- 1 名前:なまえをいれてください [2011/07/08(金) 14:57:15.00 ID:QFPcvPAI]
- 悪魔城ドラキュラ Harmony of Despair
発売元:未定 対応機種:PS3(PlayStation Network) ジャンル:アクション プレイ人数:オンライン1〜6人、オフライン1〜4人 配信開始日:2011夏 ダウンロード価格:未定 ハードディスク:未定 CERO年齢区分:未定 ●公式 www.konami.com/article/_KONAMI_ANNOUNCES_CASTLEVANIA_HARMONY_OF_DESPAIR_FOR/226
- 830 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/23(火) 19:16:30.65 ID:Mf3HZPEQ]
- メナスとレギオンに有用な限定レアを配分するべき
- 831 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/23(火) 20:01:33.41 ID:F/gAIrX7]
- ヘブンズソード「…」
シモンのマント「…」
- 832 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/23(火) 22:14:25.85 ID:1V4gNl5w]
- >>830
リヒター「お前は俺を怒らせた」
- 833 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/23(火) 22:19:46.67 ID:y5rwt6VP]
- んなことよりシャノアさんにネタをください
「ここで失敗しました」ばっかしてるシャノアさん見ると正直かわいそうになります
- 834 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/23(火) 22:23:27.66 ID:aJU8YwH7]
- ヘブンズルーンかなり好きなんだけど
- 835 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/23(火) 22:42:15.07 ID:J1Q4uXJX]
- レアリングとカオスリングは2章3章固定にしてほしいわ
11章で簡単にでるせいで2章3章やる意味がなくなった
- 836 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/24(水) 18:24:11.81 ID:4zJwVFMj]
- >>833
振り返りモーションで左右に動くと「ねーねーいまどんなきもち?」って感じに見える。 ヨーコにやるとベター。
- 837 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/24(水) 19:12:24.90 ID:VWNKdXqn]
- ヨーコ「ジョナサン!?」
- 838 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/24(水) 19:28:29.31 ID:FsnlGyy6]
- >>836
何がベターなのかよくわからんが今度やってみる
- 839 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/24(水) 23:09:54.01 ID:xMDHYODt]
- 25日になんか発表するみたい。日本版の発表なるか!?
- 840 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/24(水) 23:20:17.97 ID:3kZYhppj]
- ソースは?
- 841 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 00:47:01.78 ID:Ao2YJy6s]
- これかな?
「今週のファミ通にてコナミは8月25日、何らかのカンファレンスの開催を明らかにした」 ttp://www.andriasang.com/e/blog/2011/08/24/konami_conference/ 何やるのかね
- 842 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 01:13:33.11 ID:fKOzLSlh]
- 寧々さんかわいいなぁ
やったこと無いけど
- 843 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 01:28:40.78 ID:lwR4AmMN]
- >>841
間違いなくラブプラス3DS関連だと予想
- 844 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 02:11:07.83 ID:Ao2YJy6s]
- あー、これか。
『NEWラブプラス』、8月25日に新情報発表か? ttp://www.inside-games.jp/article/2011/08/23/51084.html こりゃ悪魔城関係無いな
- 845 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 07:14:25.16 ID:EyU2BZDQ]
- もうカンファレンス開いて発表するようなタイトルでも無いしな
ましてやこれは移植作品だし
- 846 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 11:44:30.54 ID:nSo8/P8K]
- まぁせっかくの自社カンファだし
軽く今後のラインナップ紹介の中には入るでしょう。(出すなら)
- 847 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 13:39:55.00 ID:FS2aEcww]
- ラブプラスの隠しヒロインにシモンが登場とか
- 848 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 13:43:39.02 ID:jaUr6mMh]
- 結局PS版は海外のみでした、はい解散。
どうしてもやりたきゃ素直に箱○やるか、海外版やるしかないみたいだな...HoD2に期待
- 849 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 13:57:46.72 ID:Ao2YJy6s]
- KONAMIメディアカンファレンス実施中
ttp://www.famitsu.com/news/201108/25049018.html 今のところ、『悪魔城関係のニュースは無し』
- 850 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 14:39:01.28 ID:FS2aEcww]
- やっぱ悪魔城ドラキュラのあの字もないまま終わったなw
- 851 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 14:49:09.88 ID:Ao2YJy6s]
- 予想通りすぎるw
- 852 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 15:28:55.34 ID:/zgRxZh+]
- 海外では発売されてるの?
