- 1 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/27(土) 20:35:32 ID:LfFkxsrz]
- 『遥か昔、天使は人間を羨んだ。』
□タイトル：El Shaddai Ascension of the Metatron -エルシャダイ アセンション オブ ザ メタトロン-
□発売日：2011年 発売予定
□プラットフォーム：PlayStation 3/Xbox 360
□価格：未定
□ジャンル：3Dアクション
□プレイ人数：１人
□CERO：審査予定
□プロデューサー：木村雅人
□ディレクター：竹安佐和記
■公式サイト
elshaddai.jp/
・公式以外の動画サイトのURL貼り付け禁止・pixiv等二次創作の話題禁止
・次スレは>>950
前スレ
【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part10
toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1289914602/
- 75 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:03:10 ID:/SK6a3y5]
- 貪り尽した後に、ほんの少し満たされた胃袋とたくさんの寂しさ
- 76 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:05:06 ID:hM20EkAI]
- >>70
おとうさん を ころさ ないで
おとうさん は ぼくら を たすけて くれた
>>73
理性(知)はなく、本能だけはある状態かな
- 77 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:05:31 ID:CSKOnnNS]
- や・・・やめろ（´；ω；｀）
- 78 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:10:43 ID:NWEh2Rz3]
- 魂の無いネフィリムが土壇場で愛に目覚めるとかありそう
- 79 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:11:51 ID:EAxSnBtX]
- 序盤から涙で画面が見れなくなりそうなんだが
- 80 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:14:03 ID:XQ6cPDOG]
- まあサリエルがいくら懇願しようがネフィリムがサリエル庇おうが
イーノックは戸惑うだろうがルシフェルは容赦しないだろうな
あいつ神マンセーだし元仲間の堕天使すら魂引き剥がしてやろうとか言っちゃってるし
- 81 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:19:42 ID:3SNs/PQg]
- サリエル「この子だけは許してくれ…」
ネフィリム「…」
サリエル「この子は俺の…ギャアアアア！！」
バリバリ
イーノック「堕天使を…食ってる…」
こうですか
- 82 名前：なまえをいれてください [2010/11/28(日) 13:20:00 ID:5VNgcCID]
- しかし母性愛・家族愛・異性愛と初っ端から否定されて、
残るは友愛とか同性愛なんだが（同性愛は前提として否定されてるのかもしれんが）
（ソドムとゴモラは同性愛ではなく婚外性交が禁忌に触れて滅ぼされたらしいけど）
ただ、愛は神様のものだから愛することは神の信仰に繋がるはずなんじゃないのかね
これキリスト教か
- 83 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:20:06 ID:hM20EkAI]
- 困惑しているイーノックの後ろでルシフェルが
どうした？早くサリエルを捕縛しろ
ついでだネフィリムも殺して楽にしてやれ
それがあいつらにとっての救いだ
とか言われてうわあああああなゲーマー
- 84 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:21:54 ID:jQKKz0KP]
- 一神教真っ向否定の、多神教的人間礼賛の世界観が繰り広げられるのと違うか？
- 85 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:23:37 ID:aXbdBmJN]
- サリエルがネフィリムの命乞いしてる横で「魂を引き（ｒｙ」とかほざかれたら
空気読めってぶん殴ってやりたくなるな
- 86 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:33:14 ID:5XqLl/R9]
- ネフィリムの魂を引き剥がそうとしたら、なかった！
- 87 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:36:12 ID:4iLmO3Qb]
- 戦うのが一度じゃないっていうのはそれか
>>83みたいになってるところで「まぁ、いい。それでは一旦ひきあげるとするか」とか
言われて一度退却して、そこからがルシフェルの洗脳タイムのはじまりです
「おまえが倒して浄化してやらないかぎり、あいつらは永遠にさ迷い続けるんだぞ」
「感情のないネフィリム達がお互いを貪り食う光景は悲惨だと思わないか？」
「彼らにとっては存在することそれ自体が罪だ」
とかイーノックが鬱になりそうなことを言っていって
最後に「神は言っている。あいつらの魂を引き剥がせと――」で背中どーん
悪魔かｗ
- 88 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:39:26 ID:0VKLlmKM]
- ネフィリム公式のトップが二層目のような気がしてきた…
- 89 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:41:27 ID:x+ZsiTPw]
- ナンナに頼まれてネフィリムを討伐する事になる方がまだいい…
意思疎通が図れるのはナンナぐらいというから,そのあたりで出番はあるだろうし。
