【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part11

1 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 20:35:32 ID:LfFkxsrz] 『遥か昔、天使は人間を羨んだ。』 □タイトル：El Shaddai Ascension of the Metatron -エルシャダイ アセンション オブ ザ メタトロン- □発売日：2011年 発売予定　 □プラットフォーム：PlayStation 3/Xbox 360 □価格：未定 □ジャンル：3Dアクション □プレイ人数：１人 □CERO：審査予定 □プロデューサー：木村雅人 □ディレクター：竹安佐和記 ■公式サイト elshaddai.jp/ ・公式以外の動画サイトのURL貼り付け禁止・pixiv等二次創作の話題禁止 ・次スレは>>950 前スレ 【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part10 toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1289914602/ 820 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 18:48:53 ID:1P4+ry0q] ルシフェルの横に書いてあるセリフは解読者に対するメッセージなンだろうな 821 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 18:50:22 ID:W5NZd9bH] 七文字だとマスガブリエルくらいしか検索してもいないような 822 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 18:52:00 ID:LncyXWeO] >>819 左のは○○ガブリエルって読める 823 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:04:44 ID:BKlrpBxX] ゼルダ文字と同じシステムだなｗ 824 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:05:38 ID:/dXzjQqc] ピクシブを禁止にしたのって、 どうでもいい二次創作絵を張るのがいたからだったよね 今回のは張ってもいいんじゃ… と思ったけど、例外を認めると、 どうでもいい絵を張りたい奴が文句を言うか 825 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:06:04 ID:dqNf4jSg] やべえまさに厨二病の頃 友達と50音文字作って授業中遊んでた文字と似てるwww 仮名くずすとああいう形になるのかな 「か」が全く一緒の形な件wwww 826 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:07:21 ID:b9X21jM+] >820 なにそれこわい >822 「セラ・ガブリエル」かな？　セラ＝セラフィムの略みたいな 続きの壁画にも白鳥が居るけど未翻訳の文字でようわからん 827 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:17:23 ID:tmnECqQC] >>824 いや、個人の物を晒すことがダメってのが元々の理由のはず 828 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:22:59 ID:BKlrpBxX] これは二次創作じゃなくてゲーム自体の真面目な考察だから 話題にするのはいいだろー 発見した人GJ！ 829 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:25:52 ID:b9X21jM+] >828 アクセスランキングというものがあってだな……＞渋 830 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:26:14 ID:4KMrQ8Vs] まあ探しやすいからわざわざ晒す必要もないし 一応個人の考察だから解読した人がいたって程度で大丈夫だ問題ない 831 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:31:56 ID:weuvzZdx] 解読した人すっげ！！ 確かに白鳥の文字ガブリエルとウリエルだな この調子で全文字いけるんじゃね？ 832 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:33:12 ID:yrYZEWX1] 解読する人間がいるであろう事を見越したようなメッセージがまたニクい ルシフェルはなんでもお見通しってか 833 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:40:00 ID:a20aAylu] 駄目だ解読表を元にあのルシフェルとイーノックが並んでる壁紙の色んな部分解読してみようと思ったが無理だ あの螺旋部分の文字は単に特に意味はないただの文字の羅列なのか？ 小さい文字の部分は意味あるんだろうが小さいから読めないしでかくしたら解像度のせいでやっぱり読めん 結局あの絵のルシフェルが拡大したら結構ニヒルな表情してたって事しかわからん 834 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:43:24 ID:4ITw+cCq] >>833 いい発見したな アーチのオーバーブースト技に出る光輪の文字を解読しようとしたけど、クソ解像度のモニターなのでムリだったｗ 835 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:46:57 ID:I2YJQWaD] 解読者の絵がかわいい件 よしこの解読表をもとにエルシャダイ文字で年賀状書こうぜ 836 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:49:41 ID:cU5ykL90] ルシフェルのなかなか〜はPVでは言ってないよな？ 