- 1 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 09:37:12.69 ID:l06glEy40.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を3行以上にしてスレ立てをしてください。
発売日:2022年9月9日(金)
希望小売価格
パッケージ版
6,578円(税込)
ダウンロード版
6,500円(税込)
煽りや荒らしはスルーでお願いします。
次スレは>>900さんお願いします。
※公式ページ
https://www.nintendo.co.jp/switch/av5ja/index.html
※前スレ
【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 イカ62杯目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1663160136/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 イカ63杯目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1663172563/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 587 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:52:50.49 ID:hwRm5Ilg0.net]
- >>555
>>560
そうなんだありがとう
ボタン戻すか…
- 588 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:53:06.89 ID:nIoSqUh+M.net]
- タチウオは登山が好きなエンジョイ勢が好んでるんだよな
正直別に来てもいいけど新ステージの妙に横に狭くて堅苦しい傾向を見るに来ない気もする
- 589 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:53:12.90 ID:h5+zLCeU0.net]
- >>571
ヤカン表示オフにしてるか？
- 590 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:53:39.79 ID:R5XynY20a.net]
- もっと裏から回れるようなステージ作ってほしいわ
結局どのステージも正面からいくだけだし
- 591 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:53:48.57 ID:5bGRoLSdr.net]
- サーモンってバイトの肩書きみたいなの下がったりするのか？
- 592 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:54:05.25 ID:u+TtAjfe0.net]
- カニへのキューインキは即満タンにされた後の無防備にキルされるという
吸収系バトルキャラの宿命背負ってるから
- 593 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:54:22.
]
- [ここ壊れてます]
- 594 名前：27 ID:KGbdhwx/0.net mailto: ザベースルーキーバグってるな
交換しようとすると必ず回線切断される [] - [ここ壊れてます]
- 595 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:54:36.84 ID:OXKkOB4Rp.net]
- せめて部屋のガチパワーくらい出してくれないかな
2と違う武器使ってるのに何故か2より勝率良いから単純に周りが弱いだけだと思うんだが、自分がどこのパワー帯でオナニーしてるのか知りたい
- 596 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:54:59.67 ID:Uyq2R7zD0.net]
- この成績でもノックアウト勝ちできるんだからバンカラマッチ面白いわ
相手の特に弓とかはキレ散らかしてそうだけどメモリー見たら安全なところから撃ってるだけでそら負けてもしゃーないってなった
https://i.imgur.com/kRnMpeq.jpg
- 597 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:55:38.81 ID:pxVJ5k/7p.net]
- >>588
この前降格したわ
- 598 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:55:54.88 ID:hwRm5Ilg0.net]
- >>568
それもやってたけどそうなるとカメラが動かせへんからさ
- 599 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:56:05.74 ID:bMqUN/BPa.net]
- >>592
ソイチューバーで草
- 600 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:56:24.49 ID:p1zfnDbv0.net]
- >>147
ラグ修正は無理だろ
ユーザーの意識改善をするか接続方式で部屋を分けるしかない
ちなみに日本のPS4鉄拳7の話だけど6割wi-fiだそうだ
簡単に有線にできるPS4でラグに敏感な格ゲーで6割とか
Switchどうの以前に日本の病気かもしれないw
- 601 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:56:54.64 ID:hay3T67M0.net]
- >>592
ソイチューバーって3にもあったんだ
- 602 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:56:58.26 ID:nIoSqUh+M.net]
- ソイチューバーを笑うな
- 603 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:57:01.01 ID:l06glEy40.net]
- お前らアイコン貰ったか？
今日までだぞ
- 604 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:57:25.14 ID:5bGRoLSdr.net]
- >>593
連続で失敗したとか？ それとも期間で？
- 605 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:57:33.69 ID:kVg5ohAW0.net]
- お前らほんとソイチューバー好きだな
- 606 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:58:05.40 ID:uv7ebMCA0.net]
- 2ではバイトの金が無駄だったのに
金が有用になったら出し渋るのほんとイカ研って感じよな
- 607 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:58:10.35 ID:TFeAbPY2a.net]
- ソイチュさんはチャーの本来の姿だからな
- 608 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:58:21.64 ID:ptPgJxfCd.net]
- >>599
明日からのアイコンのほうがカワイイ
- 609 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:58:54.67 ID:BpyhbtHo0.net]