- 853 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 15:36:51.48 ID:Ao2YJy6s]
- >>852
9月予定、日時未定。 ついでに>>848はソース無し。
- 854 名前:自治スレにてLR議論中 [2011/08/25(木) 17:02:36.46 ID:/39SYqEx]
- 日本では結局出ないのかよ
箱みたいなゴミを買う気はしないしなぁ。
- 855 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 17:06:46.15 ID:nUvNkZ/a]
- 持ってないのにゴミ扱いとはエアゲーマーだな
まあ息の長いゲームだが今更買っても旬は完全に逃してるがな
- 856 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 17:31:37.57 ID:jaUr6mMh]
- まあこれは箱○持ってて悪魔城シリーズを知っているコアゲーマー向きのゲームだからね、
国内で配信されないのも分かる。でもなんで配信しないだろうか絶対儲かるのに... コンマイラブプラスとか誰得だよホント
- 857 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 17:41:34.47 ID:kehNzPr7]
- plus化してるの北米だけだからそっちでも全然構わんッ
- 858 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 17:54:08.74 ID:lwR4AmMN]
- まぁカンファレンスで移植のPS3版悪魔城HDにスポット当てたとしても
日本で喜ぶのは俺らみたいな極一部のユーザーだけだしな 9月発売ってGamescomで言ってるんだから9月まで適当に待とうぜ 日本じゃ発売されないって一部のゲハキチっぽいのが噂してるのを真に受けて さっさと箱買ってPS3版が出て後悔してもしょうがないべ 海外でPS3版が配信された後に日本で配信されなかったら北米版やるか箱買えばいいんじゃねえの
- 859 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 18:34:36.02 ID:DbI2T2jx]
- 出すのか出さないのかそろそろはっきりして欲しい
- 860 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/25(木) 21:43:17.62 ID:X+yTKVMV]
- TGSにも来ないみたいだしなぁ
- 861 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/26(金) 10:25:52.50 ID:1wA0JylH]
- キャッスルクラッシャーズも、随分と遅れて日本ストアで発売だったからなぁ
海外の体験版やると、ちゃんと日本語にローカライズされてるのに ほんともーどうにかしてほしい
- 862 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/26(金) 11:31:59.84 ID:OFjFIErN]
- 「日本版が出ないなら海外版を遊べば良い」
ってのは良く言うけどさ、ドラキュラHDの場合はゲーム本編は日本語表記がなくてもあまり問題ないけど ラジオチャットが日本語で遊べないのはかなり由々しき問題だぞ?
- 863 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/26(金) 12:03:51.80 ID:wVGznvJ9]
- 日本版で音声を英語で遊べるのと同様に、
海外版で音声を日本語にすることができるからその点は問題ない。
- 864 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/26(金) 13:26:52.04 ID:ILx5mUGv]
- 9月か
もうすぐだな
- 865 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/26(金) 15:15:19.43 ID:2lguglwI]
- しかし夏予定つってもう立秋過ぎたよな
- 866 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/26(金) 16:45:45.55 ID:iOgnEvNs]
- オーストラリアが夏になったら
- 867 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/26(金) 18:16:42.52 ID:MOBHqPDu]
- >>865
日本の夏とは書いていない つまり・・・!