- 90 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:44:06 ID:wP/pqrp9]
- もしそんな感じでルシフェルの神絶対キャラ発言が
続くならルシフェル最終ボスフラグの気配を感じます…
なんにしろもし殺せみたいな話になるなら
殺しにくいデザインだよなーネフィリム
神が激怒した原因らしいし、滅ぼせっていわれたら
イーノックは従えるのか
- 91 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:46:11 ID:4iLmO3Qb]
- まあ、実際にはプレイヤーに選択が委ねられるのかも
ネフィリムを倒さないルートで行くと後でなにかしっぺ返し的なイベントが起きて
洪水計画を阻止できなくなるとかいう鬱展開になるかもだけど
神の言葉だけを信じて進むのが正しい選択なのか
それともヒトとしての感情を保って選択していくのが正しいのかが
問われる感じのストーリーなのかもしれんね
- 92 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:49:15 ID:3SNs/PQg]
- しかしお前ら妄想力逞しいな
- 93 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:53:30 ID:+WTI0Ae+]
- 二層目からこんな鬱展開で大丈夫か？
- 94 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 13:55:04 ID:4iLmO3Qb]
- 公式「こんな程度で鬱になっていて大丈夫か？三層目からはさらに悲惨な展開がまってるぞ」
- 95 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 14:00:11 ID:13UE1QtM]
- どんと来いCERO：Z区分
- 96 名前：なまえをいれてください [2010/11/28(日) 14:03:25 ID:3xGyH9zp]
- >>94
大丈夫だ、問題ない。
DoDで鬱体性は出来ている
- 97 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 14:16:39 ID:XQ6cPDOG]
- >>92
このスレは新情報を元にした妄想とおっぱいと股間談義で出来てるからな
- 98 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 14:18:51 ID:LMPL+JTy]
- 「闇の気配を感じます」「慎重に進みなさい」を誰が演じているのか判明した？
- 99 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 14:20:32 ID:hM20EkAI]
- 例えばネフィリムを殺さないプレイとかで分岐ありなら
・ルシフェルの言葉どおりに動かない→イーノックが堕天使に感化され神と敵対
この場合ルシフェル堕天せずイーノックと敵対
イーノックは天界を滅ぼし自分が神へ成り代わる
・ルシフェルの言葉ととおり忠実に行動→しかし当のルシフェル堕天使に感化され堕天
イーノックは神の忠実な下僕としてルシフェルを討伐
イーノックは大天使メタトロンへ
>>92
だって２０００年以上熟成され、手が加えられていった超世代同人が元ネタだぜ
これで妄想するなってﾑﾘﾎﾟ
- 100 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 14:24:07 ID:PCIDJ1mP]
- >>86
吹いた紅茶返せ！www
……でも、設定上そうなんだよね……あ、また切なくなった。
- 101 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 14:33:54 ID:KRn1mqT8]
- もう少し腐臭を隠してくれると助かる
>>94
公式「俺は一般向けゲーを作っていたと思ったらいつの間にか鬱ゲーを作っていた･･･
何を言ってるのか分からねーと思うがry」
- 102 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 14:58:33 ID:HFkXp62Z]
- >>57
釣りだと思うけどグロネフィリムステージはコラだぞ？
- 103 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:21:39 ID:DiLFnWki]
- あのコラにはワロタwww
そういえば前スレで使役獣の考察リストが載ってたんだが(何番目だったか…
残りのグリゴリ候補と合わせて予想してみたい
- 104 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:33:45 ID:DiLFnWki]
- 前スレ>>764だった
今パソじゃないからコピペできない誰かたのむorz
- 105 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:36:59 ID:4iLmO3Qb]
- これ？長すぎって怒られたからわける
764 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2010/11/25(木) 20:01:15 ID:RuvXux3Y
エゼキエルの使役獣がブタでサリエルの使役獣がコウモリってことからすると
使役獣はレビ記11章や申命記14章で言及されてる汚れた動物から選ばれてるみたいだね
欽定訳、口語訳、新共同訳、リビングバイブルあたりを参考にまとめてみた
【全ての訳で共通】
ラクダ・ハイラックス・ノウサギ・ブタ・ハゲワシ・カラス・タカ・コウモリ・トカゲ・カメレオン
鰭と鱗の無い水生生物・イナゴ以外の虫
- 106 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:38:16 ID:4iLmO3Qb]
- 【訳によって違いあり】
ヒゲハゲワシ・ヒゲワシ・ハゲタカ・ミサゴ・クロハゲワシ・トビ・アカトビ・ハヤブサ・ダチョウ