作中で言ってくれてもいいけど、解読者向けの台詞だと性格が出てる感じでよりいいな それにしてもあんな謎めいてて秘密が隠されてそうな雰囲気なのに 書いてることが大丈夫だ問題ないで吹いたｗ 837 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 19:49:51 ID:weuvzZdx] おお、壁紙のグロネフィリムの左下にある文字でネフィリムと書いてアルっぽいな まだ埋まってない「ね」は「刀」見たいなやつじゃね？ 838 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:00:48 ID:QQl0xKak] >>833 うん、螺旋部分は意味ない同じ文字の羅列みたい 知り合いが読解頑張ってた 中央の小さい字部分もいくらか読めるようだよ 839 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:02:28 ID:+nRpiCGG] このスレで解読できた分も解読者さんに教えてあげると 補完できていいかもしれんね 蛇足だろうから、２ちゃんからってことはあえて 言わんでもいいだろうけどｗ 840 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:12:15 ID:LncyXWeO] 壁紙の中央の文章、出だしが 「セムアサ率いるグリゴリの天使達が〜 じゃないかと思う 841 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:12:58 ID:yzG/vXg+] >>832 同意、これで「ここまでなら解読できるだろう」って意図的な制限が あったりしたらたまらんｗ 一番大事なことは解読できない文字で伏せられてて、とかだったら最高なんだけど それはハードル高すぎかな。 842 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:18:46 ID:LncyXWeO] >>840 ごめん訂正。一行目が↓の文章じゃないかと 「セムヤザ率いるグリゴリの天使達が堕天使、人間界に逃れたのに気付いたのは、 神のもとからあらゆる知恵が持ち出された後だった」 そろそろ落ち着く 843 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:21:44 ID:UC8YBDzv] >>809 天使文字もイーノック関係なんだぜ… 844 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:28:30 ID:weuvzZdx] >>842 その文字列解読しようと頑張ってスクロールバー右にスライドさせたら 股間×２にぶち当たったんだが、どういうことだ・・・ 845 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:30:28 ID:QQl0xKak] >>844 ごめんｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ 846 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:41:58 ID:wgULAt7R] ルシフェルの台詞が「なかなかやるじゃないか」なのは粋だな 847 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:44:44 ID:3BKZutxF] >>809 天使文字はべつにふつーに昔からある文字で、とくにニーアやDODオリジナルではないからな シャダイ文字はシャダイオリジナルなんだよな、解読とかすげーわ でも早いうちから情報をあんま解読しない方がいいんじゃないかｗ 848 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:45:36 ID:wslKApsI] またルシフェルの名言がひとつ増えたな ナンナとかイーノックももっと喋ってくれ 849 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:48:47 ID:a20aAylu] イーノックは大丈夫だ問題ないしか言わない男なんだよ 一番いいのを頼むって言ったのは奇跡だったんだよ 850 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:52:05 ID:ynmMkY0T] でもE3イーノックVerって最初しゃべってるのイーノックだよな？ 851 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:54:14 ID:B6y/NwDm] あれは三木が喋ってるってだけでイーノックじゃなくてナレーションだろ イーノックを彼って言ってるし声のトーンがイーノックの時と違う 852 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:56:36 ID:ynmMkY0T] いやまぁそうだけどさ‥‥サーセン 853 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:57:48 ID:tmnECqQC] >>851 メタトロンの語りかも知れん。