- 868 名前:自治スレにてLR議論中 [2011/08/27(土) 12:25:43.78 ID:X4iw1qNl]
- 北米版のみ発売されるとして、北米PSNウォレットはどこで入手しようかな…
- 869 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/27(土) 19:17:05.30 ID:GGG0mYLU]
- >>867
キンチョーの夏か
- 870 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/27(土) 20:05:15.03 ID:xXc2jzCZ]
- ベルゼブブが熱くなるな
- 871 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/28(日) 12:37:29.32 ID:leCEoL23]
- 飛んでくるハエにポイズンスポアするシャロがいたけど
あれキンチョールやったんか…
- 872 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/28(日) 23:42:49.22 ID:J7rC/A1E]
- 月 曜日
- 873 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/28(日) 23:46:42.47 ID:rjr8ul2i]
- さらにごく少数の人間しか買わないしださなくてもいいなw
- 874 名前:自治スレにてLR議論中 mailto:sage [2011/08/29(月) 06:21:27.88 ID:PgTnLT5Z]
- >>865
ゲーム業界の夏って普通でも9月末まで、最大で11月までを言うからな 秋は2月まで、冬は5月まで延長可能
- 875 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 02:55:13.00 ID:6Ad1485g]
- コナミのやる気のなさが異常
- 876 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 03:36:25.74 ID:yzzL4Hzr]
- やる気はある。ただやらないだけで。
- 877 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 09:06:38.17 ID:fja3M7sH]
- 7〜8月に出せてればベタ移植でも十分儲け出たと思うんだけどなー
新作で話題作が山ほど出る9月以降じゃ、埋もれて終わりそうだなぁ
- 878 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 13:02:29.70 ID:M1Xu5zJ9]
- もともと日本語のゲームを英語に翻訳して、海外向けとして出してるんだから
日本用のローカライズの必要すらなくて、そのまんま出せる筈なのに その移植を海外版だけ出して、日本で出さない意味がわかんね
- 879 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 13:38:11.36 ID:hIfWfOuk]
- 日コナミがPS3で配信しても売れないと考えてるとしか言えないな....あとはやる気がないとしか
まあ箱ユーザー狙いのコアゲーマー向きだからPSで配信されないのも分かるけどね。
- 880 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 14:14:43.05 ID:GHV6B0CK]
- せっかく箱版で得た利益をPS3版で消費してしまう仕組みになってるからな
会社としては本当はやりたくないんだろ
- 881 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 15:26:47.84 ID:ew8RjZdf]
- ゲハ厨は今日もお盛んだな
- 882 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 16:28:39.60 ID:M3TzhICx]
- それにしても続報が来ないな
- 883 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 16:38:54.25 ID:5m76tWrB]
- 悪魔城ドラキュラシリーズ自体ほとんど動きがないな
今年はDLCしか出てないし
- 884 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 17:40:25.83 ID:6Ad1485g]
- 箱でできるHDより年代記配信してほしい
- 885 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 19:14:18.75 ID:OzXUEhmE]
- >>880
9月配信ってのはそういう理由なのかもね コナミ側に旨みが無いだろうに何故移植するのか謎だ
- 886 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 21:10:54.48 ID:VHCEFUI3]
- コンマイの利益云々なんざユーザーにとってどうでもいい
- 887 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 21:40:39.68 ID:iRQemH2I]
- >>884
あんなバグだらけのもんいらんわ
- 888 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/30(火) 22:19:24.94 ID:cJpgt1lP]
- 10章開幕ホァイとか修正されん限りはPSNでやることはないな
- 889 名前:なまえをいれてください [2011/08/31(水) 01:57:49.75 ID:illExK4c]
- >>887
あれ探索系にすればいいのにな。
- 890 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 08:44:08.67 ID:dT+vkrZS]
- 俺は信じている、箱やPSN用の新作探索型が配信されることを!
