- 1 名前:なまえをいれてください [2021/09/04(土) 20:04:11.92 ID:/SZKxRX8d.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512 https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000003209 https://wikiwiki.jp/hollowknight/ hollowknight.wikia.com/wiki/Hollow_Knight_Wiki 前スレ Hollow Knight ホロウナイト Part22 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1623128445/ 次スレは>>950 本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をペーストして作成してください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 767 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/04(木) 12:25:33.78 ID:0XPO74XJ.net]
- 出るときゃ出る
慌てず待て あとクロースさんは生存ルートでダートマウスに来たらもう居なくならないよ セリフだとすぐに外部へ出る的なこと言うけど
- 768 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/04(木) 12:27:49.78 ID:SvXn1Ddu.net]
- そういや夢見の釘で消滅するNPCで残しといた方が面白い奴っている?
いつも手当たり次第に分解していってるんだが
- 769 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/04(木) 12:43:14.12 ID:yw9tznBy.net]
- メトロイドドレッド終わってこのジャンルに興味持って今更ながらこれ始めたけど、戦闘の緊張感たまらないな
3回目でやっとホーネット倒して手とSwitchビチョビチョになった
- 770 名前:なまえをいれてください [2021/11/04(木) 12:50:34.91 ID:LdkxyIiY.net]
- >>746
ありがとう〜 久しぶりに起動したらクロースさんの居場所わからなくて焦った。クロースさん好きだし殺してはいないはずなんだけどな…
- 771 名前:なまえをいれてください [2021/11/04(木) 12:50:34.98 ID:LdkxyIiY.net]
- >>746
ありがとう〜 久しぶりに起動したらクロースさんの居場所わからなくて焦った。クロースさん好きだし殺
- 772 名前:オてはいないはずなんだけどな… []
- [ここ壊れてます]
- 773 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/04(木) 13:37:34.05 ID:+29BOc8m.net]
- クロースは話しかけちゃうといなくなるんじゃなかったか?
- 774 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/04(木) 13:50:42.57 ID:0XPO74XJ.net]
- あれそうだっけ…じゃあ>>746は間違った情報だすみません
- 775 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/04(木) 17:24:48.03 ID:oCfyfiji.net]
- >>725
そいつなんかかわいいよな
- 776 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/04(木) 19:21:16.34 ID:m+b+aN1E.net]
- クロースさんとマイラさんはホロウナイトのトラウマ
- 777 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/04(木) 19:31:26.25 ID:lxeRHBsf.net]
- エスキューっていう強くてかっこいい虫もいるぞ!
- 778 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/05(金) 07:51:35.45 ID:nGklNoCe.net]
- メトロイド面白かったけどボリュームは少なめだったな
ゲーム下手な俺でも15時間ちょいしかかからなかった ルート攻略見ながら再走したら5時間かからなかったし ホロウナイトはDLC込みで買ったせいもあるけどボリュームえげつなかったな
- 779 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/05(金) 08:34:11.44 ID:NcU7S7LQ.net]
- あれは各難易度4時間切りでそれぞれギャラリー解放だから、完全にそういうコンセプトだろ
- 780 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/05(金) 10:58:30.21 ID:GtR5yOOe.net]
- >>755
やっぱりハロウネストの住民だよなあいつ
- 781 名前:なまえをいれてください [2021/11/06(土) 08:50:13.96 ID:ArsWF4GJ.net]
- 落ちた?
- 782 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/06(土) 08:55:35.03 ID:ArsWF4GJ.net]
- >>759
いつの間にか復活してたわ
- 783 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/06(土) 08:55:52.96 ID:jRxNuVaF.net]
- 放浪者くんもサムス見習ってスペースジャンプ(無限ジャンプ)会得してくれ
- 784 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/06(土) 10:03:42.29 ID:EoeU0OKi.net]
- でも放浪者には下切りがあるから
- 785 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/06(土) 11:50:29.69 ID:B5FmKSA1.net]
- シャインスパークなら普通に使えそう…と思ったけど名前が光輝すぎるな
- 786 名前:なまえをいれてください [2021/11/06(土) 12:01:00.18 ID:dej6sypS.net]
- 他のメトロイドヴァニアやるとまじで下切り欲しくなる
- 787 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/06(土) 12:56:20.75 ID:BNUQ4JQh.net]
- 下切りを単に入れると簡単になり過ぎそうだしな
二段ジャンプから真下に飛び蹴りかませるけどダメージしょぼしょぼだったアルカードさんは 割と賢明な調整だったのかもしれん、まあアルカードシールドが出た時点でゲームバランス壊れるけど
- 788 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/06(土) 13:54:40.15 ID:o75cLZJq.net]
- やっとゾート4回倒せた
ゾート嫌い
- 789 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/06(土) 14:24:48.52 ID:lkv3GVGH.net]
- おう、あと6回待ってるぜ
- 790 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/06(土) 15:59:21.07 ID:jRxNuVaF.net]
- 最後の一回は一撃が8ダメで
死にゆく者の怒りが結構有効だからがんばれ…
- 791 名前:なまえをいれてください [2021/11/06(土) 17:39:37.85 ID:vyUTXpYq.net]
- 空中攻撃からスムーズに二段ジャンプに繋げることは出来る?
ダッシュとソウルは空中攻撃からスムーズに出せる割に二段ジャンプだけは制限が掛かってるような感じ でもスピードランの動画を見る限りスムーズに出来ている気がする 格ゲー用語でいうキャンセルとかジャンプキャンセルなんだけど
- 792 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/07(日) 00:44:02.35 ID:XvcITb8r.net]
- >>765
騎士の神殿で煮詰まったんで月下やり始めたけど 攻略ほとんど見ないでクリアしたから真下に飛び蹴りの存在知らなかったしアルカードシールドの強さも分からない
- 793 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/07(日) 02:12:39.73 ID:27qHdmd6.net]
- 月下は攻略見ないと気付かないテクニック割とてんこ盛りだった気がする
- 794 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/07(日) 12:41:29.87 ID:DNQqSCTu.net]
- 神々の間のゾートの通り名が画面の上から下まで書いてあったから
ダートマウスのゾートもマックスでこんなもんかって思ったけど 1撃8ダメもあるのか・・・第五神殿をクリアしたあとでよさそうだな
- 795 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/07(日) 22:14:39.90 ID:XvcITb8r.net]
- >>771
使い魔は魔導器ONにすると召喚できるのもクリアして攻略サイト見てからだった
- 796 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/08(月) 02:09:28.21 ID:/m3FrP0N
]
- [ここ壊れてます]
- 797 名前:.net mailto: そういえば去年出るはずだったのに延期して今年出る予定のGestalt全く続報が無いんだけど今年リリースも厳しいのかな?
LastFaithもsilksong音沙汰無いしちゃんと作ってるのかね [] - [ここ壊れてます]
- 798 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/08(月) 02:40:31.93 ID:VPoOBU2H.net]
- コロナもあったことだし静観しとこうぜ
海外の方が日本より状況厳しかったんだし
- 799 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/08(月) 04:41:23.72 ID:QgfPtMBi.net]
- チムチェってどこ?
- 800 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/08(月) 10:58:28.65 ID:kH6keO5t.net]
- カンガルーの国
- 801 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/08(月) 11:52:14.47 ID:QgfPtMBi.net]
- >>777
サンクス 今まさにウェーブきてんね
- 802 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/08(月) 12:03:01.89 ID:rq9aZBMX.net]
- 任天堂とかPSも今年はソフト数でてなかったしコロナで開発はどこも遅れてるだろうな
- 803 名前:なまえをいれてください [2021/11/09(火) 01:28:41.85 ID:21q6nPlt.net]
- フリプで落としたの放置してたけどやったら神ゲーでしたわ
ストーリーはほんわか程度にしか分からんけどそれでも雰囲気で良いのが伝わる もっと深く知りたいんだけど考察って定番みたいなサイト?ある?