ワシミミズク・フクロウ・ヨタカ・コミミズク・カモメ・トラフズク・カッコウ・モリフクロウ・ミミズク
コキンメフクロウ・ウ・ウオミミズク・オオコノハズク・ファラオワシミミズク・ムラサキバン
ハクチョウ・シロフクロウ・ペリカン・コノハズク・エジプトハゲワシ・ノガン・シュバシコウ
コウノトリ・サギ・アオサギ・ヤツガシラ・タゲリ・モグラ・モグラネズミ・イタチ・トビネズミ
ネズミ・クロイグアナ・リクガメ・ヤモリ・オオトカゲ・スナトカゲ・クスリトカゲ・フェレット
カタツムリ・ワニ
ルシフェルが堕天した場合になにか使役獣を使ってくる可能性はないかな
- 107 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:40:45 ID:jQKKz0KP]
- >>106
>ハクチョウ
あれはアークエンジェルなんかじゃなくて、ホントは堕天使ルシフェルの使役獣だったのか
- 108 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:41:28 ID:+WTI0Ae+]
- >>105-106乙
- 109 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:43:38 ID:4iLmO3Qb]
- >>107
ゲームの初めから思いっきり嘘ついてくるサポート役ってどんなゲームだｗ
でも、ルシフェルの使役獣がハクチョウはなかなか良い感じかも
- 110 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:45:58 ID:wVg0n+4i]
- >>106
決めた奴が単なる動物アレルギーか黒ムツだったのか？
それとも役に立たない動物は嫌いという狭量極まりないか
- 111 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 15:45:58 ID:+WTI0Ae+]
- あとこれ？
994 ? 995: なまえをいれてください [sage] 2010/11/28(日) 00:36:32 ID:377 ：風と木の名無しさん：2010/11/27(土) 22:21:40 ID:C65cEzF/0
>>364
エチオピアエノク書に出てくる主な堕天使はセムヤザ、アザゼル、アルマロス、バラキヤル、エゼケール（エゼキエル？）、アラキエル、シャムシエル、サリエルってとこらしいけど
これだと一人余るよな…やっぱようわからん
- 112 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 16:17:06 ID:DiLFnWki]
- >>105-106
>>111
ﾄﾝクス！
最後のカタツムリに吹いたw
でも巨大カタツムリなモンスターは他のゲームでも出てくるんだよな
- 113 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 16:23:19 ID:mDP8Gweg]
- 一応これも貼っとく
555 名前：なまえをいれてください [sage]： 2010/10/20(水) 00:34:01 ID:qO2+7xA8
ボスクラスの堕天使は7人いるらしいが、発表されてない4人を推測してみた
まず製作側がどのエノク書を参考にしているかが問題だが
7人という人数からエチオピア語エノク書のE系写本やGg系写本
もしくはそれらを底本にした訳本の第8章を元にしていると考えられる
公表されている3人の堕天使はその綴り・発音からそれぞれ
セムヤザ→Gg系写本、アザゼル→E69写本、エゼキエル→E6写本と断定される
以上のことから特定の写本ではなく訳本を用いているのは明らかだ
種の部分を考えたのは本社の人間だというから、恐らくイギリスの英訳本だろう
イギリスの著名なエチオピア語エノク書の英訳本といえばR.H.Charlesによるものだ
- 114 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 16:24:36 ID:mDP8Gweg]
- 556 名前：なまえをいれてください [sage]： 2010/10/20(水) 00:35:09 ID:qO2+7xA8
以上の考察から導かれた4人の堕天使たちの名前は以下の通り
・アルマロス（アバロス）
・バラキエル（バラキヤル、バラクェル、バルクィエル、バルキエル、バルビエル、バルディエル）
・コカビエル（コカベル、カゥカベル）
・サリエル（セリエル）
カナ転写に関しては日本で一般的なものを優先させてもらったが
表記揺れが激しいので括弧内もしくはそれ以外の名称となる場合もあるかもしれない
厳密に言えばR.H.Charlesの訳本にはアラキエルとシャムシエルも載っていて9人なんだが
括弧で括られた上にGs系写本のみに存在すると注釈されてるから大丈夫だ、問題ない
- 115 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 16:35:26 ID:AmvL09A4]
- 乙乙。
てゆうかID:qO2+7xA8超詳しいな。
ID:qO2+7xA8にエノク書講座やってもらいたいわ。
- 116 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 17:06:17 ID:0EtYqPSn]
- 京都の競馬のメインレースでイーノックが勝ったぞ。
ttp://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=51868&category=A
そんな馬券で大丈夫か？
- 117 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 17:13:20 ID:x+ZsiTPw]
- エノク書や同世代の事を書いたヨベル書は偽典と称されて、
ほとんど顧みられなかったから、死海文書からの情報も多いそうだな。
- 118 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 17:41:40 ID:bvDTT87X]