とテキトーに言っておく 854 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 20:59:23 ID:YP+3w+Wr] 実はメタトロンが言ってるって設定だったりしてな つまり過去の自分であって今の自分じゃないから＞彼 855 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 21:00:09 ID:YP+3w+Wr] リロったはずだったのに浄化されてくる┏( ^o^)┛ 856 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 21:33:28 ID:wgULAt7R] 壁画のイラスト、よく見ると白鳥が3羽しかいない 公式TOPやトレーラーを見るに全部で4羽いるはずなのに 見切れてる左にスクロールしていったら堕天ルシフェルさんが出てきたりしてな 857 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 22:34:05 ID:0YXEB7Gz] ルシフェル「イーノックに未来の道具自慢聞かせたかったのに神の英知の前では無価値ですとか言って話聞いてくれないからカッとなって堕天した。私の言うことを聞いてくれてたらな…」って動機で堕天とか 858 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 22:42:51 ID:yzG/vXg+] >>857 イーノックの遠い子孫の叡智(もしくは洪水から助けた人類の叡智)なのに ルシフェルかわいそうｗ 859 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:06:19 ID:SJlN+5Yv] >>856 やっぱりアークエンジェルはルシフェルいれて四人なんだろう そうなると例のステンドグラスのコロンビアがルシフェルなのか…？ 860 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:11:31 ID:hGBhRGqU] あの一番いい装備がルシフェルの羽根だとしたら 一番いい筋肉もルシフェルの物かもな 861 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:13:33 ID:B6y/NwDm] ルシフェルがアークエンジェルだとアークエンジェル達のお出ましかや 私は興味ないからアークエンジェルにでも聞いてみろって台詞が矛盾するだろ 862 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:24:56 ID:Yjxkc46i] >>861 そこは別に矛盾しない。俺じゃなく他の大天使に聞けよってことだろ インタビューでも、アークエンジェル（大天使）であるルシフェルと言ってたし 863 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:28:32 ID:Yjxkc46i] >>846 時間を行き来して未来を知ってるという設定があるから、なおさらな しかし解読した人すごいな。試みることすら思いつかんかったわw 864 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:30:19 ID:a20aAylu] 英語だと大天使＝アークエンジェルって意味だからルシフェルもアークエンジェルって紹介はされてるが 日本語版で一度でもルシフェルはアークエンジェルって紹介されてたっけか？ 865 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:32:43 ID:pm1IuYjG] 神谷は言っている…竹安の実力を知る俺が大丈夫かなんて聞くわけないと… エルシャダイ神ゲー確定 866 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:39:27 ID:Yjxkc46i] >>864 紹介はされてないけど地位は同じってことだから、堕天使達が憧れる アークエンジェルの一員であってもおかしくはないと思うんだ。 白鳥を指して、あいつらが来たとか言っても見てる人にはわけわからんし インパクトないから、ああいう言い方してるんじゃないか？ 867 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:49:46 ID:RkmA2PbI] >>860 ムキムキなルシフェルとか誰得ｗｗ 868 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:50:25 ID:YP+3w+Wr] 初めてPVみたとき「ア…アフラック…！」って思ってしまったので どうしても白鳥に見えない俺涙目 869 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:52:30 ID:a20aAylu] 「アークエンジェル達のお出ましか」 「すまない、私には興味がないんでね。アークエンジェル達にでも聞いてみるんだな」 「これはアークエンジェルの肖像画だな、あいつらこんなものを作って何のつもりだ？」 この台詞はアークエンジェルと自分をわけてるようにしか思えん そもそもアークエンジェルにウリエルがいるのは字幕で確定っぽいし って事はエルシャダイで言うアークエンジェルって四大天使の事だろ？ルシフェルは四大天使じゃねーよ 870 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:53:07 ID:IkFC5NuF] 4大天使とルシフェルは同じ大天使でも格が違うんだろう あのステンドグラスは普通によく言われる4大天使だろうし 堕天使が4大天使だけを崇めてるのはルシフェルは格上すぎて鑑賞用みたいな感じなのかも 871 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:53:10 ID:Yjxkc46i] せめて犬のお父さんくらいには、口パク合わせて欲しいな 872 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/05(日) 23:57:00 ID:pm1IuYjG] >>865 すまんツイッターから 神谷の発言に左右されるのもどうかと思うが、なんか嬉しくなってしまった俺 873 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:01:11 ID:nzJ3ANb8] >>870 でもエルシャダイのルシフェルは天使の中でもトップクラスに偉いけど一番じゃないんだよな 神話とかだとルシフェルは天使長で天使の中では一番偉かった筈なのに 874 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:02:00 ID:BQIQ4jsv] 天使長ってルシフェルの弟じゃねえの？ 