- 804 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/09(火) 01:47:26.57 ID:cDsggieQ.net]
- 特にこれというのはないからハロウネストを探索する気分で色々調べてみるといいかも
個人的にはみみたって人のブログが可愛いイラストを交えつつマニアックなとこにも突っ込んでて好きかな
- 805 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/09(火) 06:53:27.28 ID:1QkU27FG.net]
- >>780
「ホロウナイト 考察」で検索すると有名な考察記事が上位で引っかかるはず noteのやつ
- 806 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/09(火) 07:39:26.35 ID:amPzFHaf.net]
- あれは長すぎるうえに雑な勝手解釈が結構混じり込んでいるのでもう少し綺麗にまとまったものを探した方がいい気がする
- 807 名前:なまえをいれてください [2021/11/09(火) 10:52:58.27 ID:DYEce9C3.net]
- 個人的にはウィルムがラディアンスの光を利用しようとしてラディアンスが怒ったと決めつけついるところが気になったかな
ゲーム中にそんな文言は無かったと思うし、そこは色々解釈していい部分だと思う
- 808 名前:なまえをいれてください [2021/11/09(火) 13:04:39.70 ID:Jvd/YoxP.net]
- 色んな考察見て参考にしつつ自分で考えるのが楽しいぞ
- 809 名前:なまえをいれてください [2021/11/10(水) 12:53:08.29 ID:unfKQbRJ.net]
- >>741 ジョイコンはアナログスティックの感度良すぎるから難しいんや
下斬り連打しないといけない時に少しのズレで誤入力になって下斬り不発になってキツい 遅延ではないよ
- 810 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/10(水) 13:01:02.45 ID:unfKQbRJ.net]
- sage忘れすまん
再戦ボス倒してエッセンス集めなきゃいけないのはわかるけど神の家が楽しくてそれどころじゃない
- 811 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/10(水) 17:16:07.56 ID:w1wpTNrD.net]
- >>786
そうなんだ、情報サンクス ジョイコンはライトも含まれたりする? 確かに下斬り不発は一つの課題なんだがもしかして自分の問題じゃないのか もう苦痛の道もクリアしてしまった
- 812 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/10(水) 22:00:38.28 ID:IiqgbeNU.net]
- >>788
自分はジョイコンの方が好きで、プロコン使ってみたらあんまり上手くできなかった(ボタン硬めなのが苦手) 苦痛の道がクリアできたんなら、そのまま慣れたスタイルで良いと思うよ
- 813 名前:なまえをいれてください [2021/11/11(木) 12:47:54.28 ID:0ZFMX7qb.net]
- クリアしたからふと思い立ってつべで上手い人のプレイ動画みたら全く別ゲーで草
ソウルをあんな攻撃に使いまくれたら楽しいやろなぁ 回復に使うくらいしか考えてなかったわ
- 814 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 13:29:11.32 ID:pu/csaXK.net]
- >>767
ゾート10回倒
- 815 名前:オたら何かイベントある? []
- [ここ壊れてます]
- 816 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 13:46:19.49 ID:K8eNofbc.net]
- ゾート像が金色になってブレッタがダートマウスから居なくなる
なおゾート本人の演説は止まらない
- 817 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 13:56:50.88 ID:pu/csaXK.net]
- 本人止まらないんかーい・・・
ブレッタは4回目で居なくなったような
- 818 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 13:59:15.91 ID:K8eNofbc.net]
- ブレッタに関して間違えましたスマン
でもろくなイベントはないね…
- 819 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 14:04:11.16 ID:pu/csaXK.net]
- >>794
これだからゾートは・・・ ありがとでした
- 820 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 14:23:53.68 ID:yrXNPU13.net]
- ブレッタどこいったの
- 821 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 14:58:39.19 ID:wM14TrGR.net]
- ゾートに愛想尽かしてほんとの王子探しに行った
その願望が夢見ゾート
- 822 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 17:43:31.75 ID:FVZ2soaC.net]
- 新データでマツコがベンチでソウル回復してくれる奴を取らないまま進めてるんだがこれコンプ率には関係ないんだっけ?
神殿の攻略練ってる時に一生キモい声で語りかけてくるのキモいんだよなあれ
- 823 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/11(木) 22:57:58.82 ID:liHD4hoY.net]
- 悪夢王倒せた
ゾートと違って達成感がすごい 次のデータでは絶対見殺しにしてやるかんな
- 824 名前:なまえをいれてください [2021/11/11(木) 23:00:41.30 ID:liHD4hoY.net]
- >>767苦行すぎて自分には無理だ
- 825 名前:なまえをいれてください [2021/11/11(木) 23:14:07.13 ID:22Bvj7y8.net]
- >>798
達成率には影響しないはず
- 826 名前:なまえをいれてください [2021/11/12(金) 02:32:25.48 ID:dw7N9f09.net]
- グリムは戦ってて一番楽しかったね
- 827 名前:なまえをいれてください [2021/11/12(金) 06:42:31.22 ID:atbOF7N3.net]
- グリムはやればやるだけ上達するのがわかりやすいからなぁほんまこのゲームのボスはよくできてる
- 828 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 08:00:51.73 ID:EsT9iqDq.net]
- 第四神殿練習中
メナシやってるとなんでこんなつまんないことしてるんだろってなる
- 829 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 08:33:26.47 ID:Se1MMF2Z.net]
- 夢見ーズは総じてつまらないと思う
- 830 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 08:42:19.61 ID:FgT3GqE3.net]
- 空中ふよふよしながら飛び道具撃ってくるだけの奴が大半だしな
- 831 名前:なまえをいれてください [2021/11/12(金) 10:13:58.73 ID:iDJwwW4i.net]
- VTuberでやり始めた人が居たから見てたけど、カマキリの村入った所でもう1ヵ月くらい放置してるわ
やっぱアクションゲー?苦手な人には難しいのかねホロウナイト
- 832 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 10:20:06.14 ID:zS6mvSTi.net]
- 死にゲーをコメント見たりリアクションしながらやるのって思った以上に難しい
だから元がゲーム上手くない人だと結構大変なのはある あとトライアンドエラーは単純に絵として地味だったり
- 833 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 10:26:09.61 ID:TzbV8S7O.net]
- 死にゲーなら編集の効く方がいいだろうしね
ホロウナイトを初見で実況とか余程腕に自信があるとじゃないと無理があると思う
- 834 名前:なまえをいれてください [2021/11/12(金) 12:04:44.78 ID:HCttBPo2.net]
- ホロウナイトで死ぬのって
やってる側も何で上手くいかねーんだって微妙なタイミングのものもあるし、見てる側はそこ何十分と見せられてもさぞつまらんだろうね。 そこ斬る(回復)から次の攻撃避けれないんだよとかってやってる側もわかってるミスを続けてしまう。
- 835 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 12:23:11.87 ID:hFtUnrnQ.net]
- 配信だと初見と言いながら実際は前もってやってるケースもあるんだろうなあと思ってる。
実際に上手いかどうかよりもコンテンツとして面白いかどうかの方が重要なわけで。 面白くするためならなんだってするべき立場にいる人間だっているんだろうしな
- 836 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 12:36:57.32 ID:Se1MMF2Z.net]
- 台本も含めてのバーチャル()じゃないのかあの界隈
- 837 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 13:15:03.36 ID:EECpjOro.net]
- >>811
「初見なのにやたらサクサク進む配信」ってのがあったり グダ
- 838 名前:グダで進まないのが叩かれるような風潮があればそうなんだろうけど
現実として有名どころはグッダグダのダラダラで それでも視聴者は離れないし指示厨がコメントし続けて大盛り上がりだからね マリオメーカーでBダッシュすら知らずに 「届かない!間に合わない!」ってキャーキャー騒いでたりするレベル [] - [ここ壊れてます]
- 839 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 13:18:05.79 ID:GJRZzHcK.net]
- 第4神殿クリアまでやってくれたVがいたけど第5はさすがにやってくれんか
- 840 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 13:48:13.83 ID:F6GXKIpJ.net]
- だいぶ前に実況主がここに宣伝に来てたけどその実況主はクリアしてたな
スレの放浪者達からは歓迎されてなかったが
- 841 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 14:07:01.92 ID:V0AriWte.net]
- 5chで宣伝なんて嫌われるだろ...