- 選択してけとか言いながらルシフェルさんもしかしてイーノックが神の言う通り行動するまでずっとパッチンしてるんじゃないだろうな
ル「魂剥がしてやろう」イ「堕天使達は悪い考えはないみたいだ他の方法で全てを救う方法をかんがよう」→パッチン
ル「魂剥がしてやろう大丈夫か？」イ「大丈夫だ問題ない」→パッチンせず
- 119 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 17:42:56 ID:ZtvMIo2+]
- ネフィリム倒すなんて鬱…って
あいつらがイーノック食おうと向かってきたらどうするんだ
- 120 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 17:49:31 ID:ZiefUMRG]
- しかし、ゲームソフトのスレとは思えない濃密さだな
- 121 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:03:57 ID:SzROl6xh]
- ちょっと聞きたいんだが、ネフィリムって共食いするのか？
元ネタで共食いするってことか？
シャダイのネフィリムも共食いするのか？
- 122 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:12:16 ID:81Gbh+g3]
- >>121
元ネタだとする
- 123 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:13:23 ID:8KLKswnO]
- 人間と同じ肌って聞いて一気に生々しくなったわ
- 124 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:13:48 ID:RtW/yT7Y]
- 元ネタでは共食いしてる＞ネフィリム
- 125 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:13:56 ID:PCIDJ1mP]
- >>110
汚れた動物＝「食べてはいけない」だった気がする。
中東の気候下では「ラクダは役立つから軽々しく食うな」
「ブタは美味しいけど高確率で菌持ってるから食うな」等々、
それなりの根拠があったと聞いた覚えが。
- 126 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:17:54 ID:ym7+U8JQ]
- ニコニコでネフィリムがネフィリムを口に入れてまた出すのを繰り返す和み動画があったんだが
もう笑えねえじゃねえか・・・
- 127 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:22:25 ID:uWUq3fOu]
- >>57
前スレで出たステージの事いってんならあれはコラ
グロネフィリムは公式の壁画に出てくる。
思えばこっちのネフィリムの方が通常状態より先にエルシャダイでの存在が明かされたんだよな
- 128 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:24:02 ID:uWUq3fOu]
- >>123
自分の指に点を3つつければネフィリム完成。
- 129 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:24:47 ID:ehegyZeh]
- とりあえず貼って置きますね
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12555.gif_CcvcgFvIr31Fm5Swbv06/up12555.gif
- 130 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:26:01 ID:KRn1mqT8]
- 公式の壁画でも共食いしてた（お互いの触手を食ってる）からシャダイのネフィリムも共食いするだろうな
- 131 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 18:56:33 ID:RJC5sg6y]
- 「ネフィリムにはエーテル体までしかなく魂であるアストラル体が存在しない」
という情報を聞きまして、
引っぺがされた堕天使の魂が、うっかりネフィリムたんと融合
→驚異のラスボス超時空要塞ネフィリムたん
という鬱展開を受信
- 132 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:05:13 ID:81Gbh+g3]
- ネフィリムって大洪水で死滅したけどノアの箱舟でセムヤザさんの孫ネフィリムのオグってのだけ生き残ったらしいな
- 133 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:25:15 ID:te3gl0K5]
- そういえばマーターって堕天使を支持する人間なんだっけ
イーノックは人間も倒していくのな
普通に倒しても魂が昇天しないっていうマーターも謎だけど
- 134 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:26:18 ID:iTG8ETAX]
- 聖書の世界は広大だな 偽典や諸説が豊富で解釈も様々
- 135 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:33:10 ID:uWUq3fOu]
- 世界で最も売れてる小説の名は伊達じゃない。
- 136 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:35:11 ID:/SK6a3y5]
- 守ろうとしているネフィリムが目の前で共食い、
サリエルさん発狂という欝展開もありうるな
- 137 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:40:08 ID:4lA26fMc]
- >>132
え、その人（？）って生き残った後どうなったの？
- 138 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:41:55 ID:81Gbh+g3]