875 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:03:01 ID:fTrJTfhL] 何で「一、二を争う大天使」が「一番じゃない」になるんだよｗ 単純にエルシャダイの天界に「天使長」って階級が存在しなくてミカエル(仮)がルシフェルと同等のキワモノなんだろう 876 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:05:47 ID:meZl0z4H] >>874 ルシフェルが天使長だったけど天界大戦争でルシフェルがミカエルに負けてミカエルが天使長になったらしい >>875 英語版のキャラ紹介だと一番じゃないってはっきり書いてあるぞ 877 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:09:31 ID:x9I9gm4W] >>870 天使には9つの階級があるそうだ。 そのうち大天使は2番目の階級で、最上級が熾天使。 ルシフェルは熾天使。 878 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:10:15 ID:jSlIbNZs] 某ゆっくりみたいなメタトロン＝神は個人的には否定派だが ルシフェルが一、二位を争ってる相手がメタトロンってのはあるかもな 879 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:11:37 ID:yNKj1BUG] >>869 じゃあルシフェルが出てきてる時だけ白鳥が三羽なのは 四大天使の中にルシフェルと超絶仲悪い奴が1人はいるって事なのか 880 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:12:30 ID:x9I9gm4W] >>878 あれはメタトロンの由来について語ってるだけでは？ エノク書的には、イーノック＝メタトロンだけど。 881 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:13:48 ID:vh5ALp2f] 「一二を争う」って単に「そんくらい凄いヤツなんだぜ！」って意味でしょ 882 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:14:27 ID:O92W/Zci] 最上級の天使が何人かいる場合、一番を決めるのは難しいんじゃないか？ 883 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:15:45 ID:jSlIbNZs] >>880 いやイーノックが後のメタトロンなのはタイトルからして分かる メタトロンが神の座に付いちゃうのは好きな展開ではあるけど海外で発売できなくなりそう だからそれは無いと思ってるだけでイーノック＝メタトロン＝神説を叩いてるわけではない 884 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:16:14 ID:0LZT2jkt] >>867 あえて言おう俺得であると 885 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:23:15 ID:O92W/Zci] >>872 あれは「独立して）大丈夫か？」についての話だと思うよ いや俺も神ゲーになりそうな予感はしてるけどさ。 886 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:28:52 ID:SajnyD7V] アークエンジェルは単なる尊称だろう、ヒエラルキーとは別になってるはず。 天使の最上位がセラフでその中で有名なのが四大天使だが この時点ではルシフェルが反旗を翻していないなら、 ウリエルはセラフでない可能性もある、前任者にファニュエルと言う天使がいた。 ファニュエルが天から離れたんで、ルシフェルの反乱の後にウリエルがセラフに昇格したが、 ルシフェルの立ち居地が微妙だからな。 887 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:34:42 ID:4GnUKiFo] >879 「俺の兄貴がこんなにチャラいはずがない」ですねわかります 壁画の白鳥にもミカエルの名前はないみたいだし、ひょっとしたら 何かと理由につけて堕天させてやろうとか思ってるくらいルシフェルが 嫌いなのかもしれない 888 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:37:02 ID:O92W/Zci] >>867 ベイルの説明にでてくるルシフェル見たら、脱いだら細マッチョ であってもおかしくはないと思うんだ 腕も筋肉ついてるみたいだよ 889 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:44:53 ID:KYXRIySf] >>888 ステンドグラスのムキムキは細マッチョなんてレベルじゃねーぞ 筋肉美化してくれたんかｗｗ ルシフェルが反旗を云々〜ていうのは後世の創作？だろ そもそもエノク書にルシフェル出てこないし、立ち位置はオリジナルじゃね？ あと一番偉いってか重要な天使はガブリエルだったはず 890 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:51:02 ID:q/+zkMcR] サリエルも識天使なんだよね？ セムヤザとかアザゼルは調べてもわからなかったけど グリゴリのリーダーになってるしゲーム的にはサリエルと同等以上の 地位ってことで良いのかね？ 個人的には識天使の中で高位なのが ルシフェル＞＞＞四大天使＞＞＞＞グリゴリって感じなのかと思っているんだが。 891 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:52:23 ID:yNKj1BUG] 白鳥＝ルシフェルじゃないとしてあの壁画にルシフェルがいないのはどういう事なんだ？ イーノック、アークエンジェル、ネフィリムとその進化系、堕天使と エルシャダイの主要キャラが全部出てるのにルシフェルだけ描かれてない ハブられてるの？ 892 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:53:56 ID:BQIQ4jsv] とりあえず10年前のエヴァで聖書を読みそびれた俺に 一番いい入門書or入門サイトor解説まとめサイトを頼む ああほんとに色々読んでおくべきだったな そうすりゃ今頃おまいらと一緒に夢がひろがりんぐだったのに まぁあくまでエノク書を元にしたオリジナルストーリーな部分もあるだろうから 全部エノク書通りじゃないんだろうけど 893 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:54:54 ID:xyR6J5hd] 隠居天使なんじゃね？ エデンのデニム問屋 894 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 00:57:40 ID:SajnyD7V] ガブリエルは神の意向に逆らって恩寵を失った事があるから他より多少格が落ちるかも… 後に許されてはいるけど、他のセラフにはないエピソードで面白くはあるな。 ルシフェルの反乱はサタンとなってる場合もあるから首謀者はどうなるのやら…と言うところはあるか。 まあアダムがエデンを追い出された後に大きな天界の抗争は起こった事にはなってるだろうけど。 895 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:04:46 ID:90I9iwsX] >>885 落ち着いて読んだらそんな感じだったｗ とりあえず竹安さんの実力はお墨付きって事でやっぱり期待せざるを得ない 896 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:06:09 ID:jSlIbNZs] エルシャダイはユダヤ教の世界観だから9階級も無いと思う ユダヤ教では天使と大天使だけ 897 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:12:48 ID:KYXRIySf] >>891 壁画は左がまだあるみたいだし、そこにいるんじゃねーの イーノックが右端でルシフェルが左端とか 898 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:21:10 ID:ssSkDSEE] >>876 … [one of Heaven's greatest, 『if』 not the greatest, archangels〜] 「天界の中でも最も偉大な者の一人、もしくは最も偉大な(＝一、二を争う）大天使」 であって「一番じゃない」なんてどこにも書いてないぞ…そんな英語力で大丈夫か？ 899 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:22:17 ID:TPNqtXUp] >>893 ＞エデンのデニム問屋 ふいたｗアークエンジェルよりもさらに別格って感じなのかね 自分もエヴァの時に聖書入門しとけばよかった 旧約には物語があるらしいからそっち先に読みたい 900 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:26:42 ID:jSlIbNZs] エルシャダイの時代は紀元前だから旧約だけで十分だよ 901 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:27:30 ID:meZl0z4H] >>898 oh…学生時代は英語1だったが問題ない やだ…はっきり書いてあるぞ（ｷﾘｯとか言っちゃって恥ずかしい… 902 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:34:23 ID:yNKj1BUG] if not〜は○○じゃないにしてもって意味だから 一番ではないにしろ偉い天使だよって意味 903 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:39:41 ID:TPNqtXUp] >>900 そーなんだありがとう！ >>898 ゲーム的にイーノックがアセンションしたら状況が変わるとかだといいな 904 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:47:25 ID:AoBRPKOD] 紀元前に傘あんの？ 905 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:50:55 ID:SajnyD7V] >>896 創世記ですでにエデンを守る智天使が存在し、旧約から派生したカバラでは、 3億以上の天使が存在するとあるので階級は新約以降の物とは言い切れない部分もあるよ。 エチオピア語のエノク書の訳でもあればそれが一番なんだろうが、 クムラン教団が隠していた死海文書の中核がエチオピア語のエノク書だから、 良くわかっていない部分も多いのが現状だな…エヴァンゲリオンと共通する部分も、 多分でてくるんじゃなかろうか。 906 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:51:54 ID:x9I9gm4W] >>904 ルシフェルには「時間を自由に行き来する能力がある」と公式に書いてある。 