そんな奴覚えてないし本人と思われるぞ
- 842 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/12(金) 14:16:09.48 ID:PaRK1H/p.net]
- >>814
順調にやっても1周1時間は流石にね
- 843 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/13(土) 16:16:30.76 ID:rKDGRIY8.net]
- はあぁぁ〜
パーパナーマ
- 844 名前:なまえをいれてください [2021/11/14(日) 17:20:05.52 ID:CTDft0Hi.net]
- ようやく虚無との抱擁達成したがエンディングのあれは何なん?
神を求める者が神であるラディアンスと同期しているから神の家で絶対的なラディアンスを倒すと本物のラディアンスを倒したことになって、神を求める者も一緒に闇に飲まれた 黒卵でもラディアンスの影響が引いて、自由になったホロウナイトがホーネットの前に出てきて事情を知らないホーネットが身構えた こんなのでいいの?
- 845 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/14(日) 23:55:43.60 ID:vT1Is4T7.net]
- 今日買って始めたけどここ見てたら闘技場やら真エンドやらクリアできるか不安やわ
エンダーリリーズとブラッドステインドはクリアしたけど難易度どうなんです?
- 846 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 00:21:26.53 ID:Wc3zYb0O.net]
- >>820
その2つよりも難しいけど、エンリリがクリアできる腕前があれば、苦戦はするかもしれないけど真エンドはいけると思う セーブポイントやファストトラベルが少ないことに耐えられないタイプや、攻略見たくないけど試行錯誤するのも嫌ってタイプだと無理かも ちなみに闘技場の最終段階は真エンドより難しいし、実績と金以外の報酬ないので自分は諦めてる
- 847 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 00:28:18.99 ID:PZ5eKSEA.net]
- >>820
自分はエンダーリリィは諦めたけどHollow Knightは頑張って真END見れたよ エンダーリリィは純粋に敵が強くて難易度高いのとプレイヤーキャラの性能が低い 対してこっちは敵も強いがこっちも性能も高いから強さVS高性能で正面から殴り合いする感じ Bloodstainedはレベルあげたら棒立ちでボタンペシペシしながらシャード垂れ流すだけでラスボス死ぬから一番やさしいよ
- 848 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 00:44:31.32 ID:spwe6hZC.net]
- エンリリクリアしてこっちに戻ってきたらすり抜けダッシュにCTあるのが辛くなったな
でも下斬りで一方的に攻撃できるのはとても気持ちいい
- 849 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 00:58:52.76 ID:dAjdURYy.net]
- 影ダッシュ使うの勿体なくてダッシュ自体を温存しちゃう癖が付いてしまった
- 850 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 01:11:23.54 ID:70G2Lvgi.net]
- >>823
じゃあこっちもスタミナ導入だな
- 851 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 09:47:55.53 ID:nsLDjEMU.net]
- 闘技場も真エンドも慣れだと思うな
アクション苦手を自認してる俺でもクリア出来た ゾートみたいな回避不可な組合わせみたいなの無いし あとグリムの弾幕避けるヤ
- 852 名前:c、たまに避けるのキツイ組合わせがあって少しイラッとする []
- [ここ壊れてます]
- 853 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 10:10:44.71 ID:w/Ewzvi2.net]
- 闘技場3よりラデ公のがキツくね?
闘技場はチャームの構成でだいぶ楽になるし
- 854 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 10:18:00.03 ID:nsLDjEMU.net]
- ラデは横串がグリムの弾幕避けみたいに避けるのキッツイ組合わせで来るのがイラッときたかなぁ
あとは2段階目?の足場で耐えるトコで避ける為にジャンプしたら避けた先にワープしてくるとか でも基本は1vs1だからあいつがどこに居るか見てるだけで攻撃対象が判り易いっていう利点はあったかな 闘技場はチャームの組合わせなのは間違いないけどアクション苦手勢だとたぶん狭い空中戦が純粋にワチャワチャするかも
- 855 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 10:26:38.62 ID:KsvTf5iZ.net]
- >>821
>>822 助言ありがとう とにかくダッシュにすり抜けと無敵判定がないのがきつすぎて不安になってました 難易度がホロウナイトのが高いと言うよりはエンダーリリーズがプレイヤーに親切な作りだったって感じてます なんとか頑張ります
- 856 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 11:40:37.61 ID:6uKc2b+u.net]
- 親切と思うかヌルゲと捉えるかは人次第だな
どっちも一長一短あるし好きに遊べばいい リリーの回避は全てずっこけが良かったけどねw
- 857 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/15(月) 18:47:13.81 ID:AaxaycgF.net]
- 新情報が欲しいよ〜
- 858 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/17(水) 20:10:52.06 ID:fnAoaw0S.net]
- クリスマスプレゼントにシルソンをおねがいチェリー
- 859 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/17(水) 21:42:05.85 ID:AxZ2HJ0R.net]
- 体験版でも良いから
もう某方の進捗情報だけでも良いから下さい
- 860 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 08:08:29.80 ID:1iUPu2kN.net]
- 汁糞の初報っていつだっけ
2年半前くらい?
- 861 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 08:25:15.59 ID:eQDGgN3/.net]
- シルソン待ちで第五神殿死にゆく者無しで33分クリアできるようになっちゃった
なお全縛りはクリア出来ない模様
- 862 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 19:08:11.18 ID:Ya2guSma.net]
- もうシルソン諦めてクィレル編にしようぜ
- 863 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 20:02:29.14 ID:drAJ4Kdq.net]
- クィレルさんかっこいいし出てほしいな
- 864 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 20:03:33.82 ID:Ha6EG0d3.net]
- ガラマトゥメック!
- 865 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 20:08:58.26 ID:1iUPu2kN.net]
- スピンオフなら全盛期のフンコロさんじゃないのか
- 866 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 20:27:35.02 ID:KA7eZlo0.net]
- ゾウムシおじさんで地図を作るゲーム
- 867 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 20:49:46.83 ID:1iUPu2kN.net]
- 商人スライが主人公の1000回遊べるRPGでも作るか
- 868 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 20:52:48.60 ID:+RKQSAEs.net]
- スライの不思議なダンジョン…
いや釘の聖者やんけ
- 869 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 21:43:40.94 ID:whLV3GDV.net]
- ゾートハウスだ! ヌーヌヌーヌヌンヌヌーン
- 870 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 21:46:21.52 ID:Ha6EG0d3.net]
- 永劫の試練かな?