- フーラウーラを倒されて泣きながら母性愛を説くエゼキエル
それを見て戸惑うイーノックにトンカツ食べながらそいつは裏切り者ださっさと倒せと言ってくるルシフェル
ネフィリムに庇われどうかこいつらだけは倒さないでくれと懇願され戸惑うイーノック
それを見て魚肉ソーセージを食べながらさっさと倒せそれがこいつらと人類の為だと言ってくるルシフェル
そんな感じの欝展開を頼む
- 139 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:55:10 ID:FqHcUQkV]
- >>138
ﾜﾛｽ
- 140 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 19:56:27 ID:/SK6a3y5]
- >>138
それ欝展開ちゃう、天界コントや
- 141 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:07:03 ID:sm3mdd7X]
- いやまずその前に天使は肉体持たないから
トンカツとかイーノックソーセージとか食えないだろw
- 142 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:07:57 ID:+WTI0Ae+]
- >>138
あまり悲しく感じない！ふしぎ！
- 143 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:08:29 ID:XQ6cPDOG]
- ＞イーノックソーセージ
股間の気配を感じます…
- 144 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:09:26 ID:q4DKmgy7]
- >>141
さりげなくイーノックソーセージをまぜるなｗｗ
- 145 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:09:40 ID:i4Bdit6l]
- >>138
●大ハムとコラボしてエルシャダイフィッシュソーセージ（おまけカード1枚入り）が出るのか
- 146 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:12:05 ID:mDP8Gweg]
- >>137
5000年くらい生きて王様やってたけどエジプトから帰還したヘブライ人に国民諸共ぬっころされますた
- 147 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:30:19 ID:2JE8bgzm]
- >>146
王様ｗエルシャダイのネフィリムで考えるとかわいいな
- 148 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:32:31 ID:81Gbh+g3]
- >>147
でも国民もろともSATUGAIされてるんだぜ…
- 149 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:49:00 ID:4lA26fMc]
- >>146
なるほど…
ｔｋ洪水はネフィリム流すのが最大の目的だろうに舟に乗せちゃあかんだろｗ
- 150 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 20:54:48 ID:XQ6cPDOG]
- ノアはオグに一日千頭の牛を食料としてやったらしいな
オグ乗せなきゃもうちょっと生物生き残れたんじゃね？
- 151 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:01:09 ID:bvDTT87X]
- 旧約聖書読んで見たがマジキチだなエゼキエル書ってあったから読んでみたら天界コントやってた
天使「今日からお前のメシは人糞で焼いたパンな」
エゼキエル「嫌ですよ…」
天使「ん〜嫌？…じゃあ人糞は止めて家畜の糞で焼いたパンを食べなさい」
そんな問題じゃないよな
- 152 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:02:48 ID:uWUq3fOu]
- そのパンが意外と美味しくて
今では毎日フーラウーラのひりだしたパンを（ｒｙ
- 153 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:02:52 ID:aXbdBmJN]
- 旧約の神様容赦無いよな
- 154 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:04:23 ID:4lA26fMc]
- >>151
マジ理不尽ｗｗムチャぶりにも程があるｗ
- 155 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:15:06 ID:Lc84RZ8x]
- すっごい初歩的なこと聞いて悪いんだけど、エルシャダイの世界の神と
アポロンとかの神って別世界の住人なの？
アポロンってギリシャとかの神話だったと思うんだけど、あそこもキリスト教圏だよな？
聖書の神は一人しかいないっぽいんだけど、じゃあ神話の神様ってどういう扱い？
調べれば調べるほど頭こんがらがってきた
- 156 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:19:31 ID:HFkXp62Z]
- ギリシャは紀元前だぞ
キリストが生まれる前
- 157 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:24:32 ID:mn8gXFE8]
- ネタだけのゲームかと思ったが、腐にもスマッシュヒットしてるのなｗ
まだ発売すらしてないのに同人誌とかスゲーわ
- 158 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:25:49 ID:ZBAcJamr]
- >>155
キリスト教というか一神教的な観点から言えば、ギリシャ神話なんかの異教は全部嘘っぱちの偶像崇拝