- 今のバイト難易度高すぎだろ
- 610 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 11:59:29.71 ID:2gtmFxXM0.net]
- >>587
裏どりとか出来る場所少なすぎるよね、回り込もうとすると海だったり壁だったりが多いし
でもあんま行ける場所増えるとフレンドいない人が野良になんでそこいかねえんだみたいなガチギレ起こしそう
- 611 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 11:59:45.46 ID:pxVJ5k/7p.net]
- >>600
https://i.imgur.com/vWRXTvk.png
- 612 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:00:24.57 ID:af2XNOgv0.net]
- ソイチューバ―って聞いて最初ユーチューバー馬鹿にしてる暗喩かと思ったわｗ
- 613 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:00:27.51 ID:ljLhUUIr0.net]
- 今日のバイトつれー
- 614 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:00:28.00 ID:0NUJQc6Va.net]
- ジムワイパーを極めたいわ
- 615 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:01:24.55 ID:gAXhtci40.net]
- Aまできたけど結局イカロール使ってるやつ誰一人いなくね？
Sだとちがうの？
- 616 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:01:49.73 ID:jJo0kipI0.net]
- サーモンランなんて狙ってイクラ投げ入れることもできない人たちがやってるんだから、真面目にやるだけ無駄だよ
- 617 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:02:16.37 ID:/mT4VmHa0.net]
- 海外ってなんで猪ばっかなん？
- 618 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:02:22.37 ID:5bGRoLSdr.net]
- >>607
普通に失敗連続か 安心したわ
- 619 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:02:50.83 ID:3aEnzgPI0.net]
- ソイチューバーのあまりの不人気に超強化されてソイチューバートゥーンにならないかな
- 620 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:03:50.48 ID:7xuZ6xZU0.net]
- 昇格戦5連続失敗したが味方を信じて味方継続でようやく昇格したわ
S+に上がったらXだよな
とりあえず終了だわ
- 621 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:04:14.93 ID:kZJWTw6Sd.net]
- いやソイチューバーサブスペ超強化されてて害悪の匂いがプンプンしてるから増えなくていいぞ
増えるな
- 622 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:04:19.74 ID:WTejxzrha.net]
- ジムワイパー結構強いぞ
おすすめの立ち回りは溜めで塗って敵見つけたらクイボ投げつけるだけ
スペシャルは実装されてないから気にしなくていい
- 623 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:04:38.22 ID:aqowUzFy0.net]
- 既出だろうけどパブロの組み合わせが異様に強いんだが
パブロ→塗り、近距離戦、急接近、急退避、潜伏
スプラッシュボム→中距離戦、上にも下にも威嚇
メガホンレーザー→自動で超長距離攻撃
16キル0デスとか、とんでもないワンサイドゲームになったりするんだけど
- 624 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:04:39.61 ID:BKiigBt0a.net]
- >>611
ホコ運ぶのにめちゃくちゃ重要
- 625 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:04:39.87 ID:L7nCMhDld.net]
- ソイチューバー以外のチャーからキープ取り上げるくらいしても許されるわ
特にスクイックリン
- 626 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:05:01.08 ID:x0SIyIwzd.net]
- マッチング酷すぎて草生える
https://i.imgur.com/q3tVTBT.png
- 627 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:05:15.29 ID:uw++Plcb0.net]
- >>540
ちょっと待って轢けるのか！？
- 628 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:05:27.01 ID:A16exw/op.net]
- >>611
上手い人の動画を見るとちゃんと使ってるから、やっぱり練習しなきゃいけないんだろうなとは思う
- 629 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:05:52.93 ID:zN5m8Enw0.net]
- >>623
敷ける時があるよ
- 630 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:05:56.51 ID:jyQH2l0R0.net]
- ステージ構成的にチャージャーがちゃんと仕事すればかなり有効なはずなんだけどな
- 631 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:06:22.89 ID:vpxmTHFe0.net]
- 命懸けないと取れないような場所とか撃ち合うど真ん中に自販機置くのはどうなんだろ
落ち着いて一杯飲んでさあこれからがんばろう
そういうドリンクをみんなにも飲んで欲しいよ
- 632 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:06:33.66 ID:NDJ2Aetja.net]
- マッチング糞ならマッチング改善すればいいのにマッチングが糞だからウデマエとガチパワー隠すって酷くね？
- 633 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:06:48.51 ID:OXKkOB4Rp.net]
- もちろん絶対に乗らないしヤグラが前に進むと絶対に後ろに逃げていくスシは草
オブジェクトに関与しないのに6k3dはあまりにもセンスが無さすぎるから早く死んだ方がいいぞ
- 634 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:07:20.63 ID:dJZaxzBhd.net]
- >>623
おせーし3回だぞ
丸まるのはほぼ回避用
- 635 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:07:27.04 ID:NDJ2Aetja.net]