- 871 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 22:22:28.97 ID:gEDEFOCV.net]
- ジェノサイド一択
- 872 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 23:09:29.84 ID:qncd8MUu.net]
- 過去の王周辺や巡業団は匂わせ程度が良いんだろうしゾートは十分堪能したしクィレルは既に前日譚があるし
イゼルダ&コーニファー編…
- 873 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/18(木) 23:48:44.24 ID:Ya2guSma.net]
- 第四神殿ボス本体以外に見なきゃいけない物がある系ばっかりでつらい
- 874 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/20(土) 10:29:40.01 ID:y8wm1qNw.net]
- Dead Cellsとのコラボめでたい
- 875 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/20(土) 10:34:16.40 ID:h3YPVmWS.net]
- 全縛りの練習で、釘は第三段階に抑えればいいとしてもソウルの縛りはもうどうしようもないな
ソウル技使ったら三回攻撃するまでソウル技は使わないという形を徹底するしかないな
- 876 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/20(土) 22:26:54.39 ID:WoIwivkF.net]
- そもそもソウルの縛りが初期ゲージの1/3なのが理不尽だわ
- 877 名前:なまえをいれてください [2021/11/22(月) 16:20:50.58 ID:pstFZzE2.net]
- 全縛りの第三神殿の収集者と第五神殿の収集者はまるで別物じゃないの…
サイクロンだけではどうにもならん こんなんどうしようもないやん
- 878 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/22(月) 20:57:31.68 ID:IWVJGiHZ.net]
- アスピッドの召喚即射がバグとして直されたようだから、サイクロン主体でやっていけると思うけどね
ググって出てくる全縛り第五収集者の解説動画がかなり参考になったから見るといい 収集者のHP調整とサイクロンを擦らせる立ち回りがポイント あとは専用データ作って上位収集者をアホ程やりまくる
- 879 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 07:34:58.48 ID:JcD/BPA8.net]
- メトロイドドレッドでメトロイドヴァニア熱に冒されて類似ゲーやりまくってたけど、ホロナイが一番ドハマリしてしまったわ
1周目の時は存在を知らなかった苦痛の道を2周目でやってみたが、ラストの丸のこ渡り以外はceleste系のゲームと比べると大したことなかったな まあ苦痛じゃない方の白の宮殿含めても、針アスレチックゲー好きでもない人からすりゃなんでメトロイドヴァニアやりに来てこんなのさせられるんだ!ってクソゲー扱いされる気持ちはわかる 神殿系以外の実績はだいたい終わったけど虚無との法要とれる気しねえ
- 880 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 08:02:30.10 ID:VHwGMY5d.net]
- ゾート連戦よりアスレチックの方が心穏やかだったな
- 881 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 09:12:24.21 ID:hM0AROsI.net]
- 10回は流石に多すぎたわw
純白の騎士と同じで5回くらいでよかった
- 882 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 09:16:11.87 ID:FPbg1zq+.net]
- 被ダメ増えてきてからはやること変わらんしな
そして終わる時は唐突
- 883 名前:なまえをいれてください [2021/11/23(火) 10:08:22.86 ID:u0kg8Ed1.net]
- >>852
今考えてるのはサイクロンやめてグレイトかダッスラで確実に一体目仕留めて、あと雑魚が一体しか出なかったら普通に攻撃して倒しながらコレクターにも攻撃 二体出ていたらソウルシェイドを使う ゲンシアスピッドは攻撃すると浮くからサイクロン二発目が当たらないことを考慮して止めようと思う それでもサイクロンの方が良い?
- 884 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 11:29:03.50 ID:7lzz4hWP.net]
- 俺もドレッドのおかげでこのゲームに出会えた
ホロウナイトの方が面白いって言ってたアンチに感謝 どっちも最高やったわ でもゾート、第5神殿、苦痛の道は諦めた
- 885 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 11:36:44.55 ID:VHwGMY5d.net]
- ドレッドのフラッシュシフトを影ダッシュのように使ってダメージ食らうのをやるよな
- 886 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 12:10:25.92 ID:FPbg1zq+.net]
- メトロイドドレッド自体近年ヒットしたインディーゲームをいろいろ研究してるよな
どっちも名作だけど探索部分の充実度ではこっちの方が上だわ
- 887 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 12:20:01.59 ID:bvgWSc4v.net]
- 2段ジャンプとか水平ダッシュとかはかなりわかりやすいな
- 888 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 12:35:52.39 ID:JcD/BPA8.net]
- メトロイドでダッシュと言えばスピードブースター(助走が必要な長距離高速ダッシュ)だったから、フラッシュシフト(短距離クイックダッシュ)は革命的だったなあ
アレのおかげでドレッドは爽快感がすごい 影ダッシュは最初ズルいと思って普通のダッシュとしてしか使わなかったけど、終盤のボスは影ダッシュ前提みたいな動きしてるよなあ そして慣れすぎると周回プレイのときに>>859みたいに敵に激突する
- 889 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 12:41:02.63 ID:JcD/BPA8.net]
- >>861
メトロイドには初代からずっとスペースジャンプ(無限ジャンプ)あるから、ドレッドの2段ジャンプはただの機能制限版じゃね? ドレッドもかなりよく出来たゲームだったけどそれでもまだスパメトとかいうシリーズ最高傑作との間には壁を
- 890 名前:感じたものだけど、
ホロウナイトは初めてスパメトと対等に殴り合えるメトロイドヴァニアと出会えたと思ったよ [] - [ここ壊れてます]
- 891 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 12:56:37.27 ID:bvgWSc4v.net]
- >>863
機能制限版だけど能力なしの無限ジャンプの間に2段ジャンプを挟むことで中盤のボス戦でも空中を生かした戦いができていいなって思ったんだよ
- 892 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 13:36:59.69 ID:qlU9tQoT.net]
- ホロウナイトはメトロイドより世界観が好きだな
どっちも違ういいところがある
- 893 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 13:55:07.46 ID:hM0AROsI.net]
- 俺はメトロイドヴァニアが好きなんじゃなくて
単にホロウナイトが好きなだけだった…ドレッドももちろん楽しめたけど
- 894 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 15:34:41.06 ID:Eoo4Gtqh.net]
- >>857
どっちでもいいと思うよ サイクロンの利点はソウル回収に優れてるところ 反面、硬直が長いのと根本で当てないと1HITで終わってしまうのが悪いところ 使い分けだね でも収集者への攻撃は雑魚一体残しからのサイクロン主体がいいよ 思い切って叫びをぶち当てていくのも大事
- 895 名前:なまえをいれてください [2021/11/23(火) 19:23:59.46 ID:Fis8CRPx.net]
- >>867
>収集者への攻撃は雑魚一体残しからのサイクロン主体 これがイマイチよくイメージ出来ないんだけど、最初雑魚が落ちてきたところをサイクロンで二匹倒してから一匹残しつつ即タメて収集者にサイクロンを当てるの? 凄く難しくない?
- 896 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/23(火) 23:34:41.65 ID:Eoo4Gtqh.net]
- >>868
https://www.youtube.com/watch?v=uk7nmvMEvzw 文章で説明出来るものじゃないから動画撮ってきた この動画上だと雑魚の配置ぬるくて都合よくダウンとってるからあっさり倒せてるだけで、実際はもっとぐちゃぐちゃになるし長引く あと本番の第五神殿でのボスのHPは下位相当なので、HP調整が少し違う 溝釘データで上位を安定して2〜3被弾くらいで倒せるようになれば本番で気楽にやれると思う
- 897 名前:なまえをいれてください [2021/11/24(水) 00:04:47.06 ID:q4s9AUgE.net]
- >>869
ええええ、すまんそこまでしてくれるとは まだ見てないけど見てからまたコメントするわ ありがとう!