任天説得してDS3部作ならギャビリンス手に入れられなかった俺歓喜なんだが うん、信じてる
- 891 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 09:58:31.72 ID:68NQCMRZ]
- 配信されたらとりあえずシングルヨーコさんでN6クリアして
さくっとハード解禁しよう
- 892 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 10:39:16.81 ID:Szckvgsp]
- キャッスルバニア新生!とか大々的に銘うってコジプロ+海外スタジオに作らせた新作がワゴンに行った時点でもう
コナミの中じゃドラキュラはオワコンなのかもしれない
- 893 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 10:56:03.07 ID:mD5PHAjE]
- というか売上的にはとっくの昔に日本じゃオワコンでしょ
続いてるだけでもまだマシ
- 894 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 11:49:50.67 ID:FVOA3cwv]
- ロードオブシャドウは断じてドラキュラじゃない、単なる劣化ゴッドオブウォー
- 895 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 13:00:28.80 ID:mD5PHAjE]
- ゼルダと悪魔城混ぜたみたいなやつだっけ?よく覚えてないけど
- 896 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 14:07:57.65 ID:dT+vkrZS]
- PS2で3D出してコケて、数字は忘れたがPS3と箱でもあんまり売れてないんだから
いい加減3D諦めて2Dに絞ってで作ってくれないかな…… だが3Dサキュバスはメッチャ好みなんd(ry
- 897 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/08/31(水) 14:17:37.36 ID:/y+tms6i]
- ドラキュラしかり、メトロイドしかり、そのジャンルは
もうダメなんじゃないかな 今のシューティングみたいに終わったジャンルになりつつある
- 898 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 14:54:48.90 ID:mD5PHAjE]
- 海外に出てなきゃとっくにシリーズ終了してただろうな
今回のロードなんて国内と海外で差激しすぎるし
- 899 名前:なまえをいれてください [2011/08/31(水) 16:21:30.68 ID:illExK4c]
- >>890
せいぜいファミコン3部だろうな
- 900 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 17:35:29.86 ID:sTM8iIOe]
- 詳細な発売日発表されなくて意気消沈してるお前らに
www.ign.com/cheats/games/castlevania-harmony-of-despair-ps3-99800 Release Date: US: Sep 30, 2011 UK: Sep 30, 2011 Japan: Dec 31, 2011 Australia: Sep 30, 2011
- 901 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 17:41:06.59 ID:sTM8iIOe]
- 日本だけ配信予定が12月31日だけど
年末に配信するなんてありえないから、実質未定ってことかもしれんね 9月30日に日本だけハブられたら日本は配信しないと思った方がいいかも試練 まぁ、仮に日本も9月30日配信だったとしてもダークソウルの陰に埋もれるわけですが…
- 902 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 17:41:29.82 ID:E2OlAeHU]
- Dec・・・?Dec・・・!?
- 903 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/31(水) 17:52:17.29 ID:/y+tms6i]
- うわ
北米版買うわw
- 904 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 18:19:18.42 ID:KuAvK3Wv]
- 北米版でも日本語表記に変更できるって本当?