- >>622
なんでリッターいるのに下が負けるの？
意味不明なんだが
- 636 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:08:19.62 ID:lvS/xNDpa.net]
- >>491
まあこの方が5歳～19歳が6割のユーザーのゲームとしていいんじゃないかな…
- 637 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:08:20.31 ID:pUWqztuS0.net]
- バイトほんとに端で戦う奴戦犯だからやめろ
あとチュートリアル全部やれ
- 638 名前： mailto:sage [2022/09/15(木) 12:08:39.52 ID:oDHE9K/Kp.net]
- あんま詳しくないがラグってこれアプデで改善不可能なん？
なぜスプラ2より劣化したんだ
- 639 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:08:49.30 ID:7xuZ6xZU0.net]
- >>627
敵にボム置かれまくって気づかず死亡が多数
- 640 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:08:56.74 ID:ptPgJxfCd.net]
- >>622
続けるボタン押したチームとランダムマッチングの4人組
- 641 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:08:58.79 ID:6OXzZVbg0.net]
- 何で勝てたのか全然分からん試合1位はエリアで自分含めて味方キルレ1以下（俺に至っては0キル9デスの大戦犯）
敵には23キルしてきた強いスピナーいて他のやつもキルレ2が2人だったり塗り意識込みでもマジで何で勝てたのか全然分からなかった
- 642 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:09:06.27 ID:1NVCDuAf0.net]
- S+行ったけどエリアつまんなくね？
52スクスロチャーしかいねぇ
- 643 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:09:08.99 ID:NDJ2Aetja.net]
- >>634
スプラ2より人口が多いから
- 644 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:09:17.60 ID:QnkweefK0.net]
- 待機中はイカロール意識するけど試合始まったら完全に忘れてるぞ
- 645 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:09:20.78 ID:slPqklce0.net]
- まだオープンもフルパ組んでる人がおらんのか、フルパ組んでたら野良に負けることまずないな
特にホコとか負けたことない
- 646 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:09:29.52 ID:2hMSyJnUa.net]
- >>619
宿敵であるローラーをメガホンで退治できるから過去最高に強いかもな
- 647 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:09:42.17 ID:nMB12Xb1a.net]
- >>631
抜けてないからだろ見たら分かるやん
- 648 名前： mailto:sage [2022/09/15(木) 12:09:56.19 ID:oDHE9K/Kp.net]
- >>639
ってことは時間経って落ち着いたらマシになるの？
- 649 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:10:04.54 ID:NDJ2Aetja.net]
- >>638
まるで他のルールなら多様な武器が混在するみたいな言い方だな
- 650 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:10:10.66 ID:jJo0kipI0.net]
- 8人中確実に数匹の猿が混ざっていて、まあそれはいいとして、両チーム残された人間の上手さで勝敗が決まるのではなくて、よりアホな猿がいる方が負けるのがくそ
- 651 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:10:26.32 ID:yZf+iixz0.net]
- 質問です！
魚介類に毛が生えたら哺乳類なんですか？
- 652 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:10:43.98 ID:NDJ2Aetja.net]
- >>643
すまん、編成しか見てなかったわw
- 653 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:10:51.77 ID:KgdZY+900.net]
- ソイチュは連射しにくいのがな～
- 654 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:10:54.52 ID:8sBMIoJBd.net]
- バイトはなるべく際で短射程が雑魚の処理しつつ
イクラ投げて
長射程が大物処理しながら納品が流れだろ
雑魚中央まで処理しないでアホみたいにやられてるのこそやめてくれ
- 655 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:10:55.75 ID:OXKkOB4Rp.net]
- キッズタイムどうしようもねえな
ローラーワイパー編成に射程有利で一生狩られてるのはガイジとしか言いようがない
- 656 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:11:23.25 ID:B1FNER2za.net]
- >>640
あるあるw
待ち時間にめっちゃロールするわw
- 657 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:11:27.39 ID:NDJ2Aetja.net]
- >>646
本来そうならないためにガチパワーとウデマエシステムがあるんだけどな
ガチパワーが上がるほど雑魚と組まされる確率上がるのが糞
- 658 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:11:37.32 ID:R5XynY20a.net]
- >>606
ほんとそう
右から行っても左から行っても敵から視認出来るようなステージばっかで結局ガチるだけ
俺みたいに腕に自信の無いステルスしてちまちまやりたいやつは辛い
- 659 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:11:37.56 ID:TK0uUFw80.net]
- イカロールは5.1とか避ける時に使うなあ
イカ登りはほぼ使わないなためてる間に登れるし
- 660 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:11:48.55 ID:gfjDBQaU0.net]
- 無線は消えろハゲ
https://note.com/maktopia/n/n307369c9f10d
- 661 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:11:50.26 ID:A8ijKbin0.net]
- 今日のバイトつらすぎ