- 898 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 02:15:14.66 ID:K0QJTCB+.net]
- これはプロの虚無
- 899 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 09:04:02.09 ID:E0XcljdO.net]
- 別次元の放浪者でわろた
うめえー
- 900 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 09:24:34.79 ID:NoPIHawQ.net]
- >>869
限定公開になってるけどそれは勿体ない気がする 色んなゲームのお手本になるし今後もお願いしたいと個人的には思う
- 901 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 09:59:25.81 ID:ioARaWkY.net]
- >>869
1分48秒当たりのダッシュスラッシュ完璧すぎてやべえ
- 902 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 10:28:42.07 ID:r+sSnoEp.net]
- >>869
これは凄すぎて参考にならないwww
- 903 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 11:05:16.59 ID:XQtWsMgd.net]
- 自演くせえな
- 904 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 11:49:33.70 ID:ioARaWkY.net]
- ひねくれてんなぁ
- 905 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 13:05:42.80 ID:1tY4elAb.net]
- 5chなんてこんなもんだろ
絶賛されてて誰も突っ込まなかったらそれはそれで怖いよ とはいえ実際>>869は凄いと思うけど
- 906 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 13:49:26.45 ID:qDROvlt+.net]
- 自演認定するべきかどうかを判断するリテラシーが問われる
- 907 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 14:38:49.02 ID:6UBXhd7a.net]
- 収集者なんてひたすら連打でペシペシする頭しかなかったわw
- 908 名前:なまえをいれてください [2021/11/24(水) 15:29:14.70 ID:AhYkoVrl.net]
- 自演言われるかもだけど1分30秒くらいのボス下雑魚上すり抜けるダッシュは素直にスゲーと思ったわ
常にあの精度で動けるならとても敵わん
- 909 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 19:01:06.01 ID:7Oy19K1n.net]
- ワッチョイあれば捻くれキッズも減ったろうけどな
ラディアンスなんとか倒して神の家
- 910 名前:諦めた自分からすると上手い人は素直に称賛したい []
- [ここ壊れてます]
- 911 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 20:02:36.67 ID:75CoVu3W.net]
- 自分のイメージだと神の家は
全縛り=ギリ人間 ノーダメ=人間やめてる ノーダメしてる人は人力TASみたいな人多すぎる
- 912 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/24(水) 20:51:36.96 ID:e3MNJyaX.net]
- >>869
870だけど動画見させてもらったわありがとう 質問いいかな? もしかして奇声あげてジャンプして引っ掻いてくる攻撃をしてくる時としてこない時の法則が解ってたりする? 難しいんじゃないかなと書いたのは、その法則がわからないことを前提にしていたから 雑魚一匹残して溜めながら三角飛びして収集者を飛び越えてからサイクロン当てるシーンが二回あったけど、俺なら奇声引っ掻きが来るかわからないからあの状況なら雑魚を倒しに行く 全体的に最初から来るのか来ないのか解ってたように見える HP調整は350ダメージ与えると雑魚の数が多くなるから、350与える攻撃でスタンさせるってことでいいんだよね アビス(スタン)>夢釘>攻撃>アビス このセットプレイで500ダメージ前後与えるのが理想?
- 913 名前:869 mailto:sage [2021/11/24(水) 22:34:42.25 ID:qe1qySql.net]
- >>884
引っ掻きのパターンは全く分かってないよ 収集者の着地に合わせるようにサイクロンを放てば、直後に引っ掻き来られてもその下を潜っていけるはず 距離やタイミングが合ってないと狩られるね まあ、基本的には引っ掻きの後隙を狙ってサイクロン当てるのが一番だけどね 長引かせて運ゲーに付き合っていたくないから、引っ掻き関係無くサイクロン狙いにいってる サイクロン中ならスクイットバルダーが突っ込んできても大抵弾けるからそこそこ強気に出していける HP調整はその通り 雑魚複数湧きに移行するHPって上位も下位も変わらなかったね 収集者は、14HIT毎にダウン、350ダメで形態移行 釘2回(26ダメ)+グレスラ10回(320ダメ)で計346ダメ 12HIT 叫びの80ダメ 4HITで形態移行と同時にダウン ダウン中に夢釘→釘1回(13ダメ)+叫び(80ダメ)+釘1回(13ダメ)で、全て当たれば最終的に532ダメかな? これが一番やりやすくてお得だと思う
- 914 名前:なまえをいれてください [2021/11/24(水) 23:42:01.18 ID:e3MNJyaX.net]
- >>885
あー、俺が言いたいのは引っ掻きがあれば溜め時間と攻撃する時間が稼げるけど、引っ掻きが無かったらすぐ上に行かれて雑魚を補充されるからサイクロン溜めるどころじゃないんじゃないかなということ まぁ、法則が解らないこととそれでもサイクロン狙っているってことがわかっただけでもなんとなくわかるし十分な情報だわありがとう アビスでスタン誘発なら多段でもスタン継続できる情報も助かる ありがとう、またトライしてみる
- 915 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/25(木) 08:08:29.64 ID:eV/gyXWu.net]
- >>886
そこはソウルゲージとの兼ね合いかな 2/3以上溜まってるなら召還されても即シェイドで誤魔化せるから そこでサイクロンのHIT数稼ぎが活きたりもするんだよね まあこんな講釈聴くよりとにかくやりまくって動きと勘を馴染ませるしかない 結局運ゲーだから
- 916 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/28(日) 15:39:46.56 ID:0nl+VzFq.net]
- まだかなーまだかなー化石になってしまうよ
こんなことなら発表もっと遅らせたらよかったのに
- 917 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/28(日) 15:46:27.48 ID:0nl+VzFq.net]
- なんでいきなり思い出したかと思えば今nhkでやってるパーフェクトプラネットの音楽がなんとなくホロナイ感あったからだった
シルソンもいい曲たくさんなんだろうな 楽しみだな……
- 918 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/29(月) 20:19:14.81 ID:rXm7OJ1b.net]
- 海外の動画でヘラーの封印を破って夢から戻ってきた後、ヘラーの
- 919 名前:横にホーネットが居る動画があったんだけどこれは改造とかじゃなく普通に出来るのかねぇ
同じようになった人いる? [] - [ここ壊れてます]
- 920 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/29(月) 20:28:17.24 ID:PZzC1Yqw.net]
- 先に王国のはずれでホーネットを倒す
- 921 名前:なまえをいれてください [2021/11/29(月) 20:28:29.24 ID:29Cu8tVn.net]
- ホーネット2戦目やってからだと居るよ
- 922 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/29(月) 20:30:02.13 ID:yeh9VhEH.net]
- 普通にやってたつもりだけどヘラーは(たぶん)ラスボス前最後のボスだったから>>890が何者言ってるのか全然分からんかったわ
- 923 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 08:42:09.33 ID:AHLphF67.net]
- ルリエン:監視塔の騎士
モノモン:ウームー が守ってるのにヘラーだけオイカケシンジャがウザいミニダンジョンなのしょっぱい まあオイカケシンジャ2枚割りだから慣れてないとむしろ一番死ぬまであるけど
- 924 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 09:34:53.69 ID:LZ/hvW60.net]
- あの時点ではもう監視塔の騎士が守ってるわけじゃないけどなルリエンも…
- 925 名前:なまえをいれてください [2021/11/30(火) 09:34:56.22 ID:UhMyKS55.net]
- 追いかけ信者の下切りでホッピングしたら余裕じゃんと思わせといてみっちみちに詰まった通路にしかいない鬼畜っぷりよ
- 926 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 09:37:05.01 ID:yT4Udyw7.net]
- 助産師というやけに印象に残るNPCもいるぞ!
- 927 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 09:53:05.64 ID:lH5v94ac.net]
- あれ抵抗しないとどうなるの?
