と言われてる武器より多くないか
さっきやってたアサリは少なかったけど
- 464 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:02:18.85 ID:5hLy/Pf10.net]
- >>433
リッターが居なければな
- 465 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:02:21.85 ID:GL1vfsm10.net]
- ジョイコンはマジで耐久性がゴミ
壊れないならジョイコンで全然いいわ
- 466 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:02:23.55 ID:/WryoNRi0.net]
- タコスナイパーはゴリ押せば抜かれないって攻略法になるがリッターは顔だしたら抜かれるから
- 467 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 02:03:28.22 ID:8x3Pzrhr0.net]
- リッター強いけど一度落ちたら相手崩れる事多い気がする
縦長な分リッターの立ち位置も限定されてくるから詰めた時にリッターが動きづらくなるのかな
- 468 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:03:39.14 ID:WK+4zmdI0.net]
- >>457
うそつけ52ガロンのシールドの方が活躍出来るぞ
ぶっちゃけリッター怖い奴って的になるところで戦ってるだけでしょ
射線管理覚えた方がいいわ
- 469 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 02:04:06.78 ID:TcAsvZ6t0.net]
- >>454
アサリの時だけパブロ使おうぜ
- 470 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:04:26.35 ID:MnxsQ1Xp0.net]
- ジムワさん縦切りぶつけた後クイボで２確なのなかなか使えそうっスね サブ効率積みてぇ
- 471 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:04:28.98 ID:WK+4zmdI0.net]
- >>462
言うほどリッター強くねーから
近付かれたらおわりじゃん
- 472 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:04:47.55 ID:bvByMeKN0.net]
- ガロンで至近距離で明らかに3ヒット以上の音してんのに倒せないの何なの
- 473 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 02:05:45.69 ID:4YIJqmHP0.net]
- リッター弱いって言える奴はパワーを晒せ
ってX実装されてないやないか～い👆💦
- 474 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:05:50.37 ID:JHZNRA3wd.net]
- 洗濯機愛用者だけどスペ溜まるの遅くされそうだな
他のブキもっと頑張れよ
ガロンとケルビンくらいしか苦手なブキいねーわ
- 475 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:06:10.76 ID:enzUEM0t0.net]
- ハイドラには人を引き付ける不思議な魅力がある
今作サブスぺに恵まれたとはいえ実際は扱い難しすぎるし塗り弱すぎチャーに弱すぎで環境トップにはなれないだろうが
- 476 名前：なまえをいれてください [2022/09/16(金) 02:06:16.11 ID:V/8ZEt4Cr.net]
- >>247
これ
雑魚同士マッチングしてるやつの方が腕前上がるの早いとか理不尽
- 477 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:06:17.98 ID:caorBbVC0.net]
- 2のアサリの構造的欠陥は鈍足ブキに仕事がなかったことなんだよな
まずまともにシュートできないし攻防で敵陣自陣と走り回ることもできないためゴールキーパーして機を見てスパジャンシュートくらいしか動けず完全に味方依存
それもあって縦長を多く採用してるんじゃねえかと思う
- 478 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:06:42.46 ID:WK+4zmdI0.net]
- >>473
スペシャルはともかくサブのロボットってあれ弱くね？
- 479 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:06:55.57 ID:LDL1CdOCa.net]
- ショクワンは相手に突撃して空中チャージからの零距離居合が結構当たるし脳汁爆発するので要ります
- 480 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:08:12.92 ID:SQuFZoImM.net]
- ハイドラはリッターさえいなければ最強だから一度無双したらその気持ち良さから離れられなくなる
- 481 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:08:16.05 ID:go85MI3Yp.net]
- ハイドラ正直下方欲しいほど苦手だわ
なんでナイスダマ付いてんの
- 482 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/16(金) 02:08:20.44 ID:KJa3DW8V0.net]
- 突き抜けてない限りウデマエ関係ない
２６００くらいまでは介護で負けるの繰り返し
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