それなら日本版を待つ必要が無いのだが
- 905 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 18:26:26.41 ID:68NQCMRZ]
- これ要するに日本だけ未定ですってことじゃん
- 906 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 18:42:29.10 ID:JFfKjXqE]
- まあ国内悪魔城の凋落ぶりからすると
国内のみマルチなしっていうのもありえる話ではあるが・・ IGAキュラもLoSも低調だったし >>904 えーと確か箱は本体設定の国に準じてる 別言語も音声のみならキャラ選択時にLT押しながら選択で聞けるが、 毎ステージキャラをLT選択しなおす必要がある 正直言語はあんまり関係ないゲームだから 日本の声優にこだわりがなければ英語でやってもいいんじゃない
- 907 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 18:45:54.94 ID:JFfKjXqE]
- あ、いやRT選択だったかも
最近英語音声聞いてないから自信ない まあ些細なことだけど
- 908 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 19:11:31.02 ID:Szckvgsp]
- 9月30日でも十分遅すぎるw
- 909 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 19:48:51.72 ID:Vj3LCX9N]
- 大晦日;
- 910 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 21:48:44.29 ID:ukZ2X4sc]
- 未定の場合は年末にするってどっかで見た
- 911 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 22:23:39.21 ID:l12OcwOT]
- >>910
アマゾンがよくやる手段だな しかしゲーム業界の夏が長いって言ってもこれはギリギリにも程が有るぞ
- 912 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 22:46:37.64 ID:QUY77+6N]
- せっかく7日から20日までPSNでキャッシュバックキャンペーンやって
ユーザーの無駄使い意欲が高まってるのにそれすら外してくるとかもうね
- 913 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 23:35:56.65 ID:1wgwwLGP]
- アーカイブスで月下やって面白かったから
これも買いたかったんだが年末か
- 914 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/08/31(水) 23:36:29.89 ID:JFfKjXqE]
- 国内で正式にアナウンスされてないから嫌な予感はしてたんだよ
とりあえず配信するかどうかはともかく、海外先行なのはほぼ確定か
- 915 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/01(木) 00:23:00.88 ID:AV+I2GdW]
- 大晦日かよ・・・
とりあえずPSN版は忘れてダークソウルに専念することにしよう 海外アカウントで買っても日本人部屋が皆無なんて状況は悲しすぎる
- 916 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/01(木) 00:47:11.03 ID:fiijGqSA]
- こっちは配信決まったな
ダーククエスト〜Alliance〜9/13配信 pscom.jp/psn/news72
- 917 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/01(木) 02:15:46.63 ID:GbwUaSfW]
- マジかよ
やっぱこうなるのかよ ほんとやる気ねーとこばっかだな
- 918 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/01(木) 03:33:07.66 ID:BzfqOvJN]
- 海外の売り上げや国内の反響見てからになるんかね。
- 919 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/01(木) 11:19:51.92 ID:SB+lZ8jn]
- 仮に日本でも9月30日に配信されたとしても、他ゲーに忙しくてやる暇無いなぁ
- 920 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/01(木) 12:06:59.48 ID:Zk2ubiCX]
- 全く同じなら更に買う気しないな
- 921 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 02:16:33.09 ID:ZwkZ3fzX]
- なにこれ。期待させた挙げ句これか。
今更海外先行させる必要性ないだろ…
- 922 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 08:11:19.54 ID:T5ndNr1O]
- 言うほど売れんかったのかコレ
- 923 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 12:33:29.92 ID:QUw1zrn4]
- >>922
箱とはいえ、毎週ランクインし続けてるから 結構な数が売れたかと。
- 924 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 15:05:07.09 ID:XoAbPNEU]
- 日本でこのゲームを買う層って、両機種持ちが多そうな気がする
PS3版出してもあまり売れないんじゃね?
- 925 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 15:28:31.34 ID:vc7fFQa8]
- >>924
とはいえPS3しか持ってなくて見送りした人もいるだろうし、結構売れそうな気はするけどな 俺みたいな両機種持っててもオフラインCo-op無かったからスルーしてた少数派もいるぐらいだし
- 926 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 17:09:57.94 ID:RNUU3Ol7]
- >>925
オフラインコープ無かったのは確かに痛かった、遊びに来た友達ともやりたかったなぁー
- 927 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 17:30:14.27 ID:LMSUqHFl]
- 箱でも買ったがPS3も買うつもりだ
PS3はPS3で別のフレがいるからな
- 928 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 17:35:01.31 ID:mDgftWZo]
- 一応こっちも出たら買うけど箱版が遊べなくなるわけじゃないし海外オンリーなら見送る
- 929 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 20:31:45.28 ID:VHNis/Jn]
- >>921
今更っていうか月下以降ドラキュラは海外の「ついで」に国内でも出されてるシリーズだし…
- 930 名前:なまえをいれてください mailto:sage [2011/09/02(金) 20:43:00.29 ID:RNUU3Ol7]
- ミチルの音楽も海外の方がものすごく評価高いし熱狂的なファンも多い
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