- 928 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 09:54:04.36 ID:pZi4au+Q.net]
- あの巣の大きさなんだから目を見張るぐらいの超巨大クモボスとかいるとおもってました
- 929 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 12:20:13.33 ID:aTRrjXrf.net]
- 第5神殿まで普通にやって光輝コンプもしたから第1から全縛り始めてるけど
立ち回り変わるなぁやっぱり
- 930 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 12:42:32.49 ID:ERVeeozt.net]
- オーストラリアのオミクロン株心配だ
- 931 名前:なまえをいれてください [2021/11/30(火) 13:50:38.33 ID:bh0ZrDGQ.net]
- まじか…ヘラー後にホーネット普通に見れるのか
ホーネットは他にもホロウナイト記念碑に居たり居なかったりアビスから戻ってきた時に居たり居なかったりでフラグが色々あるんだな ホーネットの見ていないイベントがまだありそうな気がしてきた
- 932 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 14:39:58.16 ID:LZ/hvW60.net]
- リスペクト元の影響かNPC関連のイベントは確信犯的にフラグを難解にしてる節があるな
1周で全イベントを網羅しようと思ったらかなり神経使うわっていうかそもそも正確な情報がまとまっていない気がする
- 933 名前:なまえをいれてください [2021/11/30(火) 16:02:03.60 ID:ARYuVsi0.net]
- フラグっていうと俺のスイッチ版の第五神殿でティソが潰される演出入るけど
steam版は演出ないな 何かのイベントをどっちかがやってないんだろな
- 934 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 16:04:00.34 ID:Hh2MYBDE.net]
- フォローナイト
フォローするのが得意なナイトです
- 935 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 16:06:14.24 ID:LZ/hvW60.net]
- 本編闘技場の控え室でティソがイキってるところまで見てないと駄目そうだけどどうだろうな
- 936 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 16:58:47.61 ID:icwcWq/x.net]
- セールで買ってやり始めたけど第五神殿のマーコスが苦手すぎて困る
こっちは飛び回らず近くに来た時を狙うしかない? こいつさえ安定したら像での練習的に悪夢の王から後ろは余裕なのに…
- 937 名前:なまえをいれてください [2021/11/30(火) 17:37:15.55 ID:xk+hR3pM.net]
- 安定を狙うなら近付いてくるのを待つどころか盾を広げる攻撃をするまで待つのがセオリーかもね
広げ始めと終わりにそれぞれダッシュスラッシュをして二発当ててまた待つ 待つにしても右側の壁の上の方で待つと何故か左と違って画面外からの攻撃が来ないからやりやすい 盾を2つ出してからは次の盾広げ攻撃時にシェイド連発 真横に軸を合わせれば2ヒットする ただしノックバックでマーコスが足場にぶつかると1ヒットしかしなくなる 縛りで無ければ連発してソウル使いきってここで倒せるのが理想 ただそこまで徹底しなくてもタイミングさえ合えば適宜ダッシュスラッシュなりグレイトなりをしても良いと思う
- 938 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 20:28:56.55 ID:icwcWq/x.net]
- なるほどありがとうダッシュスラッシュ苦手だからあまり使ってなかったけどその辺意識してやってみる
- 939 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 21:14:31.90 ID:Rcus/Gpl.net]
- 今さらながら始めたにわかなんだけどソウルの師に勝てる気がしねぇ、
- 940 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 21:37:39.30 ID:Ge/ESzzJ.net]
- 慣れれば何でこんなのに苦戦したんだと思えるようになるから頑張れ
- 941 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 21:40:26.65 ID:WYUjcYHS.net]
- 道中も難しくて初見だとラストダンジョンかと思った
- 942 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 21:52:19.65 ID:Rcus/Gpl.net]
- 新参なんだけどソウルの師に勝てねぇ、攻撃のタイミング少なすぎないか
集中力もたんわ
- 943 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 22:06:27.72 ID:Le3XoZzr.net]
- ソウルの聖域は道中も魔術師とか湧いてウザいし結構な難所
ソウルの師はダッシュで近づいて切るのだ いつか遅く感じるようになるよ
- 944 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 22:14:20.74 ID:MunpSpe1.net]
- 信ずる者の神殿にあるオブジェ全部壊したら入り口にいる人に怒られた
- 945 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 22:27:22.65 ID:xk+hR3pM.net]
- そんな台詞用意されているのか…
このゲームの全てを見たって人は意外にほとんどいないのかもな
- 946 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 22:36:33.27 ID:wFyj2NFP.net]
- オブジェも釘当てれば喋るしな
- 947 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/11/30(火) 22:52:08.63 ID:XzmuI/9K.net]
- ソウルの師は追跡弾は基本敵に近付いていけば当たらない
突進は下斬りしながら飛び越える 弾纏って移動するのは飛び越えて戻ってくる時に真ん中に居れば安置、回復する余裕もある ダイブはタイミング掴んでダッシュやジャンプ 自分も何種類かのボスで自分のプレイスキルじゃ倒せないって思う時あったけど、 どのボスも何回かやるとコツ掴んで今までの感覚変わって覚醒するから頑張って
- 948 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 00:12:59.16 ID:kapWg/zD.net]
- ソウルの師に挑むタイミングって大抵装備がまだ貧弱な時なのがな
- 949 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 00:15:24.79 ID:ruoJMx+Y.net]
- 圧制者見ると師はノロノロのノロでな
逆にこんな殴ってええんかという気持ちになる
- 950 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 00:34:18.83 ID:h5xf56A2.net]
- ここ絶対後からきて戦うボスなんだろうなあって思いつつひいこら言いながら挑戦し続けた思い出
- 951 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 00:48:57.68 ID:tjrkmTNL.net]
- カマキリ3匹と夢見グリムが成長を感じて楽しい
- 952 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 07:45:54.78 ID:Q2wNtmy0.net]
- 初プレイはカマキリ→暗闇の巣→トラムで古代穴→泪の都
ルートだったから、ソウルの師の時点で溝釘だったから楽勝だった
- 953 名前:なまえをいれてください [2021/12/01(水) 08:06:00.92 ID:uROlxPql.net]
- 圧政者ら回復できるタイミング理解してからはあっさり勝てたな戦闘中に回復させてくれる相手は優しい
- 954 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 08:35:38.34 ID:yip15GCm.net]
- お手本ルートだと正面入口から涙の都に入ってその次がソウルの聖域だろうから人によって感じ方が全然違うよなあそこ
- 955 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 08:51:03.05 ID:6QTeYQ2N.net]
- 圧制者と師ってなんか違ったっけ
発狂ダイブ?
- 956 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 08:53:55.15 ID:kRcAGPLd.net]
- 圧政者のダイブは左右左右にダッシュして避ける方向を変えると良いってされてるけど、俺がやると操作ミスしてないつもりだけど引っ掛かることが少なくないんだわ
光輝が困るんだけど何か良い避け方無い?
- 957 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 09:25:13.51 ID:6QTeYQ2N.net]
- 普通に右右左左とかって避けてた気がするなぁ
徐々に偏差を修正してくるイメージだったと思ったけど
- 958 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 09:54:35.54 ID:ruoJMx+Y.net]
- 圧制者の着地地点付近の判定が横に広いっぽいので
直にダッシュじゃなくて中ジャンプからダッシュしてた
- 959 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 10:16:58.04 ID:kZV3cGwh.net]
- ダイブ連発のヤケクソ感すき
- 960 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 10:59:22.29 ID:/mhPFLFl.net]
- 避けるだけなら地表より空中の方が当たり判定狭いから左右どちらかに歩きながら山なりに大ジャンプ、当たりそうなら影ダッシュ、壁に押しこまれそうなら反転
どのタイミングでダイブ地点割り出してるか知らんが動き回ってる方がかく乱できて当たりにくい
- 961 名前:なまえをいれてください [2021/12/01(水) 12:00:19.06 ID:kRcAGPLd.net]
- 確かにそうだわ、良いこと聞けた
地上で避けようとするのが最初から違ったんだな
- 962 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 12:05:00.31 ID:4lcSLtim.net]
- タイミング掴めば出だしで一発斬れるし、空中ダッシュが良い
- 963 名前:なまえをいれてください [2021/12/01(水) 13:33:59.78 ID:dVWhd+Wz.net]
- 発狂ダイブは出だし上斬り即ダッシュで左右に振らなくても安定だったような
最近やってないからよく覚えてないけど違ったっけ?