まあキリスト教の時代になるとギリシャ神話の神々への信仰はほとんど衰退してたんだけど
- 159 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:27:31 ID:ZtvMIo2+]
- >>155
ギリシャ神話はギリシャ神話、キリスト教より以前の神話で関係ないと思われ
そもそもギリシャにはあとから広まってきたんだろ
まあ古い神話の中には、キリスト教に取り込まれて悪魔にされちゃった神様もいるけど
- 160 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:38:17 ID:Lc84RZ8x]
- >>156,158,159
回答ありがとう。二つは全く別ものだったのな
基本事項も全く知らない奴からすると、神話はむずかしいわｗ
- 161 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:38:53 ID:mDP8Gweg]
- >>155
初期のキリスト教では
女神崇拝→その女神っていうのは本当は私達の敬愛するマリア様のことなんですよ
太陽神崇拝→その太陽神っていうのは本当は私達の信仰する唯一神のことなんですよ
って感じで信仰対象を擦り替えながら布教していた
- 162 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:44:46 ID:aXbdBmJN]
- じゃあ色々天使がいるのも例えば海の神様は本当は海の天使なんですよみたいにしたからなのかな
天使に羽付いてるのはギリシャ神話のキューピッドやニケの真似ってのは聞いた事ある
エンジェルハイロウと仏様の後光も似てるよね
- 163 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:45:18 ID:Lc84RZ8x]
- >>161
へえ、そうだったのか。流石にここまで大きく広がっただけあるというか…
なんかこええなあｗ
161もありがとう！
そして>>160で安価ミスってすまんかった
- 164 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:46:50 ID:hM20EkAI]
- キリスト教はおまいらの信仰していた神様は実はイエスてのをよくやるよなあ
中華で布教した時は孔子は実はイエスなんてやらかして法王に怒られたんだっけｗ
- 165 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:50:11 ID:ywN0ouUP]
- 日本でも宣教師が色々日本アレンジして布教していい？
じゃないと鋭いツッコミに抗しきれんわ、ってお伺い立てて
バチカンに、いやダメだろ、とか言われてるなｗ
- 166 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:51:56 ID:81Gbh+g3]
- エノク書が偽典になったのも「キリストとキャラ被ってる上に紀元前の出来事じゃないですか！やだー！」
って事らしいしな
- 167 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:53:04 ID:jQKKz0KP]
- むしろ新約聖書こそが最悪の偽典だろうに
- 168 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 21:59:03 ID:xPstj1mY]
- >>60
継ぎ目すらない美しいネフィリムだろ？私も見るのは久しぶりなんだ
- 169 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 22:05:15 ID:te3gl0K5]
- >>168
最大２５Mまで大きくなるんだよな…
- 170 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 22:05:42 ID:xPstj1mY]
- >>165
結局鎖国後に日本人信者達の手でアレンジされちゃったけどな
弾圧を避けるために仕方なく仏教や神道を取り入れてカモフラージュさせざるを得なかったんだけど
- 171 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 22:08:11 ID:81Gbh+g3]
- >>169
最終的に何か黒くなって触手とか生えてくるんだよな…
- 172 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 22:08:34 ID:ZBAcJamr]
- ぱらいそさいぐだ！
- 173 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 22:12:03 ID:mDP8Gweg]
- >>162
天使の輪と後光の関係はちょっと違う
起源はインド神話にあってゾロアスター教経由でバビロン捕囚時代にユダヤ教に持ち込まれた
>>166
その考察の問題点はエリヤの存在を無視しているところにある
エリヤもまた救世主的な働きをして天に召し上げられた紀元前の人間なんだが
エリヤの話は現代のキリスト教会でも好んで取り上げられる
問題はどちらかというと天界の描写が福音書の記述と噛み合わなかったとこ
- 174 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 22:13:29 ID:hM20EkAI]
- >>171
共食い？するんだよなあ・・・
ぶっちゃけ仏教も念仏唱えりゃ救われるっつう宗派もあるのに
昔の人がほいほいキリスト教にのっかる奴等が多かったのは死んだ後の特典が多かったからか？
極楽浄土も天国も似たようなもんだと思うけどなあ
- 175 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/11/28(日) 22:18:12 ID:x+ZsiTPw]
- 結局、宗教を王権が支配のために利用してたからな。
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