武器とステージの組み合わせが糞過ぎる
- 662 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:11:59.09 ID:O4iREh3cd.net]
- アサリ以外はそれなりに楽しいよ
エリアはたまにでいいけど
- 663 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:12:43.91 ID:GbeNqand0.net]
- 3のソイチューバー強くなってないか？
- 664 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:12:45.69 ID:1NVCDuAf0.net]
- >>645
実際書いてある通りだと思ってるけど違うの？
スクスロは相変わらず多いけど他武器の比率が高くなって
毎試合違った展開が楽しめる
- 665 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:12:51.18 ID:NDJ2Aetja.net]
- >>644
わからないなあ
任天堂の想定以上に売れてるから対応が追い付かないかも
フェスとかやばそう
- 666 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:12:52.36 ID:QTkgbicDd.net]
- またクーゲルにボコられた
- 667 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:13:13.47 ID:W+oSt5rpa.net]
- ウデマエルール共通にしたことでおきること
ガチヤグラとか自分の得意で簡単なやつしかやらずにウデマエあげるやつが増える→そいつが上のランクで他のルールやりはじめて明らかなお荷物になる→強いカードを運良くひかないと勝てないただの編成運ゲーがさらに加速する
- 668 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:13:39.49 ID:JF/rz45/r.net]
- 自分の内部レートどっかで見れるようにして欲しい
イカリングでもいいから
強さがウデマエに適正に反映されないから
モチベが…
- 669 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:13:52.40 ID:NDJ2Aetja.net]
- >>660
最近ホコやアサリすら毎回リッターと当たるぞ
誰が流行らせたんだよほんと
- 670 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:13:54.39 ID:wpLmZFzB0.net]
- 呼び菜っていつからなんだ
- 671 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:14:01.46 ID:yF8XiDgd0.net]
- メモリープレイヤーのアップロードってどこにアップロードされるの？任天堂のサーバー？
- 672 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:14:29.71 ID:/mT4VmHa0.net]
- パブロで横の方回り込む→5.1chがやたら刺さる
正面からより真横から来る方が対処しづらいんやねやっぱ
- 673 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:14:42.52 ID:LHxpYIYLa.net]
- 移動とメガホン避けにはロールそこそこ使うけど対面では忘れてるぞ
- 674 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:14:50.42 ID:g7tsdZe50.net]
- >>568
音声入力実装して欲しいわ
- 675 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:14:56.42 ID:v2ytm0TJH.net]
- >>667
スマホのアプリで見れるようになる
- 676 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:15:20.93 ID:pxVJ5k/7p.net]
- >>665
そらユーツーバーよ
- 677 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:15:52.73 ID:hx4hp6LVa.net]
- 味方に極力チャーリッターを来させず相手にだけ行ってくれるようにバレル担いでるわ
- 678 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:16:25.29 ID:gAXhtci40.net]
- >>491
どうだろうな
ランク分けが機能してないからなすすべなく一方的にぼこられまくるかなんかよくわからんけど一方的に勝つか
だいたいがこの二択で接戦でいい試合だったってのがほぼないから
それっておもしろくないよな
- 679 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:16:26.08 ID:bMqUN/BPa.net]
- パブロはよほどうまく奇襲かけんと相討ちに持ち込まれること多いわ
- 680 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:16:34.18 ID:h5+zLCeU0.net]
- >>655
ヒカリゴケの時におしっぱでセミができるから楽
- 681 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:16:37.20 ID:nMB12Xb1a.net]
- >>673
マゾなん？w
- 682 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:16:57.91 ID:DecDnO560.net]
- リッターはTier表出してたゆーつーばーが悪い
- 683 名前：なまえをいれてください [2022/09/15(木) 12:16:59.28 ID:QQZy4Dpg0.net]
- A帯にすらバリア壊す前に小アサリをゴールに入れてる奴がいて一瞬キルを躊躇ったわ
- 684 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:17:06.07 ID:yd2SrBBB0.net]
- チャージャーがいるとそれだけでつまらなくなる
チャージャー持つやつはそれだけでクズになる
チャージャー使うことはそれだけでマナー違反であり最低の行いである
- 685 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:17:06.20 ID:JLel+vID0.net]
- はぁ～暑いわぁ～…ふっ😏
- 686 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:17:56.83 ID:38CYl4Dr0.net]
- イカロールはホコ進める時前にイカロールして進んでるの？
- 687 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2022/09/15(木) 12:18:01.83 ID:NDJ2Aetja.net]
- すまん、雑魚は雑魚とマッチングして強い奴は強い奴とマッチングさせるためにウデマエシステムがあるじゃないの？
なのに雑魚と強い奴ごちゃ混ぜにしたらウデマエの意味なくね？
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