- 964 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/01(水) 16:55:25.72 ID:1mQq1oIo.net]
- それはTA的に安定行動なだけであって安全マージンが多いかどうかという本来の意味での安定とは全然別
- 965 名前:なまえをいれてください [2021/12/01(水) 19:12:56.49 ID:pXqeqRSo.net]
- 言い方悪かったすまん
攻撃喰らわないための安定行動として ジャンプ上斬りが当たるタイミングでジャンプして即ダッシュすれば喰らわないよねって意味で書いた
- 966 名前:なまえをいれてください [2021/12/01(水) 19:14:22.54 ID:OEU6bWSg.net]
- 質問です
アビスに行き影の衣を手に入れたのですがその後再訪したところ同胞がスポーンせず狩猟者の書を更新できません どこか他の場所で戦えるのでしょうか
- 967 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/02(木) 08:31:29.15 ID:Mhc/41jE.net]
- 普通にプレイしていれば最終盤で戦えるはず
露骨に終盤っぽい展開だから行けば分かると思う
- 968 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/02(木) 14:44:53.14 ID:/5ml25DR.net]
- アビスの灯台のところってやたら広いわりには光当てるギミックなだけだけど
あれもしかしてボス戦か何か没った跡なのかな
- 969 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/02(木) 18:38:30.04 ID:fy0w0nRh.net]
- Fandom Wikiに本編で実装されなかった要素についてまとめたページがあるよ
灯台でのボス戦の構想はあったらしくラフスケッチも残っているね https://hollowknight.fandom.com/wiki/Cut_Content_(Hollow_Knight)?so=search#:~:text=Expand-,Cut%20Enemies,-Several%20enemies%20and
- 970 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/02(木) 18:51:26.95 ID:U/OShR8y.net]
- 光輝コンプ&第4神殿まで全縛りやったぞぉ
第5はいっこずつにしようか()
- 971 名前:なまえをいれてください [2021/12/02(木) 20:37:26.30 ID:mC9YLJGV.net]
- >>938
ありがとうございます 進めてみます
- 972 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 08:20:08.73 ID:u7hjsHH9.net]
- 自力でタイムアタックしてるとベンチワープしようとして思いもよらない場所で再開することがある
今のところカタツムリの塚とソウルの師の場所の2ポイント これが中々厄介なんだけど、再開場所の強制上書きポイントってまとめられてたりするだろうか
- 973 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 15:07:06.13 ID:zN8rE+Kh.net]
- パッと思い出すので夢見の守護者をそれぞれ殺害した時、王の刻印、釘強化、闘技場、神の家が強制セーブだった気がする
- 974 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 15:42:01.93 ID:QNg6rrWo.net]
-
- 975 名前:闘技場の愚者の試練辺りが個人的には一番楽しめる難易度だったな・・・
神殿は第三で既にもう・・・ [] - [ここ壊れてます]
- 976 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 17:09:29.18 ID:dxcfeiKq.net]
- なんだったら愚者のほうが厳しい感じもするけど人それぞれなんね
- 977 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 18:24:55.11 ID:zN8rE+Kh.net]
- 闘技場、特に愚者は飛び石とか壁蹴りしながらゲンシアスピッドやらソウルの魔術師やらの相手するからボス戦とは求められるスキルが違う気がする
パターン化と対極のアドリブ力
- 978 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 18:32:25.57 ID:uKikKAUA.net]
- 釘師の栄光があればそう難しくはないと思うけどな
- 979 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 21:57:48.21 ID:HOfHdFsU.net]
- 奥義もソウル技も使いこなせない人間からすると愚者の試練の方が難しく感じた
第三神殿はチクチク戦法でもまだどうにかなる
- 980 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 22:43:00.90 ID:inIfeOgN.net]
- 試練は落ち着ける時間が少ないのがきつかったな
神殿は毎回手汗拭くくらいの隙間はあるし長い休憩も挟めるしそこは楽だった
- 981 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/03(金) 22:44:09.44 ID:bSna1+3W.net]
- 次ってここ使うの?
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1635944700/
- 982 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 09:42:38.79 ID:YD6kM627.net]
- いいんじゃないですかね
- 983 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 12:41:07.20 ID:d7TKvUB3.net]
- celesteプレイして苦痛の道とか超ヌルゲーだったと思い知らされた
まあジャンル違うゲーム混ぜられるのが不快ってのはわかる
- 984 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 18:39:51.11 ID:MnLBIF/f.net]
- メトロイドドレッドにハマってホロウナイト紹介されてドハマリして、このジャンルが好きなんだと思って他のメトロイドヴァニアと呼ばれるゲーム色々探してみてるけど、アニメ調だったりでやってみようと思える雰囲気のものが全然ない
ホロウナイトのキャラデザと雰囲気がドンピシャなんだよなぁ
- 985 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 19:04:49.63 ID:+TT2T5Nv.net]
- 一口にメトロイドヴァニアって言っても歯ごたえからシステムまで色々あるから、絵柄だけで食わず嫌いはもったいなさ過ぎるわ
まあゲームなんだし無理にやる必要無いと言われればそうなんだが
- 986 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 19:29:30.57 ID:aKphju+7.net]
- メトロイドやったんだからヴァニア部分の悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲で良いんじゃないかな
今や古典ではあるけれど
- 987 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 19:38:31.32 ID:h68wvcO3.net]
- この手のゲームでホロウナイトが一番好きな俺が結構ハマったのがori12、エンダーリリィーズだったな
vigil はちょっといまいち、ブラステは肌に合わなかった
- 988 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 21:52:20.28 ID:ddtYv7cE.net]
- RPG要素の度合いで色が全然変わってくるからねぇ
- 989 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 22:43:00.06 ID:JM7vjyLE.net]
- フィストって美麗2Dゲーやった人居る?
自分は要求スペックでついていけなかったけど 世界観は超良い感じだな
- 990 名前:なまえをいれてください [2021/12/04(土) 22:58:44.94 ID:Hh+ufEN4.net]
- 雰囲気が好きならこの際シルクソングまで待つ選択肢もありじゃないの
それとメトロイドヴァニアって自分でコンセプト決めてプレイするのも定番 他のゲームせずともホロウナイトを色々な楽しみ方で楽しめればいいじゃない 定番のスピードランも100%ランと112%ランなんて、マップの大きさからいってルート構築が凄く複雑で面白い 輝く子宮とかグリムの子とかの他力本願プレイも、輝く子宮が最序盤でも取れることが発覚してるみたいだし幅が出来た もしも好きであるホロウナイトでもそういうプレイにまるで興味が持てないならメトロイドヴァニア自体にそこまで向いてないかもね
- 991 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/04(土) 23:11:44.49 ID:Hh+ufEN4.net]
- それとsteamだったらmodという手もありなんだろうな
Anyラディアンスを一回攻略してみたい
- 992 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 11:28:38.56 ID:rPx5TNrm.net]
- 一口にメトロイドヴァニアと言っても、本家
- 993 名前:であるメトロイドからして
初代・スーパー、ドレッド 新能力が手に入ったら過去エリアに戻って新たに進める場所がないか調べて回る 2、フュージョン 次に進む場所を細かく指定される で性格全然違うからなあ スーパーメトロイド信者な自分としてはホロウナイトは他のどの本家メトロイドよりも探索面がスーパーメトロイドに近いゲーム(ボス戦は全然違う)だと思ったからこそドハマリしたわ ドレッドも面白いゲームだったけど「19年ぶりの新作メトロイド!」って立場からか探索面でかなり新規に配慮して手加減してたからなあ 反面ボス戦がソウルライクの影響を取り込んでホロウナイト並に覚えゲー化してたけど [] - [ここ壊れてます]
- 994 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 12:55:46.62 ID:yYEJff/k.net]
- ワイホロウナイトでこのジャンルに入った新規勢
ドレッドの探索面で手加減してたとか震える めっちゃ苦戦したわ…隠し通路見つけるのとか あとエリア間の移動時のロードが長いとか(これは難易度関係ない
- 995 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 13:07:50.28 ID:8RhtutSq.net]
- Bloodstainedスレで度々探索の導線がひどいと話題になるけど
昔はそれが当たり前の時代だったからね
- 996 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 13:15:52.78 ID:od3RERx8.net]
- SteamDeckが来年の2月らしいから一緒にsilksong出てほしい
- 997 名前:なまえをいれてください [2021/12/05(日) 13:20:21.87 ID:XlEp7oJe.net]