未来から持ち帰ったんだろ。 907 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 01:55:33 ID:Xy4aNSOO] 堕天使達が天使だった時はルシフェルも四大天使だったとか。 何らかの理由でアークエンジェルじゃなくなって… あるいは自らアークエンジェルを抜けて？ 堕天使達が堕天した後にアークエンジェルじゃなくなっていたとしたら、 肖像画のがルシフェルだったとしてもおかしくないし、（誇張しすぎてる気もするけど） それで自分と他のアークエンジェルとを分けて話していたとしても変な話では…。 まあ、ルシフェルと四大天使は別って考えの方が好きなんだけど。 「一、二を争う」って、もしも天使に階級をつけるとしたら 一番、二番に来てもおかしくない程凄いよって意味なんじゃないのかな。 908 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 02:06:45 ID:KYXRIySf] １、２番って能力じゃないのか？ 殴り合ったら実は強いんです的な 909 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 02:13:34 ID:TPNqtXUp] 殴り合ったら肖像画のムキムキさんがぶっちぎりな気がするｗ 910 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 02:32:07 ID:8Q+Qwed7] >>902 「一番偉いか、そうじゃないにしても偉い天使」ってことだろ？ あれ、こんがらがってきた そのまま日本語と全く同じ訳になると最初読んだんだが、それでいいんだよな >>908 堕天使は拳と魔法っぽいもので戦うらしいが、天使もそうなのかな 拳で戦うルシフェルとか想像できんぞ 911 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 02:35:47 ID:SajnyD7V] 四大天使は半ば強引に四属性に結び付けた呼び名だから、 他の大天使でも属性に関係ない天使は入らないそうだ。 普通セラフは翼が6枚だがルシフェルは12枚なので他の大天使と同格でも、 特別な存在とされている。 ちなみにEVA初号機もOPで12枚翼を展開しているところがあり、 ヨベル書のグリゴリの一人堕天使マステマの名を関した武器を持っていたり、 リリスの父であると呼ばれるルシフェルとも関係深いそうだ。 912 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 02:37:37 ID:4GnUKiFo] 学園物に例えると、アークエンジェルは生徒会（風紀委員）、ルシフェルは学園長の息子って感じ 同じ特権生徒でも立場が違う 913 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 02:42:40 ID:0oc+c+AC] ルシフェルはイーノックにしか見えない、ってことはないんだろうか。 ゲームシステム担当なんだし。 914 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 02:47:16 ID:O92W/Zci] えー ビニ傘や携帯について、他のアークエンジェルの意見も聞いてみたいのに 915 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 02:50:07 ID:TPNqtXUp] >>912 うん、神には息子並みに大事にされてそう。 しかし堕天で有名な天使の名前を使われると色々妄想広がるっていうかそもそも ルシフェルあんた本当に味方なの？最後まで味方？って思えてくるｗ 916 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 05:50:43 ID:DmEvZ6cU] ルシフェルPVで、堕天使の影っぽいのがイーノックを取り囲む場面とか気になるな。 ルシフェルの指ぱっちんで影が地面から出てきて、対峙するイーノックが身構えてるとこ。 これからラスボス戦→これまでに捕縛した堕天使の影（魂?）が出てきた→ が、ルシフェルの姿を見つけて警戒を解く→おや…ルシフェルの様子が……？ という流れにどうしても見えてしまうｗ 917 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 06:35:02 ID:nzJ3ANb8] あのペラペラしてるのに囲まれてるシーンはファミ通によるとチュートリアルステージらしいぞ 一番最初にルシフェルがあのペラペラ出して色々説明してくるらしい 918 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 07:08:30 ID:DmEvZ6cU] お、なんだよかった ルシフェルさん万能ですなｗ まあ俺としてはルシフェルが敵になる展開でも全然問題ないのだが 919 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 07:56:49 ID:yNKj1BUG] >>910 one of Heaven's greatest, 　「if not the greatest」, archangels and has〜 天界でも偉大な者の一人である、「たとえ「最も偉大」ではなくとも」、大天使であり時を操る力を持っている greatest（凄い）けどthe greatest（最も凄い）じゃないって事だな 920 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/12/06(月) 08:10:04 ID:Vfn8KgMr] >>917 ペラペラさんは敵だと思い込んでた 教えてくれてトン

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