- エンダーリリーズは探索とかめっちゃ優しくて初心者に進めるならこれって感じ
はまったらその後ホロウナイトやらせる
- 998 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 13:25:44.10 ID:i/QRF3I5.net]
- エンリリの入門に最適な親切さ
なお遠距離メインでクリアした場合
- 999 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 13:28:15.09 ID:1LBVM516.net]
- ジャンル初心者でエンダーリリィズ楽しんだ友人は黒騎士オンリーでクリアさせてからホロウナイトやらせたら楽しんでるな
- 1000 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 13:41:36.00 ID:kbYNAxLh.net]
- 探索は楽しいけどやっぱり好きなのはガチガチのボス戦
- 1001 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 14:09:46.60 ID:DxrBGNi0.net]
- エンダーリリィはAエンド以降探索というか道中の強制戦闘つらすぎて止まっちゃってるわ
ボスが強い分には良いけど道中で殺してくるのは苦手だな〜
- 1002 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 15:12:50.73 ID:sdtGx3vU.net]
- パーツパーツでぐにゃぐにゃ動く感じが強くて、なんかそれが好きじゃない
安いスマホゲーみたいで…
- 1003 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/05(日) 18:20:11.25 ID:dTKYYDuO.net]
- 数年ぶりにドレッドから家庭用ゲーム復帰したけど、その後にやったホロウナイトと比べちゃうとぬる過ぎた感はある
- 1004 名前:なまえをいれてください [2021/12/06(月) 08:20:09.21 ID:WJP144ZD.net]
- いや、ホロウナイトもアニメ調だろ
- 1005 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 08:28:34.46 ID:MWzk5VEi.net]
- 俺も何言ってんのか分からなかったよ
- 1006 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 10:39:19.45 ID:eisQ9pWB.net]
- 手書きアニメとLive2Dの違いじゃね(適当)
- 1007 名前:なまえをいれてください [2021/12/06(月) 16:29:45.39 ID:2MKINYib.net]
- ホロウはボス戦が楽しいんだよと思ったけど
ゴッドシーカーモードだけ買って楽しめたか?と言われるとそうでもない気がするからやっぱ探索含めてのホロウか
- 1008 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 16:32:20.45 ID:Q5vNLGWu.net]
- 多分萌えみたいなキャラが出てくるヤツはNGって意味だ
- 1009 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 17:00:24.88 ID:yZD8dsb2.net]
- Rabi-Ribiの見た目をホロウナイトにするMODください
- 1010 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 18:41:34.81 ID:Vah7kcSv.net]
- >>971
むかしのFLASHゲーみたいに一枚絵を関節部分でパーツ分割して人形みたいに動かすタイプのアニメーションがイヤってこと?
- 1011 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 18:47:58.93 ID:JfriilT3.net]
- ホロウナイトは手書きでシャンティとかはspineってソフトつかってる
そのspineはソシャゲに使われてる
- 1012 名前: []
- [ここ壊れてます]
- 1013 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 18:55:32.87 ID:jZjZ2Dpm.net]
- >>976
そうなんだよな 探索もボス戦も納得いくまで楽しめちゃうホロウナイトはちょっとおかしい 制作者様には頭が上がらない だからシルクソング早く出して😋
- 1014 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 19:49:09.17 ID:lDWS6kOO.net]
- >>979>>980
そうそれ!spineってソフトがあるんだね 全部が全部いやって訳じゃないけどね
- 1015 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 22:03:55.23 ID:955Kcaq9.net]
- 確かに似たような作品いくつかやったけどホロウナイトはアニメーションすごい滑らかだよね
- 1016 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 23:16:10.81 ID:ecynccdH.net]
- 不自然な処理が全然ないんだよなホロウナイト
- 1017 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 23:25:32.10 ID:VRXHrDni.net]
- かわいい絵柄でキャラの細かい動きや布の作画など手描きアニメ部分凝ってるしなあ
あと背景美術と音響と各種演出
- 1018 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/06(月) 23:56:14.56 ID:vZ0EoUFa.net]
- >>980
https://unity.com/madewith/hollow-knight ここにはアニメーションはPhotoshopで作ってPNGで書き出したってあるけど spineとか使ったっていうのは本当なの?
- 1019 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/07(火) 00:13:54.77 ID:7/lmW+Ek.net]
- >>986
>ホロウナイトは手書きでシャンティとかはspineってソフトつかってる >そのspineはソシャゲに使われてる とあるから、spineとやらを使ってるのはシャンティやソシャゲを指しているんじゃないの?
- 1020 名前:986 mailto:sage [2021/12/07(火) 01:42:14.30 ID:zPgPdiFg.net]
- >>987
おっしゃる通り自分の誤読です すいません
- 1021 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/07(火) 11:31:17.14 ID:eVTjRaUy.net]
- ラビリビのゲーム性がホロウナイトに似てるし面白いとは聞くけど、同じく見た目が萌え過ぎてプレイする気にならない
- 1022 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/07(火) 12:08:34.44 ID:VV5RypUS.net]
- >>989
全然似てないぞ ボスの攻撃で弾幕張ってくる事が多いから避ける時間が体感多い ボス戦は基本的に死ぬまで殴るじゃなくて死ぬまで逃げ切る、みたいな弾幕STGのボス戦と同じ耐久戦な手触り これはこれで面白いけどプレイフィールは全然違うから、似てると期待して遊ぶとコレジャナイ感は出るはず
- 1023 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/07(火) 12:31:12.62 ID:5Jxtu8AG.net]
- ゼルダとかもボス戦は敵の攻撃をひたすら避ける→攻撃終わったら弱点露出→こっちの攻撃当てると怯むので連打!→また敵の攻撃
のターン制だったりするし、結構よくあるパターンやねそういうの
- 1024 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/07(火) 12:55:33.35 ID:5Jxtu8AG.net]
- てかホロウナイトだとウームーが正にそれか
- 1025 名前:なまえをいれてください [2021/12/07(火) 14:24:29.39 ID:a63FWTug.net]
- >>990
避けゲーだと思ってるから正直似てるなと思った 多分だけど避けて攻撃するホロウナイトは、避けが簡単だけどあんまり攻撃が入らない避けがある一方で、避けが難しいけど多く攻撃出来り大技を入れられる避け方があって戦略性や腕の差が出たりすることが面白い ラビリビは避けることさえ出来ればどんな避け方も差が出ないし、攻撃する時は棒立ちで連打でOKで戦略性がイマイチ そんな違いと捉えていいの?
- 1026 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/07(火) 16:37:57.39 ID:liwUKkas.net]
- ベヨーマイン…
- 1027 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/07(火) 16:50:40.68 ID:mQ2aRCgP.net]
- 上位以上のマーコスくんはアクションゲームのボス戦としての楽しさはあんま無いよねw
- 1028 名前:なまえをいれてください [2021/12/07(火) 17:41:03.45 ID:NTx5J/VZ.net]
- あれは夢の盾装備すれば同じこと敵にできんじゃね?って気づかせるためのチュートリアルでボス戦ではない
と思ってイライラを軽減させてる
- 1029 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/09(木) 07:56:24.11 ID:NWdm0C/y.net]
- 自分はマップがブロック構造だと探索させられてる感あって萎えるからラビリビ積んでる
原作に忠
- 1030 名前:タなのはブロック構造だけど… []
- [ここ壊れてます]
- 1031 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/10(金) 02:03:20.23 ID:iOHtQ1F+.net]
- ラビリビは登ると降りれない床があったり
落ちると大回りしないと戻ってこれない箇所もあったり 極めつけは面切り替えでザコ敵全復活なので 探索は非常にダルい
- 1032 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/10(金) 10:32:05.92 ID:V5LXHuNo.net]
- シルクソング発表は来年に果たしてあるのか
- 1033 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2021/12/10(金) 10:37:19.72 ID:DDC0Y4Kr.net]
- 次スレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1635944700/
- 1034 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 96日 14時間 33分 9秒
- 1035 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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